ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬101
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>>64
めちゃ遅レス＆長レスすまんが
10年前に2年ほどジェイゾロフト50mg、ハルシオン0.25mg、サイレース2mgを処方されてた
（抗不安薬はかかり始め数ヶ月で切ったので、あまり飲んでないけど）
たまにサイ＋酒でストレス解消したりでやばい事やってたけど
その後仕事も辞めニートになって、昼夜逆転しまくってもどうでもいいやと思い
ジェイゾロフトは飲みつつ、ハルとサイをきっぱり止めた
（まあたまに午前中に用事があったりした時にはハルサイ飲んだけど）
でもベンゾの離脱症状らしきものはなかったね
そしてジェイゾロフトは徐々に減薬して半年位でゼロにした
SSRIの離脱もあまりなかったな
全部医師の指示なく（その頃はもう心療内科受診も切った）独断でやったけど まあ1年前にぶり返して（違う職場になってストレス増えたから）別の精神科受診し始めて
ジェイゾロフト75mg、ハルシオン0.25mg、ユーロジン2mg、日中の頓服でデパス1mg処方だけど
今月からデパス0.5mgに減薬した
そこの先生は1分診療＆金稼ぎ＆事なかれ主義
（強いベンゾ系は出さないくせにレボトミンとかはすぐ出すｗ）
なのは感じ取れたので
「ベンゾ3種類はやばいからデパス切る」って言われたから
強い口調で（笑）「じゃあ0.5mgにしてください」って自分から提案した だから、SSRIはベンゾ離脱させるには役に立つかもしれん
まあ担当医にもよると思うけどな
SSRI離脱したい時は、ベンゾよりこまめに量調節して超スローペースでやったほうがいいかも
ちなみに10年前はカッターを使い
ジェイゾロフト50mg→37.5mg→25mg→12.5mg→6.25mgとか超小刻みに減薬したｗ
シャンビリとかは無かったね この苦しみを精神科医自身にも味わってほしい
または精神科医の家族に 久しぶりに書き込み
断薬から２年９ヶ月経過したんだが最近になって回復を実感してきた
２年半過ぎたくらいからある変化が現れた
寝起きに伸びをする様になって、これはどうも成長ホルモンが脳からでている証らしく、それまではほぼ寝起きに伸びはなかった
３年はあながち間違いではないな >>204
4〜５年くらい飲んでた
種類は主なやつはメイラックスとロヒプノール
結構どっぷり浸かってた >>205
お疲れ様でした、、おめでとう
１番辛かった症状とか長かった症状ある？ 俺の場合は胃腸の働きが悪くなって消化も悪いわガスは溜まるわで慢性疲労みたいなのが辛かった
動悸や肩こりとかドライアイとかまだまだ色々と症状はあったけど
２年半くらいまでは回復を実感できなかったね 11ヶ月の自分はあと2年もかかるのか...
服薬期間1年半単剤だったんだけど... 誰もが３年かかるわけじゃないのは当然として
３年くらいという人が多いは気になる
細胞の死滅や生成と関係あるのかな？ >>211
細胞の入れ替わりは、2年7年10年といろんな説があるみたいね
細かくは臓器によっても様々だし 離脱症状認めない精神科医は多いし
症状はだらだらと続くし
経験した方ある人にしかわからないから
本当に辛い 断薬3年目だけどまだ時々しんどいよぉ
PMSひどくなってきた気がするけど年のせい？ >>213
なるほど、細胞の入れ替わりの時間もはっきりしていないんだね
人間の体なんて分からないことだらけだな
医師もそういうとこ謙虚になるべきだね ロゼレムやベルソムラといったベンゾではない睡眠薬に置換してベンゾを切った人は、ベンゾは一気に断薬したのか、それとも漸減したの？
まあ睡眠薬は二種までだから、例えばベンゾ2剤を飲んでた人がベルソムラ置換ならベンゾ１剤は強制断薬だが。。 >>215
pmsが年々酷くなるのはあんまりよくないね。検査受けてみたら？
私は20年以上、安定の激痛だけど異常ナシ。補中益気湯で少し緩和した >>218
あ、生理痛のみの話ね。他のpmsはわかんないなあ
離脱症状が出るようになってから、生理前のイライラなども輪をかけて酷い気はする
ただ離脱がおさまるに連れイライラもおさまってきたかな お腹が張って苦しいのも離脱症状かな〜たべ過ぎたり飲み過ぎたりした覚えはない >>220
呑気症じゃないか？
俺は毎日屁やげっぷに悩まされてる >>221
たぶんそれだ
どうすればいいのこれ内科領域？ ４４種類のベンゾ 非ベンゾ に 危険通知されたなら、
４４種に入ってないベンゾに置換して漸減するのが安全……とはならないの？
つか、非ベンゾはベンゾより安全性高いのに、非ベンゾはすべて危険通知に含まれ、ベンゾは危険通知に含まれないのがあるんね。
非ベンゾを長期型ベンゾに置換してやめる方法もあるし、必ずしも、非ベンゾがベンゾより安全とは言えんのかな ベンゾジアゼピン離脱症状がでてから低体温症です。朝起きてだるくて何もする気が起きず無駄に時を過ごしています。なにかいい方法無いですかね？ >>222
どうしようもない気がする
整腸剤とかでしのぐ感じかな俺は
開気丸って漢方は割と効く。高いけどね >>83です
メイラックス2mg 2006年から服用
2016年から断薬決意し1.5mgに減薬開始
環境変化もあってしばらく様子みてた
2018年2/15から1.5mg→1.25mgに減薬。
なんとか落ち着いてきたので
2018年4/27から1.25→1.10mgに減薬開始した
薬局で粉砕分包してもらったので、これを
飲み切ったら1.0mgに移行検討する
粉砕はできるところとできないところがあるみたい。
1mgから先は慎重にいかないと揺り戻しすごそうなので、それこそ一年くらいかけてゆっくりやっていこうと思ってる
それにしても、とっととやめればよかった。。 >>227
１年はかけた方が良いと思うよ
俺の経験上0,５〜0,25mgあたりから離脱症状出始めた
個人差あるからなんとも言えんが >>228
ありがとう、焦らず気長にやっていくよ
自分も服用歴長かったから、1mg切るところからが本番だと思ってる。自律神経訓練法とか漢方も活用しながら乗り切りたいと思ってる。水溶液までやる自信はないが… 睡眠薬を減らせばしばらく寝付きや睡眠時間は減るが、それでも起きたときの爽快感は、薬を減らすに従い比例していき、やはり自力睡眠率が増すほどにいい との経験
睡眠薬の睡眠が睡眠モドキというのがよく分かる ベンゾ(非ベンゾ含む)はベンゾでも離脱症状出やすいベンゾと出にくいのあるのかね
抗不安薬での離脱症状の書き込みは散見されるが、睡眠薬だとサイレース ロヒプノール 以外は離脱症状苦しいってあまり見ない ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29
http://archive.2ch-ranking.net/utu/1379505484.html
48 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/19(木) 21:25:07.45 ID:aFfE6KL/
デパスやレキソタンは、もう少し正直で （0.1％未満）→（頻度不明）
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179025C1054_2_08/
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124020C1045_1_07/
（デパス、レキソタン等）
重大な副作用
1. *依存性
（頻度不明）
大量連用により薬物依存を生じることがあるので、観察を十分に行い、用量を
超えないよう慎重に投与すること。また、大量投与又は連用中における投与量
の急激な減少ないし投与中止により、痙攣発作、せん妄、振戦、不眠、不安、
幻覚、妄想等の離脱症状があらわれることがあるので、投与を中止する場合に
は、徐々に減量するなど慎重に行うこと。
ーーーーー
すべてのベンゾ系の抗不安薬の添付文書の重大な副作用 のところの最初には、
この全く同じ文章が書いてるから、ネタ（出典）は同じはず。
頻度はこの２パターン （0.1％未満）（頻度不明）のうちのどちらか。
49 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/19(木) 22:27:02.28 ID:l7bn7F8C
今日エナジー・ドリンク飲んだら凄い痙攣と震えが30分以上続いた（笑）。
50 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/19(木) 22:31:05.38 ID:yzAJEswB
>>48
頻度不明ってのは単に調査をしてないってことだよ。
51 ： mim [sage] 2013/09/19(木) 23:41:35.58 ID:6+e21FWT
>>49
冗談ではなく下手すれば死ぬ
52 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 00:28:31.56 ID:c3PaeZH1
GABA受容体の再生って、どうしたら促せるの？
ウォーキング、ストレッチ、早寝早起き、納豆やバナナを食べるといった習慣は継続してるけど
GABA受容体の回復を早めるための努力って何がありますか？
それとも、脳神経の損傷は時間薬しか期待できないのでしょうか
53 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 00:52:10.18 ID:atbvbpi0
>>50
調査していないし患者を依存症にした医者が厚労省に重篤副作用の報告をしていない。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779) 54 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 01:04:01.02 ID
:fQK2aG0l内科医の方がよっぽど認識してる ↓
＜内科開業医のお勉強日記＞
日常臨床で頻回に遭遇するデパス依存症
ttp://intmed.exblog.jp/10378567
55 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 03:32:23.13 ID:ZFJWeatH
ベンゾとアルコールはどちらが離脱症状キツいですか？
56
： mim [sage] 2013/09/20(金) 08:15:35.94 ID:L4XeRXi/
>>55
同じような薬物なので場合によるかと
57 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 10:22:02.73 ID:fQK2aG0l
>>55
これの↓ タバコ、アルコール、ベンゾジアゼピンの離脱・禁断の所を見ると良い
ttp://sysinit.blog.fc2.com/blog-category-2.html
58 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 11:45:09.08 ID:tee7mAd1
いきなり断薬したらエライ目にあったわ
目眩やら吐き気やら胃の痛みやらで一週間くらい苦しんだ
目眩がとにかく辛かった
59 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 11:53:10.91 ID:yNV5DoER
>>58
それで今はどうなったの？。
何をどれくらい服用してたの？。
60
： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 12:16:40.61
ID
:RHIj0c0P独立行政法人 医薬品医療機器総合機構
ttp://www.info.pmda.go.jp/fukusayou_houkoku/fukusayou_houkoku_attention.html
ここに一般の人からの副作用の情報を集めてる所があります。
みなさんで情報を出してベンゾの危険を訴えて認めさせましょう。
そうすれば何か救済制度が出来るかもしれません。たとえば障害年金とか。
辛くても医師からも、家族からも認めてもらえないのは苦しくありませんか？
何より仕事が思うように出来なくて経済的に苦労してませんか？ 人を薬中にして金もうけをしている精神科医を叩きましょう！
みなさん報告するときはベンゾジアゼピン系の○○と報告しましょう。
お願いします。 61 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 12:35:58.72 ID:tTkMYdkB
>>52
謎だよね。単にGABA取ればいいって訳でもなさそうだし。
俺の勝手な推測だと、ようは脳神経を再生&活性化させるような物が効くんじゃないかと。
例えば認知症、アルツハイマーに効くとされている物質
あとは記憶力やニューロンを活性化させるDHAやEPA、オメガ関係など。
そして脳内の血流をよくするために、ビタミンb群やEなど。
末梢神経を再生させるとやらでアリナミンexも飲んでる。
62 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 14:23:52.89 ID:EUjlzIj9
>>52
水とお湯交互に浴びるとか効きそう
63
： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 14:46:43.00 ID:8lBMvMNJ
サウナとかいいかもね
71 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 19:45:10.60 ID
:EUjlzIj9●●○デパススレッドVer.95○●●
507 ：優しい名無しさん[]：2013/09/20(金) 00:10:15.81 ID:ExGdX67u
ネットではデパスの離脱症状で苦しんだ体験談ばかりが載っているから
全員が苦しむような印象を受けるけど、実際に苦しんでいるのは稀な例だからね
デパスによって日常生活を送っている人が大勢いるという事実を無視して
ごくごく一部の例を全体化するのはどうかね。
●●○デパススレッドVer.95○●●
531 ：優しい名無しさん[]：2013/09/20(金) 16:32:14.22 ID:ExGdX67u
デパスで依存症なんて悪いけど聞いたことないし、医者から言われた用量を
守っていれば何年飲んでも依存になるなんてあり得ない。
そんな危険で麻薬みたいな薬だったら肩こりに適用されないし、内科で簡単に
処方されたりもしないよ。
●●○デパススレッドVer.95○●●
533 ：優しい名無しさん[]：2013/09/20(金) 17:01:50.47 ID:ExGdX67u
それは元々の症状がデパスをやめたことで出ただけだろ。
デパスは高血圧や糖尿病の薬と同じで、病気が完全に治るまで飲み続けないと、
薬で抑えていた症状が出てくるのは当たり前。
デパスでそんなに簡単に依存も離脱もなりません。なりたくても無理。
72 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 19:58:31.92 ID:KqDYll+u
統合失調症じゃない方（不眠やうつ病）で
離脱症状の酷い不眠でセロクエル等のメジャー飲んで乗り切った方いますか？
その後セロクエル等も減・断薬できましたか？ 73
： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 19:59:53.16 ID:7Vfb7n1Q
>>52
残念ながら脳細胞は再生しません。
再生はしないが、今ある細胞を鍛えることは出来るんじゃないでしょうか？
パーキンソン病はドーパミン不足が原因と言われていますが早起きやバナナで勝手にドーパミン受容体が再生しますか？
74 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 20:01:45.06 ID:KqDYll+u
ロヒプノールx3、レンドルミンx1を６年位飲んでるんだけど
レンドルミンって止め辛いのかな・・・？そう聞くんだけど。
75
： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 20:21:44.33 ID
:RHIj0c0Pドーパミン不足は受容体の問題ではありません。
細胞は再生します。萎縮したものとは異なります。
76 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 20:56:26.09 ID:yNV5DoER
減薬も断薬もつらいでしょうが、
多少なりとも気の持ちようというのはあると思います。
脅かしたりするのはやめましょう。
77 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 20:57:32.07 ID:11AyJfsQ
脳細胞が増えるってことは記憶出来る容量が毎日増えるの？
バックアップ大変そうだｗ
78 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 21:02:26.44 ID:iudx17Ri
>>71
この人、全然まちがってるね！
ttp://p.booklog.jp/book/62140
第9章 抗不安薬にかかわるその他の問題
まとめ
睡眠薬はバランス障害、交通事故の増加、死亡率の増加を引き起こす。
高血圧や糖尿病の場合には原疾患が治癒すれば薬の中止は容易であるが、
ベンゾジアゼピン系抗不安薬（benzodiazepine anxiolytic: BZD）の場合には
たとえ原疾患が治癒しても、常用量依存が出来上がってしまっていると中止が非常に
困難となり、場合によっては生涯投与になってしまう。BZDには副作用が少ないという
意見を持つ医師は、通常BZDの長期使用による副作用を患者さんに説明していない。
不安を軽減する本質的な薬は抗うつ薬であり、BZDは抗うつ薬の効果が出るまでの
間使用する一時的な薬である。
BZD長期使用の危険因子は、高齢、女性、不眠、不安症状、抑うつ、痛み、様々
な身体疾患、社会的なストレスなどである。BZD同士の併用には科学的根拠がなく、
副作用の危険性が高くなるため行うべきではない
今後、BZDによる常用量依存の情報が患者さんに伝わる可能性が高い。医師が常
用量依存の説明を行わず引退して、次の医師が常用量依存の説明をする事態は避け
た方がよい。 79 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 21:30:30.90 ID
:ht8iCU4gアブない精神科医 いま、患者よりもドクターを蝕む医療の構造
技術や人間性に問題がある精神科医が多いという噂も後をたちません。
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032855921&Action_id=121&Sza_id=GG&Rec_id=1008&Rec_lg=100813
80 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 22:15:12.67 ID:KqDYll+u
人間の体、脳なんて特に未解明。
人間には自己治癒能力がある。信じようぜ。
81 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 22:29:42.87 ID:FrIqTR3B
>>40
自分の主治医はなぜか短時間作用のハルシオンには依存性があるが、フルニトラゼパム（ロヒ）には
重篤な依存性はない、の一点張りです。Wikiによれば、あのフロイトさんがコカイン依存だったそうです。
入院治療するような時間はありませんので、自力で減薬、断薬するしか方法がなさそう。ベンゾ薬剤の
多剤処方はしない方針なので、まだ信じられる。スーパーゆっくりで減薬中です。この時間帯の精神状態
が一番良くないです。抑うつ状態。昼間はそんなことはない。血中濃度と関連しているのか？
このスレッド見ていて感じたこと
作家で精神科医だった方はエッセイで「睡眠薬がないと眠れない」と書いていたくらいだから、
医療従事者の一部は売人兼依存症なのでは？と疑っています。
82 ： 優しい名無しさん [sage] 2013/09/20(金) 22:59:15.15 ID:brxXBWwf
>>81
今にして思えば…だったけど、自分の主治医だったやつはガチで薬飲んでたと思う
よく、｢僕も緊張するときはきにせず飲んじゃう｣と言っていたが、それは患者を安心させるためそんなふうに言って
るのだと思ってた。
しかし、｢先生は本日体調不良でお薬だけの処方になります｣とかちょくちょくあったんだよな…
（でも診察、カウンセリングしたふうにしっかり請求されてたけど。これも違法では？）
目が虚ろでクマがすごいやつだったし誰よりも薬を入手しやすい環境だし飲んでてもおかしかない
そいつにアシュトンマニュアルを教えてしまったことが悔やまれる
どうか依存に陥ってどうしようもない廃人になっててくれと願うばかり
精神科医が離脱症状に見舞われてくれりゃこんな痛快なことはないし誰からも助けてもらえないだろうねw
83 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/20(金) 23:07:28.47 ID
:ZFJWeatHベンゾの離脱症状の不安感や鬱状態はプロザックでかなり緩和されたな。気のせいかもしれないけど、体の節々が痛むのも緩和された。
離脱症状が落ち着いてきたらプロザックも止めた。プロザックは離脱症状なかったよ。
他の人に有効なやり方かどうかわからないけど、あくまで俺の体験談だけど。
84 ： 優しい名無しさん [] 2013/09/21(土) 00:20:29.60 ID:B28jc6zh
>>81
ハルシオン飲んでる奴には逆のこと言ってるかも！ 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
BPVIE ロヒ止めてから1年と五ヶ月かな・・・耳鳴りと、体の縛りみたいなのは、気がつけば抜けてきているな。
相変わらず、睡眠はまるでダメだから、マイスリーやな・・・ まあ、とにかく、仕事が続けられるっていうことで
いいということにしよう。 診察のタイミング上、GWを薬切らして過ごす人もいるだろう。
そこで出る離脱症状がなしか、身体的なものか、精神的なものか、見極めよう。
なお睡眠薬の主たる離脱症状の反跳不眠は身体的か精神的要因か判別は難しい。
離脱症状なしだとしたら漸減ペースを早めていい。さすがに一気断薬はすすめれないが。
ただし、メイラックスのような超長時間型はGWに飲まなかったくらいでは時間差からしたら離脱症状出ないかも。 >>241
常用量離脱が出てしまい、デパスを一気断薬して1ヶ月半です。無知が故に漫然と飲み続けてしまいました。
あまりの離脱症状の辛さに再服薬をしながら減薬を考え始めたのですが、デパスのような効果の短い薬はどのようにやっていけば良いのか何かアドバイスをいただけませんか？ ベンゾジアゼピン飲み続けて13年。このスレに来たのは三年前かな？
ベンゾ断薬四日目。
世界の医師の離脱症状の論文読んでサプリメント取り寄せて。
あー、これ辞めれるパターンっぽいな。
全く欲しくない。
辞めたらこの知恵使ってベンゾジアゼピン離脱症状からの脱却的な本でも書こうかな。 >>243
ブログ作れば？
リアルタイムの経過報告は断薬のモチベージョンもあがるよ >>242
長時間型に置き換えて気長にやっていくのが良いのでは？
アシュトンマニュアルで検索してみて レキソタン15mg/日を断薬して
断薬12ヶ月目に突入
対人緊張治ってきてるけど治ってない...
失敗だと思う？ほかに症状はない >>242
寝る前に睡眠薬代わりにデパスを飲めば作用時間の長短はあまり関係ないから寝る前に服薬すれば？
ただしそれだと昼間の不安感は強くなる。
昼間→１日三回？→にデパス飲んで減らしていくには、一回あたりの量を減らしていく。
デパスのやめかたは内海の「心の病にクスリはいらない」に載ってる。
「睡眠薬中毒」を読んでる人がこっちのスレにもあっちのスレにも多いようだが、睡眠薬中毒にはデパスのやめかたについては載ってない
長時間型置換は賛否分かれるから俺はなんとも言えん みんなベンゾ、てか睡眠薬憎しになってるが、一時的には睡眠薬で救われたことを忘れて恨みつらみばかりやな
一時的とはいえ、救われたことも忘れちゃいかん。
抗うつ薬なんかは仮説の積み重ね(内海はその仮説は誤りと判明してるとか独自理論だが)だから一時的すら救われなかった人も多いが、
ベンゾは一応は定説？だから基本的には万人に効く。
今は離脱症状に苦しめられても、一時的には救われた過去を忘れちゃいかん。
ちなみにベンゾの離脱症状は抗うつ薬や抗精神病薬や抗てんかん薬に比べればかなりマシだから、ベンゾだけの人は不幸中の幸いだ
また、抗精神病薬は脳が元に戻らない可能性が高いが、ベンゾなら元に戻る可能性はある
なお、睡眠薬の主たる離脱症状は反跳性不眠だが、これは、ベンゾよりも安全なはずの非ベンゾのほうがむしろ出やすい >>146
不眠解消のコツに
「朝、起きたら、朝日を浴びること」
みたいにあったが、
夜寝るときは雨戸or遮光カーテンするのにどうやって朝日を浴びるんだろう。
あ、屋外に出ろって意味かな。 俺はデパス中毒で減薬しながら断薬したいんだけど、主治医が言うには少しでもデパス飲んでたら断薬できないらしく、メイラックスとレクサプロ処方されてる
デパス飲まないとかなりしんどいんだけど、この医者どうなんだろ？ >>251
どこにでもいる普通の医者じゃない？抗うつ薬出すだけましかな。いきなり薬ゼロにして断薬する医者よりはいい
そうゆう事になるから、処方のコントロールが患者側でできなくなるから、医者には減薬の話ししないほうがいいんだよね
よく自己判断で薬を減らしたりやめたりしないようにって情報見かけるけど、医者に相談するほうが危険だという… >>252
以前行ってたメンクリはデパス出してはくれたけど、こっち話を聞く気がなくて10分くらいで「もう帰って」みたいな感じだったから信用できなくなって通うのやめた
今のメンクリは話は聞いてくれるけど上述の通り
デパス飲まないと家族に暴力振るいそうになったり自殺したくなるから少し飲んでるけど、減薬するなら1錠0.25mgのがほしいな
「減薬したいと医者に話すと減薬できなくなる」とかおかしいよね
次別のメンクリ行くとしたら中毒とか減薬とか言わないようにしようかな...
長文すまん
ありがとう >>248
「抗精神病薬は脳が元に戻らない可能性が高い」ってあるけど、抗精神病薬ってドグマチールとかの事だよね？
どっかの医者がそう言ってるの？
抗うつ剤飲んで頭鈍ってる感じあるけど、やめれば回復するのか心配だ そもそも精神科の医者が減薬の話切り出すことは決してないという
自分は減薬の話切り出したら医者の態度が豹変したよ
紹介状書かれて転院になった
転院先の医者も前の病院の処方を出すだけだという
減薬の知識もアドバイスも無しの三分診療という
減薬は医者の指導の下でとかいうけどそんな医者見つけるの無理だから >>255
転院は、金にならない嫌な患者と判断されたからなんかね
精神科医くらいにはありのままを話したいけど、現実は中毒とか減薬って話はしないで自分で勝手に量減らすのがいいのかもね
あと、俺スレ間違えてた
今はベンゾ睡眠薬使ってないわ リーマス100ランドセン05を毎朝一回3年飲んでます。断酒したので断薬もしていきたいです。医者は一番軽い薬だから離脱や依存は出ない量だと言われます。
でも飲まないとソワソワ苛々するように思います。今朝休みなので飲まなかったらとても辛く飲んだ瞬間ふわっと楽になりました。
これ麻薬ですか？ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その101
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526101146/122
122昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ cb81-EUPR)2018/05/14(月) 01:57:22.56ID:2vbHS8030
>>119
＞昼間は太陽の光を浴びた方が気持ち良くてハリが出るのは確か。
そういや前スレと別スレで日光について書いたな。
重複スレで、白夜の国には不眠が多い云々あったから。
その理論なら日本も梅雨時や日本海側冬季は不眠が多くなりそうだが
そのようなことは聞かない。
むしろ家の日当たりが重要か？
とはいえ、１日中家にいるわけでもないから、日当たりは重要ではないのか？
南向きが一般に理想とされるが、
「太陽の光で目が覚める」ことを理想とするなら、むしろ東向きのほうがいいんじゃないか？
いや、「太陽の光で目が覚める」はないか。
それじゃ雨戸も遮光カーテンもせずに寝てるわけで、寝る環境ではないし。
不眠症関連の本にある「朝陽を浴びるのが重要」ってのが本当だとしたら、
あくまで、「太陽光で目を覚ませ」ではなく、「起きたら、太陽光を浴びに行け」って意味かな。 >>255
私の主治医は、
「デパス、減らしてみよか？」
「レキソタン、減らしてみよか？」
「ロヒプノールからロゼレムに変えてみよか？」
って減薬に積極的だったけど、医者によるんだろうか？
“いつものお薬”の時も“減らしてみよか？”の時も、
3分診察には変わりなかったけど、減らす時は一気に減らす感じだったよ。 被害妄想が多過ぎ。
減薬したってたいした減収にならんし。
院外処方ならもともと処方箋書くか書かないかの違いしか無いし、
院内処方でも今は薬価差益が少なくなってて下手すりゃ赤字。 今日睡眠薬は安定在サイレンスコントミンヒベルナ一挙弾薬弾今日からは漢方薬にするき 断薬12ヶ月目
治りませんでした 人生詰みました
ありがとうございました 「あの人にこう思われてるんじゃないか」とか、脳内の会話が止まらないし、その会話に支配されてしまう
体調が悪い時ほど顕著
断薬して半年耐えているので、こういうのを薬で抑えるより、何とか根本的に改善したい
座禅とか瞑想もやってみたけど飽き性で、三日坊主を長年繰り返しながら、たまにやっています
また新しいこと、太極拳の見学に行きたくなってる ナイアシンを先生が処方してくれなさそう
理由のない不安感が１番長く残るのかな？ >>266
＞ナイアシンを先生が処方してくれなさそう
ナイアシン使ってる人はiherbとかアマゾンからサプリ買って飲んでるよ
ナイアシンを奨励してる精神科医もiherbとかアマゾンから入手進めてる >>267
なるほど
ナイアシンは離脱症状あるのかな 寝なくても死なないが食べないと死ぬ これも一つの試練 >>265
主治医に、
「『あの人にこう思われてるんじゃないか』とか、脳内の会話が止まらない」
「でも、薬に頼りたくない」
って正直ベースで話してみたら？
認知行動療法（＝カウンセリングによる治療）がドンピシャだと思うよ。
座禅や瞑想もたまにやっている、ってことだけど、
「マインドフルネス」はどうかな？
大きな精神科病院だと外来で「マインドフルネス」による
集団治療もやっていたりするから、三日坊主にはならないかも。 日光やら日当たりの話は、睡眠には東向きの家がいいということ？
一般論では南向きがいいが、睡眠に限って言うなら、太陽光で目をさますなら東向きのほうがいいわけやん？
太陽は東から昇るわけだし。 いや、日中に屋内にいてもガラス越しとはいえ太陽光浴びれるという意味では、南向きがいいのか。
まあ夜勤専属の人には関係ない話だが。 苦労してベンゾ辞めて2年くらいパニック発作なかったのに、先日ちょっとしたきっかけで過呼吸なってから毎日苦しい。
残ってる薬飲まずに耐えてる。飲めば絶対に楽になのに薬を飲むのが怖い。どうしたらいいのかな。 >>273
飲んで前の生活に戻ったほうがツライからなんとか飲まずにリラックスしてね うつと不眠で半年間、エビリファイとドグマチール、ルネスタ、レンドルミンを飲んでたものです。
ドグマチール、エビリファイとレンドルミンやめて、1ヶ月経ちました。
ルネスタは飲んでます。
やめてから1〜2週間で、
肩凝り、背中の凝り、胸の痛み、胃もたれが激しいです。(不眠も)
整形外科や内科で診察してもらっても異常がありませんでした。
薬の離脱症状でしょうか。
↑
精神科医は離脱症状ではないと言い切ります。 精神薬の離脱中や離脱後しばらくの間に出る症状はほぼ全部離脱症状だよ
内科とか精神科医に聞いても時間の無駄だし、金の無駄
こういったつらい経験は二度と薬物に頼らないという決意や覚悟を強くしてくれるから大事だよ >>273
春と夏の季節の変わり目だからかもしれないから少し様子見したら？ >>276
そうそう、自分も8年前に大学病院の精神科に通院していた時、診察で「離脱症状では？」と伝えたら「薬のせいにするな！」という言葉が返ってきたよ
離脱症状を認めない医者だった
今は開業してるみたい その後、転院した先の医者も減薬の知識なくて、適当なことばかり言ってた
「1週間のうち、何日か抜いてみたら？」とか
そんなことしたら離脱出るしどうしてくれるんだ
今は自分手動できっぱりやめたし、もう戻らないよ >>275
服薬を止めて１〜２週間ぐらいだったら、基本はまだ様子見期間。
もし、一ヶ月以上経っても凝りや胃の痛みがまだ続くようなら伝えてみたら？
（向精神薬以外の）凝りを解消する薬や痛み止めを処方する場合もあるよ。
あと服薬期間が半年ってまだ短いほうだと思うので、
先生も離脱症状じゃない、って言い切ったのかもね。 >>274 >>277
ありがとうございます。
減薬してた頃も何度かこのスレに弱音吐きに来て、その度に勇気もらいました。
たまたまかもしれないけど、断薬後、一番辛かったのもこれくらいの季節でした。
気長に頑張ります。 心療内科で薬が変わったタイミングで体調がおかしくなり
色々調べてみたらベンゾ離脱っぽいことが分かった
レキソタンの処方を戻してもらったら体調が良化して今は安定
何日か休んでしまったけど会社にも行けるように
「レキソタンを戻しても体調は変わらないと思いますよ」
とか言い放ったあの医者はもう信用できねぇ
ベンゾジアゼピン離脱症候群を知らない心療内科とかいんのかと
医者変えて減薬からの断薬を目指します 科学的診断ができない病気に科学的アプローチの薬使ってるのが精神医療だ
診断技術が確立されるまでは、症状に対応した漢方とかビタミンミネラルなどの栄養療法を用いるべきだ
漢方薬やビタミンミネラルはパテント取れないから製薬会社には何のメリットも生じない
漢方や栄養で回復したら商売あがったりになるからサプリの地位を上げないプロパガンダに余念がない
トランプは規格外の大統領だ
製薬会社を人殺しとはっきり言ってるんだから
日本は既得権益の犬みたいな官僚や政治家まみれ
厚労省役人の天下り先は製薬会社と決まってる
国民の税金の医療費で製薬会社ががっぽり儲けてる
製薬会社は巨額税金ドロボー
医療関係者は一部のバカを除き滅多なことで誰も薬なんか飲まないし抗がん剤なんて使わない
自分では飲まない薬を患者に処方してる医者
税金ドロボーの片棒を担ぐ医者
医者もまた税金ドロボー
病気の完治は困る！新しい病気作ってどんどん薬売りたい！ >>281
ありがとうございます。
様子見てみます！！
先生は色んな面で信用が欠けたので、通院を止めることにしました。 >>83です
メイラックス2mg 2006年から服用
2016年から断薬決意し1.5mgに減薬開始
環境変化もあってしばらく様子みてた
2018年2/15から1.5mg→1.25mgに減薬。
なんとか落ち着いてきたので
2018年4/27から1.25→1.10mgに減薬開始した
薬局で粉砕分包してもらって20日程度
ゆり戻しなく経過中。1.0mgにいけそう。
ここからが長いな…気長にやろう
0.1mgずつ減薬したいけど、どういうふうにしよう >>287
薬局で粉砕分包してもらってるのなら、
引き続き0.1mg減らしてもらえばいいんじゃないのかな？ 頓服で週一くらいだけ飲んでるけど、それくらいでも依存性ありますか？完全に飲まなくて済むようになりたいです… 週一くらいでは無いと思いますけど、耐性付くと効果が薄れて来るので量や回数が増えます
そして副作用として今までなかった鬱、自殺願望が現れますから危険です
基本的に一ヶ月以上の服用は意味が無いそうです 今俺も弾薬中ですきょうからやります 禁断症状が出るだろうけど 負けずにやる誰かレス下さい >>292
一気に100→0にするんじゃなくて、
ゆっくり時間をかけて、
100→90→80→70…→20→10→0 ってするのがいいんだけどね。
無理してガマンするんじゃなくて、時には“後戻り”するのもアリ
ぐらいの気持ちのほうが楽だし断薬も成功すると思うよ。 離脱の体調不良で悩んでいますが、ビタミン剤を摂るようにしてから身体が軽くなって来ました。
このまま体調不良が治ってくれるといいな。
同じようにビタミン剤飲んで離脱症状が良くなった方や治った方いますか？ >>295
いや、ない。
それは勘違い。カンパクタイソウトウを飲むと良い。 >>296
ないんですね。
その漢方効くんですね！
内科や整形外科で出してもらえるだろうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
