【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る11【発達障害】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
具体的な検査内容を書いてはいけません。受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物 ※この検査で発達障害かどうか？どの発達障害かは判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
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前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511104983/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-7あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害者の知能と学歴の関係について語るスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510990850/
【二次障害】発達障害の話題【その他色々】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514509189/ >>899
アダルトチルドレンは「概念」だったね
狭義ではアル依の親を持つ子供、広義では機能不全家庭に育った子供。自分もそうだと思って本読んだもん。自分が生きづらいのは親のせいなんだ！って人がいっぱい飛びついた。もう20年くらい経つよね。
今は「問題のある生育環境」くらいにしか扱われない。 >>896
そういう意地悪な人相手にしない方がいいよ >>897
ありがとうございます。
新ためて、担当医師を信用したいと思います。
お手数をおかけしました。 >>895
診断出た時は、成育歴聞かれたり親同伴で説明したりしましたか？
僕もIQの差が20ぐらいあって、群指数の差も30ぐらいあるのに最初の医者で診断出なくてセカンドオピニオンする予定なんですが、最初と同じように自分で説明するだけだと診断出ない気がしています。 >>870
簡単なシール貼りやラベル貼りができないならあんた一体何が出来んだよ？なあ？
>>877
てか怒鳴られ続けたみたいに
ヤレヤレみたいに言ってけど
おめえが悪いんだからな
そうやってミスしたら色んな人が迷惑すんだよ
わかってんの？ 言語理解 97
知覚統合 85
作動記憶 98
処理速度 86
言語性 95
動作性 80
全検査 87
単語 10
類似 10
知識 8
理解 7
算数 12
数唱 8
語音 9
配列 8
完成 5
積木 7
行列 11
符号 5
記号 10
組合 8
グラフで見るとガタガタではあるんだけど、このスレの皆ほどじゃないんだよなぁ… ここに来る人って絵画完成が弱い人の割合が高い気がする。
自分も弱かった。
ただ、絵画完成は考えすぎて答えが出せなかった問題もあったな、と後で思った。 >>907
何こいつキチガイだろ、偉そうにこんなスレでイキッテさ
拐うぞこのヤロウ！ >>909
試験内容言わないけど、絵画完成は結果の意味付けを見る限りこれが低いとADHDやアスペっぽく見えそうな気がするｗ 定型の人は絵画完成全部わかるのかな？
中盤以降まったくわからなかった 絵画完成って、絵の一部が……ってやつでしょ？
私は最後の１、２枚くらいがわからなかった記憶
自分がウッカリミスや物をなくすのが多かったり迷子になりやすいのは
不注意てか集中力に難が有るが理解出来た
テスト最中に集中、集中と思っても集中の仕方が分からなくて
集中しよう考えようと意識するほど自分の意識がどっかに飛ぶのが体験出来たテストだった
オッチョコチョイな性格だと思ってけど脳のどっかの機能が悪いのかもね メンタル系って全部前頭葉に異常があるばっかりなんだな >>907
処理速度が低いと手作業系は全滅だからな
今はデータ入力などのOA 事務してるけど、日雇いやってたときはシール貼りや紙の封入、アパレル倉庫での値札つけとかすげー大変だった
ちなみに処理速度80 処理速度が高いから手作業も速いけど、男なんでそれを生かせる仕事が無い。 >>915
私は今その仕事やってる、手先が不器用てかコツ掴むまでが大変なんだ
２日目にコツ掴んで３日目に何とか普通人の範囲内の下レベルの速度
だけど気長に見守ってくれ現場は中々無い。忙しい現場は初日一時間で怒鳴らを何度か経験
以前はアパレルもスーパーもパート入社で売り場任されて怒鳴られる事は無かった
基本接客に難はなかったし迅速さは特段求められないからね
物流日雇い派遣は迅速さが命だし日雇いなんて幾らでも替えがきくから感情を露にされる >>912
ADHD疑いでwaisⅢ受けることになったけど、絵画完成は本当に半分過ぎたあたりからさっぱりわからなかった。
他はたいてい４分の３くらいはわかったのに
正解かどうかは別にしてね
ADHDの苦手そうなクレペリン検査は良く出来てたと思うんだけど
結果が教えてもらえる来月の受診が怖いような早く知りたいような >>912
全部わかるということはないと思う
そんな問題では知能検査にならないから >>920
そうだよね
まあ中盤って書いたけど本当は最初の2つしかわからんかったわ よく女向けの仕事は簡単って聞くけど発達障害目線で見たらどれも地獄にしか思えない
俺は男だけど 女だけど地獄だよ
仕事もちゃんとできなきゃいけないけど、女は休憩時間に雑談というかコミュニケーションスキルも要求されるという意味で地獄
仕事さえしてれば休憩時間は一人で無言で過ごしても男は変人扱いされなくていいなと思う
休憩時間が嫌で辞めた職場がいくつかある
「一緒に食べよ」って言われたら断れなくて、話を楽しく弾ませることができないために日に日に嫌われていく
あまりに相手をイラつかせた場合、退職まで追い込まれる 自分も、絵画配列 と 絵画完成 は3番目に低かった
やはり、苦手な項目だね >>908
下位検査での凸凹があるじゃないか
算数 12 完成 5 行列 11 符号 5 記号 10
下位検査の12というのは100人いたら25番
11が37番、10が50番、6が90番、5が95番
時間制の検査もあるから慎重な人は低く出てる可能性もあるし もあるし
気にしすぎるのもいけないだろうけども
途中送信すいませんでした >>926
前に書いたことあるけど、また書く。
配列15 完成6 積木6 行列11
符号8 記号7 組合8
知覚統合85 処理速度86
言語性IQ124
動作性IQ94
WAISだけで言われたわけじゃないけど、
ADHDらしい。
あまり典型的ではないようだが。
コミュニケーションに微妙に問題があるので、アスペルガーも入ってるかも知れない。
小さな研究だけど、かなり一致してて笑えるのがこれ。
http://www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf >>929
ADHDだけど言語有意の点で僕と逆。
地頭はいいと言われる？何に困っている？
処理速度が低いと衝動性が強く生活が乱れやすいとかどっかのサイトにあったかも。
数値のデータを貰ったところでそれに対する評価の分析が少ないように感じる。
結局、数値の紙をを活かせず前向きな話に進めない。 みんな頭いいね…自分はほぼ全部90台だったよ
細かく見るとバラバラでどれかが80台だったけど
耳から聞いたものを処理するのが苦手って
総合は91。年相応とは言われたけど小さい頃や今回のテストでも算数とかちょっとしか出来なかった
暗算とか暗記復唱難しいよね？ 110台以上ってこんなにホイホイいるもんかな？
半分以上マウンティング嘘松してるだけだと思う >>932
高得点者は喜んで？投稿する
低得点者はよほど意見が聞きたい人だけ投稿する
ってことだと思っている。 散らばりが似たような人がいないか見に来てる人が多数で、それだけテスト結果を持て余してるということ。 >>934
え…こんなちゃんとしたプリント貰ってない～ 営業の専門家はしゃべり上手いやつよりも、コミュ障の方が営業の適正あるとかいうらしいからな
処理速度遅くて言語理解高い人って、コミュ障でも営業向きってことなんかね ここでよく見かけるのは、処理速度だけ有意に低くて、他の群指数は高い人が多い印象だね 匿名掲示板でマウンティングしてどうなるよw
自分が嘘松だから他人も嘘ついてると思うんじゃねーの？ 言語性の能力が高く、処理速度の遅い人が多い印象がある
視覚では絵画完成の苦手な人が多いかな 俺はその逆で作動記憶がやや高め、処理速度が極端に高くて、
群指数の数字だけ見ると>>934より高く見えるが、
IQの三つの数値は数ポイント低い。 >>938
処理速度はしゃべりと一番関係ないはずだよ
WAISの群指数で無理やりきっちり当てはめた場合だけど
話を考える能力が知覚統合
考えをメモしておく作動記憶
話を短くわかりやすくできる言語理解
処理速度は名刺交換の早打ち勝負や逃げ道を塞ぐためには使えそうだけど どんなに数値高くても発達でなくてもコミュ障はコミュ障、そして営業は全く向いてない >>927
結構このスレ見てると下位検査での凸凹でももうちょっと極端(例えば高いやつは12、低いやつは3とか)の印象受けたからなんだかなーって感じてたんだ…。
下位検査の項目、数字的には１しか変わらないけどそんなに変わるんだな… 参考になった。
確かに時間制限あると割と死ぬタイプだ… 符号とかすべての要素が苦手だったし。
転院前の主治医からは発達障害じゃないなって言われてたから結構自信無くしてたんだけど
少し元気出てきた。ありがとう。今の主治医ともいろいろと話してみるよ。 >>934
そんなけIQ高ければ仕事も日常生活も不自由ないだろう・・。
IQ90位しかない俺はどうすればいいんだよ・・ｗ
中途半端で仕事は長続きしなし死にたい・・。 IQ高いのって仕事にどう影響するんだろう
低くはないけど単純な事務とかしかしたことないからわからない 単純作業は早くなるんじゃない？
積木が得意なら工場内の軽作業なんかもある程度できそう
オフィスで言えば符号とデータ入力とか相関しそう
言語理解はそもそも言葉を使う能力全般だから
低いと言語情報の理解と出力に悪影響があるかもしれない
適当に書いたけど >>938
処理速度が遅いと言われたことも理解するのが遅いし、適切な言葉も出てこないから全然合わないと思うよ ちなみに自分、言語118処理80だけど言われたことが一回では理解出来ない
文章では的確に理解出来るけど、聞く話すに処理速度は明確に関わっていると思う >>934
そういう詳細な結果を渡す病院ってどこの地域のところか、気になるね
やっぱり都内かな？
>>945
話を短くわかりやすくできる言語理解 ってわかる
低いからこれできない
文章の読解理解も悪くなるよね
>>952
言語理解低くて文章のときのほうが難儀してる…
次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る12【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519227187/ 知能検査受けてから２回倉庫関係言って行ったけど今日の会社は私には泣きたいくらい難易度が高くて
派遣大増員で私含めお初が沢山居るなかでもピカイチの無能感だしてて死にたくなった
処理速度が遅くて不器用だし言語能力は優位に高いとの評価だったが、テストでは計算が駄目だったし
やはり言葉の中に数字が入って説明されると理解出来ず頭の中が真っ白になる
３月７日にはキチンと数値を出して説明を聞きたいし、今の病院は精神科だが発達障害の診断はしない
発達障害を診断出来る病院の紹介を頼もうかと思う >>954
処理速度低いなら単純作業系はやらない方がいいよ
自分もそうだけどさ
失敗体験積んで自己肯定感損なうだけだし、先方にとっても得策でないよね
向いてる仕事が見つからなかったら年金なり生活保護で暮らすといいよ
自分も働くなら管理職、クリエイターが向いてますねとか言われたけどいきなり管理職になれるわけないしクリエイターもそんな簡単になれないからね >>954
処理速度低いなら単純作業系はやらない方がいいよ
自分もそうだけどさ
失敗体験積んで自己肯定感損なうだけだし、先方にとっても得策でないよね
向いてる仕事が見つからなかったら年金なり生活保護で暮らすといいよ
自分も働くなら管理職、クリエイターが向いてますねとか言われたけどいきなり管理職になれるわけないしクリエイターもそんな簡単になれないからね >>956
スレ違いになるから、私のレスは>>1の発達障害の話題スレに書いたよ 処理速度以外は平均よりちょっと低い程度で、PCの大先生くらいには知識と経験あるけど、テスト結果に事務系も無理って書かれてたわ
二号警備、郵便配達の底辺のおしごと二回やった上ですぐ辞めちゃったから解決策探してたら精神科行くしかなくなった
時間をじっくり使える仕事って何だろうな >>948
IQ64しか無くて軽度知的障害が見つかったよ。
障害者手帳は確実に取れる。 高卒で言語116処理84の鬱病自閉症スペクトラムADHDだけど医者に受験勧められて大学に受かった
将来はニートになるしかないのは分かってるけどね >>962
すべては平均より上でしかもIQ117あれば
普段の生活も困らないように思うけど・・
俺みたいにIQ90前後みたいなのと比較すると
ホント神レベルです・・。
少しIQ分けてほしいくらいです・・ｗｗ 2行目に世間の人間が嫌がることが書かれている。処理速度との関連は不明。 >>963
IQ90悲惨90悲惨て繰り返してるけど90より低い人に失礼でしょ
「もっと低けりゃ支援が受けられる」て言うけど支援だって万全でないし、その人が今までどんだけ苦労してきたかとか考えなさいよ ごめん支援云々はどっかの別の人だった
でも平均以上あろうが生きてくのに困難があったからWAIS受けるようなことになってるんだよ
なんの問題もない人間が受けるもんじゃないでしょ >>960
ニートになるかならないかは得意なものがあるかないか、障害枠で働けるか働けないかにもよると思う >>960
その若さで各数値が判明したんだから、不向きなことは避けて得意分野を見つければいいのだからニート確定てこともないし、ずっと発達とわからず職場で罵倒され続け自己肯定感を失って二次障害併発した中年からは羨ましくも見えるよ >>967
MENSA会員が好奇心から自費でWAISを受けたという話はたまに聞く >>962
処理速度すごいね
でも、発達あつまるとこいったことあるけど
社会的にうまくいくかどうかは、こういう能力よりも、周りの人とうまくやれるかなんだよなぁ >>972
言語性を測る知識、類似あたりで認知の歪みがわかるかも。ただ目的ではないよね。
同時に受けた自由筆記が性格あたりじゃないかな。 同時に受けることになったのは僕の場合で全員ではないかも >>961
俺と同じ感じの数値なんだけど、仕事とか日常生活どう？ >>975
自己愛性人格障害とかどうやって診断するんだろ？と思ったけどそういうことか >>976
仕事はついたけどダメでやめた、日常生活はまあなんとかなってるこれから就労移行支援に行って障害者手帳とるとこ 「頭を柔らかくして考えなさい」
の要素がこのテストに欠けてると思う
そういう要素が欠けている研究者が
このテストを作ったんじゃないかな >>962
これ眺めて思ったんだけど
この数字だけから見ると
知能は一般人に劣ったところは一つもなく
全て上位で一部ずば抜けた才能があるのみ
発達障害と言えるような障害性は何も数字に上がってこない
というような数字に見える
短期記憶、ワーキングメモリー的な部分しかりだ
もしかしてこの界隈で
「本人には告知しない項目」があるってことはないか？
オレもレベルは違うが
これに似てるんだ >>978
俺はコミュ障で友達いないし、仕事はやってるけど鬱状態でいつ辞めるかわからん
プログラマーだが終わってる >>980
仕事とはうまく行ってる？
言語性IQと動作性IQの数値がほとんど同じだとコミュ障ではない感じ？
高学歴だったり才能あったりするのかな >>980
仕事できてるだけで羨ましいよ、友達は少ないけどいる
鬱なら無理しないで休職かなんかしたほうがいいよ >>966
IQ90以下の方を馬鹿にするつもりなんてありません。
でも軽い知的障害でもないこのあたりのIQって
健常者の落ちこぼれ見たいな扱いされたりして辛いんです。。
ADHDで診断されても平均より大幅にIQが高ければ自分はちょっと変わってるけど
ある分野では健常者に負けないすぐれた部分があるって
自信もてそうだし障害者枠でも得意分野を生かして
お仕事も見つけやすいと思います。。 >>980
数値以外に症状がぎっしりと詰まってるじゃん
ただ本人に告知しない項目ではないけど
出そうと思えば下位検査の組み合わせで群指数とは別の能力も出せるはずだよ
図書館で借りた解釈事例の後ろの方に乗ってた >>982
オレの場合は
全ＩＱ１１０
>>962
を全体的に下げた感じ
つまり１００を切ってるものが具体的にない
でも職場でキレられて
受診を勧められて
発達障害が診断された
発達障害が診断されたからには
社会性やらコミュニケーションやらこだわりやら
そういうものが点数に一切現れていない
こんな「検査結果」を示されて
言葉でなんだか説明されても
検査結果は「異状なし」にしか見えない
「何が具合悪いのか」
解りにくい病状がさらに困惑するこの結果
むしろ「本人に告知しない共通の結果があるのでは？」と思えてくる >>983
鬱はいじめが原因で小学生の頃からある…
休職はまだ悩んでる
障害者雇用も考えてるんだけど、やりたい事が出来ないかもしれない
個人でフリーランスになりたいんだけど、技術で悩んでる
>>986
WAIS3はあくまで補助検査にしかならない
ただWAIS3で凹凸が激しい人と無い人の違いは気になる >>963
俺はIQ64しか無くて、
軽度知的障害、アスペ、
自閉症スペクトラム、
広汎性発達障害って診断結果だったよ。 >>986
なにその陰謀論みたいの
自分も1回目は結果見せてもらえなかったしあまりに低い数値があると結果もらえない傾向はあるってここ読んでたらわかると思うけど
なんかあなた医療者を信用してないよね >>989
低い人でも知能障害って患者に言うんだろ？
それって貰っても貰わなくても同じじゃん
精神科は天国だからな
社会である学校のテストで0点取ったらテストの結果貰えない制度にするのか？ IQ100を切ってるものがなく、また凹凸もないなら「基本的に問題を解決する能力はある」って判断じゃないの
少なくとも俺はそう言われたけど >>991
俺は全検査IQ86で問題解決が出来ないって言われたよ
まさに逆のこと言われたな その時点での能力が外部の一定な視点で明らかにされるのがテスト。
人生の系譜は各人以外に知りえないので客観性を持たせられないよね。
個々の数字を見るよりか、比べての差が優位の範疇に入るとき、
何をもたらすかと考えては。
仕様に書いてるようにIQの誤差が大きい時点で数値は1桁で厳密な意味は持っていないと思うし、
隠されているという無意味な憂慮より、隠れている関係を見出してみる方が価値がある気がする。
そもそも社会生活とIQとの関係の研究が今までに比べて圧倒的に行われていますかね。 >>986
職場でうまくいかないのはASDやADHDの特徴からでは？
それと心理検査は別だよね
医師が参考にはするけど、問診の方が重要であくまで参考程度というのはそのため >>992
だとすると、問題解決能力の有無についてはIQ100を基準にしてるっぽいな 俺は一般人の平均より低い程度の境界だけど、医者には手帳は多分取れるよって言われて申請した レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
