【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 184
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【躁うつ病】双極性障害・気分循環性障害 183
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516200237/l50
関連スレ
双極性障害Ⅱ型スレ6
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1507247097/
双極性障害、後悔していて苦しんでいること。
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1484147493/
仕事についてはなるべくこちらで
躁うつ病なのに頑張って仕事してる人★4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1507947786/ >>896
心のやり過ごしかたに慣れただけで体は動かないよ。
私は躁状態の方が感情爆発して苦しいかな ラミクタールで薬疹でて断薬した時に次は何を飲むんだろう？と思っていたら
あなた薬いらないよ、と医者に言われた
何かやらかしたら怖いから気分安定剤を希望して出してもらったけど
元々引っ越して今の病院に転院してきた時の紹介状にも寛解って書かれてた
フラットかと思えば軽躁だったりの振れ幅はあるし障害者枠での仕事も休みがちだし、言うほど安定してないと思うんだけどね >>895
ご返信ありがとうございます。
サインバルタってSNRIのやつですよね頓服でもらえるかな
今現在躁状態適応のリスパダールを頓服で処方されているので鬱病相に効果のある薬剤を処方してもらうようにします
本当に助かります。なんと間抜けな処方（といいますか診察時に上手に伝えられなかった自分が悪いのですが）をしてもらっていたのかが分かりました
運動、億劫になりがちですがやってみようと思います >>899
社会貢献とかそんな頑張らなくていいんだよ。
生きているだけで社会貢献だから。
ゆっくり焦らず病気と付き合っていこ。 >>892
＞6年前から気分の落ち込みを感じこれではまずいと思い精神科へと行くも
↑
これが間違いの元だったなｗ
気分の落ち込み程度のことで精神科（心療内科、メンクリなども）なんかに行くか？ふつう……。
世間的な感覚として、精神科や心療内科、メンクリなどのイメージがカジュアルになったことが、向精神薬の被害を広めるきっかけにもなっている。
精神科や心療内科、メンクリなどのカジュアル化に成功したことは、製薬会社と精神医学界にとっては作戦大成功！といったところだろう。
精神科のイメージがカジュアル化したことにより、きみのように気分の落ち込み程度のことで精神科などを受診して、あれよあれよという間に精神医療のビジネスに絡め捕られる人が増加したのである。
加藤忠史の本などを読まずに、精神医学のインチキを見抜き、それに気づくことが回復へと向かわせる。
それはつまり、向精神薬を服用していること自体が鬱を誘発し、心身の混乱を発生させていることに気づくことでもある。
ある意味、精神医学が掲げるすべての病名は概念上のファンタジーなのであり、架空の存在なのである。
それゆえ、自らを定義付けしている病名というファンタジーを手放し、自らの定義を白紙に戻すことが大切なのである。
言い換えれば、自らの概念の領域に植え付けられた精神医学のファンタジーから自由になったとき、回復への扉が開かれるのである……。 >>891
いつ頃の出来事なの？
要因からは物理的に距離を置くしか解決は難しいのでは
とりあえず今出来る処置としては寝逃げか命の電話 >>903
ご返信ありがとうございます。本来であれば無視しておいた方が良い、
また水掛け論になってしまうことは重々分かっております。
ただ自分自身この手の学問において専攻をとっていたので
前述の「気分の落ち込み」は「（病前と大幅に違う）気分の落ち込み」と解釈してください。
気質（性格）だけとは単純に考えられないと判断したため受診を決意しました。
ここで書くのも憚られる事ですが、6年前の受診から入院を経た現在ですら私自身未だに「精神科なんか行きたくない」と常々思っております。
どの科でもそうですが行きたくて病院に行っている方など少数ではないでしょうか。
どの方も治したい、苦しいからどうにかして欲しいから受診すると思います。
誤解を招く書き込みにより多数の方にご迷惑をおかけして申し訳ないです。
以降は相手にしません。 ここのスレって普段でも活発なのに新規の”長文”質問多いね
体調良いと読み飛ばしするけど、スレ分けすること難しい？
誘導ありで。 >>906
これから春が来るのにそんなことに意味があると思う？ >>906
だよね。
自分は毎日仕事で一杯一杯だから、
もう頭に長文は入ってこないよ 昔の「鬱はお薬で治ります」から
鬱でないから「双極性障害」で新規の患者多い気がする
長年付き合ってきた人は、発達障害疑いの流れもあるし
双極性障害は精神疾患の総合病院って感じ >>909
それ本気で言ってるの？
双極の波の激しさ知ってたらそうは言えないと思うけど
単極の鬱とは明らかに違うけどね 長文が嫌なら読み飛ばせばいいじゃない
私は飛ばしてるw 躁鬱と診断されて躁になってるのかね
ある種のウキウキ感が行間から溢れてる 双極も発達も個性だろ
そんなことまで障害って認めてたら、一億総障害者だわ >>914
話が支離滅裂してるぞ
まあ発達障害というキーワードを出した時点でNGか… 20才頃からずっと鬱で病院で薬もらってて、強い躁転してしまってから双極性の薬に変わって何とかおちついてる
子供の頃から友人関係や対人関係が全く苦手で発達障害なのかなあ
調べてもらうとか全然しなかった 春めいてきてウキウキしてきたと同時にピリピリも。
やたら細かいことが気になるし、神経質にもなり、とある人（というか団体）に対し苦情というか長文の意見質問して今回答待ちの状態。
だったのが急にわりと結構どうでもよくなってきてしまった。 苦情とか、喧嘩腰になることはほとんどないんだけど
逆になんか気に入ったものがあるとガーッとそれに集中して
そのことに関する色んな物を買ったりして、でもすぐ飽きる・・・。
こういうのなんとかしたい。浪費もするし。 あの長文読んで
「精神医学が掲げるすべての病名は概念上のファンタジー」
なんて思えたら「ある意味」幸せだな。 >>921
「思える・思えない」という仮定の話ではなく、「精神医学が掲げるすべての病名は概念上のファンタジー」なのである… >>905
＞どの科でもそうですが行きたくて病院に行っている方など少数ではないでしょうか。
＞どの方も治したい、苦しいからどうにかして欲しいから受診すると思います。
ごもっとも。
＞以降は相手にしません。
ワロタｗ
人に気を使いすぎだな、きみは… >>920
俺もそう。
観葉植物とかにハマったなぁ。
最近では禁煙にハマってて、禁煙グッズ買いまくったり。
次はバイクにハマりそう。
50万だから当分買えないけど。
バイク買うためにブランク4年無職から正社員で働きたいと思いはじめたところ。 >>925
自分もレコードプレーヤー無いのに、
中古レコード一杯買ってる。
中にはレア盤とかもあるから、
1枚2000円～30000円くらいのものまで細々と買ってる
だけどそれでもチリも積もれば、って感じで結構な金額。
中古だし、今買わなきゃ無くなる！と思ってつい買っちゃう…。
オーディオ沼に入るとお金かかるの分かってるのにな １０年前ラジオ録音するためだけにパイオニアの３ヘッドカセットデッキ購入した
今はもうほこりかぶってる売ったら１万くらいなるかなてかリモコンないや
CDなんかより音質はかなりいいし捨てられないAVははまればはまりだす > 中古だし、今買わなきゃ無くなる！と思ってつい買っちゃう…。
これボーダー（見捨てられ不安）の買い方
躁鬱の「気が大きくなって」買うのとは違う 既婚なのにすぐネトゲで異性の相方を探し
現実では浮気する気もなくてただオナするだけ
これは躁ですか？
今は鬱期なのでゲームも性欲全くなしだが テシプールとソラナックス飲んでる人居る？ 軽い薬なのか全く効かない >>929
ただの浮気者
何でも病気ではせいにしないよう >>928
ボダなんて言われたことないよ
中古なんだから、欲しいものに出会ったら買っちゃうよ
出会いだし、興奮してそしてあれもこれもと
歯止めきかなくなって家計圧迫するほどなんだから
充分気は大きくなってるよ
マイブームが来るとこだわってのめり込むんだよ
すぐ熱は冷めることが殆どだけど、
次々とそういうのが出てくる 個人的な理由で4、5日ほどダウンしてたけど、クッソ泣ける映画を観て泣けるだけ泣いたらスッキリして季節の変わり目に来る鬱を回避できたわ
あのまま凹んでたらじきに入院沙汰になるところだった 昔薬が合ってなくて（リーマス）色々周りに迷惑をかけただあろうことを時折思い出していたたまれない気持ちになる
ラミクタールでかなり良くなったけど、それでもたまに…
うつ状態から復活してフラット気味になってくるとこういうことを考えてしまう
ところで発達がメジャーな言葉になってくるまでは決めつけは「ボダじゃね？」だったね 間違えるとド鬱になるから気をつけろ！
『インファナル・アフェア（無間道）』3部作。
エピソード1だけでギャン泣きできるよ 混合型の躁うつ病で強さはII型くらいって言われてるんだけど、I型はマジでシャレにならんな
今日は地活でI型3人がずっと熱く喋っていて、声は大きいし喋りがとめどないし、
うるさくて逃げたかったわ。でも他に人がいないので逃げられなかった。ずっと雑誌のパズルゲームやってたわ
しかも自分が周りの人に迷惑をかけているとか、自分がすごくうるさいって事が自覚できていないんだな
あれは生きにくいわ。同情するわ 俺は1型だけどマジでやばい時の躁は統失みたいな感じになる
流石に電波で脳に直接話しかけらてくるとか集団ストーカーに命を狙われてるみたいなのはないがなw 前にトラウマの話をした者
カウンセリングは予約がいっぱいでとれなかった
しかし、
薬飲むだけじゃ絶対よくならない、平行して鬱の気持ちになるもの(トラウマ)への対処を学ばねば
と今日医者に伝えた
そしたらたまたま前回の通院との間にトラウマ関係の悪い出来事があったからか
「今は嫌なことがあり気が動転してるのでしょう
薬を飲めば落ち着きます
落ち着いたらまたゆっくり考えましょう」
と言われた
どうすればいいの？
行き場なしじゃん
みんなどうしてんの？
どうすればいいんだろ、、、 前にトラウマの話をした者
カウンセリングは予約がいっぱいでとれなかった
しかし、
薬飲むだけじゃ絶対よくならない、平行して鬱の気持ちになるもの(トラウマ)への対処を学ばねばよくならない
と今日医者に伝えた
そしたらたまたま前回の通院との間にトラウマ関係の悪い出来事があったからか
「今は嫌なことがあり気が動転してるのでしょう
薬を飲めば落ち着きます
落ち着いたらまたゆっくり考えましょう」
と言われた
何度も今回の件以前からトラウマの件で苦しんでたと言っても伝わらなかった
どうすればいいの？
行き場なしじゃん
みんなどうしてんの？
どうすればいいんだろ、、、 >>940
薬を言われたとおりの量飲み続けていれば少しずつ症状は良くなっていくよ
躁うつ病は完治はしないけど、最終的には「寛解」までもって行ける。少量の薬飲んで、
健常者とほぼ変わらない状態にね
精神科医はカウンセラーじゃないから、心理学は勉強していないかもしれない
専門外の事に口は出せないよ
それに、お医者さん口ぶりから考えて優しそうじゃない
まずは頓服薬を飲んでゆっくりして >>940
>>829さんかな？
他の人が回答してる通り、ある程度は時間が解決してくれるんじゃない？
俺だって以前、会社の上司にパワハラ受けて鬱になったことがトラウマだけど、4年経った今はもう気にしてない。
どうしてもトラウマが忘れられないのなら、認知行動療法とかあるけど、効くかどうかはわからない。
大事なのは自分に合った薬の処方をきちんと服薬することと、生活リズムを正すことだと、TVかなんかでやってたな。 「インファナル・アフェア（無間道）」鬱になったときに観てみる
悪化したら937のせいにしてやる
入院にならなくて本当によかったね >>944
クッソ泣きたいときに見たら目玉が溶けるぐらい泣けてスッキリするけど、まったくカタルシスが得られない作品なんで、重々気をつけなよ 明日親と話す
躁状態の時に使っちゃった借金が物凄くてその件も話すつもり
もしもこれでお金貸してもらえなかったら死ぬしかないかもしれない 二人とも優しい言葉をありがとう
>>942
確かに初期よりは良くなった
歩けないほど体が重いことやお風呂入れないことが減った
けどそれ以上よくならない
いまだに期限を守れなかったりして社会の迷惑になってしまう
本当に双極なのかと疑問にも思う
皆の書き込みあるみたいに躁に苦しめられたことあんまりないし
>>943
そう、同一人物
4年もか・・・自分は治療開始からまだ2年
上司とはまだ同じ環境？
認知行動療法について一時期調べたけど上手くいかなかった
自分がちゃんとやれてないからだろうか >>947
みんな「時間が～」って言うけど待ってられないんだ
いつかよくなるって思ったけどよくならなかった
実はトラウマは特定の分野の勉強なんだ
(他にも色々あるけど上記は特に今治したいもの)
今学生なんだけど、双極の発症原因などいろんな事が重なって大好きな専攻分野が大嫌いどころじゃなくなった
テレビで流れるだけで鬱になったときの感覚が戻る
集中もできないし頭にも入らないし
でもそれじゃ卒業できないし、鬱になった今の環境からも出られない
先生からは今の環境を出れば良くなるといってる
自分もそう思う
でも、嫌な根元を直さないと環境から出られない
だから先生に相談しにいって>>940の内容に戻る >>940
私はPTSDと診断された過去の出来事が10年経った今もフラッシュバックします
近くに立ち寄るだけでパニックになるのでその場所をずっと避けています
トラウマの程度によるとは思いますが私は今も口に出して話すことが難しいのでカウンセリングでも話していません
認知行動療法は自己流では難しいかと思います
カウンセリングを受けながら思考のクセを確認することで随分楽になりましたよ
時間がかかってもカウンセリングの予約がとれるといいですね うちの母親は俺が半年前に躁転して暴れたことでPTSDになった
今日それ聞かされて激鬱になった 就労移行支援事業所
・外部から電話がくると「はい、○○でーーーす」と作り声ででる
・利用者からはマスクおばさん、○○さんってずっとマスクしてて病気ですよねと言われてる
・施設長にはとにかくぺこぺこ
・どうみても洗ってないズボン
・ズボラで不潔
・鼻まわりがブスある
・この職員が色々真似したせいである利用者がやめそう
・福祉以外での経験がない
・わざわざ1時間以上かけて通勤してくる
・服、靴が汚い
・一重なのにメイクで必死
・目が小さい
・ブス
・マスクを絶対とらない
・利用者からの評判は悪い
・仕事やってるふり、能力なし、養護学校卒の子を騙すだけ
・関連施設の職員にやりまんとよばれている
・しわしわの服
・年中マスク
・とにかく愛想だけ
・可哀想なくらいブス
【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/ >>937
今Huluで見終わった。
これ、日本でダブルフェイスってタイトルでリメイクされてるね。
面白かった。 >>948
詳しいことは分からんが、その原因をなんとかするのは無理
それだけストレス反応示すのなら薬を飲んで、やり過ごすしかない
私は認知行動療法やってて自分には合ってるけど、あなたのような急性期みたいな時にやったら自殺しかねない >>948
連レスでごめん
双極の診断が下りる前の鬱病だった頃の数年間、とあるトラウマから抜け出せずにいて、それがシャワーやドライヤーが引き金となって発作的に出てた
だから入浴は通院前だけのほぼ月1頻度だった
医者からのアドバイスで、一番良いのは絶叫マシーンに乗ることといわれた
あとはスケボーとか、重量や風やバランス、スピードを体(肌)で感じることで良い効果が出ると
感覚統合といった気がするけど、もう随分前のことでハッキリとは思い出せないんだけど
当時ネットで調べたら発達障害の人が取り入れるものと書かれてたけど、私の場合は心理テストはグラフも平坦で数値も101の凡人だった
そんな風だったけど今は理解ある人と結婚して障害者枠で社保にも入れてもらって働いてるよ
あなたも今とても焦ってるけどもう少し遠回りした方がいい結果になるかもよ >>948
自分も同じ感じだ時間なんて待ってられない
自分もそこら辺の分野を勉強している学生です
自動思考の癖だの認知行動療法だのリズム療法だのくそくらえと思っている口です
そんなの承知でやっとるわい、って感じです
とりあえず自分の立ち位置（まずは敵を知れってやつです）を知るのが大事かと思います
その分野をご勉強されているならスペクトラムの概念はご存知かと思います
まずそのスペクトラム上で自己診断（診断と言うと誤解を招きそうですが）し、そのうえで医師なり臨床心理士さんなりとすり合わせることが良いのではないでしょうか
私自身は原因究明は無駄な気がします
といってもまだまだこの疾患に対しては若輩者ですから口はばたいものですが
様々な論文や書物で学習し、ここの先輩方の体験談なりを読んで勉強しております
立ち位置を知り、医師とカウンセラーさんのいいとこどりをすれば良いのではないでしょうか
所詮、本当に所詮あの人たちはこの苦しみを知りません、他人事なのですから
立ち位置の自己認識と薬剤と、楽になるための学習（まだはっきりとこの疾患については解明されてはいないのですから）が肝要なのだと思います
長文失礼 読まなくていいんだよ！でも長文書く人自体を否定しないであげてほしいな！ どうも会社の上司が普通じゃない。
ああだこうだ言われるわ、指示を出しておいて後になって文句を言うし、
考えるとどうも精神病としか思えないんだが。
何人も嫌になって仕事場を変わっているし、何度も上司が注意している様だが変わらないみたいだ。
過去にアスペか躁鬱らしき同僚がいた。なんかその人にダブって見えるんだよね。
若いときは喧嘩しながらも仕事をしてこれたが、もう46も過ぎると人とぶつかれないよ。性格というよりは病気じゃないかと思ってるわ。 >>949
そう、話すのも辛いよね
10年って聞いてへこたれちゃダメだなって思えた
ありがとう
>>956
詳しくありがとう
急性期ってどんな状態のこと？
話聞いて希望を持とうと思えた
>>957
もしかして心理学学んでると思ってる？
自分は関係ない違う分野の学部だよ
自分の立ち位置とかスペクトラムとか理解できなかったから調べてみるわ
詳しくありがとう 悪いな長文ブーム作って
春は変化の季節だし
鬱の解決の糸口求めて長文書く奴もいるんじゃないか？
躁だけじゃなくてね 気分の落ち込みや上昇がないか聞かれたが、ストレスになるおばさんがいないから気分はましでした。 あったかくなってきて躁気味だなーと思ってたら自分だけじゃなかったw 百歩譲って、もしも双極性障害や鬱病、統合失調症という病気があるとしても、もやっぱりそれらの症状は確実に治るな。
もちろん、向精神薬なんぞを服用し続けたところで、症状をごまかすことはできても治ることはない。 そもそも、躁じゃない状態を躁だと思い込んでいる人が多いので、ある意味その考え方のクセを捨てる必要もあるな。
つまりこれは、今まであまりにも薬によって鎮静されて状態に慣れてしまったために、ある意味普通の状態を躁だと勘違いしている、ということである。
それから肝心なことは、「躁」×「鬱」という、二極的な思考のクセも捨てる必要があるだろう。
逆説的にいえば、「躁」×「鬱」という、二極的な思考が双極性を生み出しているともいえる。 要するにな、「躁」×「鬱」という二極的な思考には、感情にグラデーションが無くなるんだよ。
だから全てにおいて「白」か「黒」かにコントラストが分かれた世界観を構築し、それが双極性をさらに助長するんだよな。 自分自身の状態や感情を、「躁か鬱か」という二極分化の枠に区分する思考のクセを捨てることが肝心だ。
そうした二極分化の考え方は、精神医学の概念に毒された結果の思考形態といえるだろう。 >>974
ある程度躁っぽい鬱っぽいとか自覚あった方が対処できてよくないかい？ >>975
そうした客観的な状態を認識したいのであれば、今までの思考形態の「躁っぽい鬱っぽい」ではなく、「調子が悪い調子がいい」という考え方に改めた方がいいだろう。 >>976
つまり躁とか鬱とかいう言葉を安易に用いない方が良いという事かな？ >>977
まさにその通り。
ある意味そうした習慣が、考え方を変え… 気持ちを変え… 状態を変え… 現実を変えていく。 >>978
なるほど、そういうもんかもしれないねぇ
ところでコテハンはずれてるよ、コロンさん >>979
だな。
自分も書き込んでから気づいたよｗ やっと布団から出られた
このまま良くなりますように 寒い日は起き上がって動くのも億劫だった。ひたすら布団に入りっぱなし。暖かな春は注意した方がいいな。 >>983
まだ布団の中だけど外は暖かいかな。買い物行かないと食糧ないから行こうかな。気分転換にもなるといいな。 今日は映画1本見て夜は趣味のオフ会だよ
映画はグレイテスト・ショーマン見るかなぁ グレイテストショーマン、友達が観てすごい感激してて
「良い映画だった！もう一回観るかも」と言ってたから自分も気になってる
マイノリティを励ましてくれるストーリーらしいので双極性には良いかも 軽躁きた
花粉症に戦い挑んでるｗ
こういう時はやらかさないよう自制が大切なんだよね ヤバイすごくテンション高い
ずっと消えたいって泣いてたのにコーヒー飲んだせい？また落ちるのかな
嬉しいけど怖い 躁まで行かなくていいからちょっと上げたい
フラットに寄ってほしい 同じ状態の仲間居すぎ、笑ってしまった
ここ数日の陽気で、上がり始めている自分がいる。まあ、気持ちは楽だけどね。気をつけないとね。 湿ったから布団久々干してみた
曇ってきた 力つきた 躁転なのかフラットなのか
わからない自分がいる
外出が平気だから、鬱でないのは確か レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
