A型事業所・A型作業所 Part46.β ワッチョイなし
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このスレはワッチョイなしです。
ワッチョイなしを作る際は参考にして下さい。
ワッチョイの詳しい説明は→
http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
前スレ
A型事業所・A型作業所Part45
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/utu/1517031028
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。
該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
【テンプレ案】があれば自由に上げて下さい。支持されていけば自然にテンプレになります。 【既出テンプレ】
Q. 2017年4月に就労継続支援A型の法令が改正されたそうですが内容は？
A. 利用者への賃金を国からの給付金から支払うことは原則禁止となりました。
この改正によって以前より仕事が忙しくなってきています。
Q. 就労継続支援A型利用中に明らかに理不尽な対応を受けて困っています
A. 先ずは他の職員やサービス管理責任者に相談しましょう。
相談しにくい場合は市役所の福祉課や障害者相談支援事業所に相談しましょう。
【要検討テンプレート】
Q. 2017年4月の法改正の影響で就労継続支援A型の廃業ラッシュが起こると聞きましたが本当ですか？
A. 法改正の影響で一部の事業所が閉鎖・B型に移行する所が出てきている程度で、
廃業ラッシュと言えるほど相次いでいるわけではありません。
しかし、厚労省の厳しい指導により2020年3月迄に多数のA型事業所が指定取り消しの上、
廃業となる可能性も高まりました。
違反となる給付金を利用者賃金に宛てているA型事業所は7割以上に及ぶと言われています。 【既出テンプレート基礎部分】
■よくある基本的な質問
Q. 就労継続支援A型を利用したいのですが、どこに行けばいいですか？
A. 基本的にはハローワークの障害者窓口に行きましょう。
また地域の障害者相談支援事業所でも相談に乗ってくれる場合があります。
ハロワの求人に出ていないA型事業所を紹介してくれるかもしれません。
Q. 就労継続支援A型を利用できる期限は？
A. 就労移行支援事業と違い就労継続支援A型に期限はありません。
Q. 自分の住んでる地域に就労継続支援A型の求人が殆どありません
A. 地域の障害者相談支援事業所などに相談してみましょう。（相談支援事業所によっては対象外の場合もあるそうですが）
また地域のA型事業所の一覧をハロワや市役所の福祉課等から入手し、色々な事業所に直接電話してみるというのも手です。
利用者が定員に達していなければ利用可能な場合もあります。
Q. 面接時の服装はスーツがいいですか？普段着でもいいですか？
A. 殆どの事業所では普段着でOKな場合が多いですが、迷った場合はオフィスカジュアルが無難でしょう。 ◆悪しきA型事業所の例（改訂版）※あくまで参考に
・どんな利用者も一律短時間労働、１日4時間以内（休憩が長く利用時間は5時間以上に）
・金のかかる消防工事をせずにすむ100平米未満の狭い所内に利用者を詰め込む、施設外人員や職員を足すと瞬間40人以上
・施設内の作業は内職か内職に等しい軽作業やPCデータ入力、金魚の水やりなどとても採算の見込めない事業（確固たる事業なく最初から給付金収入頼み）
・施設外の作業も内職や軽作業、もしくは精神障害者への配慮もくそもないハードな作業
・刑務所のような監督指導、もしくは目標もなくダラダラ作業でも許される緩い指導
・作業内容が一般就労に向けての何の訓練にもならない
・いかにさぼって最賃を稼ぐかしか考えない利用者が多数
・職員がよく辞める、職員の質が低い
・一般への就労支援一切なし、むしろ特開金＝助成金の対象期間が切れるまではただ長く利用させたい
・折りたたみ机にパイプ椅子、とにかく設備環境に金をかける気がない
・B型や就労移行に行くべき利用者も給付金減算にならない限り何でも受け入れる、よって他利用者の精神を不安定にさせる利用者が数人は存在
・特開金の関係で会社都合による解雇ができないので利用者を辞めさせたい時は巧妙に自主退職に
・正規職員の勤務時間が少ない、短時間のパート職員が多い、職員人件費を抑えまくる
・一つうまくいくとすぐに次の事業所を開所する、チェーン展開
・ホームページやブログにだけは金や手間をかける、利用者集めだけ熱心
・特開金の対象にならない障害者は一切雇わない利用させない
・給付金を稼ぐため月最大23日開所し、月によっては土曜日も度々出勤利用させる
・昼休憩の時間も利用者の外出禁止などの事業所の勝手都合なルールがある
・事業所が用意した昼食を必ずとらねばならない、強制や半強制
・給付金や助成金を利用者給与に宛ててはならない（利用者による事業が赤字なら指定認可取り消し！）というルールが厳罰化されることになって、慌ててハードな施設外就労を開始
・ハードな施設外就労は一般就労よりハード
・ほとんど名前だけの別会社から売上を捏造している、もしくはこれからそうしようと企んでいる（不正会計をしてでも存続する予定） 「悪しきA型について」
〇ディーセントワーク、障害当事者の意向を無視した、あるいは念頭に置かないサービスは全Ａネットの趣旨に反します。
問題視されている当該事業者は以下のようなものと考えます。
・継続的に収益の上がらない、達成感のない仕事を提供し続けている
・利用者の要望にかかわりなく、一律短時間雇用としている
・不十分な職員配置、施設環境で経費を節約し、サービス報酬費を賃金に充当している
・助成金（特開金）が切れる時期に退職に追い込む ＮＰＯ法人就労継続支援Ａ型事業所全国協議会
http://zen-a.net/wordpress/wp-content/uploads/2017/08/20170722_16.pdf
【こんなＡ型は絶対に認めません。】
１．私たちは、収益を上げる努力をせず、低賃金の仕事をしている事業所は認めません。
２．私たちは、一律短時間の雇用実態のある事業所は認めません。
３．私たちは、訓練等給付費を利用者賃金にあて、必要経費を削る経営の事業所の存在は認めません。
４．私たちは、労働関係助成金の対象期間が過ぎると利用者を追い出し、次に新たに雇用した人の労働関係助成金を充てにする事業所の存在を認めません。
５．私たちは、以上のような利用者の人権を無視したような悪しきA型と言われる事業所の存在を認めません。 NPO法人『共同連』が挙げる「悪しきA型事業所」の6つの共通点
1. 1日1~4時間の短時間の仕事しか障がい者にさせない。
2. 仕事は簡単な手作業で最低賃金以上の収益があがる仕事ではない。
3. 株式会社が母体になっているところが多い。
4. 給付金や助成金から最低賃金が払われている。
5. 設備や就労支援の職員体制が貧弱である。
6. 障がい者の働きたい思いに応えていない。
最近は、株式会社に加えて合同会社が多い気がする。
NPO法人だとセーフというわけでもないが 悪しき就労継続支援A型事業所とは？
「悪しきA型」とは、主に営利法人が確固たる事業がないにもかかわらず事業所を設立するケース。
ろくに設備投資をせず、知識や経験の乏しい職員を集めた上でその人件費を切り詰め、障害者には希望を問わず一律短時間（４時間程度）で適当な仕事をしてもらう。
事業収入は障害者への給与の半分にも満たずとも、障害福祉サービス給付費や特定求職者雇用開発助成金（特開金）から障害者への最低賃金などを払い、残りを利益にするといったパターンだ。
特開金の受給が終わると利用者を辞めさせ、新たな利用者を入れて特開金の受給を繰り返す例も指摘された。 ◎理想のA型事業所の例
（というか、まともなA型事業所の例）
・平均労働時間が1日6時間以上
（4時間労働の利用者がいたとしても極一部）
・土日祝休みか、事業内容的に休業日なしなどの場合でも利用者は完全週休二日制
・確固たる事業がある
・事業が黒字である
・確固たる事業が故に、雇用契約を結ぶ利用者をしっかり選考する
・作業がしっかりと後の一般就労に繋がる訓練となっている
・職員はフルタイム正規社員が主
・職員の年収は240万以上
・正規社員の職員の勤務時間は7.5〜8時間
・職員は障害に詳しい福祉出身者から一般企業出身で利用者の能力を高められるような者まで幅広い
・設備環境に相応の費用をかけている
・事業所の面積が100平米以上で作業スペースが窮屈ではない
・事業所の収入となるA型サービス費（給付金）が運営に適正に使われている
・一般企業への就労支援を利用者任せにせず職員もきちんとサポート
・特開金（助成金）の対象であるか否かで利用者を選別しない
・ホームページは、利用者募集よりも事業内容説明や自社製品の販売販促が主になっている
・地域に根ざし、むやみにチェーン展開しない
・事前に利用者の承諾理解を得ていない作業はさせない
・給付金の不正受給をしない 福山市
利用者のみなさまが，市内にある就労継続支援A型事業者を比較・検討して適切に選択できるよう，事業者情報を公表しています。
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/soshiki/shogaifukushi/103327.html
これはよいね
全都道府県、全市区町村が早く同じように公開を 福山市は直近でほぼ同じ経営元の事業所が4つ閉鎖してるからな
去年の時点で関係者から市にも対策が求められてた、素早い対応で素晴らしい 4つ潰れてもまだこんなにたくさんあるんですね
でも良さそうなところもいくつかありますね あじさい1法人1社が再生断念へ A型事業所閉鎖、清算手続き移行
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180217-00010000-sanyo-l33
岡山県倉敷市内で障害者の就労継続支援A型事業所が閉鎖し、多数の利用者が一斉に解雇された問題で、民事再生手続き中の一般社団法人
「あじさいの輪」（同市片島町）とグループのコンサルティング会社「プロジェ」（同）が
事業の再生を断念する方針を固めたことが16日、分かった。今後はいずれも清算手続きに移行する見込み。
グループのA型事業所2カ所を経営して障害者約160人を雇用する会社「あじさいの花」（同）は引き続き民事再生手続きを進める。
代理人弁護士や倉敷市などによると、15日に同市内で開いた債権者説明会で明らかにした。
再生計画案では、「輪」は飲食店も営むプロジェに養殖ウナギを卸して収益を上げる予定だったが、プロジェの経営状況が厳しくなったため、再生を諦めたという。
「輪」では養殖事業を第三者に売却することも検討している。
「輪」とプロジェの従業員は解雇される見通しだが、代理人弁護士は「人数については現時点で回答を差し控えたい」と述べた。 厚労省“ブラック企業リスト”更新
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00000040-zdn_mkt-bus_all
●「障がい者支援機構」も追加
また、一般企業での就労が難しい障害者が働く「就労継続支援A型事業所」などを運営する「障がい者支援機構」（名古屋市）もリスト入り
した。同社は障害者を含む労働者12人に対し、1カ月間の定期賃金計約150万円を支払っていなかった。
中日新聞の報道によると、同社は昨年、愛知県内で運営していたA型事業所「パドマ」「スーリヤ」を資金難の影響で閉鎖。
多くの障害者が職を失う事態になったという。 >>14
以上、一応ここ最近のA型のニュース
小規模でニュースにはならないが、実際事業所
がかなり閉鎖している地域もあるだろうな スキル的には指導員を上回るぐらいのものはあると自負してるけど、週20時間をコンスタントに続けられるようになったら、いっそのこと単なる利用者から指導員にしてほしい
指導員の方がメンタル悪化しそうだけど なぜ福祉事業所の閉鎖が相次ぐのか
http://www.nhk.or.jp/ohayou/digest/2017/12/1228.html
８月に閉鎖されたＡ型事業所です。
障害者が物品の仕分けやシール貼りなどの仕事を行っていました。
運営していた会社は、全国に６か所の事業所を展開していました。
閉鎖のひと月前、社長は突然姿をくらまし、今も３か月分の給料が支払われていません。
実際に名古屋市が行った調査でも市内のＡ型事業所のおよそ８割が、
事業収入だけでは障害者の給料をまかなえないという状況であることが判明しました。 >>17
物覚えの悪い利用者の相手をするの大変じゃね？
あと利用者の管理しながら作業しないといけないしそれはそれで大変だろうな 実際そういう人いるけどね。
俺が知っている人だと精神と内部で指導員になった人がいる。
元々は利用者だった人らだけど、能力の高さや責任感を買われたんだろう。
精神の人の方は最近いい加減な事業所の態度にブチ切れて辞めちゃったけど。 薬飲んでる精神の職員が運転する車とか絶対乗りたくないわ そもそも、利用者だったのに指導者（職員）になる椰子って精神構造どうなってるんだ？人生詰んでるのは分かるけど 様々なケースがあると思うよ。
たまたま、利用者としてA型に来たけど、適性があったり、人望があったり
事業所の仕事内容から、募集かけても来ないような能力を利用者がもっていたら
流行ことばでマッチクングで、そのままスタッフにするパターンもある。
利用者からスタッフになった人が事業所で生き生きとしていたら
利用者にも見通しの持てる一つの就職の形として、把握もできる。
人生詰んでるってボキャブラリーは使えば使うほど、キツくなるだけだから
スピッツの｢おっぱい｣でも聞いた方が気楽だよ 元々A型事業所職員のレベルが低すぎて
指導員より指導員らしい利用者ができてしまう そこまでレベルが低すぎる職員は単なる悪しきA型だろ 指導者は頼りないし、注意できない
管理者も、おしゃべり注意しない
利用者は、簡単な内職の仕事これできないあれできないと言う。
利用者が人間関係を監視しとりもつ。
ここ、去年できたばっかりだけど
持つと思う？ もう来週で辞めるけど。
仕事できる人とできない人の差もありすぎ。
できない人B型に行ってほしいわ 金曜日やめる言ったけど、明日やめるかな。
次決まってるから。 >>32
それ完全に悪しきコンサルの口車で
A型始めちゃった感じでは？
労働時間は4時間？
内職が主の作業？ >>32-34
そういうあれ出来ない、これ出来ない言う所謂、悪しき利用者ってどういう口実で出来ない言うの？
単純にその作業が難しくて出来ないというのかそれとも障害絡めて出来ない云うのかどっち？ うちの事業所はやる前からできないって言う人多い
指導員もやりたくないならいいよって感じでできる人に丸投げする >>38
そういう奴ってできない理由みたいなのは言うの？ >>39
言わない 首を横に振るか できないって言うだけ 東京で、6時間以上でかなりまともな所を教えて下さい。
Web系とかPC系のA型で。 >>32
返信ないが
>>36
だとしたら、利用者の数が20いったら一先ず会社の金は回る
でも、事業が到底黒字にならないようなものであれば行政指導が入って
長くても2年でA型指定取消で廃止だと思う >>43
あったわ
コピペだけど
こんな感じで会社の金は回るからくり
◇悪しきA型事業所の収支モデル◇
＊利用者25名
＊実労1日４時間、作業内容は内職・軽作業
＊利用者時給は870円（愛知）、交通費なし
＊平均月22.5日の利用
事業売上 25
利用者給与 195
事業収支 小計 −170万円
訓練等給付費（福祉サービス費）収入 360
特開金助成金収入 80 ※全員対象で月割りとして
家賃 20
職員給与 80
その他諸経費 20
事業所運営費収支 小計 320万円
経営陣の役員報酬 100万円
差引（法人としての）利益 50万円
※利益は次の事業所開所への資金に >>22,24
自分自身が結構な年だし、体調面でもまだせいぜい月18日しか行けないし、しかも原付免許しかないから、指導員になったとしても事務所とその近所にある施設外しか行けないのと、悪しきA型丸出しの雇用契約書に文句つけて書き直させてるから、たぶん現時点で煙たがられてる A型の利用者って通勤上事故怪我での労災下りる？
通勤の定期満額でないのに >>36
それは、わからないんだけど
ひとりの利用者は、元々社長の知り合いで
その利用者は人間関係よくするため、利用者がしんどいっていう仕事は、やらなくていいとか言う。その利用者前行ってたBやAは人間扱いされなかったとか言ってるから、そうならないように居るのかもね。その利用者と友達なって社長A型始めたんじゃないかなって、憶測だけど。
時間は四時間半だよ。 >>37
難しくないよ、しんどいとか、飽きたとか理由でやらない。 >>46
なんか申し訳ないけどあなたより劣る職員がいるとしたらどうしようもない事業所だね
そこにはどのくらい通ってるの？ でも利用者の中には作業スピードが指導員より速い人もいるから
指導員補佐みたいな職業はあっていと思う。
利用者のリーダー的な存在で出来ればフルタイムでそれなりの
責任は要求されるとか。 >>50
やく約半年だなぁ。親会社の発注する（文書やイラストだけじゃなくて3Dオブジェクトやホームページの中身みたいな）電子データを納品するような仕事で、たぶん稼ぎにつながってる利用者は1割いないはず
他の利用者は漫然とタイピングの練習とかしてるよ あ、全部の事務所を合わせたら200人ぐらいいるんじゃないかと思う >>52
タイピングしかしていない利用者に稼ぎになる仕事をあなたが指導できれば職員になれそう
だけどうちの作業所の場合だとやっぱり普通車免許は確か必須だったかな
施設外への送迎(実際しないとしても可能性)のためだよね 送迎はなくて、別の事務所に職員が会議に行ったりで使う感じ 利用者が指導員になったら他利用者からに妬み、僻みがすごいと思うよ A型事業所経営者Zさんのケース
ある時あるところに、無職同然のZがいました。親は資産家でした。
ある日、悪友の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業はすごい儲かる。友達の友達だから、フィーは半額で。」などと口説いてきます。
Zは、参入を決意し、合同会社を立ち上げました。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。利用者の仕事は、内職で十分。」とのことでした。
また、「立地だけは重要だよ。」と忠告。
Zは、C傘下の事業所に2週間研修に行きました。
そして、人口20万人強で、A型事業所が1つもない街を選びました。
オープンから僅か3ヶ月で、利用者は30人を超えました。
施設外就労も開始。施設外でも内職です。
職員の数は、実際には足りていませんでしたが、ごまかせました。
サービス管理責任者以外の実際に働いている職員2人はパートです。
利用者の労働時間は一律4時間。パート職員は6時間です。
職員人件費に家賃他の諸経費を加えて、毎月の運営費は100万円ほど。減価償却もほとんどありません。
4ヶ月目にして、給付金の請求額は500万円を超えました。
半年後からは、助成金の請求も開始しました。
内職作業による売上は月30万円ほど。
利用者給与は300万円近くなり、授産事業収支は真っ赤ですが、毎月200万円以上がZの手元に残ります。
その後、Zは、違約金を払いCの傘下を離れました。今では、直営の事業所の数は10を超えます。
Zは、徹底して内職作業以外に手は出しませんでした。
近頃は、行政も少しうるさくなってきたので、施設外就労先を清掃会社や産業廃棄物処理場に変えた程度です。
Zの金融資産は、ゆうに3億円を超えています。
指定を取り消され事業所が閉鎖されるまでに、まだ相当稼げます。 そうでもないと思うよ。
出来る利用者は一目おかれていて
むしろ感謝されている感じ。
指導員補佐が無理でもリーダー手当みたいなのは付けてあげるべきだと思う。 A型事業所経営者Zさんのケース （続き）
ですので、Zは、法改正にも然程慌ててはいません。
慌ててはいませんが。
さらに、欲張って、A型事業を継続するために、決算書を粉飾し授産事業も黒字に見せようか？
内職取引先と各事業所の間に家族が代表名義の会社を挟んで売上を作れないか？
仮に、それらの不正がバレた場合はどんな罪になるのか？などと思い悩む日々です。
ちなみに、就労継続支援A型という制度が、障害者の一般就労への訓練のためにあることを、Zは今も知りません。 A型事業所経営者Bさんのケース
ある時あるところに、◯◯事務処理会社の社長Bがいました。本業の業績は絶好調でした。
ある日、友人社長の紹介で、就労継続支援A型事業FCコンサルタントCと出会いました。
Cは、「A型事業所の数が足りず大勢の障害者が困っている。◯◯事務処理の仕事をぜひ障害者に与えてやってほしい。絶対に儲かる。」などと口説いてきます。
Bは、「儲け話は話半分にしても、とりあえずまず赤字になることはなく、社会貢献にもなるならば。本業も人手不足ではあるし。」とA型事業に参入しました。
本業の親会社が全額出資、100%子会社です。
Cの話では、「ハローワークに求人を出すだけで、利用者はすぐ定員まで集まる。A型の利用する障害者は皆、長時間労働やプレッシャーのない環境であれば健常者と変わらぬ優秀さ。」とのことでした。
ところが、オープンから半年経っても利用者は10人にも届きません。
事業所を開いたその地は、既に供給過多になりつつあり、加えて◯◯事務処理ができそうな利用者ともなるとより限られました。
サービス管理責任者以外の指導・支援員は4人とも◯◯事務処理を利用者に教えられるレベルの人材を配置しました。職員全員が正社員です。
そのため人件費も嵩み、家賃他諸経費を足すと月の事業所運営費は200万円を超えます。
それに対して、給付金は半年目にようやく100万円。
給付金とは別にあてにしていた助成金については、事業所所在地の県ではほとんど出ないことが分かりました。
さらに、困ったことに、利用者の◯◯事務処理作業による売上は利用者に支払う給与とほぼ同額で帳簿上は黒字なのですが、実態は利用者4人がかりでようやく親会社のパート1人分の仕事量が精一杯。
要は、利用者給与の4分の3は親会社が補填しているような状況です。
結局、僅か一年で、初期の設備投資も含め実2000万円を超える赤字となってしまいました。
その後は、とにかく利用者を増やすために内緒作業なども始め、結果運営経費と給付金売上は何とかトントンになりましたが、◯◯事務処理の利用者がこなせる作業量はさして変わらず。
面倒な利用者の相手にも疲れ果て、A型事業所からの撤退を決断しました。
ちなみに、Cへの毎月のロイヤリティーは全売上の10%でした。 リーダー手当て欲しいね
ここのスレでも仕事できない(やらない)利用者にストレス抱えてる人が多いように思う、目に見える格差がある場合ちゃんと賃金でも差をつけて欲しい
まとめ係までできている利用者には特に まあ、あまり関係無いけど生活支援センターの方で
作業所みたいな事を始める動きが出てきているよidem とか
どっちに行った方がいいかもしれないよ >>56
それで妬む、僻む奴は理由が分からんな
利用者から一般に行ける人が出ることは本来喜ばしい事な訳だが >>61
そうあるべきだな
頑張る理由って結局賃金で差を付けるぐらいしないとモチベーションが湧かない 表面だけで考えてるから感謝されてると思うだけで
キチガイは自己評価がものすごく高いから誰々より下はおかしいとか騒ぎだすし、お金がからむと更に大騒ぎ
マジな話しキチガイの妬み僻みはすごい 作業所のメンバー次第だろうね
荒れるところは荒れると思う
そこはそこで考えればいいと思う >>66
そういう事を鬼の首取ったかのようにいきなり言い出すほうがキチガイだよ
自己評価だけ異様に高く、実際は全然の人は自己愛患ってる人だろ
寧ろ精神障害患ってる人の多くは自己評価低すぎる人が多い
まあ悪しきA型程自己愛患ってる比率が多いんだろうが 俺の所は、出来ない利用者が別の出来ない利用者に作業を教えてたりするわ。 利用者がリーダーにたるのはどうかと。
いい感じしないな。
そういうのがあって、嫌で辞めた人いて
うちに来てるからな。 >>40>>49
仕事できないと言った奴ってその時にやる事無いと思うが何してるの？ >>69
できない利用者が教えたら間違った手順を教えそうだけど大丈夫なの？
>>70
利用者がリーダーするのは問題なら前スレで誰かが言ってたけど仕事出来るグループと出来ないグループに分かれてそれで時給に差をつけるとかは？ うちの場合、管理者いても意味ない。
相談したら、全部社長の知り合いの利用者に筒抜け。それは、それは、残念だった。
たぶん身バレすると思うけど、固有名詞出してないからさ。早く退職済ませたい。 うちの場合、管理者いても意味ない。
相談したら、全部社長の知り合いの利用者に筒抜け。それは、それは、残念だった。
たぶん身バレすると思うけど、固有名詞出してないからさ。早く退職済ませたい。 >>68
自己評価低い人が最低賃金でこき使われてるとか思うもんなんだ
世間からみると自己評価が高いというんだが 人をとりまとめたり人に教えたりすることは、本来は勉強にもなってよいことだが、
悪しきA型の場合は、単に職員の人件費を増やしたくなくて面倒を利用者に押し付けてるだけ。
ちょっとこの利用者は使えるとなれば、配慮もなく何でも訓練ということにしてしまう。
これも悪しきのパターンとしてすごく多い。
経費を削ることが第一だから。 ほとんどの悪しきA型は、利用者の能力向上のプロセスを描けていない。
そもそも描こうともしていないと思う。
特に事業所内の作業は、何となくやらせているだけ。 >>72
時給に差をつけるのは、いいと思うけど。
グループにするのはどうなんだろう。
その辺はわからないけど。 >>75
> 自己評価低い人が最低賃金でこき使われてるとか思うもんなんだ
思わないよ >>71
ゆっくりゆっくりやってるよ。しゃべりながら。あとは、編みもの。
わしは、利用者じゃって言ってたし。 正直、できる人の時給上がることより、できない人に最低賃金与えてることのほうが問題。
売上が時間あたりで100円にしかならないような人に、最低賃金はおかしい。
これも、よく言われている通り、本当はB型から始めなければいけない人も利用させてしまうからだが。 Aは結構能力の高い人が多いよ
以前一般で働いていたこと有るけど遜色無いかあ
出来ない人は特例子会社に行くよ >>81
それ言えてるな
ということはA型とB型併設して能力が認められたらA型へ行けるが理想かもね >>61
自分は反対
同じ作業をしているなら同一労働同一賃金を守るべき >>87
リーダーは指示を出して皆を纏めてるんだがそれでも駄目？
その辺合理的理由ある？ >>88
利用者がリーダーとして指示を出すのは違和感がある。
利用者どうしで上下関係みたいなものがあるのはおかしいと思う。
利用者どうしでアドバイスをするのならわかるんだけど。 >>81
福祉を提供している側面もあるから。
A型で働いている人には福祉として最低賃金を保障する。 みんな面接受けた時だれが応対した？
うち社長だったんだが…サビ管じゃなかった もうとにかく、人のまとめも人間関係も仕事面も職員が相談にのって、職員がすべてを管理してくれるとこがいい。
サビ管に相談して、利用者に筒抜けなんてやだわ。 >>89
それが分かる人なら作業所にいないと思う
利用者同士で助け合えばいいのにね 俺も同一賃金でいいと思うけどな
理由は利用者同士のトラブルにしかならないからw
次6万ちょいしか貰えないのにそれで生計立ててる奴ら多いし給料に違いがあったら使えない奴らが使える奴への嫉妬するでしょ
使える人間は給料に不満があるなら「何で使えない人間と同じお金で働かなきゃならない」と疑問に感じて出て行くくらいで丁度いい >>95
妬み僻みはない聖人が多いらしい
ここでは執拗に金が金がなのにｗ >>93
早く辞めて別の所行く段取りしろよ
ここでグダグダ言っても変わらんだろうし >>95-96
恨み嫉み以前にどうせ他の利用者と深く関わるどころか話すらまともにしないだろ？
だから大した問題じゃないと思うけどな
まさか面等向かってお前が昇給はおかしいって言ってくる様な奴いるの？ >>98
使える奴が使えない奴と同じ賃金はおかしいって考えてるあんたみたいなのが居るんだから
使えない奴が使える奴に同じ仕事してるのにあいつだけ賃金高いのはおかしいって思うのは容易に想像つくと思うけど？ 異例の警備会社、正社員の4割超が障害者
離職率は0％ きっかけは社員の告白
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180218-00010000-nishinpc-soci
精神障害がある同区の男性（47）は昨年8月から働く。埠頭（ふとう）の警備や交通整理などに携わる。
「現場で緊張することもあるが、社内に障害のある人が多くて安心。このまま長く働き続けられたら」と前向きだ。
同社は国からの就労継続支援の補助は受けていない。
年間売り上げは約1億円あり、黒字経営を続ける。
「障害がある人もみな働きたい。助成を受けていない会社で、少しでも税金を納める立場になれば、社員は誇りを感じる」と岩崎さんは力を込める。
社会人大学院生として坂本教授の研究室や学会に所属し、警備業の会社に障害者雇用を促す活動も続けており、全国から視察も相次ぐ。
同社の離職率は現在0％。
「社員を大事にして良質な経営を実現すれば人材も集まり、競争力も生まれる」−。
大企業でさえ非正規が少なくない昨今の雇用のあり方にも、一石を投じそうだ。 >>99
指示したり段取を考えてるんだから全く同じ仕事じゃないけど？
まあ仮に万が一納得してもらえずそういうトラブルが起これば職員やサビ管にでてきてもらって説得してもらえばいいだけでは？
そもそもそんなに賃金上げることに猛反発してくる奴居る？
少なくともこっちの事業所では納得行かない言い出すとか考えにくいが 利用者がリーダーとして威張るようになることに反発する人はいると思う。 一連のリーダーの件見て思ったけど、悪しきA型通ってる人とマトモなA型で利用者選んでる事業所とで状況が全然違うんだろなこれ
そう感じた >>61
うちの所は賃金格差がないけど、待遇格差が半端ない
出来ない人間には、この真冬の寒い中、永遠と外で仕事させて、毎日のように怒られてる
出来る人間には、暖房のきいた室内で事務作業、少しさぼっていても何も言われない >>101
そもそも補助金貰ってるから最低賃金を保証されてる立場なのをお忘れでは？
出来る人でも最低賃金より上に行けるほど"出来る人"がいるのかな？
居るとしたら普通のバイト行こうよw
ぬるい作業所で自分が出来る人間だと勘違いして最低賃金は嫌だって甘え過ぎじゃない？作業所なんて出て普通の社会に飛び込むのが筋じゃない？ 給料は同じでいいですよ
施設外でどんどん新たな技術を得てグングン成長できているし
中に残ってる人は内職しかなくて成長の機会すらない、これ結構恐ろしいことだと思います
お金への執着が無さすぎると責められればそれまでですけどね
私は頼りにされながら働けているだけで割と幸せ >>107
施設外で技術なんて得られよ
ただの肉体労働だ >>108
いや、肉体労働でも道具の使い方の技術とかそんなの位はあるもんじゃないの？ 内職の仕事ゆっくりでいいよってみんなに指導員は言うけど、ほんとにみんな全員が亀みたいにトロかったらどうするんだろ？
そして、私らはA型に何しに行っているのか？ あの利用者のおじさんにさえ、サビ管に相談したこと、サビ管や社長が漏らさなければ。
辞めなかったのに。
相談事って個人情報でしょ？
サビ管って一体何なの？
まあもう次見つけたからいいけどさ。 >>109
ないよ。
一般就労となんら変わりない肉体労働
だから誰も施設外に行きたくないのに
週に何日かは行かされる。 >>112
折角一般就労と変わりない作業ができるチャンスなのに施設外に行きたくないってどういうこと？
そんなマイナス思考では人生辛いだけだと思うぞ おじさんここ見てるの知ってる。
なんとなくわかるぜ。
もう声掛けないでください。 おじさんここ見てるの知ってる。
なんとなくわかるぜ。
もう声掛けないでください。 >>113
なんでA型で働いてないのにこのスレにいるの？ >>116
A型利用してるけど？
何故そう思った？ >>104
できない人が施設外就労でそんなに怒られてるの？
知的障害の人とか？
それはひょっとしたら虐待案件では？ >>118
普通は施設外就労に行かしてもらえるってなったら嫌がらないよ
寧ろ事業所に出来る人材と認めて貰えたと喜ぶけどな
一段階ステップアップしたということだし >>112
交代で施設外に行かせるのもけっこう悪しきAが使う手口だね。
4月からまたルールが変わるらしいが、定員（悪しきはどこもだいたい20人）の7割の人数を
所内とは別に増やせたから、利用者数を増やすことと施設外の報酬加算が目的だわ。 >>113
あなたの利用してるA型はまともな絵をなのかもしれないが、悪しきは平気で一般障害者枠より
キツイ作業とか反対に中と変わらず施設外の
意味がない作業とかさせるからね。
嫌がる人や不審に思う人がいて当然かと。 >>120
だからどんな所に通ってて内勤はどんな仕事、施設外はどんな仕事してるの？ >>123
スマンが仕事内容そのものは言えないことになってる
うちの事業所は仕事内容をネット上に書くのは禁止って決まっててね
過去に色々書き込んでやらかした人がいるらしい >>123
でもまあボカして書くとPC使って親会社から送られてきたとあるデーターのチェックをする感じの仕事
ここまでの事ぐらいしか書けないんだ 施設内はそれが出来るまでのの練習と多少の仕事をする
施設外はその業務を本格的にする感じ
まあこんな感じ 入った週から施設外が何日もあるし内勤でずっといられる
奴なんて身体や知的のもしくは高齢者だけ できる人には昇給
できない人はそのまま
できない人は、半年経ってもできなかったら
Bや型行きにする。 >>126
1日何時間労働時間ですか？
お休みは月に８日？ Ａ型利用して良かった！と言いたいけどムカツく事のほうが多い事に気づいたＷ >>129
できる人は一般目指せばいいんじゃない
A型に居続けたいのに昇給しては虫がよすぎると思う >>131
A型なんて一般と比べれば天国なのにそんなんだと一般行けないな >>132
虫がいいという思考が意味不明だな
A型は最低賃金与えればそれでいいとう悪しきA型によくある考えの持ち主？ 施設外行けるのが優秀ってマジ？
女だけど問答無用できったない男性寮とかの清掃に行かされて嫌悪感しかない
男性怖いって言っても仕事だから行かなきゃダメって言われてほんと精神的にきつい
仕事とか思えないし職場とも言いたくない
悪しきだろうしさっさと次見つけたい ちょいちょいID変えてるけど言ってる事がめちゃくちゃだしA型行ってないな >>136
そんな事ない
施設外は爺さん婆さんとか歩けない人や養護学級レベル以外
入った初日から行かされる
施設外どこもそんなもんだよ。 >>136
上の人とは別人だけど、他所は知らんが俺のとこはそんな感じ
てかちゃんと訓練積まないと出来ない仕事 >>135
補助金やるから使えない奴を最低賃金保証して雇ってあげてって場所だろ
だから利用者がマイペースで仕事しようが多少ミスしようがほとんど何も言わないだろ
こんな甘えた環境に居る癖にさらに賃金上げろとか当然虫がいい話になる
文句あるなら一般行けばいいでしょ。まぁそこでは使えない人間側になるだろうがなw >>139
A型を色々見てきたらとてもそうは思えん。
A型で戦力になってる人ほど馬鹿らしくなって辞めてしまう。
いきなり就職が決まったって辞めてく奴が多いよ。
で使えないどうしようない人間ばかりが何年も残る。 売り上げから給料払わないと悪しきで廃業だからこれから、もっときつい仕事が増えてくるよ >>138
やっぱそうか。ありがとう
自分のやりたい職種は清掃と掠ってもないからしんどいなあ
清掃の仕事もあるけど自分のスキルアップもできるって見学の時に聞いたから
入ったのに今になって「そういう仕事って中々なくて〜」とか言われるし騙された気分だ
だけどみんなもお疲れさまだよね きつい仕事が増えて給料は最低ライン(4時間)に抑えるんだろうな
でもまぁソレを苦に思うならB型行くしかないんだろう
できる人だけが残業頼まれたりして自然に格差が明確になる >>141
まあ俺は最近このスレを見始めたばかりなんだがちょっと驚いてる
ウチとここで言われてるA型の実態と全然違うんだよな
今働いてるところが初めてのA型で他所も同じと思ってたわ
専門用語や知識をある程度以上は理解してないと出来ない仕事だから施設外はサビ管が選んだ仕事出来る人が行く事になってる
確かにそういう人は普通に一般行けるのでは？って人多い ID変わってるが>>139＝>>145ね
安simのせいかよく変わる >>140
作業能力有っても対人関係が壊滅なら
無理だろ
＞補助金やるから使えない奴を最低賃金保証して雇ってあげてって場所だろ
これだからカスはｗ >>140
本当にみんなが一般に行ったら間違いなく潰れる 施設外といっても清掃や片付けなどの軽作業から重労働、専門的作業までピンキリ
きついも人によって感じ方が違うから単純に悪しきじゃないんだけどな >>148
憎き作業所が潰れるならどんどん就職すればいいかと
作業所が一番困るのが利用者がいない事なのに文句いいながら利用しててもなにも変わらない >>147
対人関係含めてちゃんと職場の人間とコミュニケーション取れるまでな仕事だろ？
まぁ対人関係苦手なら工場行けばいい話だけどな。 >>145
今通っているＡ型事業所は、施設内の仕事しかない。今後も当分、施設内のみで行くと
サビ管がいっていた。
普通の内職とデジタル内職をやっている。デジタル内職ってホームページ作成代行とか。
周囲のＡ型事業所は施設外就労で、施設側が躓いているケースが少なくないらしい。
施設外就労するならＡ型事業所行く必要ないよなという利用者の共通認識になっている。 施設外って一般就労の何倍もきついし残業もあるよね
こんなんだったら一般就労の方がましかなって思う >>140
そういうゴミにとっちゃＡのが居心地いいんじゃねーの？
まともな優秀側にとっちゃＡより一般のが居心地良いとも思うけどね。
Ａみたいに押し付けられないし配慮されるし話の通じないヤツあいてにせんでええし。 ハローワークインターネットサービスで
障害者雇用 求職登録有り 地元 パート
で検索したら、辞めたＡ型事業所が職種を変えて４，５件求人を出してた。
（職種自体が４つも５つもあるわけではなく、仕事のないときはいつもの
内職要員）。 >>152
個人的に施設外就労行く事にそんな否定的な考えな人が多い事に衝撃を受ける
まあ俺のとこは親会社に正規雇用か今のA型の職員になる制度が有るから皆必死に施設外目指してるんだよね
まあ一応テストみたいなのもあるしそれなりにハードル高いんだけどな 毎回毎回使えない使えないと騒ぐやつ無駄にスレ消費するだけだからやめてよ >>157
数少ないまともなA型ですね。
通える範囲にそういうA型あってラッキーかと。
この7、8年でできたA型が約三千もありそのほとんどがコンサルなどありきの狙って悪しきか
結果悪しきで悪しきのほうが多数派だから。 自分の希望する職種に近いとか、そこから一歩先に進める見込みのある施設外ならすごくいいよね
ここの人たちが否定的になるのは事前に了解取ってくれてないとか、それこそメンタル面に配慮もクソもない施設外だからだと思う
事務仕事の場数をこなしたいのに雑巾と箒持たされて否応なしに放り出されるとかさ
個人的にはそれなりに>>157が行ってるようなちゃんとした制度があって、スキルが磨けそうな要素がある施設外ってとても羨ましいよ 会議がありまして障害施設では、利用者様同士の仕事は困難ではないかと思いましたよ。
パブメドを行ってはどうか？と提案はしました。黙って仕事された方が良いかと感じました。本日はこれで シルベスター・スタローンが今朝（多分現地時間）早く死んだらしい。
ＦＢで参加しているグループから配信された。ガンらしい。 >>160
ほんとその通り
だからみんなすぐ辞めちゃうね 失礼パブコメはどうか？ですね。
統合は被害妄想、躁鬱は躁になれば半端ないなど多々見解がありましたよ。
これでは普通に仕事は無理でしょう。
では疲れていますので 大袈裟抜きで、まともなA型事業所が集まる会が定義している悪しきA型の主要項目に、
「確固たる事業を持たずに参入」と「利用者の能力や希望は無視して一律短時間労働」てのがあるんだよね。
近くのA型のHPすべて見たけど、実働4時間の軽作業ばっかりだよ。色んな仕事内容が書かれてるけど、結局は軽作業。
悪しきの例にもあったけど、100平方メートルもないような狭い雑居ビルの一室で出来ることは限られる。
親会社がITや経理事務なんかのしっかりした会社ならそんなに広さもいらないかもしれんが。
確固たる事業がないから、結局所内の作業のほとんどが内職とかで、はじめから事業で黒字にする気なかったと思う。
国の指導で事業を黒字にしないといけなくって、それでも所内はどうしようもないから、外の作業が厳しくなった。
利用者増やさなきゃで沢山採用したが使える人は少なく、その使える人は徹底的に使われる。
金になれば何でもいいし、利用者には訓練だと言っておけばいいから、何の配慮も一般に向けての計画性もないのが多数。 去年の4月から、障害者事業を黒字にしないと指定取消閉鎖で猶予期間3年てなったから、残り2年でしょ？
指導が厳しい市はもういくつも閉鎖に追い込んでるみたいだけど。
悪しきの活路は施設外で稼ぐことしかないよね。
でも、所内の利用者10人が内職軽作業で時間100円しか売り上げられないなら、外に行く10人が1500円売り上げなきゃ黒字にならない。
1500円も稼げる仕事って、一般でもしんどい仕事になってしまう。 家は月23日フルで施設外に行かされてる人とかいる
普通にバイトした方が稼げるのにね >>167
だから施設外は異常にキツい仕事が多いんだな 優良Aは人数が一杯になると募集締め切るけど
悪しきはずっと求人出てるよな まともな職員辞めて、利用者以上にはしゃぐ職員入ってきて一気に雰囲気悪くなったな
サビ管は利用者の新陳代謝させる気だな
我慢出来ない奴発狂するのも時間の問題だｗ バイトしてた時に時間帯で時給が違ったのは、バイトしてる方が選択できたし
シフトだから他の人のバイト代なんて基本、誰も把握してなかったから妬みも何もなかった。
昇給はあったけど、半年に時給が10円上がるかの判断がある程度だったからそんなに開きも
出なかった。仕事できない事より、バイト間の人間関係ではいがみあってた。
A型の場合、基本、労働時間がキッチリみんな同じだから、難しい計算しなくても
人の給料把握できそうだから、時給に差が出てたら、本能的に妬む自信はある。
これいったら、どうしようもないけど、既に同じ賃金で出来る奴と出来ない奴という話題で
散々、不満が出てるから。施設外と施設内とか仕事内容違えばわかりやすいけどね。 本業の赤字を埋める為に新規事業をやるらしい。
危ない臭いがぷんぷんするわ。 >>172
本当にそう思う
散々妬んどいて急に妬まないとかありえない
リーダーだからお前らより上だ、給料も良いと自慢する奴も出てくるだろうし >>173
引っ越しなんて最悪やん。
バイトでやったことあるけど、めっちゃきつい。 >>174
うちも新しいことやるってぽろっと漏らしてた
いい加減にしろよと思いながら黙ってる >>176
東京で引越しバイトなら時給1600円〜とか
まさに中の利用者の分まで稼げと 雑居ビルどころか地下の倉庫みたいな場所もあるね
みんな洞穴を出入りしてるみたい はあ、ほっとした。
やかましいの嫌い。
メリハリは大事。
ここで固有名詞を出すことはないので、ご安心を。おじさん、僕はあなたがいなかったらきっと続けてた。
でも、一番悪いのは社長だと思う。 >>183
ここをおじさんとの連絡掲示板として使って大丈夫かｗ >>184
大丈夫。辞めたから。
いいのよ、これで。 発達障害で割とPC好きな人がいて、話題そのものは合うけど、何度も「ちょいこっちにもしゃべらせてくれ」って相手を制止しないと会話が進まないのがたまに辛くなる
これ、話題が合わなかったら「黙れ」の一言になってしまうんだろうな 相次ぐ障害者事業所閉鎖
再発防止へ関係機関が会議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00095200-rccv-l34
障害者と雇用契約を結んで賃金を支払う「就労継続支援Ａ型」のサービスをめぐっては、
広島県内では去年１１月、運営法人の経営破たんにより福山市と府中市の２つの事業所で
１０６人が解雇されたほか、ほかの２つの事業所で経営悪化による閉鎖が予定されています。
２０日の会議では、去年４月に厚生労働省が設けた「利用者の賃金は国からの給付金をあてず、事業収益で賄う」という基準を、
県内のＡ型事業所のおよそ７割が満たしていないという実態が報告されました。
広島県では、半年ほどかけて検証し、再発防止に向けた具体策をまとめたいとしています。 なぜ"行列のできる福祉事業"ができたのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180220-00024456-president-bus_all
障害者総合支援法では3つの区分で「就労系障害福祉サービス」を展開しています。
このうち人数が最も多い「就労継続支援B型事業」で働く人は約19.3万人(平成27年2月現在)で、平均工賃は月額1.4万円(平成25年度)です。
また次に人数が多い「A型事業」では約4.6万人が働いていて、平均賃金は6.9万円です。
これに対し、恋する豚研究所で働く障がい者の方には平均値で月額8万円、中央値で月額9万円の賃金が支払われています。
地方のプロジェクトでは「地方だからありのままの地味で良い」といってデザインに配慮しないケースが少なくありません。
さらに福祉などの要素を入れると「福祉だから仕方ない」といってサービスへのこだわりも低下しがちです。
しかし、恋する豚研究所は、そもそも優れた商品やサービスを提供しています。
「地方だから」「福祉だから」という言い訳をせず、たまたま不便な立地にあり、たまたま障がいを持つ方々が働いているだけなのです。
だからこそ地域や社会に大きな影響を与えています。
そしてこのように革新的で社会性の高い事業に取り組む職場は、若者たちからも人気です。
早稲田や明治、ICUなどの有名大学を卒業し、人気企業の内定をとるような優秀な学生たちが、次々と恋する豚研究所に入社するようになっています。 >>152
内職とデジタル内職で賃金以上稼げるもんなの？ そこまで大きく出れるような賃金ではないような…
問題になってる福山市にも13万とかが複数あったはず >>190
恋する豚研究所はB型だよ
なのにA型の平均賃金より高くて色々しっかり
してるてことで、参考までに載せました >>191
AとかBに限らずここまで大きく出るからには自立できるくらいの賃金は欲しい
Bだから年金ありきなのかな >>189
まず無理。
内職売上 1時間 50〜200円
デジタル内職売上 1時間 50〜300円
こんな感じだと思う。 >>192
悪しきA型と同等かそれ以下の戦力でこれだけ稼げてるなら大したものだとは思うぞ。
ズルなしで。
悪しきAはズルして最賃だから。 みんな相談支援センターの人ついてるよね？
あれっていなきゃだめなのかな？
毎月話し聞きに来たり、ハンコやサイン欲しいとか言って訪ねてくるけど、めんどくさいし、
なんか気持ち悪いんだよね。
どうしたらいいかな？ うおーちんぽー
ズルムケちんぽー
マーチンのちんぽー
マーチンスレだぞ
Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 >>195
俺の記憶だと最初の3ヶ月か半年位までは毎月でそれ以降は年一とか頻度減るとかじゃなかった？
まあこの辺は地域や何の障害持ってるかで変わりそうだけど >>175
そういう奴に、めんどくさい作業を押し付ける
６時間の奴に、めんどくさいのは押し付けてますがな
当然断れないからなｗ >>１９５
セルフプランだからかもだけどうちはいない
でも作業所でなんかあった時の第三の目になってほしくて別機関相談者をあえてつけてる
何にも役に立ちそうにない存在なら申し出てみればいいんじゃないかな >>195
役所からお金が欲しくて判子求めているんだよ
お前も金欲しくて作業所行ってるだろ
うちもついて貰ってるが相談と相談時以外は会うことないし、判子くれって連絡無い 生活支援員が第三者じゃなくて事業所の職員ってところは問答無用で悪しきA型に思える Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 よく分からないままａ事業所を利用してる人多いよね(´･ω･｀) うちの悪徳事業所は利用者の健康よりも20日ルールの助成金の方が大事らしい
昨日今日と両隣でゲホゲホされて移された…
明日連絡すれば「半日でもいいから出ろ」とか言われるんだろうな(風邪引きは実際そう言われたらしい)
通話を録音しておけば何かの役に立つかなｗ どうせガイジとかどうあがいてものたれ死ぬんだから、とっとと事業所への給付やめて 適当な負債に資金回してほしいわ いい加減に悪しきＡ型連呼やめろ！悪しきＡ型でショボい仕事してで小遣い
もらってんのは他でもないお前等だろうが！ こんなA型事業所は嫌だ！！
・利用者が肩寄せ合いながら作業している
・作業イスが立ち食い蕎麦屋並みに安くて固い
・1枚1円の封入作業を黒字目指して頑張れと言われる
・職員が三日で辞める
・職員に挨拶しても無視される
・職員も利用者と一緒に昼寝している
・職員が利用者より使えない
・職員が利用者よりも病んでいる
・施設外就労になると職員がいなくなる
・何か問題が起こった日ほど事業所ブログが明るい
・職員が５chで利用者に罵詈雑言
・5分しか働けない日も強制的に通所させられる
・エアコンが壊れたままの状態でもこれも訓練だ！と言われる
・施設外就労の送迎車が今にも壊れそう
・強制の昼食がとても不味い
・トイレが常に臭い
・まったく楽しくないクリスマス会がある
・経営者が毎年新車に買いかえる うちの事業所は優良だ、就労継続A型と移行を一人で同時利用できるんだぜ、だから移行でも給料貰える。
多分アウトな事業所だと思うけど 40人おる所で内職やってる作業所見学したけど、そこのサビ菅が説明でステップアップとしてダンボール運びをしてもらいますって言っててプッてなったわ
エレベーターに乗っけて下に持っていくだけやろーて
今は一般で働いとるわ
作業所はよ潰れろ 階段を下りて持っていってまた新しいの持って上がってくるだったな。
今はエレベーター使えるが最近は運んでないスタッフが運んでくれる。 見学に行っただけで今の状況まで詳しく知っているの？
一般へ行ったならあんまり執着しないほうがいいんじゃない？ >>212
どんな事業所だよｗ
それ自称公務員に聞いてみたい 特開金申請なしの訓練費給付だけで運営してるところで
給付費の月30万の収益しかないとか
職員給与って薄給なんだろな 相次ぐA型事業所の経営破たん 「制度に問題か」県が再発防止へ検証
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180220-00000008-tssv-l34
障害者の就労を支援する『Ａ型事業所』の相次ぐ経営破たんを受け、県は再発防止に向けた検証を始めました。
会合には福祉事業者や行政の責任者など１５人が出席しました。
障害者の就労支援を巡っては、去年１１月に福山市のＡ型事業所が経営破綻し、利用者１０６人が解雇され、
県のまとめでは県内のあわせて８つの事業所が今年度中に廃業する見通しです。
きょうの会合では、国の給付金を利用者の賃金にあてることを禁じた制度改正により、
経営力のない事業所が県内の７割近くを占めるようになった構造的な課題を共有した上で、
経営破たんに至った運営上の問題点を検証しました。 利用者の質・能力が変わらず
設備も変わらずだと
一般でもきついような作業を施設外でさせて
売上あげるしかなくなるね
施設外に送られる利用者にとっては
福祉でも何でもなくなる 広汎性発達障害の診断を受けてA型事業所の利用を医者から勧められたので考えています
このスレを見たら障害の事はあまり考慮してくれず、身体や知的以外は施設外就労で大変な仕事をさせられるみたいな書き込みがあるですが本当でしょうか？ >>221
場所によるでしょ
そもそも今の場所で文句ない奴はこんなスレ来ないしここに愚痴が集まってるだけだよw
よっぽど酷い人間でもない限りどうせ面接で落とされる事もないだろうし行って見てここはダメだなって思ったら辞めて別の場所行けばいい >>221
見学されて、いろいろ質問して聞けばいいと思います。私は今まで三つのA型に行きましたが
肉体労働みたいなものはありませんでした。
内職ばかりでした、この前辞めたところは人間関係が嫌で辞めました。 地域支援センターの人に頼んで、納得がいくところを見つけるまで何ヶ所でも見学に連れて行ってもらった方がいいよ Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 >>222-224>>226
ありがとうございます。
少し上の>>138でどこもそんなものみたいな書き込みもあり、不安になって質問した次第です
確かに事業所によりますよね…
皆さんに言われた通り地域支援センター経由で何箇所も見学してじっくり選ぼうと思います
ありがとうございました 【続報】障がい者虐待 関係機関が立ち入り調査
A型事業所「MAXY（マキシー）」に
http://www.data-max.co.jp/300221_dm1777_s02/
MAXYは不正受給の疑いのほか、雇用する障がい者に賃金を支払わず、
さらに暴言などで精神的苦痛を与えた疑いがあり、
大野城市福祉課は同事業所の元利用者や元従業員などから相談を受けていた。
今回の立ち入り調査は障がい者虐待防止法違反と障がい者総合支援法違反を裏付ける狙いがあるとみられる。
就労継続支援A型事業所への参入事業者は全国的に増え続けているものの、
給付金の請求をめぐって不正が疑われるケースが相次いでいた。
MAXYの老田代表については、障害福祉事業所の開設を持ち掛けて出資させた資金を私的流用した疑いもあり、
データ・マックスの取材で10人以上が詐欺的行為の被害に遭ったことが判明している。 就労継続支援(A型) Ｍａｘｙ (マキシー)
http://www.wam.go.jp/shofukupub/ApplicationServlet?ACTIONTYPE=ViewJigyoshaInfoAction&;JIGYOCODE=4011500438&SERVICECODE=45&BUNJONO=000000&TOWNCODE=40000
指定年月日 2017年6月1日
で、もう立ち入り調査って
行政も気合いが入ってきたね 賃金未払いじゃ気合も糞もない
最初から私的流用の事しか考えてなかっただろうな 悪しきA型でも賃金は払いつつ、いかに中抜きするかに注力するというのにw 前任職員退職、新入職員で利用者今日2/3遅刻・早退の上、1/3休んでて腹抱えた
利用者以上に大声ではしゃぎ、本人の理由も理解できず休んだ利用者に対し「休みやがやって」と暴言吐いたお前のことだよ！
同じ事連発するならサビ管・親会社・関連機関 それに相談機関全てに赤裸々に話して、本人辞めるか事業所破綻まで考えてるよ
利用者がため息・愚痴りで自分の作業にさえ影響宇受けてるからね 同じAでも50、60や身体とか使えない人間は施設になんか行かせないよ
その使えないのレベルは一般就労と比較して段違いにゆるい基準だけどね
A型で使えないって奴は本当にどうしようもない奴
50、60や使えない人間にとってはA型はまさに天国
ってか施設外がなけりゃ座ってるだけで金が貰える
ただ若い奴や動ける奴、40代ぐらいまでの奴にとっては地獄
Aで話しハイパーな奴=一般では普通 >>235
■悪しき利用者の例
・サビ管や職員による常識的な範囲での指導なのに虐待だと過剰に騒ぎ立てる
・勤務中に仕事に関係のない雑談ばかりしている
・仕事が異様な程遅い、明らかにサボっている
・明らかに相手が嫌がっているのに過剰に関わろうとする
・ウザい学級委員長みたいに他人のどうでもいい事を過剰に指摘しまくる
・あからさまな失業保険狙いを繰り返す（1年勤めて辞めるを繰り返し等） >>238に追加
・仕事の仕方を頻繁に忘れる、メモを取らない
・頻繁に休む、遅刻をする Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 悪しき利用者は結局そんな奴を入れた運営側が悪いってことになりかねなくない？
とはいえ学級委員気取りの利用者はうざい
プライベートまで踏み込んでくるなって思う
お局的な人とかやたら女子女子したがるタイプは同じ女でも嫌
でも自分も発達系で耳で聞きながら手でメモが取れないから印象悪いんだろうな
仕事の不出来で注意されたことはまだないけど >>242
> 悪しき利用者は結局そんな奴を入れた運営側が悪いってことになりかねなくない？
そりゃそうだ
普通に運営側が悪いよ A型は兎に角納期が短いのがいや。今日来て明日出すとか当たり前、もう少しだけゆっくりして作業したい。 運営側からみたら実際どっちが悪しき利用者に見えるんだろう
仕切ってる利用者やお局をおだてて適当にみんなをまとめてくれたらラッキーって感じかね、最悪
でも悪しきA型がすべてなくなったら最賃以上の収入を保てる利用者はどれくらい残るだろう
B型へいったら今の収入の何割くらいかな Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 >>247
あーあ、相手にしちゃった
今までいい感じに無視できてたのに何故餌を与えるかね
察してくれよ Ａ型事業所を受けたが、４時間就労と６時間就労の２つの就労形態があるんだが、
６時間就労を希望したんだが、４時間就労しかダメといわれた。
６時間就労は４５歳以上のコースなんだって。意味不明。
仕方なく、４時間就労で働いているが、６時間就労の人って５０代や６０代の人もいる。
つーか、殆ど５０代。
別に、作業が出来る訳じゃない。何で、俺が、６時間就労ではなく４時間就労しかダメ
なのか理解不能。
そのＡ型事業所に通いながら、一般就労を冷やかしで受けて見れば、２週間前事業所
の帰りに、２次面接を受けたところが落ちたと思い込んでいたら、来て欲しいとのこと。
今のＡ型にいる気はないから、そっち側に行こうと思うが、
社労士に相談したら、その一般就労では間違いなく、障害者年金の更新は出来ないだろう
といわれる。
手帳の2級も、等級落ちするだろうと主治医からもいわれた。 >>248
Ａ型作業所は難しいからお前みたいな脳死ガイジには無理 >>245
B型は雇用契約がないから最低賃金もない
工賃の名目で時給100円出れば良い方 来る者拒まずって感じで人事やってるんだろうけど、50過ぎのジジイババアはいい加減入れるの止めろよって思うわマジ。ジジイババアの中に当たりがいた事ねーだろ。完全にヤル気無いかすぐキレる奴ばっかで環境に悪い。 >>249
> ６時間就労は４５歳以上のコースなんだって。意味不明。
そんなルール設けてる事業所有るんだな
理由聞いても答えてくれないもんなの？ >>253
45歳以上だと重度障害者という扱いに。
で、重度障害者に6時間×5日の週30h働かせると
事業所に入る特開金助成金の額が2倍か3倍に。
それを見越して。 >>255
単なる悪しきA型の得開金の都合なんだな >>255
へぇ、だからかこんなジジイ入れてどうすんだよって奴が入るのはそういう事ね。
金になるのかも知れないけど同じ空間にぶち込まれるこっちの身にもなって欲しいわww如何にそのジジイに関わらない様にするかで疲れるw >>257
サビ管に特開金沢山貰えるから何ですねって言ってみたらｗ 移行って２年しか使えないと聞いたけど、今の事業所は２年も『使えるんですよ！』使えるんですよの意味がわからなくて助成金が得とか何とか？こういうサービスは初めて利用するから難しいですね。 >>259
ここは就労継続支援A型のスレ
就労移行支援のスレではない
スレ違いだ
馬鹿なのか？ >>251
A型事業所がつぶれたとして利用者の最善の進路はやっぱり一般就労でしょうか >>249
そこへ勤められて年金がなくなったり手帳の等級が落ちるならそれなりの健康状態なのでは？
働かないでもらえるお金のために偽装しているなら悪しき障害者 悪しき利用者とは限らないと思いますよ。
私の考えですが年金も支給されてない利用者様も多々おられますから
余り特開金とか考えても無意味だと思いますよ。スレチ違いの私ですが毎日目的持って通所されればいいんですよ。私からすれば失礼ですがサビ管だろうが指導員だろうが適当にあしらっておけばいいんですよ。リハビリでいいんですよ。 時間が短いから
自活できるだけの給料は稼げないよね 稼ぐだけが目的ではないでしょう？
福祉事業な訳で如何に社会復帰するかですから。そんなもん50代の身体がどうのこうの、サビ管がどうのこうのどうでもいいんじゃないですか。これからはまともな就Aだけが生き残るのではないかと考えていますよ。 >>262
自分で答え出てるのにアンカー付けてレスする必要ある?
潰れるまで残る必要もないし
就職活動している事を伝える必要もない
決まったら自己都合でさよならするだけ 社会復帰の場とか笑わせるわ
ジジイババアなんて社会復帰なんてする気ねぇわw
厚生年金の為に仕事してる振りする為に使ってるだけだろw そう熱くならないでくださいよ。
20〜40代ならば社会復帰された方おられますよ。周りと比較しない事じゃないですか？
自分は自分、他人は他人、当たり前ですよ。 >>268
俺がまさにそれだ
一般企業が雇うはずのない高齢なんで、基礎二級の障害年金もらいながらソフトウェアマニュアル書いて給料もらって食いつないでる >>268
今は80歳でも元気に働いている時代ですから
お気持ちは分かりますが高齢利用者様はそれで仕方がないと割り切る事だと考えますよ。
しかし、あなた様は違うのではないでしょうか？放っておきましょう。 >>264
> 悪しき利用者とは限らないと思いますよ。
具体的にどの項目がどう悪しきとは限らないのか教えてくれ 難しい質問ですね。
私個人の考えですが働けるにも関わらず楽を覚えて年金＋事業所給与の利用者様ですかね。
あくまでも確実に長く働ける状態
これが条件ですかね。
不安定なら別に何も思いませんよ。 今日は最後にしておきますが皆様は指導員ないしサビ管理様が嫌いな時もあると思いませんよ。立場は上ですから
しかし人間は弱いんですよ。
何を言われてもあっそ！ぐらいに流せばいいんですよ。サビ管、指導員上等ぐらいがちょうどいいのかも知れないと思いますよ。お疲れ様でした。 失礼しました(m(_ _)m)
サビ管及び指導員様が嫌いな日もあると思いますよ。そこでどう考えるか？サビ管、指導員上等よ！これくらいにならないと
それでは😊 俺様はサビ管、指導員ぐれえいつでもブン殴れるけどな
喧嘩上等だしな てゆーか上から目線で他人の人事のように能書きたれてる自称公務員を
ボッコボコにブン殴りてえんだが もう少し言いますよ。利用者様を養護する訳ではないですがここを見ている事業所様、今の利用者様は賢いと思いますよ。本当は弱いのに強がっている方もおられるでしょう。
利用者様も気にいらない発言をされた時ははぁ？みたいな顔で上から目線でいいんですよ。
事業所様も余り甘く考えない方が良いかと思いますよ。ぶつかるんですよ。そんなもんなんじゃい！頑張って👊😆🎵 >>277
色々指導員やサビ管理様に無理難題を押し付けられて困っていると相談が多々あるんですよ。
私は放っておけない人間なんですよ。
私ならそんな職員は殴りますよ。
叩き上げの地方公務員ですから！お休みなさい。 殴って警察ざたになるぐらいなら行かなきゃいいのに
作業所になにしに行ってるのか不明すぎる >>280-281
同じ事を何度も連呼して会話になってない奴の言うことだからほっとけ
キチガイは無視しかない 基地害の為の基地害たらん基地害度ｍａｘなスレとゆう事は分かったw 2ちゃんでも5ちゃんでもどっちでもいいけど、人前では口に出来ないような悪態つくことが
自分の中野黒い部分を吐き出せるカタルシスになりえるとはわかってるけど。社会の中ではまともな
人たちだったりするから。それ前提だけど
いつから出来たのか知らないけど、悪しき利用者って何って？聞きたい。
バイトでさえ面接に行くまでのハードルが高かった人達はA型には多いと思う。
A型にはゆるいといえば一言だけど、何かしらの安心感があるから、それは働く上で大事だと思う。
A型でやる仕事内容があまりにずさんなままにここまで来たから、関わる人達がこりゃおかしいと
言い出すのもそれは仕方がない。中学の部活でいったら、めちゃ怖い顧問が来た瞬間から、練習姿勢が変わるように。環境で人は変わるから。仕事内容が破綻してたら、働く人も働かなくもなる。
一般では書類選考で落ちるのがデフォだし、A型につく度、まともな仕事をやらせて下さいと叫びたくなる。 >>284
A型でもきちんとした組織で対応もそれなりなら優良企業。 >>267
そうなるとA型にはいられたけど一般へはちょっと心細いという場合B型しかないのか
自信持ってさよならできる人って事業所見てるとそういなさそうだけどここでは潰れるのを望む声は多いね
悪しきが潰れたぶんだけ優良が増えるわけではなく障害者を受け入れる施設が減るだけなんじゃないかとふと思うこともある 大幅に減るってことはないと思うけどB型が増えるかと
給料は２万ぐらいだけど違法じゃない健全な経営できるからここでは歓迎されるじゃ？ まあ早く悪しきA型と事業所はマトモだが利用者に問題のある悪しき利用者をどんどん辞めさせられる法律にならんもんかね
特に他人に迷惑かけるタイプの利用者は首にすべきと思うわ そういえば、車通勤不可のはずなのに
あのおじさんだけ車で来てるよな。
特別扱い体質の社長。 知的が迷惑過ぎてしんどいわ
あらゆることに首突っ込もうとしては止められてるのに
無駄にテンション高くて声でかいから近くにいるだけでごりごりMP削られる
イヤホンつけてても無駄で自分の作業に集中するのが難しいレベル
驚異的な仕事の量をこなしてるのかと思いきや市販のビーズの本買ってきてビーズのキャラクター作ってる
それどうすんのかなと思ったらバザーで売るらしい
どう見てもBの作業内容だし売り上げなんか一回千円もない
一番古株らしいし給付金ほしさに入れただけの利用者なの丸分かり
とにかく自分の作業に差し支えるレベルでうるさいからどっかいってほしい… 利用者ってちゃんと来る？
最低時給払ってるとこだと、遅刻繰り返すと首にされそう >>294
暴れたりでもしない限り首はないと思うよ。
ただあんまり勤怠が悪いと呼び出されて説教はされると思うが。特開金の問題になるから出るのだけはちゃんと出てもらわないと困るかとw >>292
まあ知的だから仕方ないんだろうけど、どうしても非常識な行動するよな
雨降ってるのにずぶ濡れで事業所に来たり、使い捨てマドラーを洗って元に戻したり、仕事中に寝癖が付いてるのに気づいていきなり髪の毛濡らしてくるとかね…
その都度職員が注意してるけど大変な仕事だなって思う >>294
まず始末書、それが続くのであれば減給or謹慎
うちの所は、そんな感じ
遅刻ではないが、宗教広めようとした人が２週間の謹慎になった人おったｗ
>>293
物価の事考えると今年も大幅に最賃上げてもらわんと困る
特に田舎 追記
規則破り続けた人は
うちでは最賃以下になるみたい
なった人みたことないけど >>298
雇用契約結んでる以上、最賃以下は違法と思うけど大丈夫なんだろうか？ A型は爺さんやどうしようもなく使えない人間にとっては天国だよ a型ですら最下層カーストの悪しき利用者の話をしようか。 特開金の事があるから、利用者は3年毎に入れ替えていくしかないのかね 作業中に奇声出したり暴力を振るう悪しき利用者って多いのか 50すぎの男性が入所してきたんだが、仕事が遅いのはともかくお昼休みにクチャラーで辛い
せっかくのお昼休みなのに食欲失う >>304
今行っている所は居ないけど、その前に別の事業所見学させてもらった時には奇声上げる人は居たな
事業所によるんだろう Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 >>305
クチャラーもキツいが、平気でゲップする人も居るわ >>300
重度＋仕事が簡単だと、事業所が申請すれば最低賃金以下でも雇える >>298
最賃特例は労基が決めることだからな
施設が勝手に最賃以下にした場合、違法
まぁ 脅し文句だろう >>309
最低賃金の減算は労働局長に書類を提出して(その段階で認められるが)いればいいが、
利用者の合意が必要なのじゃないの？
市のA型事業所担当者から聞いた話だが、4時間Ａ型作業所に来てタイムカード押して
座っているだけで、あとは利用者の自由時間即ち、作業なしで最低賃金を出している
A型事業所もあるってさ。
まぁ、改善のための書類は受理しているが、現状維持だと。
俺そんなA型事業所に行きたいよ。本読んでいるだけで最低賃金貰えるんだぜ。 >>312
利用者の合意を得ずに、勝手に、利用者名で合意書にサインして利用名の三文判を押して
労働局に提出するのは、ヤバいぞ。 Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 >>316
だから相手にするなよ
どういう奴か察しが着くだろうに >>315
就A利用するのも悪くはないと思いますよ。
最低賃金減額措置ですか？よくもまぁそんな酷い事を思う企業は確かに聞きますよね。
障害者を何だと思っているのかと
心が痛まないんでしょうか。
知的障害者(比較的多い)の身内の方に失礼ですよ。 頭おかしい荒らしだと分かりきってるのに何故相手にするんだろ？ 改善計画もあと２年間猶予期間があるみたいで甘いな、まだ潰されないとこがほとんど
事業所の奴もそうなれば介護職やアルバイトになってくよ
見ものだな＾＾＾＾ ここはどうして他人の悪口ばかりなんでしょう。
色々法改正されて今後どう変化するのか？
むしろ面白いと思いますよ。
先日述べた様に福祉関係者もピンきりでしょうが真面目な方も多々おられると思いますよ。
どうしようもないのは殴ります(気持ちだけ)
と言いましたがそんな事すると何処の福祉事業所も受け入れてはくれませんから駄目ですよ。 >>321
> ここはどうして他人の悪口ばかりなんでしょう。
それは5ちゃんねるだからなのが大きいだろう
まあそれにしても酷い事業所や利用者の話か経営者が特開金で儲けて許せないの話8割以上占めてる異常なスレなのは本当だろうね なるほど
楽だからとか言われる利用者様がいますが私には権限はないですが仕事与えませんよ。
真面目にしないと 今回の改定はそれ程変更ないよな？
労働時間の平均化と食事加算の継続ぐらいが大きいぐらいか
あとは送迎がやや減らされたぐらいか 楽って言ってる人って、根拠は何？私は全然楽ではないのだけど。。。 >>326
俺も人間関係は辛い 作業はアホらしいと思うほど楽 >>326
事業所にどんな奴が居るか、仕事内容とそれに求められるレベルで大きく変わるから一概に楽とは言えないんだよな
施設外でキツイ仕事してる奴もいるしピンキリだろ >>326
例えば俺の場合、楽というか自分にとっては恵まれた環境だなって気がする
PC使った事務作業だから冷暖房効いてるし、利用者もサビ管曰く選んでるらしく、他人に迷惑かけたり過干渉する奴は居ない
PCは人よりは得意な方なので仕事内容も苦痛じゃない Ａ型にしろB型にしろ、毎日同じ人間と一緒に同じ空間で同じ時間を
過ごすとメンタル的にどうこうはなくても人間関係がいびつになって
くるよな。「相手はちゃんと謝ってるんだからそんな小さいことをい
つまでも根に持つなよ」、て感じになって無関係な利用者までイラつ
いてくる。
今度一般企業の障害枠で事務職の面接を受ける約束をとりつけたんだ
が、職場の雰囲気が作業所の延長かよと思うとそれだけで気が滅入る。
正直言って採用されたくない。３分診察ならぬ３分面接で不採用の通
知が欲しい。昔のお気楽なナマポに戻りたい。
（「なら始めから応募しなければいい」と言いたいと思うだろうけど、
俺と応募先の間に行政サービスが１枚噛んでて、断りにくかったんだ。
行政サービスといえども企業側に強制的に採用義務を課すことはでき
ないので、形だけの面接と不採用通知が一番ありがたい） >>288
うちが潰れただけなら他のAへ行きます
でもそこが悪しきの可能性は？って話です
ここではほとんどが悪しきだと
優良は1割だと >>332
また別のA型に移れば良いだけ
見学・体験し放題んだからじっくり選べばいい
凄い田舎で選択肢無いならしゃあないが
それか移行行くのが一番良さそうだけどな >>332
あと優良1割言われてるけどそれどこまでホントか分からんからな >>333
レスありがとうございます
今のA型はここで言う悪しきに近いかと思います
パイプ椅子や折り畳みのテーブルで作業所自体ごくごく質素
内職というのがどのレベルかわからないけど納期の短い仕事
一律4時間労働で土曜出勤が月1くらいあります
でも正直な話、今の自分のペースと作業所は合っているというかあまり不満は感じていません
そういう人が悪しきが潰れる時にいっぺんに無職になってしまうのかと・・・
贅沢言える立場ではないですがB型ほど収入が落ちてしまうのは困ります
でも移行という手もあるんですね
あまり体調が整わないので弱気になっているのかも知れません
長文失礼しました >>326
逆に何がキツイ？
仕事内容？人間関係？ 移行は給料なしが多いよ
もし、あってもB型ぐらい
給料なし２年で就職率３０％ 俺も移行に移りたいがどうやら叶いそうもない。
市営住宅の抽選に落ちてしまったので、悪しきＡをやめられない。
やめると無収入状態だからな。
近い内にある合同面接にはいくけど、早く内定決まって絶縁したいぜ。 >>337
賃金出ないのは皆知ってるだろうけど就職率はマジ？
まあ到底就職出来ない知的とかも多く統計に入ってるとかじゃ無いの？ >>338
それ補助してもらえる制度ありそうなもんだけどな >>340
また応募する気だが、当選すれば俺の給料なら1万台の家賃で済むからな。
そこに入居できれば家賃の心配がほぼゼロなので失業保険もらいながら移行に行ける。
しかし今回はダメだった。障害者だと当然確率高いっていうけど、身体限定なのかもね。 ３０％という数字が示す就職率には移行からＡ型へも勘定に入っている。
一般企業への就職は特例子会社を含めても１０％ない。「通院の配慮は
して欲しいが、特別扱いされたくない」のなら、折り込み求人チラシや
ポスティングの求人チラシで応募して面接の場で障害を開示する方が確
実（俺は何度もその方法で職にありついたが、結局はナマポ志願兵だ）。 >>341
公営住宅は優遇対象が身体手帳持ちじゃなかったっけ?(地域によるかも)
少なくともうちの所は身体障害者ってしっかり明記されてるよ
あと社会福祉協議会が低額所得者用に無利子で貸付を行ってるから地元で確認してみて 公営住宅当選の優先順位は
ナマポ＞低所得高齢者世帯≒障害者世帯＞中若年低所得世帯＞単身中所得世帯
になっている（高額所得者は入居できない）。 >>345
んなこたぁない。
シンママとか低所得世帯が最優先
次が身体
単身者で市営は高齢者か身体じゃなきゃなかなか当選しない。
ナマポなんか当選しねーよ。
だから市役所が家賃を出してるだぜ。
適当な嘘を言うな。 ナマポは低所得ではない。「無所得」だ。そろそろ気付けよ、公営住宅当選時俺はナマポだったって事を。 やっぱ難しそうだな。合同で受かんない限りずっと悪しきＡに搾取されそうだ。
豚のエサにもならねー人生だわ、ホント。 俺の地域は単身者と家族向けを別に募集してるよ
住んでる地域で変わるんじゃないの？ 長野県と一緒にされてもなぁ・・・・大体、公営と言っても
（長野県なら）長野県営住宅と長野市営住宅は別物なんだぜ。 Ａ型作業所は難しいからお前らみたいな脳死ガイジには無理 精神は部屋が借りにくいから市営が受かりやすいのかもね 内職系だが、ADHDだから集中できなくて辛い
これなら、前の一般就労の方が楽だった気がする >>356
それADHDだからというより内職特有の同じ単純作業を永遠続ける作業だから辛いだけじゃね？
多分俺も飽きて時計ばかり見そう 俺も飽きると思う。
それやるくらいならプログラミングする方が楽しいよ。
きちんと動くと達成感がある。 ワイワイするの好きじゃないから。やめてよかったわ。 前の前に行ったとこは、
今日は用事があるので、午前中で帰りますって言ったら、
なんの用事？
用事を説明
サビ管が、あなたはその時間にそこに行かなくても大丈夫です。帰ったらだめ
と言われて
すぐ、辞める決意したわ。 どんな用事か分からないが基本、用事は勤務時間以外に予定するけど
どうしても勤務時間にしかすませられない用事ならそのサビ管が悪いな >>360
一体何の用事かにもよるけど、余程その時間じゃないと駄目な事以外はまず許可降りないのは社会人として当たり前だぞ 自分のところなんか通院の日でも30分1時間でもいいから出てこいって言われる遠くに通院してるのにさ >>362
そんなことはない。社会人だけど、利用者だからね。半日しかでれなくても、事業所は損しないはず >>334
悪しきA型撲滅をうたう全Aネットの加盟事業所の和は200くらいしかないみたい。
ともかく、大阪、名古屋、広島、あと北海道だったかな？
あたりで、事業内容がしっかりした上で事業黒字なのは2〜3割しかないらしく、
7割8割は改善命令で閉鎖対象らしいから、実態はわからんけど、
悪しきA型が大多数であることは間違いないかと。 いくつかA型行ったけど
極端よね。休みの融通きくとこと、きかないとこある。 >>337
工賃なしの移行支援のほうが就労支援は手厚いらしい。作業訓練が主体でないからだと思う。
就労移行支援は、年間1人も就職させられない事業所が3割超えるらしいから、
ピンとキリの差が激しいのだと思う。
ピンの事業所にいければ就職率はかなり高まる。 >>367
あと、就職率がひくいところは、知的障害の人が多かったり、
生活介護とかも併設の多機能が多いかも。
田舎のほうにいくと多機能型事業所ばかりだけどな。 この前
辞めたとこなんか、ゆるゆるだったよ。
仕事も、内職なのにこれしんどいあれしんどいって。これ飽きたー、わしゃ利用者じゃ
とか胸はって言うやつばっかり。でも、指導員やサビ管は怒らないし。 >>363
30分でも事業所利させれば、
事業所には給付金6000円が入るからね。 通院を言い訳にやたら休みを取ろうとするのは典型的な悪しき利用者だよ
国も基本的に毎日来させるためにそういう制度にしている
一般就労しても丸々一日休み取らないと行けないなんていったら採用されにくいと言われるし >>374
最賃で一日4時間の所が多い
まあ実際は事業所次第だな
勤務時間が4時間しか認められてない所はほぼ間違いなく悪しきA型だよ >>373
月23日あるんだから１日くらい休んでもいいだろ
月20日切らなければいいんじゃないの >>373
A型にきているくらいだから精神科通院くらいあるの当たり前だろ ２年近く通ってるけど
就労で辞めたの１人だけだわ、それも介護職 >>373
＞通院を言い訳にやたら休みを取ろうとする
やたらがどれだけの事を意味してるのかわ知らんが
１〜２日程度なら問題ないだろ。俺がそうだ
まず、一般とA型の勤務時間の差を考えろ
一日、残業込みで最大１６時間と４時間は大きく違う 今日作業所のワン・ツーの問題児がキレそうで
小声で新入り職員の苦情言ってたわ
コイツ辞めさせるためにあえて新入り入れたと思ってるんだけどな
問題児ワン・ツーは皆勤
プレミアムフライデーで、忙しいのかいつもと違い定時で飛んで帰ってたｗ プレミアムフライデーってなにがプレミアムかわからん 俺なんか精神で持っていて鬱でだるいから週休5日にしてくれって言われたら
「無理！それなら退職届け出してくれ！」
って管理者に、言われたわ。
支援員に言っても「退職してしばらく静養したら」とか言われるし…。
A型ってこんなに障がい者に冷たいんか？ 普通に考えたらお前アホかというレベル
週休5日とかもうねバカかとアホかと
一生ヒキニートやってろ そんな社会不適合者と身体知的爺さんにとってはいいんだろうな。
まともな奴は施設外ばかりだもん。 >>383
作業所で働いてどれくらい？
病気悪化による退職なら6ヶ月で失業保険貰えないっけ？まぁ病院の診断書だかいると思うが、週2日働くだけよりお金貰えるような気がするが 事業所を辞めると家族や身内、友人に悪いことが起きかねないですよって本当？ 年金なしの6万でプレミアムフライデーなんて無理だ
年金ありならソープ行って遊ぶ >>383
それは就労継続支援の制度を勘違いしてる
A型を理解していないなら付いてもらってる相談員にでも聞けばいい
A型は基本的に週5日来れる人向けであって、お前みたいに多く休まないと無理な人用にB型がある
そもそも何故そんなに休みが欲しいの？ 統合失調症で2級なんだけどA型に通いたいと思ってる。A型に入るための条件ってなにかある？B型に何年通ってないとダメですよとか、、、 他害的じゃなけりゃ大丈夫
が、ブランク長いとBにいかされるだろうな 【続報】A型事業所「MAXY」代表、「未払い」否定も食い違う主張
http://www.data-max.co.jp/300222_dm1545/
2月21日、大野城市、太宰府市、春日市の福祉担当課と労働基準監督署は合同で、
福岡県大野城市の障がい者就労支援事業所「MAXY（マキシー）」（老田善弘代表）に立ち入り調査を行った。
従業員や利用者に対し、賃金未払いの疑いがあり、とくに障がい者に対しての賃金未払いは
「経済的虐待」の疑いがあるためで、関係する資料の提出などを求めたとみられる。
大野城市障害福祉課は今年1月、同事業所の元利用者や元従業員から賃金未払いの相談を受けていた。
また、障がい者が一般企業で就職できるように支援（訓練）するのが同事業所の主な目的であるが、
就労支援の実態が乏しく、関係者の間から運営面のずさんさを指摘する声も上がっていた。
意見は完全に食い違う。
しかし、取材の過程で、同事業所のほかにも、過去に老田氏が立ち上げにかかわったA型事業所をめぐり、複数のトラブルが発生したことがわかっている。
次項で報じていく。
※登記上の社名は合同会社Maxy 【証拠画像入手！】疑惑の障がい者支援事業所〜代表者金ピカ経歴の真っ赤なウソ
http://www.data-max.co.jp/300223_dm1545_m/
すごい経歴の持ち主だが、この後、10歳もサバを読んでいたことがバレる。
一体どんな人物か興味がわき調べたところ、どうやら華麗なプロフィールはほとんどウソ。
現在、障がい者福祉事業に深く関わっている人物であることが判明する。
この男性こそ、今月21日、福岡中央労働基準監督署、太宰府市、大野城市などの関係機関が
「障がい者虐待」の疑いで調査に入ったA型事業所MAXYの代表者だった。 >>390
休まず1日4時間労働が出来そうなら大丈夫かと
右も左も分からないなら障害者相談員支援事業所に自分なら利用できるか判断して貰ったほうがいい
そういう相談員の方がその地域にどんなA型があるかも把握してるから聞いてみればいい
中にはハズレの事業所もあるから何箇所か見学や体験して>>4も参考にしてじっくり決めればいい 数ある障害福祉サービスの中でも
コンサルがつけば
経営者が無能ろくでなしでも開所できてしまう
それが就労継続支援A型事業
悪しきに徹し行政の指導を巧くかわせれば
あと二年は儲かる
なんだかなー >>390
上の394の修正
× 障害者相談員支援事業所
○ 障害者相談支援事業所
あと地域の障害者相談支援事業所は役場の福祉課に聞けば教えてくれる、又はネットでググっても出てくると思う
電話して予約すればいい >>4
テンプレ案なんだが
・面接や見学時の説明と入った後の説明が食い違う
これも入れたらどうかな？ クソＡとか障害以前に人間的にしょうもないヤツが行き着く先だよ。いわば末路であり墓場。
そういうろくでもないオッサン障がい者がいるけど、ああいうやつらにはピッタリだな。
そんなくだらん事業所に若くて正しい人格を持つ努力できる有望な障害者がとどまる理由はない。
さっさと優良企業の障害枠へいけるよう、就職活動すべきだな。 B型はリハビリや居場所としての価値がある。
確かに平均工賃は安い（全国平均の時給193円）が、あくまで授産事業売上に基づく労働対価で
あることは、売上に見合わないお仕事ごっこでも最低賃金が保証される悪しきA型よりよほど
健全だと言える。
その上、さしたる努力も設備環境への投資もせず、利用者が多数集まりさえすれば月数百万円
の利益を得る悪しきA型経営者は、本当に悪しき存在だ。
それでも、全国平均7万弱の賃金が貰えて楽な仕事（といえるか？）なら何でもいいというA型
利用者は、20年利用したら3000万円を超える税金が使われること、給付金として事業所に入る
ことなどの事実を認識できているのだろうか？ 悪しきA型事業所の利用者の中でもしっかりしている人、厳しい施設外をこなせている人は
一般就労・障害者雇用が可能なはずだ。
一般は無理だと決めつけずに、就労移行支援事業所や就労支援センターを頼ってでも、
何とか頑張ってほしい。
人の足を引っ張りたい者があれこれネガティブなことを書くが、悪しきA型の施設外よりは
はるかに配慮された環境の一般も沢山ある。
最初は5、6時間労働から始めて時間をかけてフルタイム正社員へとステップアップできる
ような一般もある。
立地的に難しい人も勿論いるだろうが、とにかく動いてみてほしい。
どこまで減るかは分からないが、厚労省も悪しきA型を大々的に問題にした以上、相応の数の
A型が2年以内には閉鎖となるだろうから。
悪しき利用者は勝手にすればよいが、まともな利用者には悪しきA型に都合よく使われないで
ほしいと心底思っている。 精神の人はそういうところ考えすぎるからダメなんだと思うわ
そこは健康な身体なんかは何も知らんし懐深くポジティブな人が多い 今度こそ潰れるというのが繰り返されてもう3年くらい経つな
あのころは9割無くなると書かれていたが現実的には逆に増えとる
公務員じゃコンサルには勝てないのがよくわかったわ >>399
すごい儲かるんだね
20年3000万てどういう内訳？ >>400
本当に
まぁ優秀な利用者はA型潰れるとか2年とか関係ないわけで
悪しき事業所がどれだけ悪質か並べつらねる前にとっとと卒業
悪しき事業所について詳しくなるくらい通所してしまってる人は残念だけど事業所とともに2年後には潰れる 自分は事業所の親会社に食い込んで海外拠点に飛ばされるまでひたすらやる
それが片道でもいい 精神なんてすぐ再発するのにフルタイム正社員へのステップアップなんてムリムリ 何ヵ所か見学したけどメンタル系の利用者ばかりで引いたわ 作業所はメンタルや知的、麻痺がある身体が主
普通に考えるときちんとした本業があればバイト、パート雇って稼いだほうが楽
福祉をするならB型でお仕事ごっこでお茶濁したほうがいい
A型は割に合わない 若い身体なんてほぼほぼ皆無だからな。
そういう人は大手ホワイトカラーにすぐ決まってガッポリホクホク。
それだけＡってのは受け皿のない障がい者が集まりやすいのだよ。 ２０代の身体いるけど発達も併発してるな
ナマポだからお気楽なもんで遅刻常習犯
作業も適当でどんだけ怒られてもいつもヘラヘラ 知的はお前らと違って素直でタフだから工場で重宝されるんだよ
仕事できるの 今通ってるところ、全Aネットに加盟してるみたいだけど正直全然駄目だぞ
他の事業所がここより酷いとかとてもじゃないけど思えないんだが >>416
どんくらいひどい？
・会社のソフトは不正コピー使いまくり
・せまい一室に大量の利用者をすし詰め
・頻繁にケンカやトラブルがある
・激務すぎるのか環境がクソすぎるのか職員の離職率が高い
・一律4時間社保なし
・無駄に長い休憩90分
・サボる利用者や性格が頑固でクソなめんどくさい利用者を放置で甘やかす
・一方、真面目で出来る利用者に全部仕事のツケを払わせて疲弊させ潰れる寸前に追い込む
・望んでもないのに最低自給で利用者に強制リーダー
・職員がやるべきレベルの仕事を最低自給で押し付けられている
・職員のスキルが低い
・職員が福祉に精通していない
これ以上にクソだったりするかい？ >>417
これコンプリートすると悪しきなの？
ほとんどのA型がまともなんだな >>417
年齢層高すぎて一般就労を考えてる利用者は数人
補助が無いと作業出来ない利用者や手順を理解できない軽度知的障害者も多くて
難易度の高い作業や工程の多い作業は無い
必然的にB型並みかそれ以下の内職ばかりやってる
施設外就労は当然無し
作業中私語しまくりミスりまくりでも放置
正直、前行ってたB型の方が厳しかった >>415
幾ら体力あって皆勤でも、人の話をちゃんと聞けてなかったりミス多かったの印象が強いけどなあ
ウチの事業所の知的の話だけどもね うちの事業所は精神以外もよく休む
まあ舐められているんだろう 平均労働時間ってどうやって算出するんかな
一か月の利用者の合計労働時間 / 一か月の利用者の合計出勤回数
とか単純な計算かな？
悪しきA型とか来年度から実働4時間15分にして
15分増やすのは訓練ですとか言いそうで笑うわ 20日で割るんじゃないの
20日が一つの基準になってるんじゃないの
出勤日数20日は切るなって言われるし >>422
休憩水増しの一部を労働時間に変換するのかな？
どうなるのか気になるけど最近情報書いてくれる人こないね >>423
単純に20で割ったら、サボり癖がある人が1.2人いたらヤバイ予感
それに、月-8日だから、20日ってのもおかしいような気がする >>422
ていうか言ってたよ。
休憩水増しで30分事業所の時間を増やしたのはいつか企業へ就職した時の為の訓練ですとかな。
ちゃんちゃらおかしいこと言っているよな。
普通のまともな会社でこんなおかしい休憩ないし。 >>418
悪しきA型事業所かどうか？の判断によく使われるのが、
・利用者の状態や希望を無視し一律短時間労働
・確固たる事業がなく参入、やり甲斐なく一般就労への訓練にならない適当な仕事を与える
・職員の人件費をはじめ利用者の環境へのコストを徹底的に削る
などなどです。
事業内容や売上に対して行政の指導が厳しくなるまでは、悪しきコンサルの導きにより、
これが一番儲かる仕組みとされていました。
利用者の作業による事業は赤字でも、給付金＋助成金収入と利用者を無視したコスト削減で、
会社全体は黒字です。かつ、素人でも参入。
今や、まともなA型事業所を探すほうが難しいのが現実です。
あなたが今まともなA型事業所にいるのであればラッキーでしょう。
それが主流派だと思わないで下さいね。 都道府県の最低賃金しか出さないA型で交通費も出ない所だと大抵悪しき 最低賃金、交通費なしは違法じゃないのに悪しきなんだ
一般企業で最低賃金、交通費なしあるけど住んでる世界が違うのかな >>428
なにが言いたいの？大丈夫？
A型から抜け出せないでいるの？ >>429
事業所からはほとんど交通費は出ないところばかりで
自治体から交通費出してくれるところも大都市圏の一部の市区だけ
障害者や貧乏人の弱者は田舎に住んじゃいけないんだな >>429
交通費が出ないのは普通だろ。そもそも交通費は出なくても違法じゃないしな。 俺の所も出ないよ。
駅までの送迎はあるから、交通費削って送迎加算付けるって感じ。 交通費と言えば一人の女性利用者にベッタリな職業支援員が交通費全額出ないから途中下車してると言ってた
https://getworkenable.jimdo.com/ もし、A型をやめて一般で働くならどんな仕事が出来ていくら貰えると思ってるのだろ
ここ見てると夢物語にしか見えない A型で若い奴は施設外ばっか行かされるからすぐ辞めるよな
んでしょ〜もない使えない奴ばかり残るという とりあえず長文やめろ
いちいち講釈垂れられても、長文ってだけで読む気が失せる
簡潔にまとめられないラナ書き込むな ほんと両極端だと思うわ 使えないよく休む奴はスルー
使えるか馬鹿マジメで休まない利用者には仕事押し付ける
陰で利用者の悪いところを言う 直接言えばいいのにしない
波風立てたくないから 何を指導してるというのか 嫌われ者の私が来ましたよ。
各事業所にどの様な仕事をしているのか良く分かりませんが交通費を支給されている事業所様は余りないんじゃないですか？
事業所職員が教える事がないと思われるのはここにおられる方の大部分ではないでしょうか。
つまりレベルが高いんですよ。私からしてみればただの体調リズムを作るだけの場所でしょう。市町村からはそれぞれ交通費助成制度はあるところはあると思いますよ。金額は違うでしょうが。結論、就Aで学ぶ事など社会経験者のある方ではないと考えていますよ。 >>442
嫌ってはいないけど一つ言いたい
コテハン名乗るならトリップ付けて 事業所職員の気持ちも考えては如何ですか？
安い給料でストレスも半端ないと思いますよ。
利用者様は利用されてもらっている立場なんですよ。少しは謙虚にならないとと思います。
地方公務員なんぞ安いですよ。 >>433
決めつけは良くないと思います。
私の県では殆どの市町村は交通費助成制度を設けておりますよ。
就Aで働くのも立派な事だと思いますし、社会復帰の推移などあてにもならないと思います。
余り振り回されない様にと思います。 鬱病だからかスポーツに興味もてなくて、いつも雑談に参加できない >>428
結論
悪しきA型が普通なんだよ
まず、いいA型がほとんど無い
はい、終了 ネット販売の話かと思えばアイマスの話を語り続けて僕のお昼ご飯は14時
44歳でアイマスはないで >>437
見事に4時間労働なのね。
本気で事業する気がないのね。
そんなA型ばかり。 5chやネットにガスライティングをして威力業務妨害や、偽計業務妨害をしている悪しき利用者を語ろうか。 >>451
特定のA型を指してる訳じゃないから問題ない >>420
まともな知的は学校から就職できてる
作業所行くのはヤバい知的 発達も半端ないな、話が理解できない人も多いから物事がスムーズに進むことは、ほぼ無い ＞やり甲斐なく一般就労への訓練にならない適当な仕事を与える
やりがいや訓練になる仕事だけじゃ現場は回らない
仮に小売りだとバックヤードと呼ばれてる袋詰めや清掃等もないと商売は成り立たないのだけど
そんなのでやりがいがあると思う人は少数だと思う
開発や設計などの専門職やりたいなら専門学校などに行ったほうがいい
A型は社会のほぼ底辺なのに夢見すぎ とあるA型事業所は疲れた人には天国のようだ。
みんな何かしら事業所が確実に閉鎖されるくらいの爆弾を
様々な形で持っているけど、誰一人として行使することはない。
とあるA型事業所はまだあの街にあって稼働している。
誰も天国を壊しはしないから
そして爆弾を見つめ終わって、彼らはまた、天国へ行きに乗る
この先、日本人の95%は破産するという、さて、どこへ行こう やりがいとかいらないから生活していけるだけの給料を貰える職に就きたい Ａが天国とか、重度か頑固ジジイかサボリ魔かな？
そういう人にとっては甘々でマイペースで好き勝手我儘でお金入るから天国だね。
真面目で現実わかっちゃうレベルの頭があると地獄になるけど。 片腕か片脚使えない身体障害者ってパソコンに張り付いていられる
事務職でもない限りなんの仕事もできないな
だけど身体障害者の大学進学率は25%程度で健常者の半数に留まって
知的労働の道も険しくこれも通勤もできない重度だったりすると就労者はごく限られるな 肉体労働に従事してきた奴が事故や病気で身障化するのが一番きついよ。
価値が０になるわけだし。 >>458
使えない奴にとっては天国
施設外にも行かなくていいし サビ管って職業柄、少しカバちゃん系の方が多いのですか？
言い方を変えれば優しい口調の方が多いから利用者から見てそう見えるのかな？ >>462
それはお前の所サビ管の話なだけだろうな 皆んなの事業所どんな感じで指導されてる？
職業訓練校のような指導ではないよな？
事業所的に記録を残さないといけないのか、毎回記録しているようだが、利用者そのものにはフィードバックされない 真面目で仕事能力ある精神や発達や内部障害が一番割を食っているね。
この系統の人らは配慮次第で一般就労できる実力あるけど
企業側の差別がひどく受け皿がなく仕方なくＡにいる感じ。
今年の4月以降、この手の人らが売り手市場になったら悪しきは一気に困窮すると思う。
悪しき利用者や重度の利用者しか残らなくなるからね。
本当に廃業の危機だな。 >>465
>今年の4月以降、この手の人らが売り手市場に
これ本当？
発達と精神のダブルなんだけど普通に事業所を存続させるための企画とか書類とかが仕事として回ってくる
隣の席の利用者はBレベルの作業しかやってない
本当に色々やばいからさっさと抜け出したい >>464
職業訓練校のような指導っていうのがどんなのか知らんが、
俺の通ってる事業所は最初の数か月は職員手作りの冊子に書いてある仕事で使うPCのソフトの使い方を書いたものを順番にやっていく
それが結構覚える事多い
それみて分からない所があれば質問するって感じ
それが一通り終わったら模擬的な仕事の課題をやっていって大丈夫そうなら実際の業務をやっていく
質問する上で前にやったことや覚えたことが理解できてないなと職員が判断したらそこの部分の事を逆質問される
今まで渡された冊子や自分でノートとったのを確認させて答えを見つけさせるみたいなのをやられるよ
あと仕事やその模擬的な仕事の課題で間違いがあった場合、大まかな場所だけ伝えてどこが間違っていたのかは利用者側に再度考えさせるとかもしてるな >>466
それだけできるならあなたは一般就労向け。
俺も早く脱したいし一緒に頑張ろうね。
まともな環境でまともな配慮を受けて仕事頑張りたいし。
今の環境は悪しき利用者が調子乗って面倒事押し付けられて俺やまともな利用者はストレスマッハだよ。
社会保険証を早く持てるようになりたいね。
これを持っていないと社会人として自立できていないから（自営除く）。 >>468
マニュアルや教材等があるなんて羨ましいな
大手の系列か、まともな感じがするわ
うちは実践あるのみ。OJT的だわ マニュアルあるけど、マニュアル作成してるのが利用者だったけど
わかりやすいからよかったけど >>466
> 普通に事業所を存続させるための企画とか書類とかが仕事として回ってくる
もはや職員だな 一般じゃ無理という論調は
悪しきA型が作り出しているのでは？
一部のできる利用者に辞められたら困るから >>474
家は施設外ばかり行く人は1年前後で辞める
で内職だけの奴は何年も居座っる レスありがとう
経理とかの数字関係のことを任される訳ではないんだけど
入ってから一ヶ月足らずでやらされる事じゃないよなあとは思ってる
すぐにでも一般行けたらいいんだけどまだ体力や調子の波が不安でね
一日四時間で仕上げられる書類じゃねーよ！と思う反面、じゃあ毎日四時間以上いけるかっていうとまだ不安もある…けど
四時間でぶったぎられて集中切れることにイラッとする時もあって上手く波がコントロールできない感じ
でも自分の保険証持ちたいし頑張るよありがとう >>474
そう思うなら
一般へどうぞ
さようなら A型事業所が場所としてなくなっていき
そこで働いていた利用者達のうち、一般なのか、ありふれたアルバイトなのか、
そうやって働き出す人もいる。だけど、彼らもそこで働けなくなったから、A型に来た
A型の面接で落とされる事を経験する人も当然増えるだろう
何が拡大して、何が縮小していくと思う？
安心して働ける場所だよ。それが無くなっていく
みんな、知ってるんだ。一般きついって、バイトきついって。
それで病気が限度超えたり、発病したり、障害負って、働けなくなったのに
なんで、やっと安心して働けるようになった場所が無くなっていく事を喜んでるんだよ
全然、当初の想像にはなかったけど、すさまじく増えたんだよ。
障害者が働く場所が、これ、おかしいのなんて、みんな気づいてるけど
この場所減らしたら、また、家の中に戻らなければいけない人が沢山出る
人によって環境違うから、一概には言えないけれど、事業者行って、おはよう言える
生活なんて、得難いものだよ。
一般やアルバイト行って、やってけるかは自分が一番知っているはず
A型はおかしいとこいっぱいあるよ。おかしいとこだらけだよ。
だけど、潰してしまったら、もう作れないから、こんな数は
色んな数字と比較したら、そんなに飛び抜けてではないから
世の中の裏側ではもっと大きなビリオンが動いているから
ある日気がついたら、自分の働けるA型が無くなってる事に気づいた時には
もう、誰もクソミソに利用者叩いたり、事業所の愚痴を言い合ったりも出来なくなる
生活保護受けるって言ってる人いるけど、
生活保護受けにいった人と結果受けれた人の数を調べたらいい。
基本、家賃含めて10万くらいだよ。単身だと。パチンコなんかする人は生活が破綻してるから
そもそもやってけてないよ。本当にそんな人は少ないよ。
すぐには無理だろうけど、潰すことより、再利用、質的転換の原動力になればいい。
この国の人達はあまりにも自ら獲得した経験がなさすぎて、
自分の生きてける処は自分達で守ろうよ。
A型で働き過ぎて死んだ奴だっているし、もがいている人間はもがいてんだ。
もっと、不様に悪あがきしようよ 圧倒的にメンタル系の利用者が多いし辛い・・・
企業だから、問題ある香具師と関わらない訳にはいかないし・・・
できれば、一人ボッチでできる作業がいいんだけど・・・ >>479
webデザインでも勉強してみたら？
センスが無いと食っていくまでは稼げないけど… webは俺も勉強しようか考えている。
ＨＴＭＬ、ＣＳＳ、ＪＡＶＡＳＣＲＩＰＴ使えれば結構求人あるよな。 >>477
ほんとに一般に行ける人間がみんなA型に行ったら
利益が上がらず会社が潰れるよ >>482
A型関係者ならあれだけど
そんなの大きなお世話 美的センスが必要だからどうだろう
普通の雇われなら独りぼっちは難しいし
相当センスがあれば家でやれる道があるかも >>476
なんか想像できるわ
俺も事務処理やってるけど、年度末と年度初めがヤバイ
急がなくてもいいからって言われるけど、毎日書類の山が増えて、処理が追い付かない
去年とか4月に渡された仕事がすべて処理できたのが9月っていう、精神衛生上よくねーよ
ま、このクソ寒い中、外で作業させられている奴もいるからマシな方なんだけどな
>>479
今時、香具師とかいう言葉を使うやつも大概問題児と思われてるぞ ここA型のスタッフすごく多いと思う
実際事実じゃん
利益を上げようと思ったら一般に
行ける人間が頑張るしかないよ
何もできないほぼ座ってるだけが多い
中そういう人達が施設外に行ったり
頑張ってるよ
それで成り立ってるのがA型でしょ Webはけっこうきついよ。10年前で学生の時に専門や芸大でAdobe初めてた人が、
それじゃ食えないからWebデザイナーの勉強も学生で始めた人達の中に入って
いくのだから、Web会社の社長が社長で時給400円てよく言ってた。
35過ぎて看護学校行く時代だから。年齢的に受けれるなら公務員の試験受けとくといい。
無過失、散々、勧められた理由が今ならわかる。 座ってる人に仕事させるが
けっこう難しい。直接言うとトラブルになるし
禁止されてたりするし、サビ管や職業指導員も含めて
スタッフの意識もあるだろうな。 >>478
長文悪いが
そういう連中はデイケアの賃金出るプログラムが相当かと 体の重みでパイプ椅子二台壊して今は立ち仕事させられてる利用者がいる >>492
別の椅子を用意するとかしないんだな事業所側も
まあそれ以前に痩せろという話なんだろうけど 悪しきA型 追加
仕事が出来る利用者が一般就労すると作業所が倒産するから就労させない >>485
４月の書類が９月上がりってすごいな
ほんと精神衛生によくないと思う
こっちは入って一日目でこの事業所でみんながどうやればそれぞれの持ち味を活かせるか
企画案がほしいとか言われて目が点だった
持ち味も何も、名前と顔もまだ覚えてないわと
そのうえ施設外清掃に行かされて時間全く間に合わない
さすがに第三者入れて話し合いしたけどいつまた脱線されるか分からないよ 私が利用してる所は開設してあら２人しか就職できてないんだけど、
そんなものなのかな？まあズッと居座るつもりかもだけど
ちなみにOPEN３年目です >>487
こんばんは。
そうですね。年齢的に問題ないなら公務員試験を受けるのも良いかと思いますよ。
障害者枠は私の知っている限りではまず身体なので一般で挑戦するのがよいでしょう。今は風当たりが強いせいか受かりやすいですよ。
採用辞退者も多い時代ですから
年齢的に無理ならば焦らず事業所を利用して行ける！と思った時に自分に出来そうな仕事をすればいいと思います。以外に遠回りの様で近道かも知れない？私らはそう思っていますよ。 >>497
A型だと全国平均５％ぐらい
定員２０人だと年１人 そうなんですか？
十分な数値だと思いますよ。
良い事じゃないですか？
精神の利用者様は何でも考えすぎなんじゃないですか？もっと気楽に考えればいいんですよ。
もしかしたら就労Aで働いている事が恥ずかしいと思っているならそれは間違いだと思いますよ。そんなもん誰も気にもしてませんし、障害福祉科に配属されてない者は知識すらないですよ。 A型事業者でいちいち有料ソフト導入していると予算がかかるので、
フリーソフトの使い方マスターして、知識も備わって、ソフトの講師
になれるくらいなら、すごく需要があると思う。
無料で使えるブラウザ上のMicrosoftOfficeだったり
WPS Office 2016 FreeやLibreOfficeやOpenOffice のそれぞれの特徴
GIMPにNik Collection足して,Inkscape,FireAlpaca,etc グラフィック
AudacityかDarkAudacity,SoundEngine,の波形編集
Aviutl,Lightworks,Windowsムービーメーカーがファイルないなら、VSDC Free Video Editor
HandBrake,VidCoder,XMedia Recode 等のエンコーダー等の数字も含め
Atom,Mery,gPad辺り、Google日本語入力+PhaseExpress といった文字入力
LEGO DIGITAL DESINER ,SketchUp Make , PolyBrush Lite 等3DCG
フリーのセキュリティ関係ソフトの組み合わせ
パケット警察 for Windows , Spybot,etc含め
Microsoft easy fix やバックアップソフト、ドライバー管理等のメンテナンスの知識
Andy,VirtualBox 等の変わり種
□未だにXP使ってる事業所とか現実にあるだろうから、
歴代OSで起きるトラブル、パソコンのハードウェアや、ネットのトラブルの解決策を熟知
〜なんて人はA型事業者初めコストかけにくい職場で必要とされそう。
難易度高いけど→Blender,StudioOne,ジブリのOpenToonz,UnityPersonal ここらも
出来たら何かで食えそうだけど
これらを網羅してもYouTubeなって、ハウツーやってもいいと思う。
需要がありそう。PC雑誌もう、フリーソフトの特集組むしかないくらい >>401
それが普通なんですよ。考え方変えないと
ちなみに皆様は恵まれている方が多いと思いますよ。中には生活が大変で必死に働いている障害者様も腐る程いると思いますよ。
まあ変な話、税務科配属の頃は取り立てに行かされるのは嫌でしたよ。明日から又頑張って下さい。それでは！ ごちゃごちゃしてて、本当に申し訳ないですが
わらすの3年間のフリーソフト研究の仕上げだったので
↑
こんなもんで？ >>419
いや、謝る必要はないと思います。
その感覚で普通だと想います。あくまで、自分は一利用者でしかないので
自分の中の感情にも建て前と汚れきった本音の部分があります。
そこで、グチャグチャしながら、きれい事言っているって、自覚もあります。
本当に難しいです。指摘ありがとうございます。本音が言えました。 一般に行きたくて、努力して一般に行く人はどんどん行ったらいいと思う。
それを否定している訳ではなくて、A型事業者の利益が出ない事の問題は
利用者の能力も勿論あるけれど、そもそもに事業所の計画した仕事が
利益が出ない仕事であったりするので、成功している事業所は
利用者の能力の高さというより、障害とどう格闘しと、仕事として
利益を出せるかを試行錯誤してやっている。
個人が一人、二人、一般へ行った所で事業所が傾くなら
それはその一般に行った人に負担をおっかぶせ過ぎだよ。
そうならないように、チームで仕事を進めたりがあるのに。 >>496
去年は笑えるくらい仕事が増えたからなぁ〜
パソコンの両脇と引き出しに書類の山が出来て、漫画みたいな状況だった
日々の事務作業で稀に出来る空き時間で少しずつ処理したよ
けれど、1月は逆にやることなさすぎて虚しかったけどね
事務仕事は量が多すぎても少なすぎても辛いもんだよ web担当が急な欠勤に入ったと思ったら、復帰せず辞めた。
その分の仕事が回ってくるの確定。
今はデータ入力が忙しいけど、デザインの勉強も始めないとならんだろうな。 うちのA型ヤバいかな？
狭い室で20人程度 シフト制だから曜日により人数少ない日と多い日がある
あと誰でも適当に人入れてる。
あと変なクソジジイの利用者仕事中出歩き激しいのがいる職員が注意しても言うこと聞かなくて
毎日怒られている。トイレに15分以上入ってる仕事中
給料泥棒なジジイもいるから真面目にやってる人がかわいそう 障害者は、windows10ならライセンス無料だったはず 作業速度が遅かったりミス連発はまだ許しても、決められた時間内に作業に集中すらできない
利用者を開いてる事業所は、他の利用者のこととか真剣に考えてない。
利用者＝給付金を増やすことだけ。 人数が足りないいう割にはなかなか入所認めないのはよっぽど精神的にヤバいのか？ A型は早いも勝ちに近いよ
人数オーバーで落とされる事もある
てか最初から求人出すなよって言いたい >>508
A型、B型の最終的な目標は一般就労
そのために金が出てる
作業所が潰れるから就労させないは悪しきとしか言えない >>512
情報ありがとうございます。初耳でした。勉強なりました。
Appleは初耳だった。Windows10は、条件付きでアップデート。
https://gartheimer.blogspot.jp/2016/11/amazonapplegooglemicrosoft4.html
A型の母体がNPO法人だとテックスープが使えるけれど、あまり知られていない
テックスープ
https://www.techsoupjapan.org
今、見たら公益財団法人、公益社団法人、社会福祉法人、一般社団法人（非営利型）も可能でした。Adobe製品、Autodesk製品など面子が
いかつい。
パソコン、iPad も。
A型とズレるけど、みんな知ってるだろうけど
障害者手帳で行こう！〜全国版〜
http://shogaisha-techo.fanweb.jp A型で資格取得の勉強になるような事、事業所で教えてくれる所もある
MOSとか、HTML5,CSS3←だっけ？辺りを教えてくれたり
Adobe製品はプロの講師が来たり、スタッフが熟知していたり
簿記も事業所の仕事内容によっては凄く生きる。
単価の高い仕事受けれる資格やスキルをA型で学びながら、受注しているとこ
は、成長していく。
睡眠に関する資格が出来たら、需要凄くありそう。 無料はアップデートの話でしょ？
windows10は7と8からは無料でアップデートできた
その後も障害者対象に無料でアップデート出来たが去年で終わった >>512>>518
Win7や8からの10へのアップグレードは障害者関係なく実際は誰でも無料でアップグレード出来るけどなｗ
MSのサイトからWin10のインストーラー落としてそのままアップグレードすれば何故かライセンス認証そのまま通っちゃう
該当スレ良く見れば書かれててわかるがｗ >>520
実際は未だに誰でも無料でアップグレード出来るよ
MSは10に移行して欲しいんだろうな >>519
講師が来るって凄いな
こっちは妙に専門的な事やってるけど資格取るみたいなのは無いんだよな〜 勉強は基本、ググるのとYouTubeが基本だけど
□GaccoやLivooや、Schooとかいったeラーニングの類。ここがまとめてくれています。
https://ferret-plus.com/3293
□ネットもあったと思うけど、ケーブルとかで基本でついてくる放送大学の授業
□まんまだけど、NHKのEテレはズバリ教育テレビだったしね。
□kindleUnlimited契約してテキスト代節約もあり
□ドキドキ郵便箱は、やってるうちに中学英語でコミニケーション取る方法が実践できる。
A型の施設外の仕事内容にもよるけど、そこの現場の人たちとやっていけたら
プロの知ってる技術やハウツー教えてもらえるたらめちゃ役に立つ。 講師来るとこけっこうある。移行と併設だったりして
移行込みで来てる講師がいたり
午前とか午後が、講義の時間で、徹底的にスキル上げて
他の時間で、実務とか。これ初期のA型はけっこう実装してた。
もともと、講師だった人がA型で利用者として働いてる場合もある
仕事はランサーズ、クラウドワークスとかでまず、コンペ出しながら
単価上げていったりも。事業所が受注する人脈持ってると強い。
役所の仕事取ろうと思ったけど、難易度が高く、一朝一夕には無理。 >>524-525
久々に悪しき事業所や給付金絡みの話題じゃない為になるレス見た気がする
講師といえばウチの事業所の場合、親会社の人が来て普段疑問に思ってること分からん事を質問出来るみたいなのはたまにあるわ
初期のA型で講義有るのは珍しく無かったんだな
軽く驚くわ このスレって>>524-525のような運営がちゃんとしてるA型の情報が殆ど無いんだよな
まともな情報って何故こんな少ないんだろ？ >>526
こういうのはウザがられるので自粛してました。
基本、帰宅してから寝るまで、こういうのの情報収集だから。
いくらでもあるけれど。
初期のA型が、現状強いのは、講師や講義を導入して人材が育った面がある。
受注先との関係も育ってるだろうし。A型もちゃんとやれば、不可能ではないと思ってる。 それウザがられるってどう考えても悪しきA型通ってる奴の僻みとしか思えんのだよな
まあとっとと悪しきA型は潰れてほしいわ
そしたら悪しきA型の愚痴も少しは減るだろし 先週体験に来た人が
仕事をまったく覚えられない（まぁ、最初だから仕方ないかも）
何か人との距離感がおかしい（休憩中にいきなりタメ口で話に入ってくる）
体験中なのに当日欠勤
こんなんだったんだけど社員が入れるって言ってるから気が重いわ
確実に地雷の奴を入れようとするの止めてくれよなぁ
こっちも嫌だけどどうせ仕事出来ないだの欠勤しただので社員も手に負えない状況になるのが目に見えてるのにさぁ >>530
> 仕事をまったく覚えられない
ちゃんとメモとってる？
> 体験中なのに当日欠勤
電話で連絡あった？
これ出来てないのに入れてたら誰でも入れる悪しき事業所だろな 利用者の老害ホント辞めてくれないかな
しかも兄弟で来てる上に、障害年金貰ってギャンブルやってるし >>531
メモは取ってなかった
電話はしてた見たい
一番嫌なのがいきなりタメ口。
何ヶ月か通って仲良くなってタメ口ならまぁ分かるけど体験一週間でタメ口はマジでないわ。
絶対問題起こすの確定じゃんはぁぁ 誰かの役に立てるなら、これからもA型周辺のいい意味で
役にたつ情報載せていくよ。
今まで、イデオロギーみたいな書き込みばかりだったから、
そういうことは言われてる所で既に言われてるから。
昼飯最強はプライベートブランドのカップ麺だと思う。 >>529
まともなA型のほうが少ないから仕方ない。
確固たる事業、IT関連PC作業がメインで、しっかりスキルアップ訓練になってる事業所なんて
各都道府県に一つ二つあるかないか？だと思うよ。
まともなA型しか知らない利用者が悪しきに行ったら驚くだろうね。 東芝、シャープ、富士通、NECを筆頭に日本のITは終わってると思うけど >>535
それ自分が通所してる所が多分それだわ
仕事ちゃんともらえる大きい親会社あるし、PC使う作業だし、悩み事あればサビ管が時間かけて相談乗ってくれる
>>534
ぜひ役に立つ情報載せてくれよ 日本のITは大企業主導でやってきてたから、インフラとハードウェアは強かったけど、ソフトは残念な結果が多かった。
結果的に日本企業が成功させたソフトって、ゲームやアニメ系統のインタラクティブなソフトぐらいしかない
オラクルやgoogleみたいにアメリカみたいに自由にやれる会社が育ちにくかった 就労継続支援Ａ型事業に係る厚生労働省令等の一部改正について
http://www.nishi.or.jp/print/0004293900030006700370.html
改正の内容
1．就労の機会の提供に当たり、利用者の就労に必要な知識及び能力の向上に努め、利用者の希望を踏まえたものとすること。
2．生産活動に係る事業の収入から必要経費を控除した額に相当する金額が、利用者に支払う賃金総額以上となるようにすること。
3．利用者への賃金及び工賃を訓練等給付費から支払うことは原則禁止。
4．事業所の運営規程に事業内容（生産活動に係るものに限る。）、利用者の労働時間及び作業時間、賃金及び工賃を規定する。
※不適切な事業運営の事例
1．収益の上がらない仕事しか提供せず、就労継続支援A型事業の収益だけでは、最低賃金を支払うことが困難
2．利用者の意向や能力等を踏まえた個別支援計画が策定されていない。
また、全ての利用者の労働時間を一律に短時間（例えば、1週間の所定労働時間が20時間）としている。
3．利用者の意向等にかかわらず就労継続支援B型事業所に移行させるなど、不当に退所させているなど 105 名前:花火 ◆hjeX5VxSgg [sage] :2018/02/26(月) 16:54:30.49 ID:IYMNRVCa
死にたい奴は死にたいって書いて毛★5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1511100033/
しんどい時に「しんどい」と書き込むスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1515325260/
こーいうスレでよ
そもそもさしにたいとかしんどいとかかきこんで何になるわけ？
110 名前:花火 ◆hjeX5VxSgg [sage] :2018/02/26(月) 16:56:04.31 ID:IYMNRVCa
そうやってしにたいとか言ったら余計にネガティブになるんだよ
バカじゃね
こーいうしにたいしんどいとか書くやつよりあー私はまだ安心だなって思うよw
そこまで鬱なんて終わってるよな近いうち寝込んで死ぬんじゃね
なあおまえの親がよ
自分の息子が「しにたいしんどい」なんて言ってるの知ったら
親は泣くよ
鬱は親不孝なんだよ あそこやめてよかった。
おしゃべりうるさいから。
今のところラインとかメール、番号交換禁止。
それが楽でいいわ。 うちもまともな方かな
職員スタッフは正社員だし本社あるって言ってたけど
月の終わりに全員1人1人面談ある
勤務時間5時間平日(どれか好きな休みがある1日だけ) 4時間の人は5日間勤務
内職とポストリング
1ヶ月休まなかった人は皆勤賞手当ある 古株おばちゃん達がうるさいから前見学来てた若い人来ないかな〜 >>543
誰でも適当に人入れてるならまともか微妙だな
特にそこまでヤバイ爺さん居る時点で 皆勤手当てあるの羨ましい、皆勤手当てか施設外手当て欲しいな
どこも行かないで内職やってる人よりかなり金を生んでいるんだし
現実的にはそういった人達の穴埋めを外の人達がしてるのだろうから難しいか 皆勤手当って一般企業ではないよな？
要らない気がする
施設外手当は仕事内容がそれなりならあった方がいいけど 皆勤手当てなんかあるんだ羨ましい
家はなんもない
施設外手当てとかは欲しいよな >>547
今まで勤めたうちの一部の会社にはあった、精勤なんちゃらって名前だったけど 施設外作業に行けば事業所には補助金が入る
・・・しかし事業所から利用者への支払い義務はない
悪しき事業所が急増したのも抜け穴だらけだったから仕方無いと思えてくる サビ管があまりにも酷い利用者は解雇すると言ってきた。
福祉施設で解雇って出来るのか？ >>552
支援機関とスクラム組んでB型に送るんだと思う
解雇は難しいはず >>552
普通の企業と一緒で解雇はちゃんとした理由ないと無理だろ
無断欠勤しまくりで何度も注意したのにまだ無断欠勤するとか、作業所内でめちゃくちゃヤバい問題起こしたとかじゃないとな
リストラ的なのは無理だろ多分 あそこやめてよかった。
おしゃべりうるさいから。
今のところラインとかメール、番号交換禁止。
それが楽でいいわ。 >>548>>550
ある所もあるのね、知らんかった
>>552
本当に解雇出来るか興味あるから動きがあったらこのスレで報告してくれ >>552
悪しきA型の例にあっただろ？
形として解雇はしない。できない。助成金が飛ぶから。
丸め込んで自己都合退社にもってく。 売り上げから利用者の給料払わないといけないから売り上げが低ければ解雇出来るかと >>558
ただ、助成金をあてにせず、どうしようもない利用者は解雇してきたというなら、
ものすごくまともな事業所かもしれない。 >>560
物凄くまともな事業所ならそもそも解雇しなくちゃならないレベルの人間雇わないと思うんですがそれは
一般企業みたいに履歴書と面接ちょいちょいで選ぶ訳でも無いんだし A型ってほんとにごくごく一部の優良事業所を除いて全部なくなって欲しい
倍率が上がって利用できない人はB型や一般の障害者枠雇用などで身の丈にあった収入を得ればいい >>552
利用者で囲んでいじめ風にして追い出す。いびる内容も仕事しねえとか使えねえとか
あくまで仕事のみ否定の具合で それで、全Aネット加盟の事業所辞めてB型に移った。仕事のみ否定ならいじめにならないからな。旨いよな。 作業所と障害基礎年金で生活してる人いる？
都内家賃5万の物件で生活できるかな？ 別に生活出来なくはないと思うけどA型と年金で賃貸借りて東京住む意味ある？
あんたの家庭事情知らないけど実家に住めるなら大人しく実家戻りや Ａ型の面接に行くのだが
A型って落とされる事ないよね？
職種はパンの製造なのだか
なんか選考が厳しそうなんだよ >>569
法定障害者雇用率が段階的に高くなっていくのと、週30時間じゃないと1人換算にならなかったのが精神だと20時間で1人にカウントされるようになるらしいね
多少は受かりやすくはなるとは思うけど、障害者雇わなくても罰金払えば済む話だからどこまで雇用が進むか分からんわ >>571
落とされる事ほぼ無いけど可能性はあるよ
もう利用者入れる余裕がない
これは仕方ない
あとはよっぽどヤバい奴も落とされるけど本当にヤバい奴じゃなければ平気 >>571
定員に達してなくて明らかに非常識な奴じゃない場合はまず落ちない
ここのスレ見つけられて普通に聞けてるから大丈夫と思うわ 落とされないと聞いて安心しましたよ
なんか求人の内容が完全にきっちり仕事する人だけ募集みたいに書かれていてヒヤッとしたんですけど
安心して面接に行けます 働きたくなくてわざと面接で落ちるような事を言わなきゃ誰でも受かる 頼むから固定席をくれ
PCを使う事務仕事をさせたいならちゃんとPCのある固定席をくれ
ちょっとどいてーとか言われてパイプ椅子引いたり車で移動したりPC譲ったりもうたくさんだよ >>547
皆勤手当は、俺が勤めていたような中小企業にはあったな。
3流私大卒でろくな就職先がなく縁故で入った会社なんだが、12月に風邪で4日間休んで
しまって今月分の皆勤手当ないや。と思っていたら、皆勤手当が翌日付いていた。
その分有給休暇4日間が勝手に使われていた。
中小企業にはよくある話。その会社は、俺のような正社員は、有給は使わないと買い取り
になり給料に＋される。
それに慶弔休暇がある。結婚すれば新婚旅行を含め10日間の有給の休暇を法定有給以外
で貰うことが出来る。
義理の叔父さんがなくなれば3日間の有給の休暇になる。
こういうのが慶弔手当と呼ぶ。
就業規則にこと細かに書かれていたな。今も、家にあるが。
従業員が選挙に立候補した場合の待遇とか。 A型事業所でも、PCでの仕事で個人情報も扱えば、事業所の自体が
マイナンバー等の管理の責任問題もあります。
そういった所から、セキュリティに関するソフト、これからの必須の暗号化を中心にお役に
立てればと思い。
基本、ブラウザは□Firefoxのプライベートブラウジングで足跡をつけないは今は昔か
□Comodo Dragon Internet Browser は□Comodo Firewallを作ったセキュリティベンダー製だけあって
ぐーぐるさんに情報渡しません。
□GlassWireはリアルタイムに不振な通信もチェックできます。
スパイウェアには、□Spybot これは基本です。
セキリティソフトでは、フリーのものと言うと□Aviraが君臨しますが
□Avast!が□AVGを買収し、勢力拡大中です。リアルタイム監視が売りです。
ただ、Windows10の次のアップデートで有料セキリティーソフトは必要なくなる
と言われてもいて、今度のWindows10は上げてきています。
随分前からやることがなくなって、悪評重ねていたので
あの頃に作ったファイルどこにあるっけ？といった時に
□Nemo Documentsがあれば、カレンダーでその日に作られたファイルを
表示してくれます。これは助かります。
パソコンのメンテナンスは、□Glary Utilities が定番です。
デフラグで気をつけなければいけないのが、SSDに対して、デフラグは
SSDの寿命を縮めるので、本当にたまにで。SSDやHDDのベンチマークやいかに□CrystalDiskMark
□Classic Shell であのウィンドウズXPや7の時代のスタートボタンに
□Clover を使えばエクスプローラーが使いやすい。けっこう落ちるので、重いのかも。
このパソコンの中身はといったら□CPU-Z、自作派は必須ですね。
いらないバンドルソフトのインストールを防ぐのが □Unchecky
バックアップソフトを何を使えばいいかわからないので、とりあえず□Dropboxで同期させてますが
クラウドにハッキングはつきもの。□Boxcryptorで暗号化してあげましょう。あっageか…
フリーソフト定番では□BunBackUp イメージにしてバックアップするなら□EaseUs Todo Backup Free
がオススメ。クラウドの一元管理といえば □Air Explorer 便利です。対するとしたら、
□Cloud Explorer です。暗号化のツールはまだ、熟知していないので羅列になりますが
□AxCrypt クリックでファイルを暗号化、□Boxcryptorは前述の通り。
□KeePass Password Safe , IDやPasswordを強力な暗号方式で守ります。
名前が最強な□officEEnigma 複合化にはパスワードがいるのでお忘れなく
暗号化ソフトは下記の定番サイトにも沢山あるので
窓の杜
https://forest.watch.impress.co.jp
Vector
https://www.vector.co.jp
k本的に無料ソフト・フリーソフト
https://www.gigafree.net
フリーソフト100
https://freesoft-100.com
海外のサイトに飛んだ際は、ダウンロードの押し間違いに注意。
フリーソフトの中には、ウィルスやマルウェア、などに乗っ取られたものが出回ったり
します。雑誌でも、そう言われてるソフトが掲載されていつづけます。 Ａ型の連中が作ったホームページ…ちょっと見てみたい >>561
一般企業は試用期間があって実務に合格しなきゃ正採用ならんで >>526
>>527
>>528
>>529
>>534
>>538
このへんのレス急に講師が来る優良な事業所の話で統一されたり不自然なんだけど自演か？
3年間の集大成かなんか知らんが
>>583さすがに自己満が過ぎるだろう >>586
俺は>>526>>538で後は他人
てか普通に考えてちゃんとした事業所の情報も必要じゃね？
ただ、流石に>>583の話題はA型事業所の話題とは言えないのは同意するわ 目のあった人をすぐ、言葉でなじってブツブツ言う人は何の病気ですかね？ すぐ辞める予定ならＡ型は通わないほうがいいかな？
生活リズムできたらすぐアルバイトうけたい デザインからコーディングまでできる人はillustratorでデザインしてスライスして、コード叩きながらサイト作り上げていく
デザイン出来ない場合、素材もらってコード叩きながら作成
ランディングページとか広告ページの作成が多いよね
ってそれしかないよね >>588
汚言症チックじゃないの？卑猥な言葉とか罵倒語とか言いまくる人
見てないから何とも言えないからただ性格がめちゃくちゃ悪い人なのかも知れないがw >>595
うちの作業所なら話がしたくて仕方がない類の利用者が速効で行くぞ？
・・・自分が話したい事を一方的に話すだけの壊れたスピーカーだけど
もし煙草を吸うのなら、喫煙所に行けば普通に会話に溶け込めるよ みんな作業所の通勤時間どのぐらい
自分は近くに作業所がないから1時間20分かけて行ってる
これは長いほうかな 見学の方と一緒に来た労基の人から個別に質問されて本音で言えばいいのか空気読めばいいのかサビ管も予め報告してくれないから今日も説教部屋 >>597
長い方だね
A型でも>>535がいうようなマトモな事業所なら遠方でも通う価値ありだろうね
俺のとこも車でその位の人が居るわ >>587
ちゃんとした事業所のことは知りたいけど「いい事業所けっこうあるよ」とだけ言われてもね
「うちの所は〜」っていうのは身バレの心配もあってどこの事業所と言えないだろうけど
たとえば>>525みたいな話が本当なら「けっこうある」っていうその複数の優良A型事業所のホームページリンクさせるとか県や市ぐらい教えてくれてもいいんじゃない？
同意するレスのほとんどが単発だったりそれにまた返事するたびIDコロコロ変えて答えてるしで自演か？？と思ってしまった
あなたのレスまで巻き込んで疑ってしまってごめんなさい >>607
法改正でHPに平均給料とか載るようになるってよ
これわかるだけでもかなり大きい >>606
やっぱり近い方が良いな。
利用者が車通勤してたらさすがに引くけど。 >>608
そうだね、そういう改正をどんどんして欲しい
あと、どこにあるかもわからない事業所をいいサービスをツラツラ書かれるくらいなら>>592みたいな確かなニュースの方が悪い事業所の話でもずっと意味があるように感じるよ
自演やいい加減な情報でなかったなら同じIDでまた書き込んで欲しいなぁ 都心はA型あまりないから通勤が大変
チャリで15分とかありえね〜 >>612
福祉施設に通所する人は貧乏というイメージから車通勤は裕福だなと。 たぶん都会に住んでて感覚が違う
全部電車で済むからね >>613
その発想よく分からん
仮に裕福だったら通うのはおかしいのか？
こっちは田舎だから車ないと困るのが大きいが 田舎では仕方がないけど
それが親の高級車で障害者が何食わぬ顔で運転してると職員が正直面白くないだろうな
だから俺は通所する時苦しそうな顔でヨタヨタと常に半死半生の状態を装ってる 田舎だと普通に車で来る奴いるだろ
でもほとんど中古のクソボロばっかだぞw 平均年収が低くて交通の便が悪い土地だと軽自動車か、100歩譲ってスクーターがないと1時間に一本しかないバスで通勤とかあるしね だから俺はママが引っ張ってくれる人力車で通所してる 通勤は時間そのものより車で優雅に通えるのか
都会でラッシュアワーで長時間労働で疲弊したリーマンに囲まれて
通うのとは精神衛生がだいぶ違うぞ
俺はイカレタリーマンが肩をバンバンぶつけ押し合いへし合い
一触即発の殺伐とした朝の通勤電車に耐えかねメンタル壊した 車は維持費がかかるのがなあ
どっちがいいのか･･･ 田舎では車通勤は普通だよなｗ
軽自動車がメインで、まれに軽トラがある程度だけどな >>624
イカレテるのは満員電車のリーマンじゃなくて満員電車くらいでイカレるオメーじゃなーか。 いやいや、感じ方なんで人それぞれ。
朝の通勤ラッシュがストレスになって潰れてしまうのはメンタル系ではよくある話。
感覚過敏なんてもっていると地獄じゃないかね。 感覚過敏なのか神経質なのかわからんが小さな音とかでイライラしちゃう 時計のカチ、カチとか浄化槽のブロワーのブーンって音とか そのせいで人生疲弊してる
音に敏感すぎて辛い 感覚過敏だよ。発達障害の代表的な症状。
俺も水道の蛇口の締めが甘くてポタポタ水が垂れているだけで気になって寝れなくなるよ。
内臓も感覚過敏なのか悩みや疲れが出ると過敏性腸症候群になったりよく胸焼けがしたりしてしんどい。 >>591
それだったら障害者職業センターの準備支援でも受けたら？
>>630
医者にはそれ言ったの？
ぐぐったらこんなの出てきた
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/hattatsu/manual_1_1.html
イヤーマフ付けてる人はこっちの事業所にも居るよ >>631まじか 最近は家の浄化槽ブロワーのブーンが気になって気になって眠れない >>631あ！それあるある 水道古いからポタ、ポタ ってなって夜気になって気になってイライラする 起きて何度もポタポタしないように試みる
神経質すぎるんだよと家族からいわれてる >>632いやいってない ただの性格だと思ってるから >>635
何の診断されてるがしらんが流石にブローや水のポタポタがそこまで気になるってちょっと性格レベルの問題かなと思うが >>636臭いとかもダメなんだよね 工場の油の臭いや蚊取り線香の臭いとか
あとは会話とか聞きたくない情報ばかりキャッチしちゃう
集中したいのに >>637
臭いや雑音がダメって利用者ならうちにもいるよ
イライラがどの程度かは分からないけど
日常生活に支障があるレベルなら医師に相談した方がいいと思う >>638
ギスギス系って口だけの人多いけどしっかりしてる人もいるんだね
自分にも他人にも厳しいならあんまどうこういえんか 利用者が利用者にタイピング教えるのって普通なの？
一文字一文字探しながらポチ…ポチ…レベルで利益になるの遥か先だと思う
最賃受け取ってまでやるもんか？精々B型じゃね？
むしろ金払って学んでこいよと思ってしまう >>606だけど
近すぎても苦痛だぞ
調子悪くても来なさいって言われるし近いから
他の利用者さんで自宅から徒歩3分人いるけど昼休み家帰って飯くってるみたいだ
うちの利用者まず車来てる人居ないな
駐車所無いしそもそも
うちの事業所は駅ビルの2Fでやってる。駅ビル仮装工事など入ったらどうするだろうって言う
不安がある >>641
程度問題だろうけどいつも利用者の世話を任せっきりなのは悪しきA型に多いと言われてるね
タイピング教えるって言っても専用の学習ソフトでやればタッチタイプ時に指をどう置けばいいかとか指示が出てくるけどそういうのじゃないの？ うちは、利用者も職員も静かでいいわ。
対応もみんなに平等やし。
土日祝完全に休みで、融通きくし。
変に褒めたりしないしな。
すごい気楽。
どこかのお節介利用者と、社長に見習ってほしいわ。 >>644
マトモな事業所に移れて良かったな
まあそれが普通じゃないとおかしいんだがね 申し訳なかったです。フリーソフト情報スレチであったようで
次はアプリと思い、古本の雑誌を注文したが、そもそもアプリとA型は関係ない。
自己満足で調子に乗ってしまった自分が悪かった。
発作的なもので、また、同じような書き込みがあるかも知れないが、申し訳ないとしか
言いようがない。批判は甘んじて受ける。 >>646
まあ変に批判してスマンかったな
てっきり>>525みたいなのや>>607にある
> たとえば>>525みたいな話が本当なら「けっこうある」っていうその複数の優良A型事業所のホームページリンクさせるとか県や市ぐらい教えてくれてもいいんじゃない？
みたいなレスを期待してるよ >>643
ないんだよ
その利用者はパソコン持ち込みだから事業所のネットに繋げない
こっちは備え付けのパソコンで書類作ってるけどそれ取られたら仕事がなくなる
書類作りながら四時間べったりって感じ
施設に金かけなさすぎだよね >>649
普通持ち込みのPCではやらさないけどな
タイピングソフト使ってないならどう教えてるの？
正しいホームポジションも付きっきりで教えてる訳じゃないんだろ？
打つ文字は事業所が用意してる？ >>650
自分も持ち込みはまずいだろと思うけど圧倒的にマシンが足りないんだよね
打つ文字も用意されてない
とりあえずホームポジション教えて、日記とか好きな文章打たせて、こっちはすぐ隣で書類仕事やっていつでも質問できる状態
どうも「かっこよく素早くタイピングしてみたい」って感じの姿勢なんで頭痛い
ていうか自分も正しい姿勢で打ってる訳じゃないから謎の人選…と言いたいけど
他の奴らは図工みたいなことやっててパソコン使えるのがほぼ自分だけだからしゃあないのかもしれん >>651
打つ文字さえ利用者に丸投げってにわかに信じがたいレベルだなそりゃ
あるか知らんがホームポジションもちゃんと出てくるマトモなタイピング練習のフリーソフトをネット繋がってるPCで落として、USBメモリやスマホ、Bluetoothで転送してそれやらせた方がいいと思う
正しいタッチタイピングじゃないと本当は意味ないだろうなあ
まあそんな事するより早く他所に移ったほうが良いだろね
仕事らしい仕事してるのはお前さんだけということは >>651
職員何してるの？
障害者に仕事教えたり世話する職員雇うために給付金があるというのに 【続報】疑惑の障がい者福祉事業代表者・老田善弘氏の過去
http://www.data-max.co.jp/300227_dm1545_2/
疑惑の就労継続支援A型事業所「MAXY」（大野城市）の老田善弘代表は、障がい者福祉業界のコンサルタントとして、ある種の「有名人」だ。
事業所の立ち上げに際し、老田氏に対して数百万円単位のカネが動くのは当たり前で、老田氏がこれまで立ち上げに関わった福岡県内外の事業所では何人もの“被害者”が出ている。
老田氏の過去を取材すると、そのほかにもトラブルメーカーの痕跡がいくつも明らかになった。 東京のA型のランキングは見た事がありますが
おそらく、多くの利用者だけでなく関係機関も
一番欲しい情報がまとまった形で出てこないのかは
いい医者のランキング本がお金を払えば載せてもらえる
事で有名な通り。本当に作れたら、それはお金がかかるし
たぶん、本で出したら、売れます。あったら、買いますもの。
お手本を出してくらたら、沿って書きます。
ただ、>>647 は案件として、難易度が高い。 5chやネットにガスライティングをして威力業務妨害や、偽計業務妨害をしている悪しき利用者を語ろうか。 ガスライティング…事業所側が故意に誤った情報を提示し、利用者が悪いと思い込ませる心理的手法
威力業務妨害…利用者に対する暴言、退職勧告等
偽計業務妨害…嘘の情報を不特定多数(匿名掲示板等)に流布する事
明日(3月)からA型事業所に通所する方もいると思いますが、
このような書き込みを行う「悪しき」A型事業所は残念ながら存在します
>>4のテンプレに該当する「悪しき」A型事業所だった場合には別の事業所を探すなり就労を目指しましょう >>652
>>654
今人員不足らしくてサビ管一人しかいないんだよね
一人で20人近い利用者の面倒見てるからとても一人だけに付きっきりで教えられる状態じゃない
この状態がもっと続いたらどっかから叩かれるんじゃないかと思ってる
求人出してるみたいだけど環境がおかしすぎて希み薄い
フリーソフトも考えたんだけどその一人しかいないサビ管に
｢嫌々やらせるよりも、まずは楽しめるように気持ちを持たせてあげて｣とか言われてもうね
本当に早く体調戻して他に移らないとダメだと思ってる >>660
> ｢嫌々やらせるよりも、まずは楽しめるように気持ちを持たせてあげて｣とか言われてもうね
それこそゲーム感覚で打てるようになるタイピングソフト用意しろよ…
サビ管がアホすぎて話にならんな 綺麗で
かわいいで
オレ独身やったら
誘ってるで。
A型でそんな会話いらんやろ、ちんかすジジイ。
ごっつ婆さんやんけ。ふけすぎやろ。
仕事中喋り放題。
ライン交換番号交換は当たり前。
自分達だけで、社長らと食事。
人の迷惑を考えない。
ゆるすぎる中にある規則を守らない。
仕事選び放題。
利用者同士の監視。
自分が規則。 >>661
ほんとアホすぎるよ
基本的なPC操作はできるみたいだけどフリーソフトを落とすとか
ネット上のPDFを取ってくるとかしただけで吃驚される
ファイルやフォルダをリネームするとか別の場所に移すとかしただけで仰け反ってすごーい！！って言う
つまりサビ管自身、PCやネットの知識が最低限
そりゃ人に教える方法なんか知らんわなと。自分もだけど 鬱だからもっと静かな作業所で働きたいなぁ…仕事内容に不満はないけど うちのA型は工場への施設外メインになるらしい
みんな派遣会社みたいって言ってる
座ってマイペースで内職のA型は潰れるだろうな… 作業所というところはどういう訳か精神系が多いので、やたらうるさい。しかも
どういう訳か女性利用者（期待するなよ。４，５０台のオバサンや平成生まれで
も性格のねじれた発達障害）が多い作業所は食い物の話ばかりだ。 >>656
結局自力で優良なA型事業所を探すしかないだろな
何箇所も見学してじっくり選ぶしかない
事業内容がしっかりした上で事業黒字なのは2〜3割しかないと言われてるからな 「あそこの店のあれが美味しい」「それ、めっちゃ美味そう」を延々と繰り返す。
そんなに美味しいなら業務終了後に食いにいってこい！と毎日のように思うが、
だれもその店に行こうとしない。 >>669
それは精神だからというより事業所がそういうやつでも平気で採用したり、注意しないのが大きいだろ どんな美人だろうが、「おはなしきいてほし〜の」だけの女はお断りします！ Ａ型７割、要経営改善 就労継続支援の事業所
https://mainichi.jp/articles/20171112/ddm/041/040/094000c
障害者が働く就労継続支援Ａ型事業所で大量解雇が相次いだ問題を受けて、厚生労働省が実施した経営実態調査によると、
全国約３６００事業所の７〜８割が指定基準を満たさず、経営改善の必要があった。
１１日、名古屋市で開かれた業界団体の会合で、厚労省が見通しを示した。
近年、国や自治体からの給付金を当て込んで収益性のある事業を行わない悪質な事業所が増えたため、国は４月から給付金の運用を厳格化。
事業収入から経費を引いた額が利用者に支払う賃金の総額以上になることとする基準を定めた。 就労支援Ａ型の公開、県は０！？ 悪質業者“見えず” 他県では進んでいるのに… ／岡山
https://mainichi.jp/articles/20171202/ddl/k33/100/621000c
一般就労が難しい障害者を雇う就労継続支援Ａ型事業所の情報公開が進まない。
厚生労働省は今年度から、経営内容の透明性を高めるために決算書や生産活動明細書などを
公開するよう各自治体に通知しているが、県内で公開している自治体はゼロだ。
近隣の他県では公開している自治体が少なくなく、対応の差が浮き彫りになっている。
Ａ型事業所は障害者と雇用契約を結び、最低賃金以上の給与を支払う。
障害者は働きながら技能を身に着けられるメリットがあり、事業所は国や自治体からの助成金を受けられる。
しかし、助成金目当てで事業実態がない悪質な業者も各地で確認されており、厚労省は財務状況の「見える化」が必要と判断。
事業所を指定した自治体や事業所のホームページ（ＨＰ）で決算書などを公開するよう指定自治体に通知した。 女の話だから便乗するけど、この前のバレンタインで俺にだけ手作りチョコ渡してきた20歳の女。まぁ顔はそこそこ何だけど知的はキツいっすわ。
作業所で女漁りなんてしねーし手なんか出した日には知的の女が作業所内に言いふらすの目に見えてる。勘弁して欲しいわ。 子供産まなくても精神障害と知的障害は並行遺伝するよ
だから自分も相手も精神➕知的のハイブリッドになる可能性がある
A型にいろんな障害者がいるけど結婚や育児してる者も少なくなく
多くの健常者でもこれだけ食い詰めてるこの時勢で
福祉に頼りきりで金のかかる人間が子供を作ってるのもなんだか A型事業所のリンク集は考えた事ある人は多いのでは？
でも、A型のバックとか考え出すと、個人でやれる案件ではないと思う。
具体的な話し、現在A型事業所事業所には、約600円の税金が投入されている。
廃業ラッシュ、法令快晴、色々と言い方はあれど
要はこの予算が削減効果されることになった。
国からは、現状以上、増える事は無い。当然、予想されるのが、散々話されている。
A型が減っていく事に集約される。
これで仕事を失う人の受け皿として、生活保護が予定されているが、
国はこれ以上、生活保護の予算を増やしたくない。
例え、A型に予算使うより、生活保護に回した方がコスト削減になろうと。
確保せねばなるまいて、居場所と言えばいいのか、生活が出来るだけのお金が稼げて
住居以外に社会と繋がった場所が（といっても、無理に社会と繋がるなんて必要はなく、A型に関しても、行った事によって、ダメージくらった人も数多といる。ザッツ、本音と建て前。）
A型の見学を重ねていた時、これずっと続けたら飛び込み営業みたいに、拡大させて、
A型のフリーペーパー作るんですとかいって、利用者視点でとか。
何が待ってるかわからないからできんですよ。
それにマニー欲しかったし、金がないと、回らない惑星でごんす。 >>670
自分の話、次に他人の悪口だろ
話のネタがないからな。長ければ長いほど そのまま、600円としといた方がなんかいいと思う。すみません。 俺の所だけかもだけど趣味の話は、ほとんどしてないな こういうのが増えるといいのかな。
関東のA型のランキングだけど
https://min-men.blogspot.cz/p/blog-page_12.html
東洋経済がやってるようなのやらないかな。四季報でもいいけど。ワムネットではわからんですよ。 これは実際に役に立った。見学に行ったら、ここの紹介されてる人誰もいなくて。
既出ですが
http://www.fukushi-navi.jp/keizoku_A.php >>684
誰がどうやって決めたランキングなのかな？
サイトの運営者もよく分からないし、クリックのランキングならほぼ早い者勝ちだろうし。
信用性に欠けるよね。 >>680
600円て何の数字？
利用者の利用一日の給付金が約6000円のことでなくて？
何の話？ 今日から3月だけど今日からまた人が新しく3人くらい来るな
最近クソジジイしか入ってこない。
20代今のところ俺だけ
4月になったら辞めるかな いつの間にかランキングの話になってるみたいだけど、もともとは「講師がくる優良事業部がけっこうある」と言ったその人の知る事業所の名を上げてくれって話だったよね
ネットに名前上がってる所は金が発生してるとかわけわからん言いわけ
じゃあお前が収集した講師の情報も誰かに金握らされて書いた記事かなんかだったんじゃないの？って話になるよ
そうでなく実際にあるんだって主張するなら名前やら場所やらを書き込めばいい
A型スレだから思考のめちゃくちゃな奴がいても驚かないけど、適当な嘘ついちゃったなら後付けの言いわけせずに黙ってりゃいいのになぁ 5chやネットに嘘や誇張を混ぜた内部告発や、ガスライティングをして威力業務妨害や、偽計業務妨害をしている悪しき利用者を語ろうか。 >>691
出来るだけ信憑性のあるソース出せっていう気持ちはわかるが…
まるで具体的な事業所名出さないと嘘付きに認定するぞと脅すかのように叩いてるけど、ここは所詮5ch何だから大目に見たら？
事業所の名前を出したらモロ住んでる地域や身バレに繋がるし、せっかく優良でマトモな事業所側にも下手したら迷惑かける可能性も全く無い訳じゃ無いんだし
流石にそのレスはどうかと >>694
居ない所もあればいる所もある
俺のとこは20人中2人居る 結構な割合ですね、うちはB型なんですが2、30人中2人なんで。 二週間前に見学、一週間前に留守電にまた電話しますとあったのに電話こない
なんやねんこの事業所 この１年間で入ってきたやつ、全員使えないわ
職員や指導員が、作業教えないのか知らんが
初期メンバーと作業レベルが全然違う
来る奴全員入れた結果がこれだ。その上、作業教えないから差が広がるばかり
しわ寄せが痛い >>691
ひとつ、質問だが、一連のテキストの流れを読んで、固く言えば読解して
本当にそう思っているのか？本当>>691 に書かれているような事が一連のテキストには
書かれてあると思っているのか？
教えて欲しい。糧としたいので、できるだけ詳しく批判してくれ
どんな言葉を使われても怯まないから。 >>699
主体性を持って取り組む能動的に動く事できない者ばかりで
そんな利用者に懇切丁寧に教えてもおそらく付け焼き刃で
全く作業覚えないか覚えても徹頭徹尾指示待ちで足手まといなの変わらない >>571
>Ａ型の面接に行くのだが
>A型って落とされる事ないよね？
>職種はパンの製造なのだか
>なんか選考が厳しそうなんだよ
スワンベーカリー？ >>700
というか傍から見ててそこまで拘る意味が分からん
ほぼ会話になってないし １日の作業を振り返るとかの意味で日報のようなの書かされるけど、本音で書くと支援員に注意され適当に書けば支援員に注意され、どう書けばいいのか？ 今日は疲れた〜
作業にかかる時間を記録しながらだから肩こったわ… >>693不快に感じさせたなら申し訳なかったね
「言ってた優良事業所が自分の住んでいる地域にあったり身バレに繋がるから言えない」って返信があればそれ以上は追及するつもりなかったよ
でもそうじゃない
核心に触れず話がどんどんそれて、しまいには>>700これだもの
だけどこれまでのやりとりの相手が>>646の人だったとしたら(あるいは違う人でも同じような発作がある人だとしたら)、些細な書き込みに執拗にレスした自分の方がよっぽど嫌な奴だと感じます
優良事業所の紹介自体は(詳しい情報がなかったとしても)悪意のあるレスだったわけではなかったからね
反省 おれも感想文を書かされるのがイヤで、三ヶ月で辞めて他に移った んで結局水増し休憩はどうなるの？
あと1か月で改正だが事業所側の動きがない >>705
一般の企業でもあるけど、日報って何のためにあるんだろうか。 >>700
返信ありがとう
不誠実かも知れないけど、あなたの糧になるような返信は浮かばないよ
ごめんね >>708
うちにもあるけど、大抵は、疲れた、特になし、ばっかりだわｗ
あんなん真面目に何を書けと… >>708
>>713
そっちは日報に感想書く欄あったんだな
そりゃ最悪だな
確かに何書けばいいんだろうね
学生時代もめっちゃ困った 日報とか他の利用者も見たりできるように机に並べられて書き終えたら適当に提出しろみたいな扱いされたら、同じように適当なことしか書けない。 >>710
作業の進捗状況を確認する為では？
こっちは仕事できるようになる練習課題みたいなのもあって、その進み具合と出来具合で仕事の出来を判断する材料にしてる >>715
こっちはエクセルに用意された欄にやった事書くだけだわ テンプレ>>4の奴?
うちの悪しき事業所でも18/22だったけどある意味凄いな 日報を白紙で提出しても仕事できない指導員はサビ管のシャチハタを勝手に使って確認の印を押してくれる 職員に営業を置ければなあと思う
その前に勤怠悪いのと能力無いのを一掃しないと効果出ないだろうが こんばんは
一般では各事業所の職員ないしサビ管などはいませんよね？頼っている様ではいけませんよ。
むしろ各事業所職員様には期待しないくらいがいいんですよ。2年でも3年でも継続してとにかく長続き出来る様にならないといけないと思いますよ。毎日毎日だと思いますよ。 ここには社会経験者も多々おられるでしょう。
昔はどうでしたか？そんな人間でしたか？
そんなもん20代だろうが40代だろうが仕事はあると思いますよ。あそこの事業所はブラックだからすぐ辞めるとかでは余り意味がないと思いますよ。継続ですよ。 そもそも俺は社会人経験が乏しい
どれも使用期間内で辞めたとかでブランクも長い
そういう意味不明なレスこそ意味が無いだろ 4月26日で今の事業所半年になるけど有休も一般と同じで10日かな >>727
相変わらず適当な事しか書かない痴呆公務員だな
ブラック企業で心身を壊された障害者も多いだろ
辞めて休息、治ったら次の職を探す方が無意味な継続より意義がある 所内の動画撮影ってまずいかな
作業時間なのにめっっっっちゃくちゃうるさい 「あそこのケーキ美味しいよねー！！」
「うわー！太るー！食べたいー！」
「きゃー！言わないでー！もっと食べたくなるー！！」
「やばいってー！今日買ってかえろうかなー！！」
みたいなテンションで手芸しながら私語っていうかもはや騒ぎ立ててる状態
支援員もサビ管も一緒になってキャーキャーワーワー言ってる
本当にうるさい。パーテーションとか意味ないレベルでうるさい
相談や打ち合わせしてても相手の話し声が聞こえない
もう誰か助けて…ってなってる
カレンダーと時刻映した動画持って区役所かどっかに駆け込んだら話聞いてくれるかな >>732
うちの事業所は仕事中のおしゃべり禁止だけど
ただ飲みものとか飲んで良いけど >>732です
>>734
自分も前いたB型は私語禁止だった
ちょっとでも作業と関係ない話したら職員がすぐ注意しに来る
B型でこれだったから尚更信じられない
ステップアップのために来たのに完全にダウンしてる 飲み物はチラシとか紙類扱ってない時以外OKだ
飲んではお菓子食べて手芸しながら大騒ぎだよ本当に地獄 >>732>>735
別に関係機関に出す分なら問題はないだろな
動画じゃなくて音声だけでも騒がしいのは分かるけど
そんなこっそり撮れるもんなの？
なんで撮ってるのって言われたらどーするん？ ここで聞いても答えが出るわけないだろ
役所に問い合わせすればいいだけ
問い合わせしたらちゃんと結果も書いてねｗ
前スレ？でもメールしたとかほざいてた奴いたけど結果書いたのかな？ 結果書け、経過書け言われても何も書かずに逃亡するキチン野郎ばかり
口先だけなやつが多すぎる その本音で書いた内容見てみたいわ
訓練にならないくだらない作業とか書いてるのかなｗ 今時テープレコーダーってw
スマホにボイスレコーダーのアプリあるだろ 動画のほうがより伝わるだろうが上手いこと隠して撮影しないと通報者バレバレだな >>732です
色々レスありがとう
問題にならないならよかった
詳しくは書けないけど動画を撮れる環境にはある
動画にしたいのはカレンダーとかの作業時間を証明するものが記録できるから
あんまり面白半分で待たれると困るけど、ちゃんと記録できて相談しに行ったらフェイク入れつつ報告するよ 事業所では女と関わってはいけないという事を学んだよ。 >>738
このスレ見て長いが、その件もそれ以外も相談後にどうなったか書いてる奴なんて殆ど見たいことない ハロワに相談してもあの事業所はのんびりしてるから・・・て反応だったし
主治医に相談してもそういう所もあるからさっさと一般就労を目指しましょうみたいな感じだったな
役所に直接言わないと効果ない悪寒 >>748
ただの想像だけど問題なしで終わりだと思う
違法でもない事を民間企業にいちいち指導しないと思う
学校とかと勘違いしてる人が多い 学校ではないが自立支援目的の福祉施設ではあるけどな
まあ虐待レベルじゃないと動かないんだろうけど 事業所に入ってきた決して美人でもなく体型もデブな女に、半年ぐらい前に入った男が休憩時間のたびに話しかけてるのを見て「あー、やっぱりここは作業所でしかないんだなぁ」って思った あー マジうぜえ
こっちは事務仕事でパソコン使ってるんだけど
パソコンに興味ある人にもパソコンを使わせようってことになって、隣の便所臭い利用者が覗き込んでくる
お前がいくらパソコン扱おうがスキルなんて上がらないんだから、便所掃除でもやってろ タイピングの練習ばっかりやってて挙げ句の果てに「対人恐怖症になったんでしばらく休みをください」とか、いやそれ対人恐怖症じゃなくPC恐怖症だろと うおー年間、医療費４万５千円もあった
自立支援医療つかって
A型１カ月は、タダ働きみたいなものだ >>755
それはPC関係なくて事業所に来て利用者の中に居るのさえ耐えきれなくなったんだろ
それはお前の想像力的なのが欠けてる 堕落した障害者貴族をうまく使えないバカ職員
ただ出勤するだけで何にも作業できない知恵遅れとカタワが
生意気に増長してるのをなんとかしろよ わかる人でいいから
年間、国民健康保険料（自分の分、他の家族の人は関係なく）いくら払ってる？
世帯によって違うのかな？ >>759
特定されそうだからぼかすけど2万円前後だよ
ちなみに1人暮らし
家族住みだと全然違うらしいと聞いた >>760
ありがとう
やっぱりか
母親が一人だけで年間１０万以上かかるって言ってたからな・・・
気になってしまい 就労移行支援事業所
・外部から電話がくると「はい、○○でーーーす」と作り声ででる
・利用者からはマスクおばさん、○○さんってずっとマスクしてて病気ですよねと言われてる
・施設長にはとにかくぺこぺこ
・どうみても洗ってないズボン
・ズボラで不潔
・鼻まわりがブスある
・この職員が色々真似したせいである利用者がやめそう
・福祉以外での経験がない
・わざわざ1時間以上かけて通勤してくる
・服、靴が汚い
・一重なのにメイクで必死
・目が小さい
・ブス
・マスクを絶対とらない
・利用者からの評判は悪い
・仕事やってるふり、能力なし、養護学校卒の子を騙すだけ
・関連施設の職員にやりまんとよばれている
・しわしわの服
・年中マスク
・とにかく愛想だけ
・可哀想なくらいブス
【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/ ネットショップに画像付きで出品したからって一々自慢げに見せに来なくていい、それより臭いから風呂に入ってくれ 就労移行支援事業所
・外部から電話がくると「はい、○○でーーーす」と作り声ででる
・利用者からはマスクおばさん、○○さんってずっとマスクしてて病気ですよねと言われてる
・施設長にはとにかくぺこぺこ
・どうみても洗ってないズボン
・ズボラで不潔
・鼻まわりがブスある
・この職員が色々真似したせいである利用者がやめそう
・福祉以外での経験がない
・わざわざ1時間以上かけて通勤してくる
・服、靴が汚い
・一重なのにメイクで必死
・目が小さい
・ブス
・マスクを絶対とらない
・利用者からの評判は悪い
・仕事やってるふり、能力なし、養護学校卒の子を騙すだけ
・関連施設の職員にやりまんとよばれている
・しわしわの服
・年中マスク
・とにかく愛想だけ
・可哀想なくらいブス
【小岩】江戸川区にある福祉施設★２【葛西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1516819479/
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/ くだらない言葉が流行っているようだね
それは昨日も百年前も、あの大戦の最中にも
燃え上がるヒューマニズムは、今、パッションへの転換期を迎えた
耳の聞こえない人にいくら話しかけても答えられないから、なんでアイツは耳が聞こえないんだ
と精神障害者の僕はクレームを入れた
何がわからない？何をわかっているの？
誰かに吐いた侮蔑の言葉は身じろぎもせずに、自分の心に燦然たる雨と仮す
あの人はこういう障害だ、アイツはこんな障害に違いない、僕はこんな障害に決まってる
どーでもええやんけ！ただのヒューマン、人間じゃねぇかよと
激しく震えた心で希望を抱け
HOPE! 忘れるな、泣いて帰った通学路
HOPE! 忘れちまえ、誰にも話せないイジメの記憶、覚えた痛み
我ら、希望に向かう法則席で行く HOPE !
くだらないなら笑ってくれよ そしたら、こっちも笑えんだ
少し緩んだ気持ちで、お互い謝って
世の中、地獄で捨てたもんじゃない
どこまでも行けよ HOPE!
春の風が 長い河に映えて 優しくなれるから
名前はもう、忘れたよ
昔、、障害者だった魂は、ただただ、燦然たるHOPE!
帰り道を急いでるから
優しさ忘れないように デイケアみたいになってるな
そう考えるとデイケアの職員ってめっちゃ凄い twitterで自分と同じ障害の人を探して彷徨ってたら、A型勤務の20代前半♂ってユーザーが出てきたのだけど
派手髪とか言って赤髪や黒×ピンクとか「なんか雨な気分」と青髪にしたりしてるわ
ピアス拡張や追加もしまくって、服装もパンクってかV系みたいな服装してたりしてるわ
ファッヘラかとＴＬを辿ってみたら、出先で倒れたけどヘルプカード持ってたおかげで助かった的な
エピソードも書いてて、どうやら詐病やファッヘラじゃないようだけど
作業所だから別に身だしなみに関する就業規則もないだろうけど
そこまでファッションにこだわる気力あって雇用保険の範囲内働けるなら〇ィレ〇ァンにでも行けばいいのに、とおもったけど
みんなのとこにもそんな利用者居る？ 別に障害者がファッションこだわってもいいだろ
まぁ、変な髪色はまず社会人として終わってるがそれで良いって場所で働いてるなら別によくね？
それとも障害者は母親が買ってきた様なダサい服装で風呂週一しか入ってないくらい臭くないといけないのか？ >>771
そんな奇抜な事してる奴居ないよ
そんな奇抜な色で髪染めて来たら注意される
常識的な普段着じゃないと怒られるよ
ジャージ（身体は脱ぎやすさの観点で配慮）やサンダルも駄目と言われる >>772
ダサい服装はともかく、風呂が週に1回みたいな利用者なんてそう居ないだろｗ スカートがダメとかうるせような
たかがA型ごときで何がお仕事だからだよ
女の職員は揃いも揃っていい年してノーメイクで来やがって
汚ねえ顔なのな 下手に色気出したら糖質・発達が言い寄ってくるだろうが
>>773
うちはヒゲも禁止だわ
不精ヒゲは論外 アゴや鼻の下のみもアウト >>776
それは作業上の問題じゃなくて？
内職とかなのにそれなら流石におかしいが スーツ着用を義務づけて利用者にコルセン業務させてた所の県内事業所が全部閉鎖された 障害者のヒゲは頭がおかしいからおしゃれじゃねえ
汚ねえもんだとバカにしてんだよな
スカートダメってのはババアのブスの職員が嫉妬してんのかもな
職員は障害者ごときの相手はノーメイクで結構と接してるからってな >>774
週一は多分いないだろうけど、週2.3日は多分いる
ファッションとかひげはどうでもいい
問題は臭い、不愉快極まりない ズボンを上げたつもりがパンツだけずり上がりパンツ丸出しなってたり
逆にズボンがズリ下がり尻が丸見えなってたりこれらが女だからビックリする うちは全員に作業服が支給されてて見事に刑務所チック 作業上マスク必須の関係からか髭云々化粧云々というのはうちの事業所では聞かないな 【動画公開】これが、疑惑の障がい福祉事業「MAXY」代表・老田善弘氏だ
http://www.data-max.co.jp/300228_dm1777_2/
こんなA型事業所経営者が実際にはもっと沢山いるんだろうなー >>759
国民健康保険は世帯の収入によって変わるんでしょ 月給30万とか
自称公務員とか
フェイクニュースとか
また企んでる奴がいるな
リストラしたいのかw 利益のない事業所で使う物も終身雇用でない私たちが作らないといけないんでしょうか？ こんにちは✨😃❗
現役地方公務員の私が来ましたよ。
就労Aの課題点は誰でも採用してきたのが問題なんですよ。社会復帰見込みのない方を受け入れるのは馬鹿だと思いますよ。私の見知内ですが社会に出られた方は鬱系、軽度知的でしょう。残業ながら後はほぼ困難かと思いますよ。
就労移行に関してもやる気出るのかな？と思いますよ。時給200円か知らないが私ならば見学5秒で帰りますよ。１ヶ月前に臨時職員が12名程度解雇になりましたよ。まあ仕方ないんですが そだね−(カ−リング女子)
冗談はさておきあれですよ。
サビ管、社長、指導員、その他利用者様はどうでもいいんですよ。最後は自分なのだから
zeed利用もいいんじゃないですか？
今は独立行政法人だったかな。 わたしもう死ぬから最後にやっとこうと思うけど
過去に働いた事業所への、実際に勤務した日に比例した給料と
国から降りたお金が合わない事業所ばかりだったからそれを
開示請求はできないと言われても法廷まで行けば開示されるはず
やってみます >>792
職業訓練給付金ってとってもそうだろ
１日、４時間しか作業してなくても８時間分の給付金が出るんだから
後はあまり知らんな アレルギーとかあるか聞かれてゴマとアーモンドがアレルギーですって言って、誕生日にゴマたっぷりクッキーとか贈られサービス管理ら責任者は何を管理してるのか １日の日誌(日報)は、ある意味個人情報だから白紙でいい 皆様は賢い。良く知りませんが1年もいればどんな事業所か？分かるでしょう。
失礼ですが馬鹿な方針の事業所にいるのであれば他に移るのも手ですよ。
私が聞いてきた中では馬鹿な事業所程レベルの低い利用者様を採用している苦情があるんですよ。それは時間の無駄なので他に移るべきでしょう。 今日はこのスレは最後ですが簡単な話ですよ。仕事の出来る統合失調症、知的の利用者様はずっと居て貰いたい。その他の軽度の病気の利用者様は体調が良くなれば一般ですよ。例え辞めるなと言われても行くんですよ。簡単な事なんですよ。では。 >>797
・・・真性の痴呆か？
一昨日の書き込み>>724>>727で継続継続言ってた痴呆公務員は誰だったかな 今週からA型で働いてるけど、初日に利用者とサビ管が退職してたよ。
社長は休むって電話すると病院行ってからでもいいから作業所に来いって言うらしい。
これも悪しきA型かな？ >>800
テンプレ>>4の2つに該当してますね
・職員がよく辞める
・給付金を稼ぐために出勤させる
他にも思い当たる項目はありませんか？ >>800
> 社長は休むって電話すると病院行ってからでもいいから作業所に来いって言うらしい。
事業所に来いっていうのは正論で、例えば昼までに通院が終わって午後から暇なら事業所行くのは当たり前だぞ
国から利用者がサボらないようにと指導されている
病院や事業所行くのが遠くて時間かかるとかなら別の話だが ウチの事業所ここ1ヵ月でサビ管含む3人職員辞めてるけど大丈夫かいな >>801
指導員が現場にいなく利用者に仕事を任せて放り投げ状態といった事業所はあるようだな。
まあ、いてもいなくてもいいんじゃないか？
就Aなどずっといたい者はいればいいしどうでもいいんじゃないの？
病院は休んでいいと思うけどな。
それでいいじゃん。 >>804
別人キャラでレスしてるがID変え忘れてるせいで公務員バレバレだぞ >>803
まあ糞みたいな仕事でアホらしくなったんじゃないか？それとも頭がおかしくなりそうになって辞めたか？どうでもいいな。
見下して悪いが事業所職員と話しする時はたまにあるが良く働くなと思いますよ。
ケ−スワ−カなども医療職ではなく事務職だからな。ぶっちゃけ事業所職員なんぞ見下していますよ。 私からしてみればここの利用者の方がよっぽど賢いと感心してならない。
何も知らない利用者が可哀想でならない。
馬鹿な職員は相手にしない。
所詮福祉業界の人間なんぞその程度なんですよ。それなりにやっていって下さいな。お休みなさい👍 ID変え忘れは流石にワロタw
普通のスレ民として振る舞えるならいつもそうしとけ愚か者 土曜日も営業日やけど土曜日やし適当に理由つけて休んでもいいんですよってサビ管が言ってた、前日に伝えてくれてたらタイムカード押しときますし半日だけとか忙しくないですかって優しいサビ管 こんにちは👋😃
自称利用者様ですがそこそこのやり方があると思うので何でもいいんじゃないか？
A型の何が不満なん？ >>770
(´・ω・`)
私のお父さんはまだ死ぬ気配はないけど
いつか死ぬか分からないから、扶養に入らなくても生活できるよう工夫していこうと思うよ
人間ドックも受けれるのでそれは有難い >>812
融通のきく良いサビ管じゃないですか？
是非紹介してもらいたいものですよ。
そんなもん適当に生きてればいいんですよ。
ここでは利用者でも行政職でも何でもありなんでしょ？5chが分かってきましたよ。 >>811
そうなんですか？だから
>>817
建設的な考え方だと思います。
見習わないとな。 なんか自称公務員、レスがどんどん適当になって来てないかｗ 面倒くさいしな。
家で何もしてないよりも社会に貢献している訳でいいんじゃないか？
生活保護、母子家庭(何でもかんでも申請してくる輩)よりは天と地の差ですよ。
私は冷たいですよ。 A型って利用者に、こんな会社とかどうですか？募集してるしあなたに合うんじゃない？
みたいな情報提供したら駄目なんだっけ？ この前、実習を体調不良で休んだ奴が面接受けに来てたな。
受かったら奇跡だな。 バカ悪徳経営者がそんなマッチングなんかしてくれるわけないじゃん
面接の対応みればわかるけど障害者を食い物としか考えてないホントクズだったな
利用者をあんなギュウギュウ詰めの部屋に詰め込まれ豚小屋といった様相だった >>822
ダメというか就労継続支援事業で補助金を貰ってるからそうするのが普通
ただし、悪しき事業所は金目当てなのでそんな事は一切しない いやいや、悪しきの話じゃなくて優良なA型の話
そういうことをやるべき？やったらだめ？っていうのが気になる >>825
ごめん、リロってなかった
やって当たり前なんだね
うち、合わないんなら勝手に他を探してどうぞってやたら言われるんだよね
ブラックもいいところだから感覚がマヒしそうでさ
教えてくれてありがとう A型事業所ではハロワに載ってるぐらいの情報しか持ってないよ
実習先や就職先開拓するのは移行支援のほう
支援事業所じゃなければ障害者就業・生活支援センター
全く範囲外でも悪しきだからやってないとか悪しき利用者の考え方で笑える >>829
しごと財団系が多い
あと卒業生が就職したとことか >>831
委託訓練とか紹介するところ
実習先も紹介してくれる 現在B型を利用しています
仕事は職員と同等できますがもう辞めたいと考えています
自立できない方とのコミュニケーションに疲れました、
現知的施設に週５通っても週３日２回くらいの頻度で落ち込むみます
もう辞めたほうがいいでしょうか
利用者に対しあいつ、呼ばわりしたりします。釈然としません。
A型に行ったほうがいいでしょうか、、、実習は絶対必要でしょうか
岩手県の最低賃金６割保証の農業労働する施設と
大豆加工商品の製造から宅配する施設
が一応目処がついてます >>835
その感じだとB型は卒業した方がいいかと
ただ文面見る限り結構しっかりしている印象だから一般に向けて就労移行支援事業所も検討しては？
移行にしろA型にしろ何箇所か見学してじっくり選んだほうが良いかと
もしA型利用するなら>>428やそれを詳しく書いた>>4も読んどいた方がいいね >>835
近所にどんなA型事業所や就労移行支援事業所があるかは障害者相談支援事業所で相談したほうがいい クズの怠け者の利用者を仕切れないバカ職員のクセにムカつくよ
たまに学歴職歴マトモなヤツしか相手にしないで
池沼がわけわからない事はなしかけてくるの露骨にウザそうにしてて 4時間しかではなく4時間やっとかっと働ける利用者もいた気もしたな。
今はその仕事からは放れてはいるが労働じゃないか？既婚者で嫁さんがパ−トで5時間とか、旦那さんの扶養範囲内で年収をおさえていると思うがな。私は独身だから関係ないが何処の社会に行っても不平不満はあるのだから就労Aで文句を言っている様ではな。 >>811
残業だったな。
病人の様にメンタルは弱くはないからな。
やる気のない利用者には施設職員もフォローしない。こちらも同じ事ですよ。
そんなもんでしょ？ >>842
ならくるなよ
お前スレチやん
何がしたいん？ 失礼、残念だったなの間違いです。
何がしたいか？もっと、自分の選んだ事業所を信じる事、そして相談があるなら障害福祉科にいくらでも相談すればいいだけの事ですよ。
今は昔と違って親密な対応をしています。
余りこの世界が正しいと思わない事ですよ。 >>847
もう来るなよ
もはや荒らしだろ
そういや大分前にこう来ないと言っておきながらのこのこ出て来たホラ吹き野郎だったけ？ 公務員 をNG登録してたのに名前変えるのやめてください 荒らしだからコテ外したり変えたりしてNG出来ないように嫌がらせをするキチガイ公務員 A型事業所にはヒゲはダメでハゲはOKって、そんな決まりあるんですか コテかえてNG抜ける時点で愉快犯だからな
どうせまた糖質が妄想で公務員ごっこしてるだけなんだろ >>854
ハゲNGって言われてもどうすりゃいいんだ >>854
ヒゲは剃れるけどハゲは増毛できないだろ。
自分もあまり人の事言えないけど、自称公務員って敬語の使い分けとか日本語がおかしい時があるし致命的なミスが多いよね。
それでどうやって公務員試験に受かったの？厳しい面接や論文もあるよ？
もし本当に市役所勤務だとしても職場のお荷物であることは明らかであまりマウンティングになっていないよね。 お待たせしました。
ずいぶん嘗められたもんですよ。
ここで質問します。私はペットを飼っているのですが病気になった時、市役所獣医免許取得者に依頼して注射してもらうのは違法ですか？
尚、基本的に獣医免許取得者は何処に配属されますか？この2点答えて見てください。 >>855
ID変えるの忘れてキャラ変したり深夜や早朝、真昼間に書き込んだりしてる
誰からも擁護されないのはこういうやらかしで皆察してるからだろう 答え
市役所が導入した薬剤を勝手に個人的に使用するのは違法となります。
尚、獣医免許取得者は農水科配属となります。
統合失調症と勘違いされても困りますよ。
何か趣味ないんですか？ 突然ペットの注射の話しだしてどうしたんだ？
お前こそここに張り付いて趣味無いの？ 多分、ここの誰よりも症状が重くA型にも通えなくなった統失の方だと思っています
ここで相手にしてもらえるから甘えているんでしょう
可哀想だと思って適度に構ってあげるか、それが無理ならスルーが一番かなと
ただ、
本当に重症の様子なので実生活での苦しみを想うと少し構ってあげるのが優しさなのでしょうか
私は正直とても不快なので構ってあげる気になりません この前まで暴れてた糖質みたいに入院だか隔離だかされていつの間にか消えるから適当あしらっとけばいいよw >>863
市役所獣医免許取得者が注射を打つ＝市役所が導入した薬剤を使用する
では無い
一見正しい話だがよく考えると矛盾があるのが統合失調症の症状にある 市役所の予算で導入した薬剤を個人的に後からお金を返すとお願いされても違法になるんだがな。間違ってはないと思うが
細かいな？下には下がいるので就労A利用も悪くはないと思いますよ。嫌なら福祉サ−ビスを辞めればいいだけの話ですよ。それでは >>871
いいえ
市役所獣医免許取得者は市で購入した薬品意外も打てると思いますが
後付けで市で購入した薬品と書いてあるだけです
統合失調症のには点と線が繋がらない症状もありますから いや、私の仲良くしている獣医資格者は市役所勤務である以上、個人的やり取りは出来ないと言っているんだがな。大型、小動物それぞれの免許があるんだがな。それが公務員の立場でしょう？何を言っているのやら。
すぐに病気にするのは悪い癖だな。 >>872
あなたは公務員ですか？
勤続14年の私にはかなわない。
それだけの事ですよ。
明日の準備でもするか。
ここには本当に知識豊で驚かされてますよ。
就労Aで終わる様な人達ではないと思いますよ。 論破した訳でもなく寧ろ言い負かされ気味なのに一方的に勝利宣言するのも統失の特徴？
少なくとも自称30万円の時もそんな感じだったよな
勤続年数だけで勝敗決まるらしい 施設外就労先が自分の事業所が別に借りてる建物なんだが、良いのかな？ こんなスレで公務員歴14年ドヤとか言われても自己愛生人格障害の人が妄想癖か虚言癖やらかしてて可哀想だなとしか思われないこと分かってる？
ぶっちゃけ自称公務員はA型どころかA型に行けず妬んで荒らしてるＢ型の利用者にしか見えません それから指摘されて都合が悪くなると、話の流れと無関係な知識自慢して誤魔化そうとするところも典型的だな
賢い人は求められてもいないのに唐突な知識自慢みたいな馬鹿丸出しなことはしない 今日体調悪くて休むって言ったら社長から簡単に休める訳ねぇ〜だろ早く来いって言われたけど、これも悪しきA型だよね？ >>886
仮病を見抜かれたんだろう
諦めて出勤しろよ どれくらい体調悪いかにもよるからそれだけでは判断できねーわ ところでさ、一般では風邪や熱での欠勤は自己管理能力の欠如による欠勤とみなされ白い目で見られるけど
A型では風邪なら仕方ないから休めて当然、のような空気があるよな
風邪で休むなと言ってるんじゃないぞ
風邪をひくなってことな
うちではその社会人としての常識を知らない利用者が多すぎる 風邪ぐらいある程度しゃーないし、そもそも風邪でもひかないと有給消化できてないやろ
とうのが私が元々いた一般企業だわ 仕事をクソ真面目に捉えすぎてるな
それが結局は回り回って自分のクビを絞めてるという事に早く気づいた方がいい ま、そうやってぬるま湯に甘んじて将来後悔することになって初めて間違っていたことに気付くんだろうな。
給料貰ってる以上はクソ真面目くらいが正しい勤務態度なんだよ本来は。
健常者の世界ではオフではチャラチャラしてる奴も仕事は這いつくばってでも行く。それが当たり前で真面目だなんて誰一人として思わない。
真面目系クズの障害者様はその逆なんだよな。それで真面目ぶって給料乞食してるんだから片腹痛いわ。 >>890
A型すら勤怠の悪い奴はそんな優良企業とはこれまでもこれからも縁がなさそうだけどなw
偏見かもしれないが勤怠が悪い奴って勤務態度も良くない場合が多いのは気のせいか？
私語や居眠りとかさ 来週に決まった研修が一日だけなんだけど場所によって違うの？
昔行った別の作業所は五日だった。 >>893
知的は例外と思う
それ以外は概ねそうだな >>892
体調管理は基本なのは同意するけど、這いつくばうような状態で仕事こられても困るからなぁ
正直、ある程度休みが出てもきちんと回るように仕組みを作るのもの仕事のうちだぞ
これは健常者でも上級の世界では基本だぞ 明日A型作業所の面接行くが作業所は一般よりは仕事楽だよな？ >>899
幼稚園レベルの所は来たやつ誰でも雇う悪しきA型の話だろ
>>898
まあ余程すごいミスとかしない限りは怒られないし、最初から高度なことを求められることは無いかと
まあやる事は事業所によってかなり違うから何箇所も見学してじっくり選んだほうがいいわ
地雷の事業所は下手したら一般のバイトよりキツイとこも中にはある
あと>>428やそれを詳しく書いたテンプレ>>4も読んどいた方がいい ハロワのみどりの窓口のおっさん「事務だと企業側は女性とか身体の人を希望される」
こんなことを平気でのたまうんだからこの国の人権はほんとに後進国レベルだよね
アメリカだと職員速攻で首だろう
そう求めた企業の担当者もな でも俺の周りは男で事務補助のやつばかりだぞ
本当に単調な事しかやらせてもらえないから辛いらしい
女性多い職場にありがちな面倒事もきついと言っていたな >>902
求人票は男性のみ女性のみって書けないから仕方無い
窓口で教えてくれるだけ親切な方だと思うが それについては文句はないけどな
まあ事務の内容にもよるだろうけどごく一般的な事務仕事で
誰が好き好んでオッサン（になる男）雇うかって思うもん。
俺が経営者や人事なら綺麗で若い女性選ぶ。 今の若者はもうちょいまともな男女平等感持ってるよ
事務は女がいいなんて思考は50年は遅れてると思ったほうがいい 以前からずーっと拒否して医者からも貴方に押し付けるようなことがあれば早期退職と言われてて、ほとぼり冷めた今日経営者から会社で使うものでも私個人として購入するのでセーフですね、56されると思って市の指導課に相談して来た >>909
でもお前だって新しい利用者は若い女の子のほうが良いじゃん？
健常者だってそれは同じさ
アホな理由だけでなく客なら男女問わず女性スタッフのほうが安心する人が多いという筋の通った理由もあるぞ 明るく爽やかなイケメンなら採用されるよ
パソコンのスキルはキーボード入力できればおk
その代わり対人スキル高くて接客できる奴な
一般はこれ
障害者枠？あれ精神は健常な身体と知的のものだから^^;
法改正でも精神雇用の義務化なんてされてないぞ勘違いしてる奴いるけど アメリカは履歴書に写真貼らないレベルに厳しいがフェイスブックで外見チェックされて暗黙に決まりだぞ
フェイスブックアカウント持ってる？おまえら >>909
そもそも事務は誰でもできるから結婚して寿退社する女性に割り当てられたわけで
誰でもできるが要点なのな ぶっちゃけ事務センターの女性世界でキチガイ男性がキチガイしたら女性社員の体力では止められないから女性希望なんだよ アメリカはフェイスブックで人種や性別どころか体型まで露骨に差別してるぞ
太ったやつや激ヤセは自己管理できないから仕事も出来ないって論理な
あんまりアメリカに夢見るなよキチガイ あと宗教な
英語の障害者のチャレンジドって、神に試練を与えられた人って意味なのな
障害者は神の試練に立ち向かう修道者の扱いなんだよ
おまえらそんな真摯？ よくキチガイがアメリカアメリカって言うけど
アメリカの障害者はマジメです。 アメリカは国民健康保険みたいな制度ないから金ない人は精神病したら死ぬしかないと思う ホームページに障がい手帳をお持ちの方って書いてるから受給者証の無い人が見学に来て面接.......のち採用して受給者証がないと発覚して立ち入り禁止、サビ管も多忙で確認するの忘れるんですね。53 最初に支援計画表つくらないかんから、よっぽどだなぁ
ちなみに精神だと手帳も受給者証も無くても自立支援医療でサービス利用できるみたいだ 福祉に夢見るならスウェーデンやドイツじゃないの？
アメリカの生活保護は日本の精神障害者みたいにぬくぬくと生きれないよ
ホント最低限の暮らしで精神障害の入院患者も追い出され皆ホームレスになってるし 仕事はろくにできないくせに、
権利の主張は激しく口達者な悪しき利用者
悪しき事業所をさらに悪くしている
愛想笑いしかできない職員
いや、悪しきA型が先に存在するから
悪しき利用者が生まれるのか？ >>921
日本に生まれた事がどんなに幸運な事か噛み締めないとな 治安も良く飯も美味いし娯楽はたくさんある なのに幸福率は最低
事実として他の国で生まれたほうが幸福になる確率が高い >>917
ナマポの窓口とかキチガイがPOPしやすい所は催涙スプレー常備されてるぞガチで うちは全体的に業務内容が厳しくなってきてる
本来指導員のみがやってた内容を利用者がある程度やることになった
というよりは、出来る輩はやれってことかな
これまで雑務しかしてない輩もやらされてる
国の締め付けがキツくなってる分だけ、利用者にも仕事させようという流れだわ ブラックっちゃブラックだな
障害者ビジネスだから経営も社員も汚れた人間しかいない
利用者はもちろんキチガイ多し
まぁ、それを踏まえて作業所の人間とはあまり人に関わらず信用せずにやった方がいい >>933
何をもってブラックというかによるよな
例えば悪しきA形には何の目標もなくダラダラ作業でも許される緩いとこもあるけど、これはブラックじゃないと思う人もいるだろうし 皆さんは、障害年金貰ってて自立支援医療の上限どんだけ？
俺の上限は５０００円。去年の上限は２５００円だから、なぜ上がったし？ ちなみに市役所に問い合わせたら
障害年金＋A型で余裕で年８０万超えるから５０００円になったと言われた 調べたら自立支援では障害年金も収入になるんだな
なんか自己解決してしまった。
他の方はA型＋障害年金で上限は５０００円ですか？
普通の世帯（両親働いてる）なら上限１万になるだろうけど 広島 経営破たん相次ぐA型事業所
県は法人側「破産手続き」後押しする考え
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000002-tssv-l34
障害者の就労を支援する『Ａ型事業所』が相次いで経営破たんした問題で、広島県は
きょう、独自の救済措置を取り止め破産手続きに委ねることを明らかにしました。
【県・障害者支援課の担当者】「破さん手続きが開始したことから破産手続きにより救済を図っていく」
きょう開かれた広島県議会で県はＡ型事業所を運営する法人に支払う予定だった給付金を
元利用者に直接支給する独自の取り組みを取り止めることを明らかにしました。
法人側が破産手続きを開始したことから他の債権者との公平性を考慮したとしています。
障害者の就労支援を巡っては、去年１１月に福山市のＡ型事業所が経営破たんにより
利用者１０６人を解雇するなど県内でも廃業する事業所が相次いでいます。 名ばかり？コンサルとしての手腕に疑問〜MAXY・老田善弘代表
http://www.data-max.co.jp/300305_dm1545/
事業所スタッフや利用者への給与未払い、加えて経歴詐称の疑いまで浮上してきている福岡県大野城市のA型事業所「MAXY」老田善弘代表。取材の過程でわかったのは、カネにまつわる複数のトラブルだった。
知人のA型事業を聞きつけ、見よう見まねで始めた障害福祉事業だったが、作られた華麗な経歴と饒舌な話しぶりで順調に顧客をつかんでいた時期もあったようだ。
しかし、その多くは開業前、もしくは開業して間もなくに廃業の憂き目をみている。
コンサルタントとしての手腕にも疑問を抱かずにはいられない。 ここの人、しっかりした人が多そうだから聞きたいんですけど、
同じ作業所内に、
病気だからか知らないけど、ちょっと外れ過ぎてて、おかしいなという人（特に身なり）
と仲良くできます？ >>942
俺はそれ以前に人と何話していいか分からん典型的なコミュ障だから事業所の人と殆ど話しないな
それに該当しそうな典型的な知的が居るけどそいつは同じ知的や一部の人と仲いいっぽい >>942
そもそも誰とも仲良くなんてする必要ないと言うか仲良くしない方がいい。
全ての人にビジネスライクに付き合うのがいいよ。まぁ、A型に居場所を求めたいなら好きにすればいいがw 試しにハロワのインターネットサービスで
障害者求人→パートタイム→（地元）→求職登録有り→就業場所（地元）
で検索したら、俺が元いた作業所の求人が募集職種をちょこちょこ変え
て出るわ出るわ８件近くも。しかも募集職種の中には俺が在籍当時に提案
したＰＣ作業（事務系やアドビ系ではない）もある。
他人のアイデアパクんなや！お前はスティーヴ・ジョブズか！ 面接行ってきたが気持ち悪いやつ多いな。働いても失業保険もらえる一年までだわ作業所なんか。 >>942
他人の休憩時間を潰すKYや粘着タイプなら無理だな
仲良くってか普通が一番 終業後時間差でエレベーターに乗ったのに先に降りた利用者が自分より後方に歩いてるのはゾッとした >>949
事業所を幾つか見学させてもらって1番マシなとこ行ったほうがいいよ A型一年通って出る失業保険金額っていくらくらいかな うろ覚えだけど、６割じゃないすか
月６万なら、３．６万？
就職困難者なら、３００日、失業保険（正式名称忘れた、給付金？手当？）出ますよね >>955
8割ですよ
ちなみに、45歳以上の障害者なら360日 義理チョコでもバレンタインにチョコ貰った人は義理でもお返しはしますか？100円程度にチョコと思われるけど しない
皆に配ってるのに皆がお返ししたら大変なことになるわ 失業給付は１年以上勤務し直近６ヶ月の収入の合計を１８０で割った金額を基に
基本日額を算定する。収入が少ないほど割合が高く（８０％）、多いほど割合は
低い（５０％）。毎月決まった日に出るのではなく、２８日ごとに２８日分出る
（やりくりが混乱する）。初めから失業給付目当てに１年で退職を目論むバカ者
もいるようだが、失業給付はそんなに甘くはない（ナマポより査定が厳しい）。 しばらく前にこのスレでA型で働いてたら障害年金止められるとか大騒ぎしてたよな？
1年勤めて辞めれば止められないみたいなアホアドバイスする奴も多かった
それ律儀にやってたやつ今どうしてるんだろ？ 社保入ると損だから1日5時間勤務で月8万くらいのとこに応募してる。
失業保険だと月6万かな。
これに障害年金足して暮らしてくしかない。 年金が止まるヤツは無収入のナマポでも止まる。就労可能だから止まる
のではなくて、症状が好転して障害等級に該当しなくなったから止まる。 >>958
うちん所は男女共古株の利用者が集金してまとめておかえしする
問題は女「子」なんていないし、比率が男8:女2で狂ってるのに同じ金額を集めるなって事だが 失業給付がナマポより審査厳しいわけがない。
就職活動していれば大丈夫です。 作業所失業保険＋障害年金でやりくりするしかなくなったわ。
もはや一般では働けない。 俺の知ってる人は月に1回くらいハロワ行くだけだな
まあ回数を競うもんでもないかもしれんけれども 作業所など失業保険の権利得るために通うようなもんだよ。 >>968
親兄弟と親戚一同に生活の面倒見れないか役所の職員から連絡が行くんだってな
離婚等絶縁していても勿論関係無いしバレるw
いややわぁ〜 就労移行支援事業所での可哀想な出来事(リアル)
事業所では職員と利用者との連絡先交換は禁止やら色々ルールがある(隠れて交換はいるらしい)
男性利用者から人気がある女職員(既婚)がいる、もちろん女性利用者からも人気だ。
顔やスタイルが良いとは言えないけど、笑顔が素敵な女性。
それとある男性利用者が不倫やら付き合ってるんじゃないかと利用者の中で噂になる。
私が男性利用者に聞いてみたら噂にはうんざりしてるとのことでした。
その女性職員とも話しづらくなったとも。
スタイルもよく優しい男性なんで周りの利用者の妬みでしょう。
事業所で嘘の噂がよくながれます。
そんな噂を流すのはたいてい長く事業所にいる就職する気がない方々です。
就労移行支援事業所選びには注意して下さい。 作業所見学してきたが刑務所と変わらん気がしてくるw 昨日休んでたから何があったのかわからないけど利用者のスリッパ(私物)が減ってるし朝礼の内容も一部変更？睨みつけるように早退する利用者さんもいて、うちも終わりかな 本当の刑務所を知らないから言える発言だな
自由を奪われるんだぞ
作業所は賃金で好きな物を買える、食える
違いがわからないとは残念なやつだな 犯罪しなくても刑務所にぶちこまれることはあるけど
税金や罰金滞納して払わなかったら刑務所で働いてかね返す ナマポの不正受給は事情を説明すれば”忖度”の余地のある場合もあるが、悪意のな
い健常求職者でもやってしまう可能性が高い”うっかり不正受給”には忖度などない。
自己都合退職の３ヶ月待機の事じゃないぜ。 講座内容が謎なの多い。
教える職員が福祉以外で働いたことない人ばかりなのに。
会社風に作業する講座なんてひどいもんだわ
とにかく沼を利用したビジネス
閉鎖的すぎてある意味、宗教みたいな感じ。
利用者の意見無視。
講座もめちゃくちゃ。一切就職にはつながりません。
職員も沼だらけ。 >>970
そんな怠惰な考えがいつまで通用するか楽しみだな あんなくだらん仕事長期でやってるやつの気がしれないわ。 お前の所はそうなんだな
でも、一般いけたとしても、同じこと書くだろう ある意味、事業所の経営者ってヤーさんと考えは変わらないね！法律(ルール)スレスレなら大丈夫な範囲って考えが >>987
そこの事業所はの話だろ？
しかも何があったのか休んでて分らんのにそういう事言われてもな 失業保険受給資格得たらおさらばだわ。
だらどら働く意味ない。 一般就労してきて精神障害じゃ無理なこと嫌というほど味わってきたから作業所なんかに流れ着いてるからな。 >>985
くだらない作業する事業所を選んだのはお前じゃん
一般と変わらない作業内容の事業所だってあるのに くだらない作業しか出来ないって事だろ言わせんな恥ずかしい
こうして糞みたいなナマポ受給者は生まれるんやなって このスレッドは１０００を超えました。
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