就労移行支援事業所 Part16
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のワッチョイ導入コマンドを書くこと!
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1519125867/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これはないな。
91 名前:優しい名無しさん
20代男
ハローワーク経由で就労移行支援事業所を体験してみました。
私が体験した事業所のスタッフは女性が多い、年齢は高め、一番若いスタッフは30代前半らしいです。
利用者の年齢は平均40前後だそうです。
スタッフは癖が強く、とにかく適当な印象。
ボス的なヒステリックなBBA(利用者から人気なし)、マスクして愛想を振りまく雑スタッフ(マスクしてる理由は不明だけど、口まわりがひどいブスだし、肌が汚いからマスク着用との噂)
男性スタッフは口臭ひどいおっさんいました。
女性スタッフは基本的に福祉以外で働いたことがないようでした。
講座内容は小学校みたいな感じ。SSTが売りとか言っておきながらSSTの講座がなかった。
こんなとこに通って就職できるかなと思いました。
利用者も精神の方が多くいるからずっとネガティブな会話をしている。
中にはスタッフよりも優秀であろう方もいました。基本的には小学校って感じでした。
ハローワークの方とも相談しますが、ここに通うことはなさそうです。
思っていた以上に就労移行支援事業所はレベルが低い印象。
ですが、そのレベルにあった方なら通いやすい印象です。
違うとこでも体験してみようと思います。 あるある。
135名無しさん
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のPCスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い 微妙なとこだな。
302名無しさん
【就労移行支援事業所の就職活動について】
・就活判定とかいう謎の判定に通らないと就活できない
・不透明な判定すぎて利用者も戸惑ってばかり
・委託訓練、採用なし企業実習に行かせる
・毎月毎月採用なし実習に行ってる子もいる
・事業所都合で外部実習等に行かせて体調崩す子多数
・面接や企業見学に行く職員が不潔
・就活担当職員の頭が悪い
・利用者の意向は無視して事業所優先になる
・すぐ決まるであろう優秀な子はうまく長引かせる
・離職率が高い
・年に数人決まるがパートが大半
・履歴書添削してくれるが添削する職員が酷い
・実習先の人に「職員さん、あれで大丈夫?」と心配される
・事業所の繋がりがある企業に就職させようとする(本人意向無視)
・就活担当職員と生活担当職員の連結ができていない
・全体的に事業所優先の就活になる これは嘘だろw
731 名前:優しい名無しさん[sage] 投稿日:2018/02/13(火) 23:12:38.71 ID:T6kymAU/
利用者に知られてはいけない業界の本当の話
職員に精神病や障害者が多い
就職先は職員会議で決まっている
利用者と一緒に食事はしない
利用者の食べ物の差し入れは絶対口にしない
職員とつながっている障害者がいる
わざと怒らせて反応を見ている
毎日チェックシートで利用者を査定している
精神病院に営業に行っている
採用は事業所と会社の話し合いで決まっている出来レース
HWの合同面接会の採用率は1割
HWの採用率は2〜3割ほど
病院と事業所は本人に秘匿で連絡を取り合っている
事業所全体の3割は一人も就職者を出していない
事業所の就職率は2割ほど
会社と契約等の問題が起きたら企業側につく事業所
精神保健福祉士のなかに社会で挫折して入ってくるものが大半 ちょい当たりw
名前:名無しさん@介護・福祉板[] 投稿日:2018/03/23(金) 05:51:30.69 ID:DX5r75wo [1/6]
【就労移行支援事業の恋愛事情】
・利用者同士でもある場合はある
・男が多いので若い子やかわいい子は狙われる
・それが原因でやめる子もいる
・職員と利用者も稀にある模様
【就労移行支援事業の真実】
・ピッキングや軽作業の講座があるがどうみても意味ない
・ビジネスマナー講座も外部から講師呼ぶのに挨拶の練習ばかり
・指導する職員が福祉経験しかいないのに模擬会社をイメージする講座がある
・職員のPCスキルが糞すぎ
・身だしなみとか清潔感気をつけろ言うわりに職員が不潔
・施設長はとにかく新しい子を入所させたい模様
・人が多くなったら実習や訓練に行かせる、事業所都合で本人の意思はない
・継続性のある講座が少ない
・職員のやる気のなさ、モチベーションが低い 就労移行支援に半年通っていよいよ月曜日から特例子会社にパートタイムで勤務だわ
最初は最低賃金スタートだけど頑張る! 学歴は特に求められないだろうな
企業側が重視するのは人間性
仕事に対する責任感や周りとの協調性
自分の障害に対する自己理解
何をどこまでできるのかを自分で把握できているか
そのへんだろうな >>654
「(ただ何となく)通ってたら(それ以外に自分ではたいした努力をしなくてもいつの間にか)仕事が決まる」とか思ってる奴は
まあ就職なんか無理だろうね。
このスレで何でもかんでも就労移行支援に責任をなすりつけるタチの悪い亡霊ができあがるだけ。 こういう立場になってみるとよくわかる
仕事をするにはアホみたいに高い人間力が必要となる
なぜみんなああも簡単になにかの職にはありつけるのだ?不思議でならん
この世の人間力の平均値はそんなんに高いのかとと
人間偏差値20からすると50が到底たどり着くことかなわぬ異世界だと感じる いや俺は高校生あたりで薄々その事に気づいていた
だから必死に勉強して良い大学入った
そうしておけばなんとかなるだろう、みたいな淡い幻想を抱いていた
おそらくそれは他の多くの学生も同じく思っていることだろう
では普通の大学生と俺とで一体どういう差があった
それはまさに人間力だった
人間力があるやつらが塾講師とかもやってて
あの仕事は恐ろしく能力が高い奴がやる職なんだと悟った
「大学生のカテキョ」なんて簡単になれるイメージあるが全然違う
あれはそうとう上の能力者がやる仕事ですわ >>663
非常に言えてる、そんな給料をもらって働くぐらいなら
生活保護を受給したほうがいいぞ。 >>664
こういう施設ではその事には触れずにただ人に使われて働く事や社会に貢献することが尊いみたいな話しかしないよな。
そして結婚して暖かい家族作ろうとか親を海外旅行に連れて行ってあげようとか飛躍した話でモチベーション上げようとする。 自分の頭で考えろって学校や社会で当たり前のように言われてきたが
就労移行では自分の判断で動くな、必ず上司に指示を貰えだしな 学校では1日の労働時間は8時間で1週間で40時間って習ったけど実際はサービス残業して60時間以上だもんね。ブラック企業なら三ヶ月休み無い時もあるし、月に480時間働いて税込み30万円の給料なら精神イカれるよな 幻想みたいなことしか載せてないしね
生活保護よりも低い賃金、もちろんボーナスなんて無
1年以内でやめるやつ多数
助成金切れ、無期雇用手間で首切り
仕事は廃棄書類の整理とシュレッダー
なにより低賃金で働いて再発ってどういうことよ?
病気しに行くようなもんだろうが >>656
ふぁいとー そこそこでいいから働き続けようなー 就労移行支援所に入ったんだが、俺が来る数日前に1人出荷されてて残りのメンバーも半年近くいるメンバーだから皆んな出荷される
売れ残り不可避 利用者の安定通所とコミュニケーションスキルと作業能力を見て
企業へお願い営業にスタッフが行く。(笑) 実際に出荷されて定着してるなら言うことない
本人だけのプレゼン能力ではなかなか働き続けることは難しいものだっていうのは何度も失敗してるから知ってる
たまに体調崩してドクターストップかかって2週間休みますとかそういうことがあっても雇い続けてもらうために仲介屋は必要
出荷されるためにできる努力をするまでだよ >>672
体験実習なら利用開始から早い人で3ヶ月
遅くても半年前後で1回は行かされる。
内容は中学生の職業体験に毛が生えた程度だけど。
>>674
現にそういうのはあるみたいね。
ウチが働いてる会社でも長期休職してた人がいて(今は復帰してる)
就労移行業者が定期的に、健康管理者とやり取りしてたらしい。 記事が頭悪すぎ
そりゃ補助金なしで障害者ビジネスが成り立つわけねだろ
何を文句つけてんのか意味不明
障害者を社会に出したくない勢力? 支援員も社会で挫折した奴らが多いから、人のいいところが見えないというか見る余裕がない器の小さいのが多い
昼食ですら箸の上げ下ろしまでチェックしてる
いいところを探し伸ばすというよりも、必死になってあら捜しばかりをする
不正業者には何も言えない動こうとしないし業界自体がどうしようもない体質 支援員も社会で挫折した奴らが多いから、人のいいところが見えないというか見る余裕がない器の小さいのが多い
昼食ですら箸の上げ下ろしまでチェックしてる
いいところを探し伸ばすというよりも、必死になってあら捜しばかりをする
不正業者には何も言えない動こうとしないし業界自体がどうしようもない体質 >>678
補助金無しとは書いてないし、補助金目当てで儲ける事だけ考えてる経営者は退場することは良い事だと思う。ただ、そこで働いていた従業員や障害者のケアだけはしっかりして欲しいとは思う 助成金前提での障害者雇用だったらそもそも期限は付いてない
障害者が成長して会社にプラスになる存在になるまで2年を目処に助成金を出しますって事だろ
つまり障害者が成長することを前提にしている
既にこの時点で少々無理があって、障害者が健常者になる事を期待して税金出してる訳だが、現実はそう思い通りにはならない。
だから就労移行支援のスタッフは精神論で障害者に発破かけて追い立てるしか能がないのが現在。 かくいう>>680自身もここにクソの役にも立たない落書きをするだけで、
事業所に対してリアルには何も言えないし動こうともしないのであった。
別に本気で何とかしようだなんてこれっぽっちも考えてなくて、
ただ事業所を悪者に仕立て上げられればいいんだもんな。 通所してたときは「○○さんが通所してくれるのはありがたい」って言われたことあったな。
ありがたいってどういう意味だってすごい違和感あったんだけど、結局利用者って
金づるにしかみられてないんだなと。 >>685
そんなん人によるとしかいえん。
「予備校に通えば大学合格できるの?」って質問と同じ。
まず予備校選びの段階でどれくらい真剣にやるか、本人にちゃんと勉強する気があるのか、
第一志望が無理そうなときにどこまで妥協するのか、入学さえできればどんな大学でもいいのかetc
本人にやる気さえあれば、利用しないより間違いなく就職には近づくと思うけど、
確実に就職できるとか言えるわけがない。 精神障害者のAさんは障害者枠で就職しました
その会社でパワハラがあったとAさんは言い残し自殺
パワハラをしたと言われた指導者役の人も内外から攻められて鬱病で退社、のちに自殺
2人とも死んでいるので本当にパワハラがあったかは分からない
しかし、残された会社の人が、「障碍者を雇って優秀な人まで失ってしまった」と述べたそうだ。
障害者は戦力だなんて持ち上げるけれど、この事例のようなことが大半なんだってさ、表沙汰にならないだけで。
何の力も持たない障害者が、障碍者雇用を反対している経団連とどう戦えというんだい?教えてくれよ基地外君 指導者役がやる気無しで努力しない奴だったんだろ
死んで当然 個別支援ってやつ、3カ月遅れで日付改竄でサインしたんだが、あれってなんか意味あるの? >>695
あー
それ、こっちもあるわ…
ずっと気になってたんだよね
多分、職員が忘れてて
個別支援作り(日程)の帳尻合わせなんだと思ってる。 >>696
役所から個別支援計画書が提出されてないって連絡が来て初めて知ったんだよなあ
調べてみたらあれを元におれらの支援されてるんだな
PCをビジネスレベルまでできるようにするってwおれ、元プログラマーだぞ☆ >>697
熱心な市役所だな…
こっちは、そこら辺連絡ない…
まあ、あっちも金だけのために
やっている節があるから
仕方ないな。ここでよく
言われているのが1日一万って
言われてるし 特例子会社は倍率高いから余程頑張ってる人じゃないと移行支援から行くのはハードル高いぞ
入ったところで最低賃金だが 半年施設に通って税金で100万以上かかっててワロタ
本当にありがたいわ 何で将来も夢も希望もない特例が倍率高いのかと不思議に思ってたが、やっぱり大手の社名が冠についてるからかな >>693
根拠のないでっち上げも甚だしいなw
じゃあ障害者雇用が上手くいってる事例をテキトーに創作して
「こういうのが大半"らしい"ぞ」とでも言えばいいのか?
だいたい何で急に経団連相手に一人で戦わなきゃいけないみたいな話に飛躍してるのかしらんが、
何が相手であれ声を上げて立ち上がらなければ何も変わらないだろ。
そうやってやらない言い訳をああだこうだと並べ立てることばかりに執心して
一生負け犬に甘んじる道を自らの意思で選択するのは結構だが、
だったらタマなしの負け犬らしく這いつくばって一生地ベタとキスでもしてたら? >>701
わざわざ特例なんて作ってるってことは障害者雇用に少なからず前向きだろうし、
専門のジョブコーチ置いたりして障害への理解や配慮も期待できるから、とかじゃない? >>703
そうなのか。それは確かにメリットかもしれないが・・・初任給13万、定年時17万と聞いて絶望感を抱かないものなのかと。
それに特例の実態は障害者の隔離&本社のお荷物健常者社員の左遷場所になってないか? >>704
俺が説明会とかで何社か話聞いた範囲ではそんな印象だった。
実際に働いてるところを見てるわけじゃないけど、一応現役の障害者社員の生の声も多少は聞いたし、
「特例の実態は障害者の隔離&本社のお荷物健常者社員の左遷場所」ってのが信頼できるソースからの情報なのか、
はたまた勝手な先入観や根拠のない噂に基づく単なる憶測や思い込みか知らないが、
コンプライアンスだ何だとうるさいご時世だから特例子会社持ってるような規模の企業が
そんな変なことはしないんじゃないかと思うけどね。
隔離っていうけど健常者の中にぽつんと一人や二人放り込まれるよりも
障害者ばかりで固めてもらった方がやりやすいかもしれないし、
実家暮らしなのかとか年金もらってるかとかで必要な給料もかわってくるんじゃないの?
俺もそんな給料じゃ到底暮らしていけないからハナっから眼中になかったけど。 特例子会社でグループ全体の2パーセントに当たる人数の障害者を雇うと
各会社で雇っているとみなしてくれるからな
特例子会社は障害者を生かさず殺さず置いとくのが一番の目的 >>705
実習でシャープ特選工業というとこに行ったんだよ。障害者雇用の先駆け。
定年時の給料はそこのジョブコーチに聞いた
お荷物健常者社員は自分の勝手な憶測だが当たらずも遠からずだと思ってる
本社にいる健常者社員と明らかに雰囲気が違ったからな シャープ特選工業のアイディアはすごいと思った
書類を数えられない人やかたわの人に優しいし 俺に就労移行を紹介してきた発達障害センターの職員は「就労移行では利用者は毎日みんな訓練励んでるけどついてこれる?」て言ってた
そんなにバリバリ訓練してるのか、自分ついていけるか、不安で門を叩いたら、コミュニケーションの練習と称したゲーム大会やら個別訓練の繰り返しの毎日じゃ、訳分からなくなるよ
通ってて意味あるのか、ほとんどの人が疑問に思うでしょ実際
結局、最後まで訓練て言葉が凄く曖昧に感じた
訓練をする場なのに
ここ通う人達にこそ、手に職を付けられる職業訓練こそが必要なのでは?と思った 渡されたパンフレットでは、もの作りみたいな写真とかあったんだよ
そういうのを訓練させて貰えるんだと思った
だから勇気出して行こうと決めたんだけどなぁ
結局、二年満期ギリギリで就労したけど、めちゃくちゃだった
スタッフは異動で全員入れ替わるし
関係機関も就労移行が実際に何やってるのか、よく分かってないんだと思う 就労移行は1人に年間平均190万円の税金が使われていてで就職率は25%、就職した人の50%が1年後離職。費用対効果では問題有りの事業だと思う 問題ありの俺らから見ても、問題ありの施設だったよ
スタッフがまず障害者を前にして何をしていいか分かってない
まだスタートして10年ぐらいの事業だから仕方ないって言えば仕方ないんだろうけど 当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ 当事者からしたら、定着率ってそこまで問題じゃないというか
就労先の選択肢があまりに無さすぎるのが根本的な問題でしょ
何かズレてるんだよなぁ 就労移行支援で2年やってけるレベルの人に合わせたレベルのA型を大量に作って完全国営にすれば解決でしょう。
一般企業は配慮配慮と掛け声みたいに言うが具体的には何もしてないでしょう。一歩も障害者に歩み寄らないし、障害者も努力努力と掛け声を返すが頑張ったところで健常者に近づけられるわけじゃない。
障害者に一般社会でやってくなんて初めから無理筋なんだよ。 >>702
お前必死だなw
で、おまえは何をしてるんだい?同じ穴の狢君 >>711
満員電車が怖いです、朝起きられません、人と話せません
こういうレベルの人もいるから業務遂行能力を鍛えるところではないよ
職リハっていう言葉があるように、職業訓練所ではなく社会適応訓練所だから >>707
それはあくまで一つの事例でしょ。
どうもここの人間は一を持ち出して十どころか百でも千でも決めつけてかかりたがっていかん。
自分の知ってるごく少数のサンプルがそうだったからといって、他のすべても同じなわけないだろうに。
その会社はそうだったかもしれんが、他の会社も同じかどうかはわからないよ。
傾向を語りたいなら他にいくつかの事例を見てからにしてくれ。
>>718
何と同じ穴のムジナにされてるのか知らないが、復職して普通に働いてるよ。
通ってた事業所は普通にまともなところだったし、職場でも特にトラブルはないし、
君らと違って戦うべき相手もなく、毎日粛々と働いてごく普通の日々を送ってるだけ。 >>720
「他のすべても同じ」とは書いてないでしょ
シャープ特選工業だって特例の1つなんだから日本語として間違ってないでしょ。
あんたの読み方がおかしい >>722
>特例の実態は障害者の隔離&本社のお荷物健常者社員の左遷場所
この「特例の実態」って、あたかも特例全体がそうであるかのような物言いに見えるけど
実際には一社だけを見てそう言ってたってことでしょ?
サンプルの数によって情報の信頼度は大きく変わるよ。
まあ、少数の悪い例のおかげで全体が悪く見られるってのも世の常ではあるけどね。
たとえば初めて雇った精神障害者がとんでもない大ハズレだったせいでそれ以降精神が大きく色眼鏡で見られるようになる、とか。
てかシャープの障害者雇用の歴史、戦時中まで遡るんだな。
精神に関してはどうかしらんけど思ってたよりも遥かに先駆けだったわw 最近事業所に通所するのが面倒になってきたな
行っても何もすることがないし、就職もなかなかできないだろうし、できても1年以内離職率高いしなあ
辞めようかなあ
今日はひどい大根足を見たわ。気持ち悪くて吐きそうになったな、 >>724
真剣に自分の事だと考えてくれる複数の人に相談して自分にとってプラスになるなら通所したら良いしマイナスなら退所で良いと思うよ >>725
レスありがとうございました。
検討します うんこはみんな臭い イケメンも美人も不細工も発達障害者も健常者も そう考えれば少しは気が楽になるだろう。 >>711
フラッシュバックで満員電車やバスにのれない(体調が悪くなる)
パニックを起こすから特定のパターンの電車でしかこれない
自律神経が不安定だから体調が安定しない
薬の副作用で朝起きられない
スキル的にも働けるレベルにはあるけどこれがあるから経過観察もしてるって人は結構多いよ 就労支援事業所は、地域差はあるにせよ、費用はいったいいくらかかる?
年?月?日単位? 失礼だけと移行支援利用している人達って養護学校卒位の小学校卒業程度の学力知力がないから訓練するために通われてる感じ?
もしそうでないならネットの転職サイト使うよね?
就職する気ないの?ん? >>730
ショック療法しかないやん
慣れろ!
俺は慣れで通勤時間帯の満員電車にも乗れるようになったよ 生活保護もらいながら就労移行通うやつに言いたい
ポーズだけにして絶対に就職はするな
最終的にB型行くのが正解だよ >>733
学歴は千差万別だよ。上は旧帝国大学の大学院卒から下は偏差値40位の高卒までだけど平均したら高いと思う 知的障害や発達障害も多いのに下が偏差値40とかありえんわ
偏差値40なめてない?
偏差値60(大学でいうとマーチレベルでしかない)の反対側って考えれば
その下にはかなり多くの人たちがいるってわかるよね 偏差値45-50の私大って、相当にスラム
実体験でそう思う
>>733
プログラムなど知的障害の方に合わせている部分はあると思います
ただ、そうでないメンバー同士で教え合いながら学習したりします
デザイン、コーディング、簿記、英語やspiやフェルミ推定とかの練習をします
皆一つくらいは詳しい事があるので勉強させてもらいました
また、教えるという経験もできました
スタッフや施設の意向だけでなくメンバーとの連携みたいのも有効活用したいですよね
不必要になった参考書も誰かに受け継いで貰えるし
メンバー同士の学習会は、お奨めです >>740
いいな〜、そこ
そんなトコあるんだ。
訓練や講座内容はハッキリ言って、知的レベルだね。
逆にそうしないと内容を理解するのは難しいと思うし。
俺が行ってた場所はそのような自習は一切禁止。
自由にできるのは企業研究という名目でのPCを使っての資料集め。
中にはそういう事を朝礼時に言っておきつつ、
実際はアニメサイト閲覧やゲームやってたバカもけっこういたけど。 >>741
講義内容は仕方ないですよね
私は、受けながら、これ英文で書くとどうなるんだろうとか
誤植を探す、文章の矛盾を見つけ出す
プリントに描いてあるイラストの人間を正しい骨格で修正してみるとか
詰まらない講義は、そのようにしていました 利用者は大卒レベルから小学校低学年レベルまで様々
そんなのを全部まとめて低いレベルに合わせるから
摩擦が起きるのは必然
少なくとも精神・身体障害と知的障害は分けるべきなんだが
事業所は効率的に売上伸ばすことしか考えないからな >>741
俺のところも自習は禁止。決まった訓練をやれと言われる。
資格試験の勉強して怒られたので退所した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています