【新薬】 ベルソムラ 11錠目 【睡眠薬】
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2014年11月に発売された新薬の中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>980前後で次スレを立ててください
ベルソムラ(R)情報サイト | MSD株式会社
http://www.belsomra.jp/secure/index.xhtml
前スレ
【新薬】 ベルソムラ 10錠目 【睡眠薬】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1516519499/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 眠れないくせに次の日残る。
依存がなければハルシオンが良いなぁ >>147
20mgで似たようなことになったから10mg錠に変えてもらった >>148
たしかにマイスリー飲まないと寝れなかった
両方効いてるうちはよく眠れた気がする
>>150
今度病院行ったら10mgにしてもらおうかな
非ベンゾ系ならマイスリーと一緒に出して貰えるみたいだから、ベルソムラじゃなくても良いんだけど 半減期的には翌日残らないはずなのに、なぜ翌日残る報告ばかりなん 患者にはみな個体差があるから
飲んでみないと実際わからないんだろうね
机上のデータだけじゃ足りないという事だろう >>152
半減期の意味を間違えてないかな
薬効消失する前にまたベルソムラ飲んでると思うんだが 眠いなら寝りゃいいじゃん
それとも「眠いけど寝れない」ってやつ？だとしたらむしろ不眠症の典型症状をベルソムラが誘発してることになるが……
いや、てゆか、眠いてことは薬が残ってる云々じゃなくて単に睡眠時間が足りてないのでは >>156
お前、不眠ってのがどんなんか知らんやつやな >>144
コリンはアセチルコリンのことだよ
リンク先に解説してる
http://ベンザリン副作用navi.com/#2-2 >>156
もちろん薬抜きの日の眠さと比較しての話さ
ベルソの残った眠さは桁が違うんだよ
>眠いなら寝りゃいいじゃん
お前馬鹿だろ
一日中好きな時に寝れる生活なら眠剤なんかいらねえ 病院の医師が言ってたけど
この薬はやはり光や湿気に弱いらしい
ただ言われてる通り数日ぐらいなら引き出しに入れておいても問題ないみたい
問題は切断
これは薬剤師が言ってたが基本割り線が無くコーティングされている錠剤は
切断すると胃酸でやられてしまう事もあるから
カプセルなどに入れなおしたほうが良いらしい
医師が錠剤の切断を嫌う理由がなんとなくわかった 俺半分に割ってオブラートに包んでるよ。
これならだいじょうぶ？ >>163
大丈夫だと思うけど、必要ないかも
ベルソムラは○を縦に切ったら難いけど
横からスライスするように切るとやわらかいから
全体コーティングされてないと思う
20ミリしか知らないけど、少なくとも20ミリは全体コーティングされてない
ただ縦と横で別々のコーティングがなされてる場合もあるから
やっぱ包んだほうがいいのかな
ここまでくるともう設計図やレシピを見ないとわからないね
製造元に聞いてもどうせ割らないでくださいって言われるのはわかりきってるしね。 >>161
昨夜は翌日の午前中に残らないようにと、早めにベルソムラ飲んだけど
今日も昼寝するまでスッキリしなかった
20は多過ぎっぽいけど15も多いような気がする
とりあえず今度先生と相談してみる >>165
俺には15mgでも多い。15mgでも昼頃まで体がだるい。10mgにしたら、だいぶまし。
しかしこの薬、副作用ばっかりで、効いている感じがしない 食後すぐに飲んでみると残る事は無くなると思うけど
他にも眠前の睡眠導入剤併用しないと寝付けないかもね >>166
やっぱり10mgかなぁ
マイスリーのみだと中途覚醒してたのが収まってると思うから、効果は出てそう
明日の朝まで残らないように今日はもう飲んでみた
どうせベルソムラだけじゃ眠れないし いつ眠くなるんだろう？
8時40分に飲んだけどいっこうに寝れそうな気配がないｗ >>171
自然の眠りを誘うとだけど
まあ入眠にはマイスリーのような短期型も必要かも >>171
20時頃飲んでさっき眠くなってきたから、3時間くらい掛かるかな ベルソムラは入眠に対しても効きすぎて怖かった
ゾルピデムでいいわ >>171だけどレスくれた人ありがとう。
11時半に寝れたけど今、目が覚めたよｗｗｗ
20mgだけど効くのかねこれ。 >>157
じゃあ不眠(症)ってのがどんなんか解説してくれ
寝過ぎたりするのは睡眠障害で不眠症ではないけど、
睡眠障害のうちのひとつが不眠症だよね。
で、眠いのに寝れないから辛いってのが不眠症ではないのか？
不眠でも眠くない、辛くない、って人なら不眠であっても不眠「症」ではないだろう >>175
結構強い
ゾルビデムとセロクエルの中間ぐらいに感じた。
ただ他の眠剤と違って飲み続けると違和感がなくなり馴染んでくる不思議な薬 ベルソムラ10ミリを扱う薬局が増えてきた気がする
という事は病院によってレセプト書き換えあったのかな >>162
胃酸でやられるの意味がわかんない
薬って胃酸で溶けないと意味ないんじゃないか？ 10mgって飲み合わせのある薬飲んでる時しか処方できないとか医者が言ってたけど。。
大丈夫なの？ >>180
さっと胃で溶けるものを売りにしたり
胃で溶けず腸まで届くのを売りにしている製品もある >>183
それはわかるがこの薬は胃酸で溶けたらNGなのか？ 一定量以上の水で飲めば割ったからと胃が荒れるわけない >>177
眠いのに寝られないんじゃなくて
眠くならなくて眠れない
かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
自分の場合はね 20mgだと多いからピルカッターで割ってしまった
半分はピルカッターにそのまま入れてあるけど大丈夫かな >>186
>かといって眠らないままでいたら体調を崩すから、薬を飲んで無理矢理寝てる
私のケースと、全く同じです。
以前は、レンドルミンでしたが、8時間寝ても
昼食後に睡魔に襲われる。
現在は、マイスリー＋ベルソラムで8時間睡眠。
昼食後の睡魔も発生しない。 10mgにしても朝残る感じだな
薬が合わないのかな >>187
どういう効き方するかはなんとも言えないけど
用量で調整するなら粉砕して重さで管理。
飲むときはオブラートかなあ >>188
全く同じではないと思うけど
睡魔に襲われるとかないから >>189
5ミリにしたらいいとおもいます
今は10ミリ処方もしてくれるからそれを半分にするのもいいかもしれません 自分の場合は一度沸騰させた50cc40度くらいのお湯にベルソムラ20ミリを入れて
溶かして飲んでます
ビーカーで10ｃｃ測って飲んでます
これで一回4ミリ計算になります
水溶液の色はカルピスくらいの色になります
もしやるなら半分に割ってからくるくるかき回したほうが
すぐ溶けます
飲みきれない分はアルミホイルでビーカーごと包んで冷蔵庫へ入れてます
できたら蓋付きの入れ物がいいかもしれません
毎回軽くかき混ぜてから10cc計測して飲んでいます
5日ほどで飲み干しますが効き具合は安定してます
私の場合は水溶液にしたら効き始める時間が2時間→40分ぐらいになりました
効果時間はそれほど変わらないと思います >>194
そういうやり方もあるんですね
初めて知りました
誰かに教えてもらったんですか？ >>196
睡眠薬や向精神薬を辞めるときに
錠剤の種類だけじゃ量が極端に変わりすぎるので
ロヒプノールを例にした場合
2ミリ→1ミリ→0.5ミリ→水溶液を作って2週間〜1ヶ月毎に0.1ミリづつ減らしていき
辞めていくという方法があります
これは調剤薬局が医師の指示通り”手数料を取って”作ってくれるのですが、
だったら自分で作ってみようと思って勝手に作りました
たぶん他にもたくさんやってる人はいるｔ思いますよ。 正確には水には溶けない薬が多いので、減薬で使うなら牛乳でやるといいよ
ミルクタイトレーションで検索してみて >>199
一瞬キャトルミューティレーションに見えましたw
検索したら水色の画像とか出て来て
オエッ てなりましたが参考になりました
ありがとう 100均でゴマすり器買って来て粉々にしたら溶けにくい薬も溶けるかも
あとはカプチーノ作る機械も100均で買ってきたら
コップに突っ込んで電源オンにするだけでいい感じに溶けるかも
液体マイスリーとか作りたくなってきたｗ >>191
粉砕する物もオブラートも無いのでてきとうにカットしてみる
>>193
10で多いんだから更に半分にして5にしてみる
とりあえず単純にそれで行ってみようかと 水でも牛乳でも冷蔵庫に入れないわけにはいかないだろうから、
そのまま飲むよりは保管に手間が掛かるね
旅行や出張の時はどうするかというのもある
あと、家族、特に子供がうっかり一気飲みでもしたら大変なことになる
単身向けの方法かな 包装が難しそう
子供対策としてはそれぞれ家の冷蔵庫が違うから
使う当人が考えるしかないね
遮光ビンとか金払えばいくらでもあるけど
試験管とビーカーくらいなら簡単に手に入るし
コルクキャップ付き試験管をアルミホイルで包んで子供が食べそうに無い
レタスの外側の葉っぱで包んで保存すればいいかも
鍵付きの箱とかもあるけど、そこまでする必要があるかどうかは
しつけにもよるから必須とも思わない 5mgでも朝残る感じがする
昨日疲れてたから単純にダルいだけかもしれないけど 割るのは製薬会社が推奨してないだけで
実質は割っても問題ないだろ。
割ったまま長期間放置するわけじゃなくて、翌日には飲むわけでしょ。
>>187の方法なら直射日光は避けれてるわけだし、たった１日で劣化するとは思えん。
カプセル剤じゃないから中身が飛び散ることもないし。
まあ>>187の場合は２０ミリを割るなら１０ミリ使えばいいじゃん？ と思うけど、１０ミリ処方したがらない医者がいるしな。
つか、「１０ミリ錠２錠」って出し方は出来るのかな？
マイスリーなら５ミリ錠２錠、というのは一部の医者を除いて普通にやってくれるし、
ルネスタの「２ミリ錠+１ミリ錠」みたいな混在処方もやってくれる医者はやってくれるが、
ベルソムラでそういう出し方してる医者は今のところ見たことないな。 >>208
やってくれるよ
10ミリか20ミリのどっちが合ってるかわからないとき
10ミリ2錠処方にしてくれる
それで次回10ミリ1錠か20ミリ1錠か決まる
どっちつかずの場合15ミリを試してみて
3回目の受診でどれかに絞るっていうパターン あ、そうそう
10ミリは病院によってレセプトに入ってないことがあるから
処方しないんだと思う
手書き処方箋書けばいいんだろうけど、
近所のぼろい病院は信じられないことにルネスタが入ってなくて
ルネスタ処方してくれなかった
しかも今月の話、だからレンドルミンにしてもらった >>211
そういや前スレ・・・って言っても重複スレがあるから
もはやどのスレか忘れたが、
「精神科以外でも向精神薬って出せるんだ」みたいな趣旨の書き込みを見たな。
ベルソムラは向精神薬ではないがそれはさておき、
医師免許は精神科も他科も同じだし、出せないってことはないだろう。
（免許の異なる歯科医は知らないが）。
田舎だと内科しかないから内科が整形外科や皮膚科の範疇の薬を出すとかザラだし。
「精神科以外で、精神科範疇の薬を出せるか」
「というより、皮膚科で整形外科の薬など、他科相当の薬を出せるか」
は基本的には、以下か。
・医師免許が同一である以上、法律上は可能。ただし院内ルールで無理な場合あり。
・院内処方の場合、在庫があれば出せる。在庫がなければ院外処方の処方箋。
・院外処方の場合、処方箋を書くだけだから病院の在庫は関係ないので、診療科によらず出せる。
・院内処方院外処方問わず、病院のコンピューターに登録されていなければ出せない。
この場合、
「登録されてないので出せないと言う病院」
「新規に登録してくれる病院」
「登録はしないが処方箋の備考欄に書いてくれる病院」←俺の場合はこれだった。というより、病院の受付や医師が、コンピューターでの新規登録をやろうとしたが、その登録の操作方法を誰も知らなかったというオチだがｗ 普段、新規登録なんてしないから誰も操作方法分からなくても仕方ないか。
「登録はしないが手書きの処方箋で対応してくれる病院」←>>211の言う手書き対応
に分かれる。
なお、病院のコンピューターにも当然、新旧があり、
新しいコンピューターだと、睡眠薬３剤処方しようとすると「減額対象になりますがいいですか？」という確認項目が出るのに対し、
>>211が経験したような古いコンピューターだと、エラー表示する機能が入ってないので、「http://www.geocities.jp/daylightkeep/180512_1904131_2_lb.jpg」という、マイスリーの処方上限日数を無視した無茶苦茶な処方箋が出せてしまったりする。 現実は、社会保険支払基金の査定があって、減額されるので医者側で出さない 逃げ道があってイーラーニング受けると減額されても加算されるんじゃなかったっけ？ >>186
眠くならないということは寝なくても体調崩さないのでは？
人間の三大欲求とはいえ、人間皆が３大欲求を持ってるわけではない。
俺みたいに性欲が欠落してる人間は、
（今まで話して信じくれた人間がネットとリアル合わせても１桁だが）生まれてから一度も自慰行為をやったことがない、というか、やり方を知らないからやりようがなく、やりたいとも思わず、そもそもオナニーとセックスの違いすらよく分かってないが、
オナニーしないからといって健康を害してはいない。
睡眠欲も同様に、眠くならないなら、
その人にとっては寝なくても体調崩さないのでは？
食欲とて、嘘か本当かはとにかく、
３０年間一切の飲食をしてない人とか水だけで３０年間生きてる人とか、いるんじゃなかったっけ？
まあそれは極端にしても、
食事が面倒だからサプリやカロリーメイトで済ますって人は結構多いが、これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。
あ、でも、食欲の例で言うと、食欲が欠落していても生きるために仕方なく食べるわけだから、
睡眠欲がなくても無理矢理にでも寝ないと生きていけないってことになるか。 っていうか、三大欲求の中で生死に関りがないのが性欲だけで、
食欲と睡眠欲は欠落していても摂取しなければ死ぬということか。 >>215
肝心な部分を間違えた。文末。
×これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落ではない。
〇これは「生きるために仕方なく食べてる状態」であり欲を感じているわけではないから、食欲欠落で「ある」。 ゾルピデムは副作用が大きい、せん妄も起きやすいと思う
きけんな薬物だね ベルソムラが効き過ぎるって先生に話したらロゼレムってのを出された
効いてくれるといいんだが
夜中に隣から騒音がする、もしくはするかもしれない緊張感で眠れない感じなんだけど >>221
その2つの薬は機序が違うからどうとも言えないけど、ま、ロゼレムを数日試してみて様子見が吉。
しかし、ベルソムラが効きすぎというのはどういうこと?寝過ぎて起きられないと言うこと? >>221
それなら抗不安剤だしてもらったほうがいいような気がする >>222
効き過ぎというか翌日の昼過ぎまで薬が残る感じだったので
>>223
デパスとドグマチールを出してもらってるけど、ちゃんと効いてるのかどうかよく分からない
22〜23時頃に飲んでる ロゼレムは即効性のある薬じゃなくて
中長期的に飲んで効いてくる、漢方薬的な性格の薬だから、
２錠飲んだらグッスリってのは考えにくいが、そういう人もいるから、個体差か。
ベルソムラも作用機序は違っても即効性という意味で似たような薬だけど、
１０ミリ、１５ミリ、２０ミリと規格が３つあるということは、
ミリが多いほうが睡眠作用が強いと言うことか。
素人的には、ベンゾならミリ数を増やせば寝つきが早くなったり睡眠時間が長くなったりは分かるが、
オレキシン阻害には容量もクソもない気がするんだけどね。
ベンゾをＯＤ（過量服薬）すれば寝つき・睡眠時間が向上するように、ベルソムラもＯＤしたらそうなるんだろうか？ 海外は5mgがあるようなこと見たことあるが
日本の申請は40mgが20mgになったってことだから
今の認可用量はおかしいんじゃないのかと思うわ。 錠剤カッター（ピルカッター）欲しい人にはプレゼントします。早い物準か俺が気づいか順かは不明だが。
無償での譲渡になりますから、商品破損その他に関してはご了承下さい。
元払い（発払い）で俺が送料も払うので、ゆうパックとかは嫌だから。
「どうしても俺に住所知られてたくない人」は局止めにすればいい、局止めのやり方を知らないから局留めがいなら手鳥足取り教えててね。って言うか普通郵便で局留めって出来るのか？そもそも。
http://www.geocities.jp/daylightkeep/cut13_2_lb1_2_lb.jpg
（参考↑）
（実商品）
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
http://www.geocities.jp/daylightkeep/180618_212339_2_lb.jpg
（使用目的不明のすりつぶしクラッシャー＋箱なしカッター但し粉砕済みの錠剤を入れるスペースあり＋ほぼ未開封の錠剤カッター＋薬局で貰った「粉砕したらこれに言わるといいわよん」と言われたビニルテープん群。
以上の商品はほぼ使っていないのですが、
ねんのために新規使用時は入念に水洗いをして下さい。
連絡先は
http://douseiai.dousetsu.com/profile1.html
の一番上に、ケイタ―メールとｐｃメールがありますが、パソコンメールだと埋もれる可能性があるから、
ｓｍｓやまた通常のケータイメールにしてくだい。 >>227
いらないです寿司を語ろうスレに帰ってください 100斤のピルカッタだめだな
めちゃくちゃな形になる アマゾンで800円ぐらいで売ってるやつなら真っ二つに割れるよ。1/4になるとうまくいかないけど カットの難易度高めの薬だから
１００円のじゃダメだろうな >>234
ここしか見ていない者にとっては役に立つ 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
INKUW ベルソムラ飲んでる人って日によって効いたり効かなかったりしない？
耐性ついたら困る。 経験上使用耐性はつかないと思う 飲む時間や胃袋の状態にもよるね > 経験上
まだ出たての薬、経験?何年飲んでるねん？！ 耐性はつくと思うなぁ
最初は15g の 1/3 だったけど、それが半分に増え、しばらくして1錠にり、最近1錠でも効かない。しょうがないのでマイスリー足してる 耐性つくのか。困った。
飲まないで2週間ぐらいすればリセットするんじゃないのかな？
離脱症状ないならできそうだよね へえ、この薬耐性つくのか
ただこれが効くならレンドルミンやリスミーでも十分に効きそうだから
そっちに乗り換えて効かなくなったらまた戻ってきたらいんじゃないかい 耐性つかないよ 止めたいときはいつでもOKだし便利な薬 >>240
あんたがそうだからってみんなもそうとは限らないんじゃ？
俺はハルもアモも耐性つかなかったけどそれを基準にはできないだろ 耐性はつくと思うなぁ
最初は15g の 1/3 だったけど、それが半分に増え、しばらくして1錠にり、最近1錠でも効かない。しょうがないのでマイスリー足してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
