強迫性障害を治す２
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強迫行為をやめなければ強迫性障害は治せない。
しかし、実際には、自分の意志で強迫行為をやめることは極めて難しい。
我々にできることは曝露だけ、と思ったほうがよいだろう。
強迫行為をしても構わない。しかし、強迫行為をしたらすぐに曝露すること。
曝露を続けていれば、やがて強迫行為は無意味な行為となる。
強迫性障害 ＝ 強迫観念を打ち消すために強迫行為をしてしまう障害のこと。
曝露 ＝ 強迫観念に身を曝すこと。自らの意志で強迫観念を生じさせること。
反応妨害 ＝ 観念に対する反応（強迫行為）を妨害すること。
■ 当スレッドの使い方
・曝露したら書き込む。
・反応妨害の経過を書き込む。
■ 参考サイト
OCDサポート 強迫性障害の案内板 - http://kyou89.fc2web.com/
Wikipedia - 強迫性障害 - https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3
厚生労働省 - 強迫性障害 - http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_compel.html
小さなことが気になるあなたへ - http://ocd-net.jp/
原井宏明の情報公開 - http://harai.main.jp/
■過去ログ
１ - https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1506442320/ >>71
＞相変わらず儀式をしてしまっている。
＞儀式をするとキモチイーのよね。
＞しかし儀式をしているうちは治らんだろう。
＞
＞今日も曝露反応妨害するか。
お前、馬鹿だろ？ 曝露反応妨害法は筋トレみたいなもんだからな。
日々努力して精神を鍛えていくもの。
強迫観念への耐性をつけるということだ。 相変わらず儀式をしてしまっている。
ていうか儀式が酷くなってるような気がしなくもない。
なんとかせねば… 筋トレをすることで力がついて行動しやすくなる。
曝露反応妨害法をすることで力がついて行動しやすくなる。 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
U1204 相変わらず闘病の日々である。
今も強迫に耐えている。 またしても強烈な強迫観念が発生。
しかし今回のやつは儀式をしたくともほぼ不可能なタイプのやつ。
耐えるしかない。 最悪レベルの強迫観念だ。
乗り越えられるだろうか… 世の中のすべて、
そして俺の未来もすべて真っ黒に塗りつぶされてしまったイメージだ。 大きな強迫に耐えているときは、
小さな強迫などどうでもいいと感じられるようになる。 強迫で、もう生きる意味、心地を失っている方
もう、日本には合宿強迫治療所は、滅びました。
静岡森田病院も、していません。
慈恵会病院は、少し…
治りたい方、ご連絡ください
09096859355 スパルタ式ですが、働けるまで、回復させます
又、強迫の嫌な感じは、残念ながら残ります
しかし、かなり、薄めさせます
有料です
働けない人
引きこもりの人
強迫緩慢で、動かない人
クスリ漬けの人
上記番号に、番号通知で連絡ください
働けるまでには、必ず回復させます。
ただ、もう、スーツを着る仕事には、就けません、そこは、あなたも、理解しているように、残念ながらブルーワーカーとして生きることになります
しかし、ホワイトカラーよりも、ブルーワーカーの仕事が、汗をかいて、生きる心地がします
又、稼ぎも上回ることもあります
09096859355 >>80-82の強迫観念はだいぶ弱まった感じ。
しかし弱まったと思ったら、また回避行動をとってしまっている。
回避は間違った行動なんだよな。
曝露するのが正しい行動。 相談 24時間、受け付けております
田辺強迫完治社会復帰治療院 院長田辺
上記の番号に、24時間どうぞ
生きた心地のしない、親に見捨てられかけている貴方、働けない貴方、小便をペットボトルに入れている貴方、せんべい布団の上で一日中寝ている貴方、汚染恐怖で洗剤で、手を洗い手が荒れまくっている、貴方
必ず、完治させます。 09096859355 非通知電話は、受け付けておりません 衝撃事実拡散
【創価学会の魔の正体は、米国が仕掛けてるAI(人工知能)】
創価を日本統治に利用してる組織がCIA(米国の極悪クソ諜報、スパイ)
創価の活動家は、頻繁に病気や事故に遭うけど、信者は皆、魔（仏罰、現証、非科学的な原始的発想）にヤられてると思ってる
災難が続くと、信者は仏にすがって、学会活動や選挙活動に精を出すから、定期的に米国のAlが科学技術で災いを与える。モチベーションを上げさせる為の、起爆剤みたいなもん
パトカーの付きまとい、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音等も、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ
集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの
真実は下
http://ss.fan-search.com/bbs/honobono/read.cgi?no=12029 またしても強迫観念が発生。
ま、無視するよりほかないので耐えるだけではあるが。
我慢あるのみだな。 強迫行為のない純粋型の強迫観念の場合も耐えるしかないんだっけ
耐えてばかりでもう疲れた
ずっと気分が悪いし強迫が出てないときもいつ来るかとそわそわ不安だし >>95
最悪のストーリーを考えるのが難しい
強迫観念が現実の人間に対するものだったらどう考えればいいんだろう
その人に会ったときに強迫が浮かぶのが嫌だという場合 >>96
不安を高めるのが目的だからいろんなパターンを考えてみればいいんじゃないかな
強迫観念の打ち消しは頭の中の強迫行為になるからその逆に考えるとか >>97
ありがとう
とにかく不安を高める想像をして打ち消さずに耐えるしかないんだね
強迫観念自体は「嘘」だけど現実の人間への恐怖は「嘘」じゃないから
どう考えればいいのかよくわからないんだ >>98
耐える必要は出てくるけどそれが目的じゃないよね
曝露の目的は不安が現実化するかもしれない可能性を受け入れることじゃないかなあ >>99
ありがとう
「可能性を受け入れる」という言葉が腑に落ちた気がする
毎日「こういう状況で強迫が出たらどうしよう」と想像しては不安になってて
自分の想像は強迫への恐怖というより現実への恐怖だから曝露になってないんじゃないかと思ってたんだ
可能性を受け入れることができれば不安も消えていくってことかな >>94
どうもっす。
強迫行為がないっつんなら反応妨害法はやっても意味ないだろうね。
おそらく効果があるのは曝露法のみ。
暴露療法 - https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E9%9C%B2%E7%99%82%E6%B3%95
曝露法はPTSDの治療にも用いられているので、
詳細を知りたい場合はそっち方面の治療法を調べてみるといいかも。
ちなみに俺は観念のみの症状って殆どないので曝露法についてはよく知らない。
俺の場合は事実上強迫行為のできないケースというのもよく発生するけど、
その場合は耐える他ないので我慢するのみっすね。 ちなみに曝露ってのは恐怖を避けることではなくて、
恐怖に身を晒すことだぞ。
特定の病気になるのが怖いというのなら、
実際に特定の病気にかかった状態を想像でつくり上げるしかない。
暴力を振るわれるのが怖いというのなら
実際に暴力を振るわれた状態を想像でつくり上げる。
これが相当に難しいんだがな。
脳にとって現実と想像ってほとんど同じものなんだよな。
夢の中では夢と現実が区別できないことも多いでしょ。
想像だけで過去に負った火傷を再現することもできるらしい。
しかしここが重要で、再現できるのは過去に体験したこと、だということ。
夢に出てくるものなども過去に見たもの（あるいはその変形）しか出てこない。
それは先天的な視覚障害者は映像のある夢を見ることができないことからもわかる。
話をまとめると、
想像だけで恐怖体験をつくり上げることは不可能で、
過去に実際に恐怖を体験しているのであれば
想像で恐怖をつくり上げることが可能ということだな。
恐怖を体験しているわけでもないのに怖いというのなら、
何かしら実際に恐怖を体験するしかないね。
殴られるのが怖いけど実際に殴られたことがないのなら殴られてみるしかない。 何にせよ、そう簡単に治療できるもんじゃないと思うので、
地道に治療を頑張ってくれ。 >>101
強迫性障害について調べてもやっぱり強迫行為がある人の例が多いんだよね
観念のみだと頭の中で打ち消さないように耐えるだけだから
上手く耐えることができてるかもあやふやでわからない
曝露法についていろいろ調べてみます
どうもありがとう >>100
うん、可能性を受け入れて現実化したときの対応を考えておけばぐるぐる悩むことは減ると思う
あとマインドフルネスいいよ
瞑想とか難しく考えないで今の感覚を丁寧に味わう程度でも十分 曝露したらあとは耐えるだけなんだが、
曝露していないのなら耐えても意味がないよ。
たとえば手洗い強迫の場合、何のために手を洗っているのかを突き止める必要がある。
家の中には、何らかの清らかなもの（大切なもの）があり、
汚い手のままではそれに触れられないために、手を洗うのがやめられない、
というのなら、その清らかなものに汚い手のまま触れる必要がある。それが曝露。
手を洗わずに耐えているだけでは曝露にはならないし、耐えても意味がない。
もしこういった一連の行為が頭の中だけで完結しているような場合であっても、
やはり恐怖の根っこが何かをつきとめて曝露するしかない。
こういうのはやはりPTSDなどの曝露法を参考にするといいね。
フラッシュバックに悩まされているような帰還兵をどのように治療するのかなど。 >>105
ありがとう
マインドフルネス出来るようになるといいなあ
強迫観念が浮かぶと不安とか嫌悪感で混乱するのがきついから 強迫観念が夢にまででてきて金縛りにも頻繁にあう
不安になった事が頭から離れないしずっと不安状態
消えたと思ってもすぐなか違う観念がでてくる
これって薬でしかよくなりませんか？ 観念がでてしまうと、体も不調になります
色んな所がなり病気になってしまうんでは？と更に不安が増します
皆さんは体は問題ないですか？
観念が消えると嘘のようになくなります 連続で何度もすみません
基本観念はこう思われたかもしれない
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれないみたいな不確定で確実性がありません
大丈夫な可能性の方が高くても、嫌な方の可能性が少しでもあれば必ず不安になります
そして、もう気持ちは嫌な方になってしまっていて頭から離れなくなり不安が続くのが私の症状です
全てに共通するのが、確認できない解決できないって事です
なので何日も頭に残り、自分の考え方を認知行動治法みたく考えて心から納得した時にだけ消えます >>111
強迫性障害だと診断されてる？
医者からのアドバイスは無いの？
全般性不安障害や社交不安障害のほうが近い気がするんだけど どうしたらいいかは自分で考えて自分で治していくしかないんじゃないかなあ。
そもそも俺は強迫性障害を治すにはどうしたらいいかなんて、
人に聞いた記憶はないし聞こうと思った記憶もない。
だってやめるしかないんだもの。
どうしたらいいかわからないというのなら別の病気なんじゃないかって思う。
不安障害 - https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%AE%89%E9%9A%9C%E5%AE%B3
不安障害については種類が多いので
どれに該当するのかは詳しく調べないとわからんね。 >>112
>>113
レスありがとうございます
医者には不安障害と強迫性障害と診断されています
ただ、薬を飲んでもよくならないので今はやめています
何か自分の中で不安が引っ掛かかると自分ではその不安を抑えられないどうにもならなくなります
これさえなくなれば、後はもう大丈夫と思っても、違う些細な事でまた不安になっての繰り返しなんです
辛いのは不安もそうですが、体がおかしくなる事です
そして病気も怖くなり不安になりの悪循環です >>114
薬が効かなかったなら色々やってみるしかないんじゃないかな
曝露以外の認知行動療法とか不安への対処法とか
体の症状に振り回されてるならパニック障害への対処法がいいかも >>115
辛いですが皆さんも頑張ってるように頑張ります
パニック障害の対処法も調べてみます
ありがとうございます ネットで強迫性障害を調べるとどのページに行っても大体手洗いとか確認行為について書いてある
強迫行為ありの症状の人の方が多いよね
強迫観念のみの人は少ない？ 俺は強迫行為ありの強迫性障害なので、
強迫観念のみの強迫性障害についてはよくわからんです。
観念のコントロールは無理なんじゃね？
記憶が消えるまで待つしかないようにも思う。 >>120
観念がまとわりついてもう対処できない
回りも地味に巻き込んでいて苦しい
確かに記憶がなくなればどんなに楽になるかと考えたこともある >>121
私は観念がマシな状態のときでも「自分はこういう観念に囚われてた」という記憶はあるから
いつ観念が浮かんで気分が悪くなるかずっと気にして考えてしまう
強迫行為がある人と違って全部頭の中だけで耐えるからしんどい
恐怖に身を晒すということもできないし嫌な想像にぐったりする >>121
>>122
全く一緒です
頭の中で不安がぐるぐる思考で、解決する術もない
強迫行為もできないから、自分の不安思考とずっと戦い続けなければいけないですよね
ちなみに、差し支えなければどんな観念でしょうか？
あまり、強迫観念だけの人はいないので気になります >>123
自分は子供の頃から楽しく笑ってるときにわざと怖いことを思い出してしまうという癖があって
それが強迫観念になったという感じです
昔は怖い戦争映画の一場面だったけど、大人になってからは加害恐怖や被害恐怖、性的観念に
悩んでいます
不安感や嫌悪感で苦しい 強迫行為をなくすには強迫行為をやめるしかないのと同様、
強迫観念をなくすには考えるのをやめる（観念を忘れる）しかないだろうね。
過去の出来事等をすべて記憶しているような特殊能力の持ち主じゃなきゃ、
ふつうは時間が経てば観念が弱まるか忘れるでしょ。
強迫観念は無視して別のことをしていれば意識が別の方に向かうはず。
注意しなければならないのは、忘れよう忘れよう、
考えないようにしようしようとすると、
かえって記憶が強化されてしまうということ。
なので忘れようとか考えないようにしようとするのではなく、
強迫観念を思い出す暇もないような別のことをするしかないね。
没頭するような何か。何に没頭できるかは人によって異なると思うので、
そういうのは各自探すしかないね。 じっとしてると頭の中であれこれ考える いろんな考えが戦うんだ まるで戦争さ 強迫観念だけでも頭の中で強迫行為をしているなら曝露できると聞きましたよ >>124
詳しくありがとうございます
子供の頃からですか
お辛いですね
楽しいときに、そうなってしまうのがまた嫌になりますよね
私は>>111の症状です
毎分毎秒、観念が頭を邪魔して不安感が継続してしまうのは本当に苦しい
本当に同じ人がいる頑張ってるんだと、このスレは励みになります >>126
それが全く上手くいきません
必ず観念がでてきて、頭を支配されてしまいます
観念に自分をコントロールされてる感覚です
不安を制御できず、頭では理解していても負けてしまいます 強迫性障害は一瞬で治るようなものじゃないので、
時間をかけて治していくしかないよ。
数年、数十年もかかる場合もあるのでは。
全く自分の意志でコントロールできないというのなら、
統合失調症などの別の精神疾患を疑ったほうがいいかもね。
もし過去に一度でもコントロールできたという経験があるのなら、
たぶん頑張れば自力で治せると思う。 >>129
毎分毎秒不安なのは辛いですね
自分は強迫観念が特に気にならなくなった期間がありました
その頃はとにかく、観念が浮かんで不安になろうが気分が悪くなろうがじっとせずに動くようにしてたと思います
そうしてるうちに段々観念が浮かんでも気分が悪くなることが減り、観念を思い出すことにも飽きて
平気になっていきました
でも今自律神経の調子が悪くなってまた観念で不安になってます
観念で不安になるというより、不安になってその原因を探したら「そういえば前強迫観念に悩んでた」と
思い出したという感じかも
とにかく頭の中でどんな観念が出てこようが平気になれたらいいんですよね ほどよく忙しくしてたときは強迫観念も薄れた経験があるけどストレスに感じるくらいになると些細な事まで気になって再び強迫観念につきまとわれる
記憶がなくなればいいのに 薬が効かないのは違う病気の薬で合ってないのか量が足りてないだけだと思う
観念だけでも認知行動療法の苦痛の助けとして薬は有効に決まってる
薬を飲まずにつらいつらいと自力でやってても治りを遅くしてしかもどんどん強力な癖になっていくよ
薬に頼らずどうしても自分だけで治したいなら仕方ないけど茨の道だよ 薬か。
まあ使いたい奴は使えばいいし、使いたくない奴は使わなければいい。
俺は使いたくない派。
自分の意志で強迫をコントロールする。 観念が常に頭に浮かび、不安で精神的にも身体的にも間違いなく悪い影響の方があるに決まってるのはわかってます
でも、それだけでは更に不安になります
認知予防になるとか、何かメリットはないのでしょうか？
何か少しでもメリットはないのでしょうか... ないよ悲しいけど
病気に依存したらだめ
私にも言えることだけど
がんばろ >>137
やっぱりないですか...
はい、病気に負けたくないです
ありがとうございます
頑張ります 相変わらず儀式をしてしまっている。
どんなにつらくとも儀式はやめなければならない。
曝露反応妨害法開始だ。 些細な事が頭から離れない
自分の中では些細な事が些細ではなくなってしまうのが、これの嫌な所 強迫観念が浮かんで喉の奥が気持ち悪い
嫌悪感で不安になる 自分は無職で話す相手が誰もいないので強迫観念が浮かびやすいような気がする
忙しくて何か考えたり話したりする時間が多い方がいいんじゃないかと思ってる
でも今は不安が強くて新しいことを始める自信がない 四六時中強迫観念が浮かぶというほどじゃなくて
ふとしたときに観念が浮かぶとその嫌な考えにのめり込んでどんどん気分が悪くなって不安になるという状態なんだけど
こういう場合もSSRIを飲んだら改善されるのかな
今は動悸と不安を抑えるためにセラニンを飲んでるんだけど観念が出てくるときつい SSRIは減薬中に凶暴になるからやめたほうがいい。
ギレて暴力が止まらなくなる例が色んな本に書いてある。
ただでさえ強迫が制御できずイライラがあるのに余計に危険。 その人によるよ
私は全く凶暴にならなかったよ
効果もあまりなくてやめたけど
効いたらめっけもん
効かなかったり合わないと思えばやめたらいい
後、ここにいる人の「〜のほうがいい」「〜はよくない」っていうの私のレスも含めてだけど、100%鵜呑みにしないほうがいいよ
皆善意で書いてるだろうから参考にするのは良いと思うけど
皆医者でもないし薬を本格的に学んだわけでもないんだから >>145
>>146
お二人ともレスをありがとう
確かに薬は人によって効果の出方が違うし
いろんな本やネットで調べても書いてあることが違ったりして難しいね
主治医の先生に聞いてみます
ここにいる皆は医者ではないけど同じ病気に悩んでる人がレスをくれるだけで心強いし有り難いです まぁ少量や短期間だったり医者の指示通り少しずつ減薬すれば凶暴にはならんのかもね
俺はパキシルでなった
参考でいいがパキシルは非常に危険な薬だと思う
SSRI全てがそうだとは言わないが変に感じたらすぐ医者に言うべし パキシルは私もssriの中で唯一、あ、これ効き方やばいな〜と思った
で、自主的にやめた経験あるな またしても強烈な強迫観念が発生。
耐えるしかないのか… 何故頭から離れなくなるのか
毎日金縛りも起きるようになったし、頭痛も酷い
全くの妄想ではなく、少なからず可能性が考えられるから不安になる
こうかもしれない、この場合もある、こう思われたかもしれない
この三拍子
あらゆる事がこれにあてはまったら強迫観念になる さらに一段上の強迫観念が発生。
猛烈に儀式がしたい。
儀式をすれば楽になれる。
しかし儀式をすれば一生儀式にとらわれることになる。
俺は耐える。 強迫つっても、
自分がどうすればいいかわかっている場合と、
自分がどうすればいいかわからない場合があるよな。
わかっている場合は俺のように実行するだけ。
わかっていない場合は俺にもわからん。
まあこちらも何をするのかはっきりさせてそれをやるだけかもな。 >>156
>>126に書いてあるとおり。
強迫観念は無視して別のことをする、ということ。
場合によっては、さらに曝露を積み重ねてもいいかもしれない。 >>157
ありがとう
あるがままに淡々とやるべき事をやるんだけどさ観念か強すぎると観念に負けてしまう 俺も今現在、強烈な観念に襲われており、敗北寸前である。
負けるのは仕方ないだろうね。
負けたら鍛えて強くなるしかない。
いつかは勝てる。 ほんとにこの辛さはなったものしか理解できないだろな
気の持ちようとか潔癖症とかではどうにもならない 掃除洗濯食事の用意等の考えずに出来る作業をしているときは強迫が浮かびやすい気がする
散歩してるときもぼーっとしてたら強迫が出てくるし
自分の場合はネットして人の書き込み読んであれこれ考えてる時間が一番楽だ >>162
だよねえ。
俺の場合は観念の行為が異常だとはっきり認識していて、かつ、
やめるしかないとわかっているので、症状の具体的な内容は誰にも言えんね。
言っても意味がないわけだからね。
>>163
俺の場合は体調や状況に関係なくどんなときでも発生するけどな。
何かをしている最中に強迫が発生すると作業が停止してしまう。
中断するだけならいいが、作っているものを最初から作り直さなければならないときもある。
何日間もかけて作り上げたものでそうなったときはツライ。
そういうのはもう終わりにしたいので俺は曝露反応妨害をする。 数十年前の子供の頃にしたことがとんでもない大罪だったんじゃないかと思えて
強迫観念になって毎日不安と自己嫌悪と恐怖で苦しい
カウンセリング受けたい 何をしたのかは知らんが、自分でしたことは自分で何とかするしかないからねえ。
俺にもそういうのはあるが、自分にできることは、
罪を背負って償いながら生きていくこと、だろうね。
どうしてもだめな時は宗教的なものに頼るのもありかなとは思うが、
正常な判断ができないと悪い宗教家どもに食い物にされる可能性もあるので
注意が必要だな。良い宗教家に頼るのはよいことだと思う。 >>166
いや宗教に頼るつもりはないです
ここにはカウンセリングを受けてる人いますか？
心療内科には通ってるけどあまり話をする時間がないし強迫に一人で耐えるのに疲れた >>167
そうかい。
神や仏を信じないのなら罪の意識なんて持つ必要ないんじゃないかね。
俺はカウンセリングを受けてない。
やるべきことは完全にわかってるのでカウンセリングを受ける必要もないからね。
しかし、強迫に一人で耐えるのに疲れたとはどういうことなんだろう。
一人でやる他ないように思うがそのあたりは症状の違いなのかも。 ベッド バス ビヨンド 考えさせられる ないものねだりせずに折り合いをつける 結局それだよな >>168
今までは強迫観念に耐えるだけだったんだけど
その子供の頃にしたことまで強迫観念に絡んで思い浮かべると恐怖心が沸く記憶になってしまったんです
それまでは恥ずかしい黒歴史、何もわからず馬鹿なことしたなというかんじで思い出すこともなかったのに
強迫観念になってからしんどくなった >>169
ないものねだり？なんだそりゃ。
>>170
強迫性障害の症状って、やめたいのにやめられないことなんだよな。
本当は罪でないとわかっているのにやめられないのなら強迫性障害。
たとえば儀式をしなければ罰が当たると思い込んで儀式をしまくるとか。
そうではなく本当に罰が当たると思っているのなら別の病気なんじゃないかね。
ＰＴＳＤや他の不安障害、あるいは統合失調症とか。
強迫性障害って本当におかしんだよ。自分でもわかる。
たとえば、犯罪者の顔を見ただけで手を洗いたくなるとか。
今はもうそういったのは殆どないが、しかし名残のようなものはある。
手が穢れたと思って手を洗うときとか。
ちょっとでも可能性があるとかそういう話じゃないんだよな。
ほんのわずかでも可能性があって不安というのなら、
他の不安障害の強くなったやつじゃないのかね。と俺は思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
