発達障害の恋愛婚活結婚について2
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０９０５８６４４３８４ 未だにオナニーの時、17年前好きだった人と正常位でセクロスして中に出す妄想が出てきてしまうのが悲しい。
しかも逝くときはその人の下の名前が声に出てしまう。
付き合っていたわけじゃ無いのに。そもそも嫌われたのに。 次スレだけどテンプレ
>>1の
自閉症スペクトラムの恋愛、性
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520051007/
は落ちてるから外していいんじゃない？
代わりに結婚恋愛のときに相手に負担をかけるのを少なくするために
って意味で>>1にこれいれてほしいなぁ
【SST】発達障害者の問題点を克服【訓練】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526298801/ 現在、ASDであろう男性とお付き合いしています。彼は、話す内容もメールの内容も自分のことばかり。プレゼントも彼が好むもの。デート先もすべて彼が行きたい場所です。
私は、彼のことを考慮して話したりメールし、彼が使いそうで好みのものをプレゼントし、彼と一緒に行けそうな場所をデートに誘うのですが実現しません。
私が相談事をすると、「実は、僕はもっと大変」と話しだしてもう、うんざり。
まるで、私を認識していないかのよう。
彼にこのコミュニケーションの困難をどう伝えればいいのか？宜しかったら教えてください。 >>909
私はASDじゃないから解決法はわかんないけど言わせて欲しい
そんな人と付き合って楽しいの？
どこが好きなの？
それは治さなきゃ別れる、くらい言っていい欠点だよ 自分の問題を解決するのは自分自身だしな
じゃあ関わる人間に選べるのは、いつまで待つかだけ
待ったところで良くなる保証はないけどな >>909
ASDであろうってなんだよ
彼がASDでコミュニケーションが苦手なのか単にあなたが愛されて無いだけなのか
これだけならどっちの可能性もあるだろ 皆さん、レスありがとうございます。
>>910
もう、楽しくなくなってきてしまいました。
治さなきゃ別れる、ですよね。
>>911
良くなる保証はないですか。
>>912
彼は、社会的には好きなことを研究して専門的な仕事をして自立しているので、特に今までASDを問われることもなかったと思います。
男女関係だけは、うまく行かずにきたようですが。
普通は、愛されてないと感じますよね。 性格、生活能力、経済力ともどう考えても
結婚なんかできそうにない
恋愛はなんとかできても大抵の女は結婚したがるから
最後はブチ切れられる 発達で婚活してる人のツイを覗いたらヤバイのばっかじゃん
無職は基本で施設暮らしや 他の病気持ち多すぎだろ
これって寄生する気で婚活してるの？ 周囲から、お前は結婚しろとか言われる。
同僚で、発達障害の子供を見る施設?で保育士?をしていた人からも、お前は結婚しろとかいわれた件。
自分も発達障害だからと言っても信じてくれない。 したければすれば良いし、したくなければしなければ良い
それ以外何があるの？ まあ、アラフォーなのに相手が今までに一人もいたことないから結婚できないだけどねー 恋人のように離れれば済む、自分で選んで関わってる相手に
直さなきゃって思う時点で何かズレてると思う
相手を変えさせるんじゃなく、
プレゼントが合わないなら誕生日やクリスマスもプレゼント交換しないことにするとか
お出かけしても無反応なら、一緒に居ながらにして別行動を楽しむとか。
相手はそのままに自分も疲れない方法を考えるか、そこまでして関わる意味がないなら別れたらいいんだし。
発達障害は何を考えてるのかわかりづらいし、本当に仲良くなるのに時間がかかる。
発達障害と付き合うことは普通の人と付き合う以上に難しい、
その難しさを手に負えないのに付き合おうとするのも結果的にお互い疲れるだけじゃないのかな >>913
ありません
そこそこに人生経験を積んだ人の共通認識だと思いますが
人が変化、成長するのは本人が心底必要と望んだ時に限られます
多少の苦い薬すら飲み込めないのなら
それはまだ、その時期ではないということです
痛みもなく自然に人が変わることはあり得ない
その痛みを受ける覚悟がないから、人は変わらない
だから、支援する側は待つしかないんです
貴重な時間をドブに捨てる覚悟が必要です ,..-─''''''''''─､ ▲
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,,,i _:_,,..-─'''￣`---.. ▼ >>915
結婚したのみたら
家事もろくにしない。
料理も掃除もしない。
全部旦那がやってる。自分は専業主婦で朝から晩までツイッターの更新してるのとか。
まじでやばいすぎる。
近い将来破綻するんじゃないの。
苦手なことは極端にできないから仕方ないかもしれないけど
家族がかわりにやったりして我慢しなきゃいけなくなる。
普通の人と結婚するより大変だよ。 ま、共働きなら仕方ないなっておもうけど
働かないで専業主婦やって家のことほとんど旦那にやらしてるのみると結婚したあと
こんな結婚生活がまっていると考えると普通の男性はスルーするか遊びで付き合うことになるね。 発達と一口に言ってもASD男性だと恋愛はまず無理だと思ったが
意外と彼女持ちのASDっているのな
ASDは恋愛に不可欠なコミュニケーション能力と社会性の2つの障害なんだし
それともいわゆる積極奇異型ならASD男性でも彼女を作ることが可能ってこと？
by ウザいとか勘違いクンとか呼ばれたくないから20代前半で恋愛を諦めた受動型ASDより 14歳の頃に一生彼女できないんだろうなぁと思い始めて、実際彼女一人も出来ず。アラフォーの今にいたる。 容姿と服装と挙動にリソースを割けば会話の能力が無くても何とかなる場合もある
ただし相手もメンヘラである可能性は高いのでそこは割り切る必要あり 恋愛はもうあきらめた
行きずりセックスだけでいいや >>925
積極奇異じゃなくても普通に彼女出来る
むしろメンヘラとかそうそう出くわさなかったぞ 魅力がなければ発達障害じゃなくても彼女は出来ないし、魅力があれば発達障害でも彼女は出来る 発達障害があれば
魅力があって彼女と付き合い始めた後でも
何かとトラブルにはなりそうｗ トラブルの可能性は上がっても別にこなしたいけたりするし、ましてや苦手分野をフォローしたくれたりもする
無理と談ずるよりむしろ発達障害こそ積極的にパートナーを選ぶべき 女って発達やその界隈の人を凄い嗅覚で見分けてる気がする >>934
どれだけの女を見てきたか知らないけどそれはただの偏見 若い頃に女と男は頭の中身がまったく別の生き物と知って衝撃をうけて
おっさんになって自分自身がまったく別の生き物と分かって衝撃なんてもんじゃない 風俗が趣味なんだけど
女の子と顔合わせた瞬間からすぐに「今まで出会ったことない珍しいタイプ」と
よく言われる。まだ一言二言しか喋ってないのにどんだけ変に思われてるんだろう。 変というか一見して他の人と明らかに佇まいが違うと感じる人はいる
発達障害ゆえなんだけど、その人のことをよく知らなければただの個性だと思われていたりする なるほど。そういう相手を見てみたらどう思う？
関わりたいとは思いますか？ 風俗もサービス業だからな
仕事に支障があるような発言は基本しないよ
変な奴に期待させてストーカー化するのも勘弁だし
客が不快に思わせんのももちろん微妙
その上での発言なので、どーなんだろな
やばいタイプの珍しさなら距離を置くため別の言い方をする
事の真偽はさておくとして
不快な珍しさではないし大丈夫よって感じかな
お客さんとしてはやりやすいタイプなんじゃない？
また行こうかなって思わせる発言だからね >>940
いい歳になって自分が世間からどう思われてるのか認識できないのは危険だから
今のうちによく考えておいた方がいい
仕事でも悪い方に転びやすくなる >>941
詳しく分かりやすく説明していただきありがとうございました。
不快で嫌悪感を与える印象ではないと思いたいです。
>>942
ありがとうございました。
以後意識していきたいと思います。 >>934
DQNグループにいるような（いたような）女はとくに敏感にかんじとる。
話してもないのに距離おくよね。 ソープランドねえ・・・男の人なら仕方がないんじゃないのぉ。だってみんな行っているじゃない。行くなって言ったってどうせ行く
んだし、好きにすればいいと思うわよ。それにさ、相手のいない男とか、彼女や奥さんだけじゃ満足出来ない男とか、そういう人には
ソープランドで発散してもらわないとね。ヘタに性犯罪に走られたら私たち女が迷惑するわ。痴漢、のぞき、下着泥棒、強姦なんて冗談
じゃないわ。お客さん、あなたもまだ若いんだしソープランドにはよく行くんでしょ？もう何人ぐらいの女とヤッているの？えっ、３００
人？すごいわねえ、そんなに大勢の女を相手にしたんだぁ。（でもねママ、俺は馴染みのソープ嬢を指名して入ることが多いんだ。一期一会
もいいけれどさ、馴染みになると恋人同士みたいな感じでプレイ出来るんだよ。ディープキスもしてもらえるしさ、ベッドで一戦交えた後は
抱き合って余韻に浸ってゆっくりと出来るしさ、数をこなすだけじゃ味わえない一面もあるんだ） じゃあさ、それなら彼女を作ればいいじゃ
ない。高望みしなけりゃ誰か相手はいるでしょ。（ママ、俺は素人女なんて面倒臭くてイヤなんだ。金さえ払えばお気軽に抱ける女さえいれば
いいんだよ） まあ、あなたって女を性欲の処理の道具としか見てないの？それも悲しくない？ （いつの時代でもさ、男の一定数は女とつき合う
なんてことには興味がないもんなんだよ。でも本能で性欲があるのは仕方ないからさ、そんな俺みたいな男にはソープランドがうってつけなんだよ。
ママ、俺は一生ソープランド遊びはやめないよ。お金と体力が続く限り行くつもりなんだ。結婚には興味ないね。ソープランドさえあれば俺は満足
なんだよ） まあ、人それぞれだもんね。とにかく性犯罪だけは起こさないでよ。女にとっては迷惑なんだからね。えっ、もし女とつき合うんなら
ママがいい、ですって？何言ってんのよ、もう酔ってるの？素人には手を出さないでソープランドだけにしておきなさい。 DQNグループって知能控えめの定型さんの集まりってイメージ
そりゃ、突発事態の対処能力ないだけに敏感にもなるだろうな DQNつうか職場の噂好きなおばちゃんとか目敏いよね
特に仕事で問題なくてもあの人はなんか変わってるだの面白いwだの言ってネタにしてる
男女共に対して
若い学生ならボッチよりマシとイヤイヤつるむ事はあっても
そこへ同類定型が混ざるとそっちに行くね
男はボッチが嫌だからつるむとかはしないイメージ >>909
>>913です
彼と別れました
ただ一方的に彼のニーズにだけ答える関係では、とても続かない
愛情とは、互いの要求(ニーズ)を満たし合った時に、感謝の心が生まれる
その感謝の心が深い愛を育む
すべての人間関係の基本は、相手が与えるものと相手から与えられてるものが等しいと認識実感できることだと思います
ASDの人は、相手のニーズがわかったとしても、利益や目的にならなければ関わらない
無理にニーズに応え用途すると、理不尽と捉えて物凄いストレスになる
彼は仕事も転職せざるを得ない状況ですが、これでは仕方ないと思いました
アドバイス感謝します お互いの無知で傷つけあって、それでもお互いを許しあって、いやし合いながら苛酷な時の流れにいっしょにたちむかっていくのが愛というもので、無傷なツルンとした愛などは「愛」の名に値しないと思います >>948
すんなり別れられたの？
書き込みを見ると彼のことをとてもよく理解しているよね
どのくらいの期間付き合ってたの？
彼は手放したくなかったんじゃないかな？
望んで別れたとはいえ葛藤もあったと思うわ
お疲れさま >>948
お疲れ様。
これまで彼の為にずっと頑張ってきた事、当事者側ながらも私は尊敬してる。
今度は、あなたの気持ちに寄り添ってくれる健常者の人がきっと見つかると思う。
彼は恋愛も仕事もダブルで大変だと思うけど、
当事者はそのくらい取り返しのつかない失敗をしなければ、
人の痛みや自分がこれまでどれだけ守られてきたのかっていう
感謝の気持ちなどを持つ事が難しいからね。
過去の私自身がそうだったから。 ダメなことはダメ
そういう毅然とした態度も人の成長には必要なんだよね
人付き合いの基本的なルールを甘えで崩してるわけだから
そこは、毅然としたノーを突きつけられる経験が必要になる
ものの道理を知るってことだね
それが出来ないと恋人同士に限らず彼自身が苦しい思いをする
そんな感じ 彼が別れたくなかった前提で上から目線で話してるのが気持ち悪い
別れる理由なんて互いにあるに決まってんでしょ まあ仕方ないよ
理屈ではどうだ、と理解はしていても
気持ちの整理を付けるのって難しいし
別れよう、という選択をした
今はそれだけが事実ってことで良いと思うよ 遠回しの人伝で小出しの情報を聞いただけのASDかどうかも定かじゃない男の人柄や今後困るであろうことを良くもまぁ知ったように語れるもんだよ
批判されてるその男より趣味が悪いと思うけど ママとパパにいわれなくってもしっかりとじぶんからもっともっときょうよりかあしたはできるようにするから もうおねがい ゆるして ゆるしてください おねがいします
ほんとうにおなじことはしません ゆるして きのうぜんぜんできてなかったこと これまでまいにちやってきたことをなおす これまでどんだけあほみたいにあそんだか あそぶってあほみたいだから やめるから もうぜったいぜったいやらないからね ぜったいやくそくします クローズとオープン
両方で婚活してる人(女)いる？
就活みたいなやり方するのはどうかと思うんだけど、クローズの交際はカミングアウトした時が恐くて…
20代前半です 素直で明るいと周囲からは
言われます みんなどんな風に婚活してるんだろ 子供を作る条件
・五体満足で、かつ外見容姿が極端に醜くないこと
・精神的に豊かで、大きな歪みやトラウマを抱えていないこと
・社会的に認められ、20代で400万、30代で500万程度の収入を得ること
・遺伝性の内臓的な疾患がないこと
・遺伝性の精神的な疾患がないこと
これぐらいの条件を満たす人間だけ子孫を残すことを認めるとする感じか？
先進国が、少子高齢化まっしぐらなのがよく分かるね 俺はこんな苦労したから子供にはキチンと苦労しないよう教育してやるんだ！
数年後、離婚してメンヘラの母親に引き取られる子供の姿が… 個人が無意識に思う"子を作っていい条件"が、成人男女の総数の何割に当たるか
これのハードルを上げるということは、少数精鋭で社会を支えていくということになる
んで、これって、ほんとに世の中が良くなる方法かどうか
具体的に数字を入れて計算してみると面白いと思うよ 片方の親に発達障害がある場合どのくらいの確率で子に遺伝するものなんだろうなあ 逆に、なんの精神疾患リスクもない人間ってどのぐらい居るかも気になるね クローズで婚活してるけど、意外とバレないな
話するたび内心ドキドキだけど
まあアレだ 婚活だと下手に気負わず、
「定型に近付くための訓練」と思って楽しもうかな
色んな世界見ることができて普通に楽しい 好きな人いるけれど、もう知っているんだよな
相手が障害者じゃ相手にもされないと思うけれど 発達障害、メンヘラのLINEコミュあります
薬やメンタルの相談などもできます
78人いますが半数は鬱と発達障害です、いろんな病気の方がいます
メンヘラの話し相手がいない、周りに理解されない、寂しいなどお困りの方お待ちしております
簡単な審査あります
※サイコパス、境界例、解離の方など人格障害は申し訳ありませんがお断りします
https://i.imgur.com/vuIfPtH.jpg 友人の子供がたぶん発達障害で本人からもあっけらかんとエピソードも聞いてたから友人に
「A子ちゃんも学校で色々と苦労してるみたいだね」
とポロリと言ってしまったら
「苦労なんかしてねえよ」
と軽く切れられた
その頃は発達障害は個性の範疇と思ってて悪気はなかったんだが今では配慮がなさすぎたと反省してる 組織のルールを部族(トライブ)の掟と捉える話を聞いてなるほどと思った
てか、前々からうっすらと部族感は覚えてたんだよなぁ ASDのような空気の読めない言動をする感情の感じられない女性と半年付き合ってたけど、こちらは何も悪いことしてないのに素っ気なくなって、いきなり別れます旨のメッセージ一本きて音信不通にされたよ。
別れるのは別に仕方ないけど、別れ際の対応が最悪で気分悪いです。まともな人間じゃなかったんだなと心底がっかりしました。カサンドラになる前に別れられてよかったけど。
もう二度と発達障害の人とは付き合いたくないと思いました。 >>969
分かっててなぜ付き合ったのだろう
そこが無視されてるのが不思議です 発達障害と別れると普段トンチンカンで信用がない分、全て発達障害のせいになって定型には都合いいだろうけど
定型も定型で、定型の中でも低い定型や人格障害が発達障害に人格否定の言葉をかけるから、発達障害の相手にあっさり捨てられるとかあるあるなんだよなー
発達障害で恋愛までいける奴なんて、容姿がすごくいいとか一芸があるとか、人より何かイイモノあるんだろうしね
一芸あるゆえに勘違いな雑魚の定型も寄ってきやすい
発達障害を相手出来るのは定型の中でも出来た人間だよ
雑魚が付き合えると勘違いすんな >>971
こういうのって付き合ってくうちに、おかしい所が見えてきてだんだん分かってくるもんじゃないの
まあ付き合う前から少しおかしい所は見えてはいたけど、そこまで明確にはわからないよ
ASDって相手を自分に都合のいい道具なら付き合うくらいに思ってそうだよね
まあ今度からは最初から少しおかしいのでもダメだなというのはわかったが >>973
たしかになかなかの美人だったわ。
喫茶店で話してて、別テーブルの複数の会話が理解できる特殊能力とかあったよ。今思えばこれも、聴覚過敏で選択的注意が発散してるからできることなんだろう、ということに調べて気付いたわ。
ある意味、宇宙人と付き合えた貴重な時間だったな。 >>922
それで子供はまさかいないんでしょ？
子供いたら育てられないよな 離婚とかじゃないんだから付き合いレベルでの別れ際の対応とかなんでもありうるだろ
ってかここに書き込んでる発達障害と付き合って別れた人間ってさほど愛されてなかったで片付く話を全て相手のせいにしてるの多いな 自分の自信の無さから、自分より下に見てる相手としか付き合えなくて
その相手に振られるとキレる（立場が下のくせに振りやがって！）
それを自覚できないから変な感想が出る >>977
発達障害に少しは定型みたいな感情を期待してるからだろ
少しばかりの愛情もお相手様に与えられないならそもそもお前が同意の上で付き合うなよっていうのが定型の発想 発達障害の恋人から興味を失われたもしくは振られた定型(の人格障害)って
被害者面するわりに、相手が頭悪くておとなしいのをいいことに人格否定の言葉ばかりかけてるのな
そのくせ定型の前ではイイヒト面。
振られて当然のことしといて相手のせいにするのはどうかなと思う
どう回避すればいいのかが不器用なだけで、人格否定の言葉は相手を傷つけているんだぜ
発達障害だからって言ってる意味をわからないわけではないし傷ついている
自分が同じこと言われたらどう？って客観性がないのな、定型の前では普通に立ち振る舞えるくせにな >>978
別に定型側は全然立ち場は下とか思ってないし、単に発達障害の冷たい態度が受け入れられないだけだと思うが… 定型と発達障害の両方が相手を悪く言い合うスレなのな
理解し合えるなんてあり得ないんだから不毛で気分悪くなるだけだな、もう別の世界で生きろとしか思わんわ 発達障害だから冷たいんじゃないよ
好きの度合いを正直に出すだけ
本気で愛されたら定型より遥かに一途で深く好いてくれる 断るのが苦手だからとりあえず付き合ったけど、やっぱり無理ってなって別れるとか往々にあるでしょ
それを無視してフラれた理由を相手がASDだからと決めつけてるけど、そもそもASDだったかどうかも素人診断なわけじゃん
それなのに発達障害を知ったように語って勝手に被害者ノリしてたらこの人ちょっと変だなって思うだろ 定型だったらたとえ嫌って別れるにしても振るんだから気を使って
(相手がストーカー化するリスク回避でもある)
もう少し申し訳なさそうな感じに演技したり、
別れて即連絡絶たずに距離を徐々に置いたりして去ってくれる
って話なんじゃないか？ >>985
それそれ
あとASDだとの判断してる理由なんて長くなり過ぎて全部ここに書くわけないだろ、少しは空気読めよ >>983
それも発達障害の人によって様々なんじゃないの、じゃなきゃカサンドラ症候群の本がこんなに出てるわけないよね お相手さんが実際のそうだったかはともかくとして
発達定型問わず、人のせいにする人は雑魚だってのが証明されたね 親が死んだ後ってどうなるんだろう
重度なら施設で軽度なら面倒みさせられるのかな？
重度→就職以降
軽度→就職してから親が死ぬまで
が自由な期間ってこと？ 発達はインナーワールドで生きてるから人のせいにしないというか、周りの定型人間を同種と思ってないんじゃないの
どうやら雑魚という煽りが好きな発達らしき常駐さんがいるらしいが、一体何が証明されたんだろうか…
まあ別種の思考に及ばずに理解し許容できなかったという点で雑魚なんやな、低レベルな思考力で関わってはいけないよ そういう発想が終わってるって言われてんの分からないんだね このスレに書き込んでる時点でみんな終わってるよ
底辺のクズの吹き溜まりだよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
