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強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-EWy0)
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2018/04/18(水) 22:03:36.16ID:6upzuxHs0
強迫性障害(OCD:Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

コテ・荒らしはスルーでお願いします。

次スレを立てる時は本文の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521584810/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0158優しい名無しさん (オイコラミネオ MM06-ngXU)
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2018/04/24(火) 02:17:21.96ID:uMrKqwQ1M
>>157
医療関係者は洗脳じゃなく低い確率だから大丈夫だと言うんだろうね
強迫行為をする必要はないという意味での大丈夫なんだろう

HIVってそんな悲惨な末路しかないんだっけ
治療しながら普通に暮らしてる人もいるイメージだけど
0160優しい名無しさん (ワッチョイ 3bc3-Mp6C)
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2018/04/24(火) 10:08:04.21ID:6ZMCtaxI0
>>157
つうかこうのレスを読んでああ本当に強迫なんだなとしみじみ思った
裏の裏の裏まで取りたくなる
常に最悪の事態を想定して不安になる
打ち消そうとするほど際限なくエスカレートする
不安が現れてもただボーっと不安の前につっ立っていればいいんだよ
その内時間の経過と共に不安は低減していく
0161優しい名無しさん (ワッチョイ 8308-mSGN)
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2018/04/24(火) 18:55:28.59ID:Jh+Qnl/T0
昨日からどこかの荒らしだと因縁つけられてる者だけど、しつこく因縁つけてる奴をちょっとおかしいと思ってる奴いるだろ?

こんなに妄想全開にしてるやつ初めて見たわ
0162優しい名無しさん (ワッチョイ 5a56-iret)
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2018/04/24(火) 18:59:38.84ID:DG1e8Xf70
>大丈夫っていうのは強迫行為と一緒だから不安は下がらない
>結局のところ、大丈夫じゃなくても仕方ないと諦めるしかない気がする

これ大切だよなぁ
テンプレにあって良いかも
0163優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)
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2018/04/24(火) 22:30:13.66ID:ZpiHz5IDr
>>153
お前人に要求するばっかだな
0164優しい名無しさん (ワッチョイ ff7f-1SSC)
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2018/04/24(火) 22:53:41.34ID:QjcrfU4a0
>>163
答えてやるから問題だせって言われてそれに乗っかっただけなんですぅ
まぁ検索しても出てこないことはなんだかんだ理由つけて放棄するのは分かってたけどさ
ていうかいい加減親父さんのガラホで攻撃してくるのやめろよ
ソフバン泥は残念ながら希少種なんだよ

あとこっちだと迷惑かかるから隔離スレに留まっておいてくれ
俺はグライフが現れない限りレスしないんだからさ
今後はここにグライフが出たらグライフだけに影響する魔除けセット置くのみにするから、関係ない人は目障りだったらアドレスあたりでNGして透明あぼんしてください

悪霊退散
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1494399880/
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1487741153/
0167優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)
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2018/04/24(火) 23:52:35.13ID:gDdfLrnG0
俺がスレを離れている間にだいぶ荒れてしまったようだな。
グライフが自作自演してるのか別人なのか知らんがどうでもいいんじゃないか?
この前みたいに連投や容量潰しをされると問題だとは思うが。

曝露を否定する奴はおそらく自分で試してみて効果がなかったってことだろう。
曝露が効かない奴はどうしようもないわけだから、
かわいそうに、でいいんじゃないの?
薬で抑えるくらいしか症状を抑える方法がないだろうな。
0168優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)
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2018/04/25(水) 00:03:56.47ID:27UWpS8E0
結局さ、曝露が効かない奴って曝露を否定してくるんだよな。
効かないもんだから曝露をやめろとか言ってくる。
これが問題なんだよな。
自分には効果がなかった、と言うだけなら何の問題もない。

本当の強迫性障害には曝露が効くということは事実だし、
治療法としても確立しているわけだからな。
それなのに効かないなどということは詐欺に等しいし、
治療を妨害していることになる。
要するに有害だということ。
0169優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)
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2018/04/25(水) 00:30:02.12ID:oXr/q+sv0
ネットしたり本屋に入ったり運転していて目に入る気になることが複数重なってしまうと処理できなくなる
停止していちいちメモを取らないと不安定なまま時間が経ってそのうち楽になる
医者によって病名が変わるから強迫性障害だけじゃなく発達障害、鬱病、自己愛性障害とかもあるみたい
薬を出されるまま色々飲んできてデイケアとか通って20年近く同じ状態で変わらず
最近はもう治らないと諦めて死ぬことばかり考えてる
もう治らないよね…
0172優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)
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2018/04/25(水) 00:57:13.44ID:27UWpS8E0
>>170
別にいいんじゃないの?
現時点では根本的な治療法は曝露反応妨害法しかないと言い切っていいと思う。

森田療法についてはよく知らんが、エビデンスがあるということは聞いたことがない。
あるのか?あるのならここにソースを貼ってくれ。
エビデンスがないのなら、
治るとは言えず、治る可能性がある、という程度にしかならんよ。
0173優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)
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2018/04/25(水) 00:57:28.13ID:oXr/q+sv0
>>171
レスありがとう
どうやって対処してる?俺はもうやりようがなくて急いで安定剤飲むか不安なまま4時間とか苦しむ
調べ物してても強迫辛くなって逃げるしかなくなるから情弱のまま周りと差がついていって悲しい
曝露と他にも段階踏んでクリアしていくみたいな行動療法やったけど上手くできなかった
絶望感と希死念慮がすごくて身辺整理しちゃってる
0174優しい名無しさん (ワッチョイ 5ab3-B8Oq)
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2018/04/25(水) 01:26:24.04ID:HT/Iqpqf0
>>173
こちらこそレスをありがとう

>調べ物してても強迫辛くなって逃げるしかなくなるから情弱のまま周りと差がついていって悲しい

そうそう、調べ物が中々進まない
脳の処理能力を上げるのが肝心なんじゃないかと脳トレやってるよ…効果はイマイチだけど

>曝露と他にも段階踏んでクリアしていくみたいな行動療法やったけど上手くできなかった

同じく
段階を踏んでいく奴は、段階を考え、ノートに書き出す段階で躓いたというね…

>絶望感と希死念慮がすごくて身辺整理しちゃってる

同じく
身辺整理はしてないけれど…
0175優しい名無しさん (ワッチョイ 4713-fvqh)
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2018/04/25(水) 01:34:09.29ID:27UWpS8E0
俺には強迫性障害の治療を諦めるという考えそのものが理解できない。
よく考えたらそういうことを思ったことが一度もない。

やめる以外に方法はないだろうよ…
まあ、俺もいまだにやめられないことはいくつかあるけどな。
崖から飛び降りろと言われて飛び降りることができない状態に似ている。
0176優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)
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2018/04/25(水) 01:34:39.09ID:3Mxoro0+a
私は同じ不完全強迫だと思うんだけど、皆みたいに調べ物が進まないってのとは少し違って、調べ物が連鎖して増えていく

スマホのタブ30個、タブレットのタブ30個とか開けながら、辞書片手にぶっ倒れるまで調べてしまう

好きだった読書からも勿論離れ、映画も時代背景とか国と国の関係とか調べてしまうから本当に見たいジャンルは見れず、アニメだけしか暇つぶしがない

調子いいときはいいときで、やるべきことをやれてないような罪悪感にのまれそうになる
0177優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)
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2018/04/25(水) 02:52:16.12ID:oXr/q+sv0
筋トレか…続いたことないけどやってみようかな。
身辺の整理もただ趣味や思い出の物を捨ててるだけで実行までまだかかると思う

確かに治るの諦めて死を決めても楽になるための強迫行為、
俺の場合は何時間もメモ取りや立ち読みや思考整理からは逃げれてない
やめられるのは状況が許さない時だけで、そういう時はただ無力に不安感に耐えて時間過ぎるの待つだけ
0179優しい名無しさん (ワッチョイ 5bd2-Uz2u)
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2018/04/25(水) 02:57:24.76ID:oXr/q+sv0
176さんと似てて俺も調べ物はタブ大量に開いてしまうんだけど、リンクやそれに関することが枝分かれしてどんどん増えてって全部把握しようとしてしまう
結局疲れきって目的の物を中途半端にしか調べられない。まとめサイトとか特にきつい
やっぱりなんか他の病気もあるんだろうね
でもみんな戦おうとしてて強いよ。俺はもうしんどい
0182優しい名無しさん (アウアウウー Sa47-6jWI)
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2018/04/25(水) 03:26:19.28ID:A4goeP/Ea
>>179
初めて全くと言っていいほど同じ症状の人に出会ったかも
死ぬのが怖いから死なないだけみたいなところあるから全然偉くないけど、強迫の遺伝子の仕組みも分かってきたとか言うしあと何年かでまた状況変わるかもしれないよ

とか言ってみる、無責任でごめん

だって悲しいじゃん、同じ病気で苦しんできた人がそんな
0185優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)
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2018/04/25(水) 19:09:02.47ID:OcLwgqSyr
>>164
はい、許可なく転載で犯罪アウト
別人をお前が病的な妄想で曝露療法批判する奴を勝手に俺と思っただけ
お前警察に絶対捕まらんと妄想してんだろ、理解するまでその都度違法行為だと教えてやるよ
まぁもう手遅れと思うけどな(笑)
無言で貼っても、お前の自爆レスと悪意ある意図は明らかだから
量刑と損害がどんどん広がるだけ
0186優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)
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2018/04/25(水) 19:19:58.71ID:OcLwgqSyr
>>164
>答えてやるから問題だせとか何を訳わからん事ほざいてんだ?
>あとこっちだと迷惑かかるから隔離スレに留まっておいてくれ
俺このスレ確か普通のレス2レスくらいしかしてないけど
勝手に勘違いして荒してんのお前だろ?
で、隔離スレ行けとか貴様何様のつもりだ?
勝手な要求ばっかだな
0188優しい名無しさん (オッペケ Sr3b-S6FU)
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2018/04/25(水) 23:47:48.03ID:apbEWk9Zr
>>167
迷惑かけたなすまん
俺はこのスレを荒す目的で居てるかというと答えはNO
言葉が汚い、キレやすいと聞かれれば答えはYESだ(笑)キレるきっかけは必ずある
俺は正々堂々と議論するんじゃなく、汚い手を使ってくる陰湿な屑が大嫌いだ
俺にバカと言おうがキチガイと言われようが自尊心無いからなんも思わんが当たってるしな(笑)
だが関係ない家族使って脅してくる奴は許さん、家族の名誉を毀損する奴も許さん
あと曝露の批判の件、ハッキリと明確に答えるからちゃんと頭に入れといてくれよ
まず俺が曝露が効かないと医者に言われたから曝露を批判してると書かれてるが、そんな事は医者に言われてない
逆にむしろ勧められたがキッパリ嫌ですと返答したのが正解
それは何故か?答えは「ストレス」がかかるから
強烈なストレスがかかるとコルチゾールが大量に分泌されニューロンを破壊し海馬を萎縮させるから
みんな毎日毎日痴ほう症みたいに同じようなレスしてるだろ?やったはずなのに離れるとまた不安が
儀式をして完璧だと思って離れても暫くするとダメ
それは記憶を司る海馬が萎縮してるから当たり前やね
萎縮した海馬を元に戻すのは大変、だが完全に頭に記憶していれば確認はなくなるわな
強迫の本質は「繰り返し」、だから曝露も森田にも批判的なんだな
不安を受け止めて不安が消えるか?
一つの記憶の特性、思い出せば出すほど記憶が曖昧になり、感情に左右され変化して上書きされ結局また繰り返す
理屈があってないからどちらもやらないし、批判的になる
しかし現状曝露、森田療法くらいしかやってないわな
それならせめて最低医師やカウンセラーと相談してやるように書けと思うんだな
しかもリスクが非常に高い曝露が唯一の道でネットにやり方書いてるとかのレスを見ると、あまりの無責任さにムカッとくる
なら俺は曝露やってないが曝露効かない奴は治る可能性がゼロなのか?
違うだろ
必ず道はある
それを証明する
0189優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)
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2018/04/26(木) 00:35:13.15ID:3OwU7k69a
だから自分の治療法は自分だけでやってみたらいいよ
皆それに反対なんかしない

曝露は目的じゃなく、あくまで手段なんだから他のルートで貴方が治るならそれでいい、すごくめでたいことだ

でも曝露療法は一応今の精神医療では強迫のメインの治し方、貴方の方法はいわゆる民間療法みたいなもの
それを曝露にとってかわる療法みたいな言い方するから話がこじれるし嫌な思いする人もでてくる

もしかしたら50年後は貴方が正しかったってエビデンスが出てるかもしれない
でも今は自己療法に過ぎないってことを意識して皆と話すべきなんじゃ?と私は思うけど
0190優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)
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2018/04/26(木) 00:40:27.70ID:lq3ITn0J0
>>188
そんなことを言われても、もうお前さんのことは信用できんよ。
無関係な人を巻き込んで連投や容量潰しをしたわけだからな。
やり方が汚いし、卑怯としか言いようがない。

強迫行為についてもやめる気がないのなら話すことはない。
本気でやめたいのならやめるしか方法がないだろ。
薬物依存症だって依存から抜け出すのに強烈なストレスがかかる。
発狂する奴だっているだろう。だけどやめなきゃ治らないんだよ。
薬をやりながら薬物依存を治そうだなんて馬鹿げてるとしか言いようがない。
なんでこういうことがわからんのかね。
0191優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)
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2018/04/26(木) 01:00:11.50ID:lq3ITn0J0
ストレスをかけないような手段ばかりとってるから、
感情がコントロールできなくなって暴れるんだよ。
家族に儀式を中断されるとすさまじくブチ切れるんだろ?
気に入らないことがあったから連投したり容量潰しをしたりするんだろ?
ストレスをかけると発狂すると思ってるのか知らんが、
ストレスをかけなくても十分発狂してるんだよ。
0192優しい名無しさん (ワッチョイ d1d2-oXy8)
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2018/04/26(木) 07:41:38.80ID:Jkh4U65J0
>>182
あなたは優しいね。ありがとう
いったん離れる、あとから戻ることができても不安定からは過敏からは逃げられなくて
メモ取りしなかった代わりに整理するのに何時間も費やして疲れて過眠になったりする
行くも地獄 戻るも地獄。どうしたらいいのかね…
0193優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)
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2018/04/26(木) 08:54:55.81ID:cObsG+p+a
>>192
私だけじゃなくてここの人達は皆悲しいと思うよ、死を考えてしまう程の辛さがわかるぶん

分かるよ、私も最近やっっっと「一旦離れる」ができるようになったけど離れてる間ずっと不安定maxになる
でも離れないと更に調べる案件が増え不安も増えの負のループだから、まだマシだと思うようにしてる

朝起きた瞬間に「また始まるんだ」って思う
自分が本当に知りたいとか掘り下げたいと思って調べる内容なんて一つもないのに、って思うと虚しくなるよね
0194優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)
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2018/04/26(木) 10:42:41.73ID:lq3ITn0J0
俺は他人にアドバイスはすることはよくあるけど、
じゃあお前はどうなんだと言われると考えてしまうね。
やめなきゃ強迫は治らんだろうとは言うものの、
実際にはやめるのが恐ろしい。やめて耐えているときのあの辛さ。

耐えるしかない。
0196優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)
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2018/04/26(木) 11:16:25.91ID:lq3ITn0J0
やめろということ自体が押し付けなんだよな。
長年2ch/5chやってきてるけど、
こういう正義漢ぶる荒らしが一番タチが悪い。
グライフがスレを荒らしたのも悪を潰すためだったわけだからな。

ちなみに俺はグライフの連投や容量潰しは許さんが、
グライフが書き込むこと自体は別にいいんじゃないのというスタンス。
気に入らないことがあったら反論するだけ。
0197優しい名無しさん (ワッチョイ f913-q0rK)
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2018/04/26(木) 11:29:20.85ID:lq3ITn0J0
と自分で言っておきながら、
俺もよく他人にやめろと言ってるような気がする。
まあ好きなようにやればよろしい。
0198優しい名無しさん (ワッチョイ 3100-7MXI)
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2018/04/27(金) 01:40:41.74ID:YyZxoHVN0
俺がグライフと違うことを証明するために、コメダ珈琲行って写真撮ってこいだとよ

なんでわざわざ行く気もないコメダまで行ってコーヒー代払って写真撮ってこにゃならんのよ

あっちのスレ基地外度が濃いな
0199優しい名無しさん (ワッチョイ d1d2-oXy8)
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2018/04/27(金) 12:11:28.86ID:tgdWQISR0
>>193>>194
ネガティブなことを書いて申し訳ない
みんな立ち向かっていつかねじ伏せようと頑張ってるのにその気持ちを削いでしまうね
強迫は人それぞれ違うと思ってたけど、治す為に行為や観念から逃げては不安定に耐えて
それに俺とまんま同じような状況で同じに疲れきってる人がいると知れて嬉しかった
でもこの酷い不安になす術なくひたすら晒されている状態を思うと胸がつまる
この障害、俺だけかもしれないけど波があるんだよね
あまり気にならない一瞬が何故か稀にあるけどそれが来る法則が分からない
0200優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-KGMl)
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2018/04/27(金) 13:45:07.44ID:q6Z2fD48r
>>193
わかる。私も朝起きてトイレ行って手洗ったあと2「水でてない!」ってなった瞬間、「またはじまるんだ」っておもう。

>>199
スムーズにできて気にならない時があるよね。
強迫がひどい時は、不安だったり心配事があると強くなるみたい。
今日は特に強いな私。寝不足の上に確認行為つかれる
0203優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)
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2018/04/27(金) 21:11:33.92ID:PifAq9ZJ0
よく考えてみるとうつ病とかも「神経伝達物質セロトニンが不足して〜」
とかはじまるけど結局メンタル系の病は全部原因不明だから
とりあえず脳内物質のアンバランスのせいにしておこう…
って解釈しかされて無い気がするんだよな…
強迫は別に根本的な原因があると思う
0205優しい名無しさん (ワッチョイ 5bf7-Zmkj)
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2018/04/27(金) 21:47:20.84ID:4CAoRANb0
いずれにせよ規則正しい生活からでもなんでもいいから
きちんと治療に取り組んだ方が良いよ
じゃないと後悔するから
いや、後悔すらできないか・・・
0209優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)
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2018/04/27(金) 22:36:05.34ID:bZ/8xi+Ya
>>199
それは全然いいよ
ここは、頑張る!て書き込みもあれば、もう頑張れない辛い!て吐き出せる場所でもあると思うよ

分かる
楽な日や楽な時間はほんとに何きっかけなのか分からないけどあるよね
何かあるはずなんだよね
やっぱり脳だと思うけど
脳科学者頑張れ
0210優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)
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2018/04/27(金) 22:36:37.68ID:HPMIKNNB0
そんな事どうでもいいか
ウジウジ原因考えるより治す事先決にして前に進まんとね
治った人はこんなとこさっさと卒業して幸せに暮らしてるんだろな
0211優しい名無しさん (アウアウウー Sa45-7o99)
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2018/04/27(金) 22:41:01.15ID:bZ/8xi+Ya
みんな聞いて

不完全恐怖の曝露中なんだけど(といっても中途半端だと思う)、
普段より確認しない&不潔恐怖のほうの疲れとかもあいまって、さっき失敗した

払わなきゃいけない方の支払いじゃなく、保留の方の支払いをしてしまった
電子マネーだから、押した瞬間に気付いたんだけど時既に遅し

こういうふうに曝露中に、強迫しないことで失敗したって事実がでてきたとき皆はどう対処してるんだろ

例えば手洗いしない期間に風邪ひいたとか(実際はそれが原因じゃないとしても本人には因果関係ありとしか思えないようなこと)
0213優しい名無しさん (ワッチョイ abdc-LD0K)
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2018/04/28(土) 16:29:42.99ID:pPguNZWM0
>>212

ほんとだよね 強迫は何というか自分の精神に潜む悪魔みたいだ 自分の心の隙や弱さを突いてくる 的確に嫌なところを攻撃してくるし、しぶとく居座り続ける
0214優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)
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2018/04/28(土) 18:33:15.11ID:3taKckrL0
強迫「俺にかまうな!早く行け!もう暴走は止まらない!」
おれ ニア次に行く
      強迫が気になる
みんなさっさと飛空艇に飛び移るんだ
0215優しい名無しさん (ワッチョイ 1356-KCwG)
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2018/04/28(土) 20:09:08.16ID:TMCvRUOz0
家族と同居
風呂掃除は自分がやってて、風呂はいつも一番風呂で
いつも掃除した後、誰かが勝手に風呂場に侵入したか確認できるように
風呂場に何個か仕掛けをしてるんだけど(ドア少し開けておく・蛇口、シャワーヘッドの向き・桶、椅子の位置等)
今日ドアが完全に閉まってた
さっき母親が脱衣所付近でコソゴソやってたから犯人は多分母親だし
別に風呂場に汚い泥棒が侵入したわけがないんだけど
汚い泥棒が風呂場に侵入したって強迫半端ない
一応掃除し直そうと思ってるんだけど
「泥棒が入ってるわけないけど、まぁ一応適当に掃除しとこう。いやもしホントに侵入してたとしたら・・・ちゃんと掃除しよう」
ってな事ばっか考えてて頭疲れた
0216優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)
垢版 |
2018/04/28(土) 20:21:53.75ID:VWBzPq6B0
不安なこと怖いことに挑戦しようって思ったとき
不安はもちろんあるけどそれと同時にワクワク感がある
治す一歩に近づける高揚感から来てるのかね
0217優しい名無しさん (ワッチョイ 59fb-OUKG)
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2018/04/28(土) 21:27:15.47ID:NkRUhgvu0
だからここにはいないと思うけど
多汗症の人とかワキガの人って
夏になると鬱になったり
ひきこもっちゃったり
外に出るのが怖くなってたかが外出するのに
もう一時間以上準備したりする人だっているわけじゃん
信じられ無いと思うけどね

外に出たら人から臭いって言われて嫌われて
昔のいじめを思い出して外に出たくないとか自分勝手な理由じゃなくて
責任感が強くて苦しんでると思うんだよ
つまり自分が夏に外に出ると周りに臭い思いをさせて
嫌われるのは構わないけど
人を臭い思いにさせて迷惑かけてる自分が許せない
って責任感で悩んでると思うんだ

だから真面目で責任感が強くて完璧主義だから
多汗症の人って飲食店に行ったり電車とか乗らないと思うのね
だってご飯食べるとこに臭い人がいたらどう?
みんな迷惑するよね。ご飯がまずくなるよね?
満員電車に汗べちゃべちゃおじさんが入ってきたらどう?みんな不快な思いするよね?
違う?

多汗症って完璧主義だったり真面目な人や責任感が強い人が多いと思うのね
だから嫌われて嫌なんじゃなくて
きっと人にリアルで迷惑かけてる自分が許せない
だったら外に出ない方がいいってなるんだよ
つまり人が嫌いなのでなく
汗かきで臭くて夏になるとリアルで人を傷つけてしまう自分が嫌いだ
って感じなんだろうね
0219優しい名無しさん (ワッチョイ 939f-ISCf)
垢版 |
2018/04/30(月) 00:18:39.97ID:ETahQfF30
加害恐怖や被害恐怖、性的観念等のせいで特定の人と会うことや特定のシチュエーションを想像するだけで
不安になるという人いますか?
確認行為とかはしないんだけど、嫌な想像ばかりして常に不安でまいってます。
0222優しい名無しさん (スププ Sdb3-F2Yt)
垢版 |
2018/04/30(月) 18:13:56.21ID:HjNPkEYKd
強迫の色んなもの持ち過ぎて長文書いたけど何故かNGワードに引っかかって書き込めなかった
感覚過敏が一番きつい
あと何も付かなくなるまで鼻や耳ほじくりたくなって気になって最近悪化しそうで怖い
唾恐怖と視線恐怖も辛い
ここまで抱えてて何の治療も受けられない事に驚き
生まれて来たのが間違いだった
0223優しい名無しさん (ワッチョイ 71b3-H6+g)
垢版 |
2018/04/30(月) 21:47:25.45ID:cyUImK250
>>222
最後の一文悲しいけどすごくわかる
私は手洗いと縁起恐怖と確認とかだけど、水とか資源無駄にしてるし生きてることが罪悪だわ
タオルで手を拭けなくてティッシュとか除菌シート半端なく使ってるからお金もかかるし辛い
0224優しい名無しさん (ワッチョイ 93d2-yhQL)
垢版 |
2018/05/01(火) 02:35:09.58ID:Ou/nwtfl0
自分も不潔恐怖だけど水とハンドソープとトイレットペーパー無駄にしてるのとても罪悪感ある
どこかで聞いたけど人が一生に使う分の水の量は決まっててそれを超えると寿命短くなるとかなんとか聞いたことある
どうでもいいこと言ってごめん
でもちょっとずつだけど必ず治したいっていう気持ちはある
気持ちだけはね…
0225優しい名無しさん (ワッチョイ c9fa-VZ/W)
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2018/05/01(火) 02:51:01.51ID:bjWcSnJv0
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

XE42N
0228優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)
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2018/05/01(火) 21:14:01.49ID:adMP+y//0
きっかけなんて無かった
ただ一番初めの強迫行為は覚えてる
小学校の頃机がタイルの線にしっかり合っていないのを
直したことが初の強迫行為かな…
0229優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-Yy+5)
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2018/05/01(火) 23:19:57.10ID:NU1YYQB4r
>>189
ふむ、言ってる事はその通りだな
治さないと誰も信じないわな
0230優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-Yy+5)
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2018/05/01(火) 23:25:37.87ID:NU1YYQB4r
>>198
ワロタ(笑)
それはもう強迫の確認の巻き込みじゃね?
放置が一番
0231優しい名無しさん (オッペケ Sr0d-Yy+5)
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2018/05/01(火) 23:32:47.15ID:NU1YYQB4r
>>222
それは強迫行為やりすぎ
俺も一時なってた
強迫行為を減らしたら今は殆どない
0232優しい名無しさん (ワッチョイ 937c-VZ/W)
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2018/05/01(火) 23:33:49.49ID:JoLkvYe20
メリッサブノワ
0233優しい名無しさん (ワッチョイ abdc-LD0K)
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2018/05/02(水) 00:19:44.29ID:DdTm88F10
強迫の治療で有名な病院っていくつかあるけど、そこに通って治った人いるんだろうか

もう数年某医大に通ってるが、いつも同じ人ばかり見る 完治して治療に来なくなった人いなさそう
0234優しい名無しさん (ワッチョイ d1d2-oXy8)
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2018/05/02(水) 09:17:31.40ID:g4ISK7Su0
診てもらいたい
けどまた同じ薬 同じ治療 同じような問診を通い続ける気がして疲れてしまった
ADHD、自己愛過敏回避、強迫、複数絡んでてどこをどう直していいかすら分からなくなった
日常で強迫がつらい、でもそれに伴う鬱が深刻化しててやばい
待ったなしだ
0239優しい名無しさん (ワッチョイ abdc-LD0K)
垢版 |
2018/05/02(水) 19:21:45.58ID:DdTm88F10
わかりにくくてごめん

今の病院でいいのかなあ…とか考えてしまうんだ
もちろんこんなこと気にするより治すことに集中すべきだってことはわかってるんだがさ
0240優しい名無しさん (ワッチョイ 11c3-c97c)
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2018/05/02(水) 19:24:30.44ID:JN+oZDAf0
メンタル系の病院は薬しか出さないし
基本対処療法しかしないよ
どうしても辛いときに薬貰って症状を「抑える」のみで
基本全てのメンタル疾患は医者には治せない
モノアミン仮説妄信してる時点でわかるっしょ思考停止だって
0241優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-F4bU)
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2018/05/02(水) 20:22:50.01ID:hD0F+/llM
>>235
個人で挑戦してうまくいかなくて不信感を抱いてるなら、専門家の元で再チャレンジしてみたら?
名古屋なら「やさしくわかる強迫性障害」の著者が在籍してるクリニックがあって、そこは曝露反応妨害法のカウセリングに力を入れてるよ

森田推しゆえに曝露批判をしてるっていう理由だったらそれは勘弁してほしい
0242優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-F4bU)
垢版 |
2018/05/02(水) 20:26:44.13ID:hD0F+/llM
ちなみに個人の闘病ブログとかtwitterでの患者同士の集い、LINEグループみたいな動きの早い場所では曝露に挑戦して結果どうなったかっていう情報はかなり入ってくる
気になるならそういう所に参加してみるのもいいかもね
0245優しい名無しさん (ワッチョイ 3100-7MXI)
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2018/05/02(水) 21:15:14.66ID:abv06j4u0
>>241
「森田推しゆえの曝露批判」なんてしないよ
ひたすら効果のある精神療法を探してるだけ
ただ俺がみたところどーも医者や学会が言ってる
ほど効かねーんじゃないかと疑ってる

医者が言ってるから効くという保証はない
あのSSRIだって「魔法の薬」と言われていたが
事実がわかるにつれてそのようなことは
言われなくなった
0246優しい名無しさん (オイコラミネオ MM6b-F4bU)
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2018/05/02(水) 22:00:10.36ID:qnRDz5EjM
あらま、東京行っちゃったんだ
先生がいなくなっても名古屋のクリニックが方針を引き継いでくれるといいんだけどね

曝露の効果に関してはここの過去スレでも寛解までいった人とか良くなった人もチラホラいたし、疑ってかかるのはちょっともったいないと思うなー
むしろ効果に疑いがあるからこそ専門家指導の元でカウンセリング受けてみるべきじゃない?

自分はさっきのレスで挙げたSNSでいろんな患者さんと交流してるけど、曝露が辛くて継続できないっていう話は聞いても悪化したって話は聞いたことがない
寛解した人はまだ稀だけど確実に良くなってる人は多数見るよ
かく言う自分もそういう経験談に背中を押されてカウンセリングしてる真っ最中
一時期に比べたら随分楽になった
お財布は寂しくなったけど、こればかりは致し方ない…
早く保険適用されるといいね
0247優しい名無しさん (オッペケ Sr23-ugzs)
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2018/05/03(木) 02:52:02.05ID:dss4kt+Tr
>>239
医大だから全部強迫診れるとは限らない
そこで何年よ?
強迫の治療は時間がかかる
焦ってあれこれやるのはイギリスの詩人テニスンの詩にもあるように
軽騎兵旅団の突撃と同じ事になる
頭を使って賢い奴だけが気付いて治っていく
最終的には自分次第
0249優しい名無しさん (ワッチョイ 1b26-q0Rd)
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2018/05/03(木) 10:17:34.26ID:SM41A/9C0
本が読めなくて悩んでるんだけど病院行ったらちゃんと対応してくれるかな?
症状としては小説や漫画をよむと文章をちゃんと読めてるか不安になって同じ行を何度も読んで先に進まない
こういう2ちゃんとかの文章は普通に読める
自分なりに調べて暴露両方を試してみたけど効果なし
病院いっても薬だけ出されて終わりみたいな感じになりそうでいまいち信用なく行く気になれない
0250優しい名無しさん (ワッチョイ 277f-HVA1)
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2018/05/03(木) 10:46:13.09ID:wGRxLsDl0
>>249
精神が疲弊してたり自律神経のバランスが崩れてたりすると集中力が極端に落ちて内容が頭に入ってこないことがあって、この場合は心療内科の薬で改善が見込めると思う
でも実際には内容が頭に入ってるのにそのことに確信が持てなくて不安になってる強迫性障害の症状の場合は、投薬治療だけじゃ難しい可能性が高いよ

曝露はどういう風にやった?
文章を読む(曝露)→本当に読めているか不安になる→読み返すことはせず不安なまま次の文章に進む(反応妨害)
やってる間「本当に読めてるのか?」っていう不安がつきまとうけど、大事なのはその不安を抱えたまま過ごすこと
大丈夫って思い込もうとしたり、ちょっとだけなら…って読み返して不安を解消しようとするのは厳禁
とにかく不安を抱えた状態に慣れることが大事

とにかく現状が辛い!っていう状態なら、強迫性障害も扱ってる心療内科を探して一度相談だけでもしていいんじゃないかな
0251優しい名無しさん (ワッチョイ 46fb-Mne9)
垢版 |
2018/05/03(木) 17:55:19.80ID:vsDVdOl70
>>249
1回目は適当に読んで2回目にちゃんと読もうと思ってとりあえず適当に1回読む
2回目読もう読もうと思いながら時間が経っていく
その内2回目に読むことを忘れる
こんな感じで治るんじゃないかな
0252優しい名無しさん (ワッチョイ 2f13-NrvC)
垢版 |
2018/05/03(木) 17:56:15.24ID:cvdjwN970
曝露反応妨害法っていうのは、
・異常と正常を区別できること
・強迫観念および強迫行為を異常と認識できること
・本気で強迫行為をやめようとしていること
これらの条件が満たされていなければ、やっても無意味。

曝露を否定する奴って、行為をやめていいか自分で判断できなかったり、
行為をやめる気がなかったりする場合が殆ど。
本気でやめようと思っているのなら、
どんな手段を取ってでもやめようとするのがふつう。
やめるしかないのだから曝露を否定できるわけがないんだよな。

曝露を否定する奴は他の不安障害なり依存症なりを疑ったほうがいい。
強迫性障害という病名にこだわる必要なんてないだろ。
0256優しい名無しさん (ワッチョイ 277f-HVA1)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:03:52.26ID:wGRxLsDl0
>>253
直前の相談者のことじゃなくて、このスレの最初から出てきてる曝露批判者宛に言ってるんだと思う
言葉は荒いし極論だから全肯定はできないけど、気持ちの面ではそれくらいの覚悟じゃないと治せない厄介な病気っていうのもまた事実なんだよね…

薬物療法だけじゃ治らないってことを大抵の医者は教えてくれないって早く気づくべきだったよ
状態を話して薬を処方されて終わり、の薬物療法をいくつかの転院含めて10年近くも続けて無駄な時間を費やしてしまったことが悔やまれてならない
たまたま知り合えた寛解者に紹介されたクリニックとカウンセラーのおかげで方向転換できたけど、現状の精神科、心療内科、メンタルクリニックは医師の専門性に左右されすぎるから、これからはもっと強迫性障害専門の病院が出来てほしいな
0257優しい名無しさん (ワッチョイ 2f13-NrvC)
垢版 |
2018/05/03(木) 19:12:27.98ID:cvdjwN970
文字通り闘病だからな。
有効な治療法を否定する奴は、治療を妨害する害人と言い切ってよいだろう。

強迫性障害でないやつ、あるいは効くかどうかわからない奴に、
無理やり曝露をすすめるようなことは間違っているとは思うけどな。
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