強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105
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強迫性障害(OCD:Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
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■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521584810/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>287
わかる 私も常に何か考えててモヤモヤしてる。落ち着かない
もう疲れた デパス極力飲まないようにしていると今度はまるで動けなくなる
眠るしかない
これじゃ生きてると言えないよね 読売テレビの辛抱が昔強迫だったと今日テレビで言ってた
一番ひどい時は家から出れなかったらしい
コンセントが差し込んであるか不安で何度も確認したり
水道の蛇口を壊れるくらいまで締めなければ不安だったり
家でハエが一匹飛んでるだけで飯が食えなくなったり等
ただインド旅行きっかけに弱まったらしい それ聞いたことある
やっぱインド旅行が事実上の曝露反応妨害になったんかな 旅行してる時どんな状態だったのかね
発狂とかしなかったかな
何にせよ治ってよかった
やっぱ環境変えれば人も変わるんやね、強迫に限らずとも しばらく治ってもなんかのきっかけで戻るんだよな
平凡な日常の日々を送ると やはり入院森田が最強か
「私は現在42歳ですが、20歳当時の若かりし頃、中野にある診療所に約半年入院し、知準先生に数多くの打ち込みを頂いた身でございます。
私は、重度の強迫神経症、潔癖症、対人恐怖症などが複雑に絡んだ実に厄介な鈴木学校の生徒(患者とは言いませんでした)でした。
もう筆舌に尽くしがたい心境で辿り着いた鈴木知準診療所。白衣ではなく背広姿の先生が初診で私に言ってくださった言葉、未だ忘れ得るものではございません。
「君は大丈夫だ。時期が来たらスッと治る。」・・・実に淡々とキッパリ話されました。とめどなく溢れる涙を堪える私。
あれからもう22年。その後、私の神経質な性格は当時と全く一緒ですが、一つだけ大きく変化しました。それは自分の強迫的観念と対峙・対決しなくなり、目の前にある物事に対してスッと身が動くようになりました。
そして私の人生は180度変わりました。本質を見抜く感覚も宿りました。全て知準先生のお陰です。命の恩人です。
私は24歳で東京の中堅企業に入社し、20歳代後半には一人で年間20億円売上げる営業職トップとなり、32歳で役員となり、34歳で系列6企業の役員、および2企業の代表取締役にまで就任しました。その間10年です。
その後は、最大手のネット通販企業の執行役付に競争率700倍の難関を一気に突破し就任。現在は故郷に戻り、ボランティア、非営利を旨とした活動を致しております。
鈴木先生とのご縁がなかったら、今の私は存在しません。きれい事の理論なんかじゃなく実践を生涯貫かれた偉大なる鈴木先生に深く深く感謝と哀悼の意を表します。」 両親に「キチ◯イ」とか「異常人間」、「脳みそ捨ててこい」とか言われるのが辛い
巻き込みとかしないようにして迷惑かけないように気をつけてるんだが、やはり気に触るらしい
両親共に昭和気質の「精神病になるのは心が弱いから」思想だから強迫と相性悪いわ オレのは強迫の中でも変わってる気がして強迫と言えるのかもわからなくなってる
手洗わないと汚れ落ちたか不安で何回も洗うとか言うけど
オレが何回も洗う理由は汚れ落ちた落ちないとかさほど関係なくて手と水が接触する瞬間が納得行くか行かないか
感覚的なものだから具体的に書くと長くなるからやめるけど
こういうタイプいるのかな?
こうして文にするだけでも変態的で嫌になるわ もう、鈴木知準診療所は、廃院しました
宇佐博士の病院も、患者会のみ静岡森田病院は、入院森田はしていません月照庵クリニックは、通院のみ。
慈恵会は、莫大な費用がかかりますし、微妙
九州大学は、極度に、入院森田を、嫌います。
日本には、もう、合宿森田は、ありません。今、生きた心地がない方
まさに、死んでる方小便を捨てられなくて、ペットボトルに溜め込んでいる方
汚染聖域で、身動きが、全く取れない方
強迫観念で、緩慢になり、布団で一日中寝てる方
さて、どうしますか?
このまま、打ち消し行為をして、強迫行為をして、その場でスッキリ??して、時間を過ごしていくのですか?
あなた方を、私は、強迫を治すではなく、働くまで押し上げられるようにします。
有料です。
残念ながら、気持ち悪さは、残ります。
しかし、生きれるようになります。
人間としての尊厳を、取り戻すことのお手伝いをさせていただきます
何度もいいます、お金はかかります
又、もう、ホワイトカラー職には、つけないでしょう
ブルーカラー職ですが、賃金という意味では、ホワイトを上回ります相談は、無料でします
合宿は、完全有料です、
もし、鈴木診療所もない、宇佐博士もいない現代、リアルな現代、人間復活したければ、ご一報下さい
09096859355
田辺 >>302
不完全恐怖、強迫性緩慢ではないの?
しっくりすっきりを求める運動性タイプ 俺のは幼少期からだから今だと発達扱いになりそう
言葉に対してしっくりこないから、言葉が怖い >>302
俺だな
綺麗になったかじゃなくてその時の感覚
回数とかじゃなくて感覚が間違ってると何回もやり直す
いつか引き上げなきゃ後がつかえてるんでなんとかして切り上げる >>301
親御さん口悪いな
自分は34歳で親父が65歳だけどウチの親父は神経質なとこある
とりわけ鍵を何度も確認する
傍から見れば結構異常な確認の仕方・回数だけど
ただ親父は陽気に鼻歌口ずさみながら鍵確認してるから
シリアスな感じではない
親父はOCDって言葉は知らないだろうし、潔癖でもないし、ちょっと神経質なくらい
爺さんは生きてれば94歳(74歳で死んだ)だけど
まだウォシュレットが知名度も普及率も全然だった頃
ウンコした後は風呂場で肛門洗い流してたそうな
基本ウチの家系の男は神経質なんだろなと思う
んで俺の代で覚醒した
まぁ何ていうか親子3代の中では俺が一番ひどいわけだけどさ
この祖父・親父にして自分アリって感じするよ >>290
辛坊兄のほうはどうなんだろう
兄のほうが超あたまいい >>305
そんな言葉はじめて聞いたわ
調べてみる
>>307
オレは会社とか他人がいるとこは行為する暇なかったり、したとしても妥協してきりあげるんだけど
休みとか家だと納得いくまで出来るからやっちゃうんだよ
休みの日は強迫行為でクタクタになる時がある >>301
うちの親と全く同じ。私も「キチガイ、キチガイの寮にいけ!」っていわれた
あと「普段の、生活習慣じゃないの?」とかね。 >>310
ごめん、ゆっくりではないから強迫性緩慢ではないか
なにかヒントが見つかるといいね 強迫性緩慢でも動作がゆっくりじゃない場合もあるのか
難しいな なんて言うんかな?リセット癖みたいなのがあって強迫の一種なんだろーけど、確認行為の代わりに全て一からやり直して解決すること多いわ 自分も手洗ってる時物音がしたらあともう一回最初からやらなきゃってなる
不完全恐怖なんだな
うざい 物を選ぶ時光が当たってより白っぽい方を買わないと気持ち悪い
医者には話したけど家族には喋ってない 医者から自分では何が原因だと思いますか?と聞かれ神経質な性格のせいと答えたが
それよりも自分を信用してない、自分に自信がないから、と言われた
確かにそうかもしれないがだからどうすればいいのかは分からない
そもそも自分の選択を信用して確認しなくて鍵とかかけ忘れることが複数回あったからな 要は「責任」を取りたくないのさ
何をやっても失敗続きで自分の力で道を切り開く自信が無いから
強迫という超自然的な何かにすがる(従う)ことで災難が過ぎ去るのを祈るしかない
縁起恐怖はまさにこれ。俺自身の自己分析で見出した結論だ >>316
オレは逆に黒っぽいというか濃いほうだわ
あと、触ってパワーを感じるじゃないけどしっくり来るほうを選ぶ
くつ下とか同じ物から選ぶ時は大変だわ
食べ物とかすぐなくなる物はそんなに気にしないけど
着るものとか長く持つ予定の物ほど納得しないと気がすまない >>317
言葉で言うのムズイけど自分でミッション作ってそれをクリアしていくようなこと
服をたたむのにも納得いく形になるまでやるとかいろいろ >>315
今は、とりあえず不完全強迫でモヤっと来たら最初に戻らずそのまま進む訓練してる
またすぐ同じ強迫来るんだけどそれも無視していくの繰り返し
気が狂いそうになるけどね 生きてる事に対して罪悪感が凄い
罪を犯さずに人は生きられないのだろうか? 何が罪かなんて時代とか土地によって違うんだから
自分が罪だと思わなければ罪を犯さずに生きていけるよ >>323
そういう姿みてると励みになります
お互い頑張ろう…
誕生月だから寿司食べに行ったけどその前にまたみっちり1時間強迫行為したからか食べても心から美味しいって思えなかった
誕生日プレゼントに強迫が治る薬ください >>326
そういう風には考えられないな
罪であると考えなければならないと考えてしまう(´・ω・`) (´・ω・`)
私が許す
(´・ω・`)
罪ナシ! >>325
生きられないだろうね
人は生きものの命を食べて生きるのだから生きてるだけで罪なんだよ
仏教の本を読むとわかる
キリスト教もそうだっけ? 強迫の人の呟きなんだけど
>「不安過ぎる!」が成功。
>「安心出来た!」は失敗。
>と考える事を頑張ってる^ ^
不安でも良いんだって気持ちになる
みんな頑張ってるんだよなあ
強迫の漫画家さんが関西テレビの報道ランナーでインタビュー受けてたみたいだけど近々放送するんかな
楽しみ
自分とこは放送しないけどね… うちの姉が夜中リビングの暖房消し忘れてそれを消すのに強迫行為で一時間かかったわ
なんで今の時期暖房つけてんのかというのと、電気代無駄だろというのと
消し忘れをオレが処理する苛立たしさ
マジで転したいわ 強迫がものすごい
一歩も動けない苦しい
こういうとき自分は何か悪いことをしたから罰を受けているんだと悲しみと絶望感に支配される 打ち消すとかどうこうじゃなくて考えないって事だな
ほっときゃ消えるって思っとけば消えてる
寝る前は完璧を求めるけど日中はこれでいい 強迫行為してる最中に限って飼ってる小鳥がピョピヨ歌いだすんだけどなんなん
わざとやってんのか
不完全恐怖治すには良いのは分かってるんだけど さっき、汚れたクッション片付けたか不安でたまらなかったけど、見に行くの面倒だしたえてたら忘れたら 通販で注文ボタン押すのが気になって注文してはキャンセルを繰り返してしまう
気になってる状態で注文したら壊れた物が届いてしまうんじゃないかって
近くに売ってなくてすぐ必要だから困ったな… >>308
親世代が神経質気味→自分が強迫ってパターンもあるのね…。強迫になる経緯って神経質極めるとか、過度のストレスやショック、親や家族の性格への反動(親が不潔→自分が潔癖化)とかあるけどそういうのは初めて聞いた
>>311
そういう酷いことを言ってくる親達は大した意味で言ってないんだろうけどさ、こっちには凄く精神的に来るよね
強迫治そうと必死で薬飲んだり暴露したりしてさ、それでも治らないって現実があるからそういうこと言われるとめちゃくちゃダメージ大きいんだよね
自分なんかもう成人してるのに本気で大泣きしたことあるわ… 301だけど自分の両親は暴言に加えて二人共衛生に対して異常なレベルで無頓着ってのもキツイ
母親なんか平気で靴下で玄関を直で歩く、家事嫌いで風呂はカビだらけ、炊飯器やらの周りは埃まみれ、新聞をトレイ代わりにする、剥き出しのゴミ回収袋をゴミ箱として設置する、飯は朝は毎日菓子パン、休日の昼飯はご飯と卵のみだから栄養バランス最悪…まだまだある
「嫌ならお前がやれ」とのことなので、結局俺が強迫と闘いながら掃除したりする始末
長文と愚痴でごめん うちの母親は若い頃(私が小さかった頃)本当に神経質だった
だから部屋はめちゃくちゃ綺麗だったし生活用品のストックも、え?てくらいあった
遺伝なのかそれを見て育ったからなのかは分からん >>343
些細なことをネットで調べようと検索してサイト読んでYouTubeとかで調べてるうち
関係ない動画や雑学にも派生しちゃって、ニュースとかツイッターにまで情報を得ようとして
離れて違うことしてもまたその先であれこれ気づいてキリがなかった
あまり考えないようにしようとしても何度も波がきてデパス飲んでも12時間とかもっと続いた
今後の立ち回り方を微修正の繰り返し… 俺も母親が異常に神経質で潔癖症で不安定だった
どこまで影響してるかわからないけど、家庭環境は似てくるのかな お前ら手や足にションベンがついた時でも持ち物の全部触れるか?
俺なんか足にションベンがつこうもんなら風呂でごしごし洗って消毒しないと気になってしょうがないよ。 >>345
検索なんて私もしょっちゅうだよ、そういう強迫もあるんだね >>345
あるある
調べなきゃ気がすまなくなることある 検索とか派生サイト読んじゃうとかはルールを決めてる
ニュースの下に記事一覧があったら、その中から一個だけ読んでいい、とか だから明らかに強迫的というか苦しみながら検索かけてるってことだろ そう、派生が止まらない
ひどいときは2日ご飯食べずにぶっ続け
別に調べたいことでもないから苦しい
知りたいじゃなく知らなきゃいけないだからね
>>352
こういう風に人には何がキツイのか分かってもらいにくいし 不潔恐怖の対象が父で辛い
父が小便した後そのまま冷蔵庫開けてる現場を見て、今後は扉の上の方を持って開閉しようと思ったのにまた忘れて触ってしまって手洗ってきた
ティッシュで拭こうとしたらティッシュの出し方が気に入らず何十枚も無駄に…お風呂入りたても汚く思うし3日に1回の父の風呂の後に私が入ることになる、お湯の温度と量をMAXにして自分の手や父が触った部分や飛沫がついたであろう部分を消毒しないと気がすまない気持ち悪い
お湯をかけるのにも不完全恐怖や確認恐怖が出て生きるの面倒しんどい死にたい >>354
わかりますよ
ホントは興味もない内容なはずなのに調べなきゃ気がすまないとか
本など読んでも何回も読み直したりとかもある 派生、好きなだけやれる、考えられる、メモりまくれる状況と
運転中や風呂入ってる時みたいにメモ取れない状況があって
前者は>>351さんのようなルール決めるのもなかなか上手くいかなくて、対策として時間を余らせず強制的な予定をたくさんいれる、デパスで弛緩させてからいったん離れる、くらいしか手がない
後者は指折り考えたことが大体いくつか思い出せなくなり全部思い出そうとしてえんえん動けなくなる
更にその過程でも指折り気づきは増えていくからハマる
「長居しない」「無心で進む」「その状況を終わらせる」
→結果あとから振り返ることになり、多少時間があいて切り替えもされどうでも良くなったりする
駄目な時はまたえんえん戻って確認してる 俺より>>354さんのほうが更に辛そう、俺は疲れきって途中で眠ってしまう
ただ目が覚めたら寝る前に考えたことや見た夢まで把握しようとなかなか起きれなくて発狂しかける
起き上がってしまえば楽になったりもするのに
>>356
うちも母は神経質なのに父は不潔までいかないが適当な人で、
トイレ入ったあと手は洗わないから触ったドアノブ拭いたり、絨毯にチョコが落ちて溶けて汚れてただけでめちゃくちゃ気にして拭いてた
けど年齢と共にあんまり気にならなくなって実家でてからはもっと楽になったよ… ドアノブとかなるべく指の接触面積を少なくするように
指先でつまむように回すけど
変な力の入り具合しちゃって逆に汚れがついたんじゃないかと思う事が多々ある 結局、お前らって平和で幸せすぎるんだよ。
だから無意識の中、ゲーム感覚であえて試練を作ってるんだよ。
お前ら自身それは分かってるよな。 そうかもしれん
そうでないかもしれん
お主しだいなのじゃ >>363
だから無意識の中、ゲーム感覚であえて試練を作ってるんだよ。
深いなあ 今日は、確認行為酷くて疲れたわ
不安なんだろうか。 忙しく働いたり厳しい環境にあれば強迫がないかと言われると
やっぱり出るんじゃないかな >>369
そうだよ。
俺は仕事中でも忙しい朝でも強迫まみれ。
縁起恐怖だからなかなか勝てん 出るね
だけど何もせず家にいるよりマシかな
働かない穀潰しはストレス溜まる >>363
確かにそれもあるのかもしれない
もっともっと深刻に真剣に生きる、人生や自分の周りのことを考えてれば強迫観念など入る隙がない気もする
しかしどうやっても出てきてしまう
休憩中や帰りの運転中、寝る前、ちょっとした隙間に現在過去未来を細かく把握しようとしてる
気を緩めた隙に呪詛のように強迫が入りこんでくる
宗教とかの類は苦手だから発展途上国でも行けば俺は変われるのだろうか 私の場合は過去最悪に劣悪な環境、状況でも起きた
でも強迫の種類は確かに変わった
何かの本で読んだけど戦争や大災害が起こると強迫神経症に限らず鬱病や精神疾患全般はガクンと減るデータがあるらしい
病気だけじゃなく自殺もすごく減るって
人間が「生存」っていう本来動物が持ってる一番強い欲求に立ち戻されるらしい
難しいね人間さんは 確認強迫の人は何回までにしてる?
例えばスケジュールを手帳やカレンダーに書いた時ちゃんとあってるか10回くらい見直してる
あと、物の説明書きを使う度に見直す
とか。
最近強迫の確認なのか正常な確認なのかわからなくなってきた
考え過ぎなのかな。 担当医師は最初は3回で減らしていき1回でと言われたが1回〜10回以上と日によってまったく異なる >>363
それお前だけ
戦争中にも神経症はちゃんとある
てめえの甘ったれを人にまで押し付けるな 平和で幸せの中、なんの神経症的症状もなくのんきに暮らしてるやつなんて腐るほどいるわ
ていうかそっちの方が大多数 >>374
私もなるべく3回って決めてるけど、なんかモヤモヤしてそれ以上やっちゃってループするんだよね 何もしてない時でもストレス溜まる
精神病ではよくある事なのかね >>373
俺は2.3回以上は数えず無理やり進んで離れるようにしてる
確認に一日トータルで大量に時間がとられてるとか
仕事中や運転中でも毎回のように中断してやっちゃうとか
生活にそういう支障が出てなければ多少回数が多くてもまだ正常の範囲内だと思う
もうしんどい、地獄、みたいになる回数から病的なライン 皿洗いや掃除等頭を使わない作業をしているときは嫌な考えに囚われやすくなる気がする
ネットしてるときは次々新しい情報や文字が目に入ってくるからじっとしてても割と落ち着いていられる
頭の中が暇になると良くないのか >>379
偉そうに書いてしまった
なるべく離れるようにしてる、けど全然コントロールはできてない
俺は生活に支障ありまくり確実に病的なライン
今日もコンビニで全商品を確認して大量に買いたくなって大変だったよ…
デパスが規制されたら人生終わる >>379
一日中確認してるわけじゃないけど、書き込んだらしばらく目視してる
段々ゲシュタルト崩壊してきて、何を確認してるのかわからなくなってくるから、
「何月何日何時びょういーん!」って変な歌して、3回やって終わらせてる。 長文、>>356です。母に裏切られた
風呂で使う椅子と洗面器、父が使うのと母が使うのとで分けていていつも父が風呂に入るときは浴槽に避難させてる(浴槽使わないからお湯ははってない)
父は肺気腫やら昨年肺癌胃癌切除手術受けてたりでずっと自宅療養でお風呂は3日に1回、しんどいときは4日に1回とかもある
父が入ったかどうかは母が使う椅子や洗面器が浴槽の中にあるかどうかで分かってたのに、 >>383の続き
父が入る日の今日、浴槽の外に出てたから入ってないのかなと思ったけど、いつもは端に寄せてある椅子が浴室のど真ん中にあって不審に思って母に父は風呂入ったのか聞いたら、「入った、位置は元に戻しただけ」って。何で戻すのかと言えば逆ギレしだす。 >>384の続き
聞かなかったら消毒せずに適当に入るところだったけど、逆に知らずに入ってた方がよかったのかなと思ったけどもう遅い。今まで分かるようにしてたのに、これから毎日消毒しないといけなくなるのかと思うと…何が楽しくて生きてるんだろう何をするにもこの障害がついてまわる
長文ごめん、読んでくれてありがとう やっぱり、完璧主義がまずいのかなとは思う。
強迫が一番酷かった時は、自分にとって許せないことがあったら
それが完全にゼロにならないと異常に気になって仕方なかった。 >>349
同じ形の強迫のあなたが直そうと頑張ってるから
死に逃げることばかり考えてる自分が甘すぎと思えて今日も生きれてる
俺にはもはや方法がないけど気力も根こそぎ奪われ廃人のようだけど
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