強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105
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強迫性障害(OCD:Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。
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■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521584810/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺のは幼少期からだから今だと発達扱いになりそう
言葉に対してしっくりこないから、言葉が怖い >>302
俺だな
綺麗になったかじゃなくてその時の感覚
回数とかじゃなくて感覚が間違ってると何回もやり直す
いつか引き上げなきゃ後がつかえてるんでなんとかして切り上げる >>301
親御さん口悪いな
自分は34歳で親父が65歳だけどウチの親父は神経質なとこある
とりわけ鍵を何度も確認する
傍から見れば結構異常な確認の仕方・回数だけど
ただ親父は陽気に鼻歌口ずさみながら鍵確認してるから
シリアスな感じではない
親父はOCDって言葉は知らないだろうし、潔癖でもないし、ちょっと神経質なくらい
爺さんは生きてれば94歳(74歳で死んだ)だけど
まだウォシュレットが知名度も普及率も全然だった頃
ウンコした後は風呂場で肛門洗い流してたそうな
基本ウチの家系の男は神経質なんだろなと思う
んで俺の代で覚醒した
まぁ何ていうか親子3代の中では俺が一番ひどいわけだけどさ
この祖父・親父にして自分アリって感じするよ >>290
辛坊兄のほうはどうなんだろう
兄のほうが超あたまいい >>305
そんな言葉はじめて聞いたわ
調べてみる
>>307
オレは会社とか他人がいるとこは行為する暇なかったり、したとしても妥協してきりあげるんだけど
休みとか家だと納得いくまで出来るからやっちゃうんだよ
休みの日は強迫行為でクタクタになる時がある >>301
うちの親と全く同じ。私も「キチガイ、キチガイの寮にいけ!」っていわれた
あと「普段の、生活習慣じゃないの?」とかね。 >>310
ごめん、ゆっくりではないから強迫性緩慢ではないか
なにかヒントが見つかるといいね 強迫性緩慢でも動作がゆっくりじゃない場合もあるのか
難しいな なんて言うんかな?リセット癖みたいなのがあって強迫の一種なんだろーけど、確認行為の代わりに全て一からやり直して解決すること多いわ 自分も手洗ってる時物音がしたらあともう一回最初からやらなきゃってなる
不完全恐怖なんだな
うざい 物を選ぶ時光が当たってより白っぽい方を買わないと気持ち悪い
医者には話したけど家族には喋ってない 医者から自分では何が原因だと思いますか?と聞かれ神経質な性格のせいと答えたが
それよりも自分を信用してない、自分に自信がないから、と言われた
確かにそうかもしれないがだからどうすればいいのかは分からない
そもそも自分の選択を信用して確認しなくて鍵とかかけ忘れることが複数回あったからな 要は「責任」を取りたくないのさ
何をやっても失敗続きで自分の力で道を切り開く自信が無いから
強迫という超自然的な何かにすがる(従う)ことで災難が過ぎ去るのを祈るしかない
縁起恐怖はまさにこれ。俺自身の自己分析で見出した結論だ >>316
オレは逆に黒っぽいというか濃いほうだわ
あと、触ってパワーを感じるじゃないけどしっくり来るほうを選ぶ
くつ下とか同じ物から選ぶ時は大変だわ
食べ物とかすぐなくなる物はそんなに気にしないけど
着るものとか長く持つ予定の物ほど納得しないと気がすまない >>317
言葉で言うのムズイけど自分でミッション作ってそれをクリアしていくようなこと
服をたたむのにも納得いく形になるまでやるとかいろいろ >>315
今は、とりあえず不完全強迫でモヤっと来たら最初に戻らずそのまま進む訓練してる
またすぐ同じ強迫来るんだけどそれも無視していくの繰り返し
気が狂いそうになるけどね 生きてる事に対して罪悪感が凄い
罪を犯さずに人は生きられないのだろうか? 何が罪かなんて時代とか土地によって違うんだから
自分が罪だと思わなければ罪を犯さずに生きていけるよ >>323
そういう姿みてると励みになります
お互い頑張ろう…
誕生月だから寿司食べに行ったけどその前にまたみっちり1時間強迫行為したからか食べても心から美味しいって思えなかった
誕生日プレゼントに強迫が治る薬ください >>326
そういう風には考えられないな
罪であると考えなければならないと考えてしまう(´・ω・`) (´・ω・`)
私が許す
(´・ω・`)
罪ナシ! >>325
生きられないだろうね
人は生きものの命を食べて生きるのだから生きてるだけで罪なんだよ
仏教の本を読むとわかる
キリスト教もそうだっけ? 強迫の人の呟きなんだけど
>「不安過ぎる!」が成功。
>「安心出来た!」は失敗。
>と考える事を頑張ってる^ ^
不安でも良いんだって気持ちになる
みんな頑張ってるんだよなあ
強迫の漫画家さんが関西テレビの報道ランナーでインタビュー受けてたみたいだけど近々放送するんかな
楽しみ
自分とこは放送しないけどね… うちの姉が夜中リビングの暖房消し忘れてそれを消すのに強迫行為で一時間かかったわ
なんで今の時期暖房つけてんのかというのと、電気代無駄だろというのと
消し忘れをオレが処理する苛立たしさ
マジで転したいわ 強迫がものすごい
一歩も動けない苦しい
こういうとき自分は何か悪いことをしたから罰を受けているんだと悲しみと絶望感に支配される 打ち消すとかどうこうじゃなくて考えないって事だな
ほっときゃ消えるって思っとけば消えてる
寝る前は完璧を求めるけど日中はこれでいい 強迫行為してる最中に限って飼ってる小鳥がピョピヨ歌いだすんだけどなんなん
わざとやってんのか
不完全恐怖治すには良いのは分かってるんだけど さっき、汚れたクッション片付けたか不安でたまらなかったけど、見に行くの面倒だしたえてたら忘れたら 通販で注文ボタン押すのが気になって注文してはキャンセルを繰り返してしまう
気になってる状態で注文したら壊れた物が届いてしまうんじゃないかって
近くに売ってなくてすぐ必要だから困ったな… >>308
親世代が神経質気味→自分が強迫ってパターンもあるのね…。強迫になる経緯って神経質極めるとか、過度のストレスやショック、親や家族の性格への反動(親が不潔→自分が潔癖化)とかあるけどそういうのは初めて聞いた
>>311
そういう酷いことを言ってくる親達は大した意味で言ってないんだろうけどさ、こっちには凄く精神的に来るよね
強迫治そうと必死で薬飲んだり暴露したりしてさ、それでも治らないって現実があるからそういうこと言われるとめちゃくちゃダメージ大きいんだよね
自分なんかもう成人してるのに本気で大泣きしたことあるわ… 301だけど自分の両親は暴言に加えて二人共衛生に対して異常なレベルで無頓着ってのもキツイ
母親なんか平気で靴下で玄関を直で歩く、家事嫌いで風呂はカビだらけ、炊飯器やらの周りは埃まみれ、新聞をトレイ代わりにする、剥き出しのゴミ回収袋をゴミ箱として設置する、飯は朝は毎日菓子パン、休日の昼飯はご飯と卵のみだから栄養バランス最悪…まだまだある
「嫌ならお前がやれ」とのことなので、結局俺が強迫と闘いながら掃除したりする始末
長文と愚痴でごめん うちの母親は若い頃(私が小さかった頃)本当に神経質だった
だから部屋はめちゃくちゃ綺麗だったし生活用品のストックも、え?てくらいあった
遺伝なのかそれを見て育ったからなのかは分からん >>343
些細なことをネットで調べようと検索してサイト読んでYouTubeとかで調べてるうち
関係ない動画や雑学にも派生しちゃって、ニュースとかツイッターにまで情報を得ようとして
離れて違うことしてもまたその先であれこれ気づいてキリがなかった
あまり考えないようにしようとしても何度も波がきてデパス飲んでも12時間とかもっと続いた
今後の立ち回り方を微修正の繰り返し… 俺も母親が異常に神経質で潔癖症で不安定だった
どこまで影響してるかわからないけど、家庭環境は似てくるのかな お前ら手や足にションベンがついた時でも持ち物の全部触れるか?
俺なんか足にションベンがつこうもんなら風呂でごしごし洗って消毒しないと気になってしょうがないよ。 >>345
検索なんて私もしょっちゅうだよ、そういう強迫もあるんだね >>345
あるある
調べなきゃ気がすまなくなることある 検索とか派生サイト読んじゃうとかはルールを決めてる
ニュースの下に記事一覧があったら、その中から一個だけ読んでいい、とか だから明らかに強迫的というか苦しみながら検索かけてるってことだろ そう、派生が止まらない
ひどいときは2日ご飯食べずにぶっ続け
別に調べたいことでもないから苦しい
知りたいじゃなく知らなきゃいけないだからね
>>352
こういう風に人には何がキツイのか分かってもらいにくいし 不潔恐怖の対象が父で辛い
父が小便した後そのまま冷蔵庫開けてる現場を見て、今後は扉の上の方を持って開閉しようと思ったのにまた忘れて触ってしまって手洗ってきた
ティッシュで拭こうとしたらティッシュの出し方が気に入らず何十枚も無駄に…お風呂入りたても汚く思うし3日に1回の父の風呂の後に私が入ることになる、お湯の温度と量をMAXにして自分の手や父が触った部分や飛沫がついたであろう部分を消毒しないと気がすまない気持ち悪い
お湯をかけるのにも不完全恐怖や確認恐怖が出て生きるの面倒しんどい死にたい >>354
わかりますよ
ホントは興味もない内容なはずなのに調べなきゃ気がすまないとか
本など読んでも何回も読み直したりとかもある 派生、好きなだけやれる、考えられる、メモりまくれる状況と
運転中や風呂入ってる時みたいにメモ取れない状況があって
前者は>>351さんのようなルール決めるのもなかなか上手くいかなくて、対策として時間を余らせず強制的な予定をたくさんいれる、デパスで弛緩させてからいったん離れる、くらいしか手がない
後者は指折り考えたことが大体いくつか思い出せなくなり全部思い出そうとしてえんえん動けなくなる
更にその過程でも指折り気づきは増えていくからハマる
「長居しない」「無心で進む」「その状況を終わらせる」
→結果あとから振り返ることになり、多少時間があいて切り替えもされどうでも良くなったりする
駄目な時はまたえんえん戻って確認してる 俺より>>354さんのほうが更に辛そう、俺は疲れきって途中で眠ってしまう
ただ目が覚めたら寝る前に考えたことや見た夢まで把握しようとなかなか起きれなくて発狂しかける
起き上がってしまえば楽になったりもするのに
>>356
うちも母は神経質なのに父は不潔までいかないが適当な人で、
トイレ入ったあと手は洗わないから触ったドアノブ拭いたり、絨毯にチョコが落ちて溶けて汚れてただけでめちゃくちゃ気にして拭いてた
けど年齢と共にあんまり気にならなくなって実家でてからはもっと楽になったよ… ドアノブとかなるべく指の接触面積を少なくするように
指先でつまむように回すけど
変な力の入り具合しちゃって逆に汚れがついたんじゃないかと思う事が多々ある 結局、お前らって平和で幸せすぎるんだよ。
だから無意識の中、ゲーム感覚であえて試練を作ってるんだよ。
お前ら自身それは分かってるよな。 そうかもしれん
そうでないかもしれん
お主しだいなのじゃ >>363
だから無意識の中、ゲーム感覚であえて試練を作ってるんだよ。
深いなあ 今日は、確認行為酷くて疲れたわ
不安なんだろうか。 忙しく働いたり厳しい環境にあれば強迫がないかと言われると
やっぱり出るんじゃないかな >>369
そうだよ。
俺は仕事中でも忙しい朝でも強迫まみれ。
縁起恐怖だからなかなか勝てん 出るね
だけど何もせず家にいるよりマシかな
働かない穀潰しはストレス溜まる >>363
確かにそれもあるのかもしれない
もっともっと深刻に真剣に生きる、人生や自分の周りのことを考えてれば強迫観念など入る隙がない気もする
しかしどうやっても出てきてしまう
休憩中や帰りの運転中、寝る前、ちょっとした隙間に現在過去未来を細かく把握しようとしてる
気を緩めた隙に呪詛のように強迫が入りこんでくる
宗教とかの類は苦手だから発展途上国でも行けば俺は変われるのだろうか 私の場合は過去最悪に劣悪な環境、状況でも起きた
でも強迫の種類は確かに変わった
何かの本で読んだけど戦争や大災害が起こると強迫神経症に限らず鬱病や精神疾患全般はガクンと減るデータがあるらしい
病気だけじゃなく自殺もすごく減るって
人間が「生存」っていう本来動物が持ってる一番強い欲求に立ち戻されるらしい
難しいね人間さんは 確認強迫の人は何回までにしてる?
例えばスケジュールを手帳やカレンダーに書いた時ちゃんとあってるか10回くらい見直してる
あと、物の説明書きを使う度に見直す
とか。
最近強迫の確認なのか正常な確認なのかわからなくなってきた
考え過ぎなのかな。 担当医師は最初は3回で減らしていき1回でと言われたが1回〜10回以上と日によってまったく異なる >>363
それお前だけ
戦争中にも神経症はちゃんとある
てめえの甘ったれを人にまで押し付けるな 平和で幸せの中、なんの神経症的症状もなくのんきに暮らしてるやつなんて腐るほどいるわ
ていうかそっちの方が大多数 >>374
私もなるべく3回って決めてるけど、なんかモヤモヤしてそれ以上やっちゃってループするんだよね 何もしてない時でもストレス溜まる
精神病ではよくある事なのかね >>373
俺は2.3回以上は数えず無理やり進んで離れるようにしてる
確認に一日トータルで大量に時間がとられてるとか
仕事中や運転中でも毎回のように中断してやっちゃうとか
生活にそういう支障が出てなければ多少回数が多くてもまだ正常の範囲内だと思う
もうしんどい、地獄、みたいになる回数から病的なライン 皿洗いや掃除等頭を使わない作業をしているときは嫌な考えに囚われやすくなる気がする
ネットしてるときは次々新しい情報や文字が目に入ってくるからじっとしてても割と落ち着いていられる
頭の中が暇になると良くないのか >>379
偉そうに書いてしまった
なるべく離れるようにしてる、けど全然コントロールはできてない
俺は生活に支障ありまくり確実に病的なライン
今日もコンビニで全商品を確認して大量に買いたくなって大変だったよ…
デパスが規制されたら人生終わる >>379
一日中確認してるわけじゃないけど、書き込んだらしばらく目視してる
段々ゲシュタルト崩壊してきて、何を確認してるのかわからなくなってくるから、
「何月何日何時びょういーん!」って変な歌して、3回やって終わらせてる。 長文、>>356です。母に裏切られた
風呂で使う椅子と洗面器、父が使うのと母が使うのとで分けていていつも父が風呂に入るときは浴槽に避難させてる(浴槽使わないからお湯ははってない)
父は肺気腫やら昨年肺癌胃癌切除手術受けてたりでずっと自宅療養でお風呂は3日に1回、しんどいときは4日に1回とかもある
父が入ったかどうかは母が使う椅子や洗面器が浴槽の中にあるかどうかで分かってたのに、 >>383の続き
父が入る日の今日、浴槽の外に出てたから入ってないのかなと思ったけど、いつもは端に寄せてある椅子が浴室のど真ん中にあって不審に思って母に父は風呂入ったのか聞いたら、「入った、位置は元に戻しただけ」って。何で戻すのかと言えば逆ギレしだす。 >>384の続き
聞かなかったら消毒せずに適当に入るところだったけど、逆に知らずに入ってた方がよかったのかなと思ったけどもう遅い。今まで分かるようにしてたのに、これから毎日消毒しないといけなくなるのかと思うと…何が楽しくて生きてるんだろう何をするにもこの障害がついてまわる
長文ごめん、読んでくれてありがとう やっぱり、完璧主義がまずいのかなとは思う。
強迫が一番酷かった時は、自分にとって許せないことがあったら
それが完全にゼロにならないと異常に気になって仕方なかった。 >>349
同じ形の強迫のあなたが直そうと頑張ってるから
死に逃げることばかり考えてる自分が甘すぎと思えて今日も生きれてる
俺にはもはや方法がないけど気力も根こそぎ奪われ廃人のようだけど
せめてあなたは何とか解放されて欲しい もうだめだ、俺産まれてくるんじゃなかったよ
この病気に全部ぶっ壊された
努力で得た学歴から何もかもだ
俺が何した?何したってんだよ
何やったって全然治らねえじゃないか ここにいる奴らって、
強迫行為をやって辛いだの嘆いている奴ばかりで、
やらずに辛いと言ってる奴は殆どいないのな。
酒飲みながら酒やめられねえよ〜つれえよ〜って言っているのと同じ。
やめなきゃ治るわけないでしょ。 行為をやってても辛い
やめてても辛い
調べ物とか約束とか日常で必要な確認やメモは取る→調子悪いと大量に派生、全て把握しようと強迫的になる
→途中で無理やり離れる→不安定に耐える→何時間も経ちようやく楽になる、のループ
不安定に耐えてる間は地獄→あまりに酷い時はデパスにも頼る
慣れていかない良くなっていかない、どうしたらいいの 自分が何をしていいのかわからないのなら医者に聞くしかないだろ。
こんな匿名掲示板で聞くこと自体が間違い。 あーもう!また冷蔵庫の扉の下の方持ってしまった!
長年ずっと下の方だったから癖が抜けない持ってから気づく >>394
ここのみんなも医者からは似た感じで言われてるかもしれないけど
俺がかかってきた医者は結局は薬と平行してゆっくり慣れていきましょう、だけなんだ
お手上げ状態、諦めず頑張りましょうともう20年近く変わらないから、治らないものなんだと
最近は諦めで絶望感しかないよ >>396
本当に強迫性障害なら強迫行為をやめるしかない。
やめても治らないのなら別の精神疾患を疑ったほうがいい。
自分がどの精神疾患なのかは医者に聞くか自分で調べるしかない。
病名がはっきりしたら有効な治療法もわかるだろう。 >>397
色々病気は混ざってるよ
発達や鬱やパーソナリティ障害も併発してる
それらの薬も飲んでるけどその中で強迫が飛び抜けて辛いし
俺の強迫観念、行為の治療も医者いわく曝露を始めとした行動療法しかないみたい
行為をやめて何時間も経てば楽にはなるよ、でも治りはしない
純粋な強迫だけの人がいるのかわからないけどそういうケースなら行為をやめたら確実に治るのかもね…
本当、疲れてしまったよ 熱出てしんどいから早寝してるのに父がもう寝てるんかって部屋の扉開けてきてイラッ、熱あること知らないとはいえ何でいつもやらないことを熱出てしんどいときにやるんだよもう気持ち悪い汚い。
その後母が起きてきて父にイラついてやつ当たられるし… でも時間が経つと可哀想だなって思ってその二重人格さにしんどい
でも気持ち悪いものは気持ち悪いし汚くて感じるものは汚く感じてしまう >>393
曝露は自然発生する強迫行為を我慢して耐えるんじゃなくて、ちゃんと不安階層表を書いて能動的にやったほうが効果あったよ
あと不安が下がりづらいときは恐れている対象が間違ってるのかも
恐れていることに対して曝露するのが肝心 自分の精神疾患が、
恐怖症系なのか、
依存症系なのか、
強迫性障害なのかを明確に区別すべきなんだよ。
観念のみなら恐怖症系、
行為のみなら依存症系、
観念と行為なら強迫性障害。
恐怖症系の精神疾患には、曝露法は有効だが、反応妨害法は無意味もしくは逆効果。
依存症系の精神疾患には、曝露法は無意味もしくは逆効果で、反応妨害法は有効。
強迫性障害なら曝露反応妨害法が有効。 >>392
また勘違いしてやがる
今、そんな余裕ないわ >>393
そら理屈で考えたらそうなるわな
やる前からわかる
意思とか根性の問題じゃないんだよ
直したいか? >>398
20年曝露やっと直らないならちょっとはおかしいと思わないのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています