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強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ 137f-EWy0)
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2018/04/18(水) 22:03:36.16ID:6upzuxHs0
強迫性障害(OCD:Obsessive-Compulsive Disorder)は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

コテ・荒らしはスルーでお願いします。

次スレを立てる時は本文の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part104
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521584810/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0760優しい名無しさん (ワッチョイ 5db3-RnDI)
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2018/06/06(水) 02:32:33.14ID:CkeDDYwC0
>>758
そもそもの話、現代人は洗剤という洗剤を使い過ぎなんだよね。
0765優しい名無しさん (オッペケ Sr05-NSLN)
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2018/06/06(水) 22:16:14.54ID:UpbRuWpCr
眠い
0767優しい名無しさん (フリッテル MM5e-b2Nt)
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2018/06/06(水) 22:38:22.74ID:AcEh27L+M
行為を1週間我慢しても観念が消えない

寝る事もできない
0773優しい名無しさん (フリッテル MMab-bPIO)
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2018/06/07(木) 14:44:33.37ID:XwiY03SXM
過ぎ去りません!
0774優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-V68u)
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2018/06/07(木) 14:51:26.09ID:MAs6TFyQ0
過ぎ去ろうが過ぎ去るまいが生きる
生きるための活動する
生きるためということすら忘れて活動する
強迫が出るときは出る
それも生命の活動
そのままあるがまま
0776優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-psTc)
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2018/06/07(木) 15:12:50.60ID:1U/DiMHS0
戸締り火の元確認…

結局家から一歩も出ないのが正義!と篭っても、網戸にしてる窓から人が入ってきたらどうしようと落ち着かないorz
0777優しい名無しさん (フリッテル MMab-bPIO)
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2018/06/07(木) 15:28:13.00ID:XwiY03SXM
今はないけど。だいぶ前にトリガーなくて観念出てた。漠然と不安になり自分を含めた家族が不幸になると言う様な観念。行為は「雑念がないようにして私と家族は全て大丈夫みたいな事を言うと」と言う行為を完璧にやるも消えて3日位するとまた出てくるの繰り返し。

トリガーがない観念の人いますか。
0778優しい名無しさん (アウアウカー Sa2d-49N8)
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2018/06/07(木) 15:58:24.02ID:EMJK0Xzsa
>>774
>過ぎ去ろうが過ぎ去るまいが生きる
>生きるための活動する
>生きるためということすら忘れて活動する
>強迫が出るときは出る
>それも生命の活動
>そのままあるがまま

いいこと言うなあ
ちょっと楽になったよ
森田療法が書かれた本のレビューで 優しさに涙が出ました みたいな感想が結構あるのも分かる
でもひっきりなしに強迫が出る状態をあるがまま自分は自分と受け入れるのは、やはり、こんな脳は壊したい
0779優しい名無しさん (ワッチョイ 9356-+Mcy)
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2018/06/07(木) 19:21:29.72ID:aXOCLzL70
>>776
最近強迫がヒドくなって窓開けて網戸ってのが出来なくなってきたわ
理由は誰かが入ってきて汚物を撒き散らしたらどうしよう的な。
窓開けて網戸で大丈夫なのは自分が居る部屋オンリー
自分が居ない部屋の窓は閉じて鍵しめなきゃならなくなった
つか窓を閉じて鍵を掛けるって行為が
ホントに閉じれてんのか鍵はかかってんのかで自分にとって一大行事なんだよな
0781優しい名無しさん (ワッチョイ 9356-+Mcy)
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2018/06/07(木) 19:54:02.51ID:aXOCLzL70
夢といえば夢の中で強迫行為してること結構あるな
でふと目覚めて(とはいえ起きてるか寝てるかの中間くらいの時に)「夢かぁ」と安心しながらも
思わず強迫行為の続きをしてる自分がいる
0783優しい名無しさん (オッペケ Srdd-bjcE)
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2018/06/07(木) 22:15:33.42ID:C93ltF20r
最近やってる事なんだけど、
ボーッと確認のループにはまりそうになったら
「何かおかしい、所はありますか?」
って自分にといかけて
「ないです」ってダッシュで立ち去るw
0785優しい名無しさん (オッペケ Srdd-MAmL)
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2018/06/07(木) 23:07:42.85ID:83Z/5q/Qr
>>777
ただの侵入思考だろ
0788優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/08(金) 06:19:17.65ID:fjsvspSzM
>>783
その場から離れれば観念は消えるの?
0789優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/08(金) 06:20:03.67ID:fjsvspSzM
>>783
連投すみません

外出先でもっと不安にならない?
0791優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/08(金) 15:47:32.03ID:fjsvspSzM
私はなんでも白黒つけたい方です。ハッキリしないことが嫌です。これも強迫性障害に関係してるのかな!皆さんはどうですか。
0792優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/08(金) 15:51:10.86ID:fjsvspSzM
>>790
ネガティブな思考くらいなら観念ではないだろうし、性格は影響してるけど強迫は直接関係なさそうです。分からないけど。私も縁起恐怖持ってます。
0796優しい名無しさん (オッペケ Srdd-bjcE)
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2018/06/08(金) 22:03:27.74ID:hGEm5alHr
>>788
観念は消えるっていうか、ループをさせない為にその場から立ち去る
気をそらす
しばらく、モヤモヤするけど違うことしてたら忘れてる
外出先でもなるよ。
私は物を落としてないか、忘れ物はないかが気になる。
0798優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-ah5y)
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2018/06/08(金) 22:50:11.71ID:e1cGI9wl0
このスレの中でも俺の症状が最悪だな
道を通ってて嫌なことが頭に浮かぶと、即刻引き返して良い事を頭に浮かべながらその地点を通過できるまでやり直し。
意地で強迫を突破して自宅に戻っても強迫は消えないので再び外出してその地点へGO
完全にキチガイですわ
0799優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-ah5y)
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2018/06/08(金) 22:50:57.08ID:e1cGI9wl0
このスレの中でも俺の症状が最悪だな
道を通ってて嫌なことが頭に浮かぶと、即刻引き返して良い事を頭に浮かべながらその地点を通過できるまでやり直し。
意地で強迫を突破して自宅に戻っても強迫は消えないので再び外出してその地点へGO
完全にキチガイですわ
0800優しい名無しさん (ワッチョイ 139f-ah5y)
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2018/06/08(金) 22:50:57.96ID:e1cGI9wl0
このスレの中でも俺の症状が最悪だな
道を通ってて嫌なことが頭に浮かぶと、即刻引き返して良い事を頭に浮かべながらその地点を通過できるまでやり直し。
意地で強迫を突破して自宅に戻っても強迫は消えないので再び外出してその地点へGO
完全にキチガイですわ
0803優しい名無しさん (オッペケ Srdd-MAmL)
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2018/06/08(金) 23:37:52.58ID:N+Ka+azPr
>>789
横からだけど場所を離れるのもその人の工夫だろ?
納得→離れる
後から不安になるのは、君の視点が問題
強迫性障害全員の問題でもある
その不安は過去、現在、未来に分けて考えると過去の事だろ
視点を現在と数日先くらいに絞ると楽になる
まぁそれの訓練時間かかったけどな
0804優しい名無しさん (ワッチョイ 137c-z315)
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2018/06/08(金) 23:39:30.09ID:EYXzhIby0
新入りを誘おう 道化役がいれば気晴らしになる
0805優しい名無しさん (オッペケ Srdd-MAmL)
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2018/06/08(金) 23:42:41.82ID:N+Ka+azPr
>>791
国際的な強迫性障害の研究機関、
OCGWGだったかな?
強迫性障害になりやすい特徴の一つに入ってるな白黒つけたいのは
0806優しい名無しさん (オッペケ Srdd-MAmL)
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2018/06/08(金) 23:52:13.58ID:N+Ka+azPr
ちと質問
自立支援とか手帳の申請って、自分でやるのが当たり前なん?
前の診療内科は病院がやってくれたんだけどな
市役所に当分近寄りたくない
0811優しい名無しさん (スプッッ Sd73-qFT0)
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2018/06/09(土) 13:38:52.00ID:KPBSMvlOd
>>800
俺もこういうのだわ
自分の中で汚い、嫌なイメージがわくと、今やってることや考えてること、大事なことが汚されて台無しになる気分になってしまう
これがホントにきつい。
大事な思い出や思考が汚されてしまうと、すごくショックで喪失感と不快感。
○○すれば大丈夫、とか言い聞かせようとしても
、思考中に嫌なイメージ出てきて言い聞かせることもできない。

自分のなかで良いイメージでしっくり来るまで上塗りする。
もしくは汚い!汚い!と頭の中で念じて拒絶しないと気がすまない。
0812優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/09(土) 14:16:31.28ID:WUAZwpqBM
>>805
やはりそうですか。
0813優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/09(土) 14:18:44.18ID:WUAZwpqBM
数年前にニュースで強迫行為の為に人の車の窓ガラスを拭いて回るっていうの見たな。台湾だけど。行為が大変なのも困るよね。
0814優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/09(土) 14:19:51.76ID:WUAZwpqBM
>>800
自宅に帰ってどれぐらい我慢しても消えないの?
0815優しい名無しさん (ワッチョイ 29a0-d4qg)
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2018/06/09(土) 15:01:34.41ID:+m4V5m7i0
強迫行為が手洗いや鍵しめなどの「行動」ではなくて「考える」ことって人いる?
自分の感じたことを頭の中で説明しなきゃならないという強迫が現れて、一回説明しても間違ってたり、不十分だったりするんじゃないかという不安が消えなくて、何十回・何時間も同じことについて考えてしまう。好きで考えてるわけじゃないので頭痛と腹痛が酷い。
ちょっとネットでは同じタイプ見たことないので本当に強迫性障害なのかも分からない。
思考中毒ってキーワードでは結構ヒットするんだけど。
0817優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/09(土) 16:26:48.53ID:WUAZwpqBM
>>815
多分私もそれはあります。
説明というか自分が納得するみたいな。自分の心の中だけでなんの意味もないのに一文一句間違えないように自分に言い聞かせるみたいな。感じかな。

くだらないけどそうしないと納得しないみたいな。わかりづらくてすみません。
0818優しい名無しさん (ワッチョイ 29a0-d4qg)
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2018/06/09(土) 17:38:31.05ID:+m4V5m7i0
>>817
返信ありがとう。くだらないって分かってるのにそうしないとってのほんと辛いよね。

ちなみに一文一句間違えずに唱えられたら不安は消える?俺の場合は心の言語化で、100%達成できたって誰も保証しようがないので苦しみぬいて、どこかで嵐が止んだように自然消滅するまで続きます。引きずった時間が長いほど止みにくくなる悪循環。
0819優しい名無しさん (ワッチョイ 51b3-abvu)
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2018/06/09(土) 18:51:53.01ID:GXltxvJc0
>>815
それ俺も悩んで検索したらまさにその思考中毒出てきた。

スポーツや格闘ゲームのルールとかをきちんと説明できないとモヤモヤして何回も何回も考える。
ちなみに●●先取 について考えるとうまく言語化
出来ずループして自死も考えるほどの不快感。

普通にテレビで格ゲー大会とかスポーツとかやってて、
みんな普通に解説したり観戦してるけどわかってないのは自分だけじゃないのかという不安が思考を加速させる。

よくよく考えるほど逆に意味わからんかなってほんと苦しい。
0822優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/09(土) 20:04:23.97ID:WUAZwpqBM
>>818
自分なりに成功すれば消える。

あなたは成功とかないの永遠と繰り返すの。やってるうちに(成功、達成なく)消えるなら我慢してれば消えるのでは。
それが出来ればでなくなるんじゃない!
0823優しい名無しさん (スッップ Sd33-4E0H)
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2018/06/09(土) 20:38:59.21ID:n3oOniV2d
親とか兄弟にも同じ症状ある?
0824優しい名無しさん (オッペケ Srdd-MAmL)
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2018/06/09(土) 20:45:17.18ID:KiXLEkihr
粘着バカワッチョイ 9bd5-gfgS無視されてやんのクソワロタwww
本当キモいデブだわ(笑)
0825優しい名無しさん (オッペケ Srdd-MAmL)
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2018/06/09(土) 20:56:30.58ID:KiXLEkihr
あれースペル間違えてたなOCCWGが正解
今日はダルいな何もやる気が全く起きん
サッカー見んと寝とくべきだったわ
強迫性障害になりやすい性格
強迫性障害を発症する人は、性格に一定の傾向があるといわれています。
強迫性障害を世界的に研究している機関(OCCWG)が、次の性格の6つの特徴を提唱しています。

完璧主義
何事にも完璧を求めて行動をします。
物事を完璧にできなければ気持ち悪いと感じます。
脅威の過大評価
小さな心配を重大に受け止めます。
些細なことでストレスを感じます。
責任の過大評価
必要以上に自分の責任を感じます。
不祥事が起きた時などは自分を強く責めます。
あいまいさへの不耐性
あいまいなことには耐えられません
白か黒かをはっきりつけなければ気がすみません。
思考の意味の過大評価
悪いことを考えていると本当にそうなる確率が高くなると思い込みます。
物事を冷静に考えることが苦手です。
思考のコントロールへのこだわり
自分の考えや感情を常にコントロールしたがります。
コントロールできなければ不快感を感じます。
これらの特徴は誰にでも少しは備わっています。しかし、性格だけで発症するわけではありませんし、特徴を活かして社会で活躍する人もたくさんいます。
発症する場合は、何らかのきっかけを通して、性格特徴が強い不安を生み、強迫性障害の悪循環に陥ってしまうと考えられています。
0826優しい名無しさん (オッペケ Srdd-bjcE)
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2018/06/09(土) 22:17:56.28ID:tiBaaemur
>>815
ちょっと違うかもしれないけど、頭にあることを、口にだして独り言で納得いくまで自分にいいきかせる。わけわかんなくなってイライラする。
もう疲れて死にたい
0827優しい名無しさん (スプッッ Sd73-qFT0)
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2018/06/09(土) 22:47:34.90ID:j1kXmZk/d
>>815
あるある
しっくりくるまで同じ文言繰り返してる
0828優しい名無しさん (ワッチョイ 29a0-d4qg)
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2018/06/10(日) 01:58:22.40ID:7twrBMyQ0
>>819
663の書き込みの人かな?もしかして踊る走査線の書き込みも?
あなたの症状は私にかなり近いな。
あなたはスポーツのルールを理解できてるよ。それを脳が「理解できてない。できてるというなら証明してみろや!」って間違った信号を送ってるんだよ。
考えなくても人生どころかスポーツ鑑賞する上でさえ、あなたには何も問題は起こらないよ。他人のことでなら自信満々に言えるんだけど(笑)
0829優しい名無しさん (ワッチョイ 6b8a-LHz9)
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2018/06/10(日) 08:23:05.94ID:Un41hzcI0
強迫が治った…
0832優しい名無しさん (ワッチョイ 6b8a-LHz9)
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2018/06/10(日) 08:57:36.83ID:Un41hzcI0
ひたすら逃げることかな
0833優しい名無しさん (ワッチョイ 6b8a-LHz9)
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2018/06/10(日) 09:01:48.05ID:Un41hzcI0
立ち向かっては絶対に勝てない
逃げるか避けることが重要
0835優しい名無しさん (ワッチョイ 6b8a-LHz9)
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2018/06/10(日) 09:19:54.09ID:Un41hzcI0
4年くらい
0837優しい名無しさん (ワッチョイ 6b8a-LHz9)
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2018/06/10(日) 09:38:23.55ID:Un41hzcI0
ありがとう
0839優しい名無しさん (ワッチョイ 29a0-d4qg)
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2018/06/10(日) 10:52:39.97ID:7twrBMyQ0
文章や映像を見てて自分の頭に浮かんだことをきちんと説明できないと強迫になる。
例えば万引き家族って映画を見に行った時。

子どもが万引きで警察に捕まる。父親役のリリー・フランキーは子を置いてキャリーバックを持って家を引き払おうとしてたところを警察に捕まる。

後日、この時のことを寝床で子と父で話す。
子「ぼくを置いて逃げるつもりだったの」(A)
父「そうだ。すぐ捕まっちゃったけどな。ごめんな。」
そこで俺は、いやでも「逃げるのに必死で置いてきた子どものことを考えられなかった」(B)ってこともあるんじゃないの?って思った。
そこで強い強迫観念に襲われた。
(A)と(B)の関係(違い)を自分は理解しているか?
理解できてないのは自分だけではないかと。
そこで、確認行為として自分から自分への説明が始まるんだけど、「子どものことはもうしょうがない・置いて逃げよう」だと(A)だし、「今は逃げて子どものことは後でなんとかしよう」だと(A)ではないってはっきりしてるけど(B)はどうか。
子に(A)か?と聞かれて父がそうだって答えたからといって、(B)ではなかったとはいいきれないだろう。だとすると(A)だから(B)じゃない、(B)だから(A)ではないという関係にはない。
(A)という事実を心理面で補足したのが(B)と言える、みたいなことを何十回も何時間も考え続けているんだけどなんかしっくりこなくて、頭が痛くて苦しくなるまで考えるのを止められなかった。
(A)(B)ってのが頭に浮かぶたび、もう1回説明しなきゃって強迫にかられた。
文章にしたから自分が何をしていたか理解できるけど、実際は頭の中で考えてたからグチャグチャでこんなに整理されていなかった。
整理されていないこと自体が気持ち悪くて、また不安になった。
自分の場合は紙に書き出すことで、この囚われからは一応開放された。
でもまた別の強迫のネタがやってくる。
0842優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-iuYn)
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2018/06/10(日) 13:15:00.48ID:WIoflcEJa
4年以降は逃げ続けずにいられるようになったのはなぜだろう
0843優しい名無しさん (ワッチョイ 1306-psTc)
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2018/06/10(日) 13:48:51.29ID:KhPMzTQV0
薬やめたイライラが酷いしストレスが溜まるでも強迫は前より我慢できてる頭がハッキリしてるし強迫が頭の中で理解できてる根性我慢辛抱これで行くしかない死にたいけど
0844優しい名無しさん (ワッチョイ 6b8a-LHz9)
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2018/06/10(日) 14:48:15.66ID:Un41hzcI0
>>842
強迫観念が出てきても諦めた
負けを認めた
万事休すという感じ
0846優しい名無しさん (フリッテル MMab-6yeH)
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2018/06/10(日) 15:50:21.67ID:Un3+r7R0M
>>833
逃げるってどうするの。行為をしない事、そうならそれが出来ない人はどうするの!

避けるとはそういう場面を回避するの。
0847優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-L6rb)
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2018/06/10(日) 15:54:40.53ID:ssvSpPtUa
>>846
横からだけど「強迫と戦わない」ってのは、自分を許してやるって意味もあるのかなって映画見て思った

「やらなきゃいけない」「やらないとダメになる」って思いを流してやるというか
上手く言えないけど
0848優しい名無しさん (ワッチョイ 6b8a-LHz9)
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2018/06/10(日) 16:09:02.81ID:Un41hzcI0
流すってのはいい表現かも
0849優しい名無しさん (ワッチョイ 93b3-V68u)
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2018/06/10(日) 19:46:50.07ID:SPgEKFeT0
>逃げるってどうするの。行為をしない事、そうならそれが出来ない人はどうするの!

俺も横だけど、行為をしないとかそういう風に決めると戦うという事だと思うよ

逃げる、立ち向かわないは、強迫に対して自分からどうこうしようと方針を持たない、決めないってことじゃないかな
オールOKというか…
0851優しい名無しさん (ワッチョイ c913-6+Fv)
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2018/06/10(日) 20:16:38.31ID:j7gVaml00
治ったって軽々しく言う奴は信用できんな。
おそらくそういうことを言える奴は症状が相当に軽いか、
あるいは別の障害だろう。

観念から逃れるために儀式をするんだろ?
儀式をやめたらその観念に苦しめられることになる。
反応妨害をしているときは逃げているなんてとても言えんよ。
苦しくてしょうがないからな。
こういう感覚を知らないってことは別の病気なのかもな。
0856優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-iuYn)
垢版 |
2018/06/10(日) 20:54:13.41ID:WIoflcEJa
素人というか経験したものにしか理解できないのは大きいよ
強迫性障害って他の疾患より特殊に見える
自分でもおかしいとわかりつつ異常な行動やめられないんだから
0857優しい名無しさん (ワッチョイ b19f-9WTg)
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2018/06/10(日) 22:02:47.91ID:2t1bSvWV0
治ったって報告はありがたいよ
治ったまでいかない軽くなったとかでもどんどん聞かせて欲しい
自分にも活かせそうかは自分で考える
0858優しい名無しさん (ワッチョイ 29a0-d4qg)
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2018/06/10(日) 22:07:49.37ID:7twrBMyQ0
「治るってことは強迫じゃない」って考え方がそもそも白か黒かつけないと納得できない強迫性障害の特徴そのものだよなぁ。
0859優しい名無しさん (アウアウウー Sad5-L6rb)
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2018/06/10(日) 22:12:59.87ID:ssvSpPtUa
>>854
意味が分からん
医者でもない素人が、ってここのスレの人達は99%医者じゃないでしょ

じゃあ職業が医者の強迫性障害の人しか治らないってこと?

それとも病院にかかってないくせに、って言いたかったんか?それはそれでNO根拠だけどな
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