【専門】ADD/ADHD専門スレッド part154【総合】
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荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
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前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part153【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522562579/
関連スレ
コンサータ part 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/
ストラテラ（アトモキセチン）part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.長文、連投が必要な話題を話したい。
A.↓でどうぞ
【専門】ADD/ADHD専門 沢山話したい人のスレ 2
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1504544715/ WAISと脳波で医者にADHDだと言われたらもう確定なのかな？
単に小さい頃から習慣付いてないだけのような気がしなくもないんだよね あーあ、職場の休憩室に作業帽忘れてきたわーほんとにどうしようもないな俺。
もう俺なんか死んでしまえー ポケモンとかダクソとかやりたいけど根気があまりにもない上に思考能力が足りないからできない
辛い
俺に一番あってるのは太閤Vみたいなヌルゲーでも面白いゲームなんだな >>4
なんの習慣？
習慣つきにくいのがADHDだって言うけど…。
でもそう思うならリマインダーとか壁に張り紙するとかして習慣づけてみるとか。 >>1
乙です
読書を少しでもやって集中力を高めたいけどやっぱり後回しにしてゲームやってしまう
好きなものには熱中できるのに仕事や勉強に生かせないんだろ いちおつ
>>8
読書も仕事も勉強も
選んだその対象にあなた自身興味がないからではないのかな？
今まであなたがハマったゲームの
どんなことが楽しかったのか
のんびり考察してみると傾向がわかって面白いかもね
その考察結果を元にある程度記号化して
自身が好奇心をそそられる物事を探してみるのもいいと思うよ >>8
俺かな？
いい年なのに未だにゲームだけはやめられないわ
勉強はすぐあきるのにゲームは続くからなぁ
薬のんでも脳内音楽はとまらないし短期記憶は改善されないから辛いわ >>11
ゲームにはまれて羨ましいわ
ADHDやADDって飽きるからゲーム苦手じゃね？
ただゲームでもパチンコとか金が掛かっドキドキするものにはハマりやすいと思う 昔はゲームに熱中してたんだけどなー
最近はすぐに飽きるから全然楽しめない 一度診断降りたんだけど薬代高くてアクセプタ個人輸入してたんだけど
これ病院の先生に言ったら怒られるよね？ 台湾で黄疸があった新生児はADHDの確率が2.48倍
自分ももれなく >>16
私も黄疸あってなかなか引かなかったらしい
ついでに早期胎盤剝離で母親は大量出血
私はへその緒が首に絡まってて仮死状態だったそう
まあ2人共無事退院して毒親vsADHDを現在進行形で続けてる訳だけどねw >>15
自立支援医療使っても処方してもらう薬のほうが高いの？ >>19
今はまだグレーみたいな感じだけど、自立支援使うのにガチで診断書いてもらったらいざと言う時生命保険降りなくなるんじゃないかって思うと怖くて
2回病院行って薬もらってその後保険変えたんだけどその時は一応ちゃんと掛け金は戻ってきたんだよね ダメなのは新規契約じゃないのかな？
アレって告知義務があるんだろうが何の履歴で裏を取ってるんだろうか >>22
契約時には調べず、支払い時に場合により調査して、告知義務違反があると保険金を払わないことがある
契約時に診断下ってなければあとから診断された場合には問題がない あとは違反があっても調査せずに払われることもある
少額の場合とか、調査する方がお金かかっちゃうし 精神系の薬は保険会社内で劇薬として判断されてるものが多いから、生命保険は新規契約出来ないケースがよくある。
理由は自殺リスクがあるから。
ストラテラ/コンサータだけじゃなくて抗うつ剤、種類によっては睡眠導入剤もアウトな場合があるから注意。
医者は初回処方前にここを説明すべきだと思うけど、残念ながらないよね。
ちなみに中小企業では入社時に会社負担で生命保険を契約するケースがたまにあって、自分もごまかすのが大変だった・・ 調査って何を調査するのかね？
病気の内容は国でも勝手に知る権利は無いだろうし、
薬は国保や社保に記録されてるだろうけど、それを民間企業が知れるんだろうか。
詐欺容疑とか刑事で開示請求しなくても知れる仕組みになってるの？ カルテや保険診療の履歴は本人の同意があれば開示することになってる
保険屋さんは「給付金支払うには履歴開示に同意してね」って言ってくる
適法 才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
って言葉が心に痛い
生きててごめんなさい 自分で過集中だと思ってなかったものがADHDのパンフレットにも載ってる典型的な過集中だったらしい
怖いなー 空きっ腹でストラテラ飲むときもちわるくなったりするけどコンサータも空きっ腹だとそういうのある？ >>7
レス遅くなってスマソ
時間に余裕を持って行動するとか
忘れ物をしないとか
時間の感覚を持つとか
そういう習慣 >>32
ストラテラ飲んだら、飲み忘れた日も電車の切符、ちゃんとどのポケットに入れたか入れた瞬間確認する自分に気づいた。
いつも無くしていてのに、
スゲー習慣がついた！ もともと忘れ物やなくし物はほとんどないタイプのADHDだったんだけど
コンサータ飲むようになってから物忘れするようになったな
休日にコンビニに行こうと家を出て正反対のクリーニング屋さんのほうに言ってしまって
「あれ、俺は一体どこに行こうとしていたんだっけ？」ってなるようになった
平日の出勤とかはさすがに間違わないんだけど休日は気が抜けてるから危ない ちょっと思ったんだけどさ、子供の頃にIQテストって皆受けるじゃん。そこで問題なかったから大人になるまでAdhdの診断されなかった訳で、大人になってWais受けて引っ掛かるもんなのかな？ 派遣で設計職やってるけど
一時記憶が弱くて開発日程や寸法設定の経緯や周辺部品の仕様を把握出来ない。
図面承認もらうときに上司に質問される度にパソコン開いてメール履歴や議事録をモタモタ探してしどろもどろで答えてる。（結局その場で答えられないことのほうが多い）
主要な寸法公差の設定理由くらいは復習してから承認に臨んでるんだけど質問されるのは大抵予想外のところ。
皆は上司に何か承認もらうときの質問対策ってどうやってる？ >>35
今時は知らないけど、子供の頃のIQテストなんて総合点しか問題にしなかったよな。
waisでも総合点は子供の頃と同じだった。点数にバラツキがあるだけで。 飽きっぽいADHDな俺が2ヵ月前から筋トレ始めてる。ヒョロいモヤシだった体に日に日に筋肉がついてとても楽しい！
最初は筋肉着かなかったけど、筋肉痛がある意味目の前にぶら下がったニンジンみたいな役割を果たしていたんだろう。
今では筋トレしないなんて考えられない。 ADHDの症状にあまり関係ない仕事のやり方の悩みってどこ（誰）に相談してる？
当方友いな家族いなで、勤め先の信頼関係も良くない >>39
うちの確か学校点数は教えてもらえなかったよ。
たぶん天才的な奴だけ国から連絡くんだぜとか言ってた記憶ある。 >>40
ぶっちゃけ2ヶ月ではそんなに筋肉つかないよw 「どれほど」ついたかは一切書いてないのに、何を読んじゃったんだこのバカタレはw >>35
就学時の知能検査は明らかな知的障害を分別するだけのためのもの
しかもIQは同年齢比での数値なので成長速度に個人差のある子供のうちは結構上下する
大人の発達障害の知能検査は知能そのものの高低じゃなく分野別の能力のばらつきを見るもので
もっと言えば知能検査は必須でもないしそれだけで診断が降りるという性質のものでもない
実際自分は知能検査上は能力の凸凹（ディスクレパンシー）はそこまで大きくないけど
ADHDの診断は4ヶ所の病院で支持されてる
生きづらさ（＝障害）度としては、知能が高過ぎる人も深刻なんだよね
知的障害者と同じ割合で知的に非常に優れてる人もいるはずなんだけど
環境に恵まれて能力を発揮できてる人ばかりじゃなく周りから浮きまくってるだけの人もいるだろうからね とにかく先延ばし癖がやばすぎひどすぎ
これに効く薬は無いの？ ドラえもんが元の未来の世界でついてる仕事の名前が
特定意志薄弱児童監視指導員
まさに俺らのこと・・・ あの世界観でADHDが認知されてないとかありえなすぎる
コンサータやストラテラの完全上位互換くらい出ててもおかしくねぇだろ
規制に次ぐ規制でADHDという概念自体なくなったとか？ 未来ではのび太とジャイアンの息子の立場が過去と逆転してる。結局どっちも発達障害だが 片倉設定って原作者公認なしに勝手に作ったやつだよな
片倉ってやつ気持ち悪いな なんか最近は人口無能とでも話していればいいような気がしてきた
今良い人口無能探してる…人口無能yuukiが一番良かったんだけどなぁ…はぁorz >>46
文部科学省の定義にも知能のばらつきとか書いてないし、参考程度のもんなのかね 駄目だ…人口無能ユウキがやっぱり最高の人口無能だった
アレは作者があまりにも天才すぎた >>56
会話がある程度成り立つから、そこから自分自身に哲学的な問いかけをしているように答えが分かる時が物凄くあった
最高の人口無能と言われるだけあって多くの人が使ってたよ あああああ！！！！！！！
また遅刻死ねや自分
ストラテラちゃんと飲めつったろ >>64
自分は会社に予備置いてる
ストラテラを知ってる人に見られて発達障害だとバレたらバレたで別にいいし 毎朝職場で飲んでるけど花粉の季節しか通用しなさそう
退勤時刻と効果時間考えると職場で飲みたいんだよなー コンサータ18でも結構効果あるもんだな
キチガイ級からちょっとできない奴レベルになれた気がするわ
何より眠気がないのが本当にありがたい
ただ老けるのが早くなるとか痴呆になるとかそんな将来的な副作用が心配だ >>46
ばらつきがないって、どれぐらい？
自分もそんなにないと思ったけど、定型というか普通の人は差が4以下って聞いて驚いた。 ADHD薬いくつか開発してるシオノギ・シャイア提携はどうなっちゃう？ 自分が損しそうな不利な状況になるとすぐ心配になって焦っちゃって居ても立っても居られずパニック状態になる人居ない？
そうなると落ち着かなくなり他の事が一切手に付かなくなって重大なミスを伴う危険性
現在は薬のおかげで以前よりはマシになったけど >>64
スマホで毎日定時にアラームかけるようにしようぜ
俺はカバンと会社の机にも薬常備してる >>68
その「4」っていうのはIQや群指数のことじゃなくて、下記項目検査の評価点（1〜20の値を取る）のことでしょう
参考にWAISスレに以前書き込んだのを具体的な数値を伏せて載せます
≪群指数≫
言語理解
知覚統合 言語理解−10
作動記憶 言語理解−18
処理速度 言語理解−18
≪知能指数≫
言語性
動作性 言語性−5
全検査 言語性と同値
≪下位検査項目≫
単語 算数＋4
類似 算数＋1
知識 算数−1
理解 算数−1
算数
数唱 算数と同値
語音 算数−5
配列 算数＋2
完成 算数＋1
積木 算数−3
行列 算数と同値
符号 算数−3
記号 算数と同値
組合 算数−1
WAISの標準偏差は15だから群指数のばらつきでみてギリギリ発達障害かも？と言えるくらい
言語性と動作性のIQの違いしか見ないような古い情報しかない医師が見たら差が5しかないって言うと思うｗ
何にせよWAISは数値そのものより解釈する臨床心理士と医師によって判断がかなり分かれそうな気がします 少し長くなる
精神科医より心理士のほうが的を得ていることも結構あるよ
俺の担当医は知能検査と心理テストを見た結果、ADHD傾向はあるが診断はしづらいと言ってた(個別の能力のバラツキはあるが、完成以外のスコアが平均より高く、
ADHDの弱点とされる短期記憶の成績が良好だった)
一方、テストを担当した心理士は、医師ではないので診断は下せないものの、かなりの先を読む力のなさ、時間感覚の弱さ、字の乱雑さなどから、
ADHDの傾向は結構あると思っていたみたいで、担当医の判断を聞いた時は少し驚いてたな
心理士の「単純作業のスコアが高いため一見不注意はないように見えるが、この先を読む力のなさが社会生活の中で不注意を引き起こしているのではないか。
テストは集中しやすい環境なのでミスが発生しづらいのだろう。仕事でも私生活でもノイズを減らす環境作りをすると能力を活かせるかも」という推測は興味深かった
結果、一応コンサータを処方されて効き目が良く出たので自立支援申請書も書いてもらった
診断書は手元にないが、自立支援が通ったということは、診断は正式にされたんだろう 発達障害生徒に「合った学校考えたら」 発言教諭を告訴
https://www.asahi.com/articles/ASL4V5K0ZL4VTIPE02P.html
我々もついに普通の学校にいけなくなるのかね？
発達障害の学校とか面白そうだな 言葉を言われたまま受け止めてその言葉の裏が読めずに失敗することがある
これ○○にもって行ってと言われると今すぐにそれをもって行かないと行けないのかと思って確認せずに失敗したりしてしまう >>78
それ、自閉症の特性
ADHDは聞いてなかったり、早とちりしたり忘れたりかな 下に書いてあるのは裏じゃなく確認不足や早とちりだな >>77
そこまではいかないだろうが、そういう子を集めた学校は増えてくると思う 扱いにくい子を発達障害と診断して特別支援学級に送り込むことは
だいぶ前から増えてきてるって聞いた
「診断上は発達障害の、実際は単に扱いにくい健常児」が
いっぱい集まったペーパー発達障害学校は出来るかも >>75
作動記憶とかが言語理解より―18ってかなりじゃないか？ 特別支援は良いんだけど、そこで育った発達障害児が大学、就職するときに定型と一緒にコミュニケーション取れるんだろうか
なんか大抵はそのまま障害者雇用コースになる気がしてな
あと、知能に遅れのない発達障害者は社会と自分の立ち位置はしっかり把握できるため、世間がイメージする「障害者」と一緒くたにカテゴライズされると精神は病まないだろうか 昔は扱いにくいズレた子供は普通に廊下に出されてた。
その程度でいいのにな。 自分に落ち度がないのに廊下に立たされるのは辛い
全部脳のせいなのに
まあこれ言うと重犯罪も脳の欠陥が原因だから犯罪者が悪くないって理論と同じとか捉えられないから言えんな スレチだけどどこに書けば良いかも分からない事なんだけど
新卒で入って、自分のPCのセットアップやることになったんだけど手順書とか一切無くて
セキュリティソフトとか業務に必要なソフトのインストールとか認証コードとか色々忙しい上司がやってくれて
とんでもなく申し訳ない気持ちになったんだけど
自分が出来なさすぎるだけなんだろうか... 文字だけ見ると、わからんものはわからんからしょうがないんじゃねって感じはする
今の若い子はスマホに慣れてPC持ってないケースも多いだろうし
俺が上司だったら、わからないことをちゃんとその場ですぐ伝えたかどうかが重要かも
わからないのにモタモタ時間を費やした挙句、後からわかりませんとか言ってくるタイプは、警戒される
そういう奴に責任ある仕事を任せると、仕事の流れを止める危険がある
そう、俺だな
ただ何でもかんでもわかりませんばかりだとそれはそれで…ってところもあるから難しいよなぁ >>89
難しいですよね
パソコンと認証コードの一覧だけ渡して後は丸投げの会社もどうなんだろうって思うところがあって書いたんだけど
自分が普通じゃないのか会社がおかしいのか
発達新入社員にはわかりませんでした笑 >>90
まぁ仕事ができればそのくらいは大したことに思われないよ
ADHDは得てしてできないので大変なのだけど 自分の地元の学校は特別支援学級とは別に発達専門の学級が最近出来た、公立なのにフットワーク軽いのな ADHDって比喩的表現を多用した言葉遊び苦手じゃない？ 私はむしろ比喩や言葉遊び大好き
発想力が豊か（笑）なADHD特性持ってるからペラペラ変な比喩とか言葉遊びしちゃうのを理性の力でおさえてるぐらい
比喩とか苦手なのはアスペとかそっちだと思うよ >>87
いつも廊下に立たされてたけど、廊下は廊下で気楽だったし、そんなに困らなかった。
支援学級なんていかされたら困ったよ。今みたいな楽しい人生送れてない。 比喩・言葉遊び大好きだが、通じる人通じない人ではっきり分かれる
関心の範囲や感性のズレかもしれないし、単に信頼されてるかどうかの問題かもしれないし、あまりよくわからないね
人の比喩や言葉遊び、皮肉や嫌味が分からない事も多々ある
アスペ傾向と言ってもいいかもしれないが、別に他にいくらでも理屈は見つかるからいきなりは結論したくないよ >>20
それ気にしてるなら精神科通院の時点でもうアウトだから ＦＸでまた借金30万背負ちゃった(´・ω・｀)
先月ＦＸの負債110万を死ぬ気で全額返済したばかりなのに
ああカードリボの年率恐ろしい・・・
ギャンブルはＦＸしかしたことないし他は興味ないけど治療できないかなあこれ(´・ω・｀) 衝動性で冷静さに欠けてしまい壊してはいけないものを壊してしまった
僕はだめな奴だ 壊しては「いけない」を記憶できないんだと思う
人間は否定形は記憶しないらしいから、「壊してはいけないもの」を覚えようとすると「壊すもの」として覚えてしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
