【専門】ADD/ADHD専門スレッド part154【総合】
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素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
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【専門】ADD/ADHD専門スレッド part153【総合】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522562579/
関連スレ
コンサータ part 26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520956836/
ストラテラ（アトモキセチン）part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521736194/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫ｽﾚ23【改善/ワ無】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510087410/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ23【生活改善】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1523521919/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 障害持ちに産んだ上にそれを認めようとしない親なんてただの敵だよ >>148
全ての真理は仮のものだから（将来、より優れた定理に吸収される）、
ADHDだからだと言って永久に居座る事は出来ないわけで、物語は諦めるものというか更新されていくもの
別にそのカギカッコ内の事を受け入れていても全く問題が無いが、それと並行して治療＝楽しい人生になるという実践がある >>152
物語がそれなりに妥当で無矛盾ならそれでいいと思うけど、
便宜は便宜、科学は科学、ってきちんと線引きをし損ねてるがために
ああいう物語が適応度を下げてる側面ってあると思うの
生きやすくなるための世を忍ぶ仮のアイデンティティに
なんかいつのまにかおんぶだっこっていうか
病名が補助輪に過ぎないことを受け止めるなら、
補助輪には担えない役割は早めに諦めたほうが傷が浅いと思うよ
治療手段としての診断名に説明能力を求めるのは危険だし
DSMも「気をつけてね」って一応言ってはいるし >>149
病気にしたら治療できるからいいじゃん
という発想が親にはないのかな >>153
自分とあなたで物語の意味がちょっと違ってるんだね
自分は便宜も科学も飲み込むものが物語だ、という意味で使ってて、いわば矛盾が無くなる概念
結局結論同じ事を考えてるなと思った（自分の最初のレスは反論に見える書き方だな、誤解あったらスマン） 大卒なのに使えない無能バカ扱いされてて泣きそうだ。確かにその通りだけど好きで怒られるような事するわけないだろうに。ただ平穏無事に生きていきたいだけなのに >>150
俺の親もうすぐ60だからダメかもしれない
>>154
鬱も全部甘えらしいし精神科にかかったら一生出られないみたいなことも言ってたわ >>144
ASDは天才的。ADHDは状況を変える突破力がある。
トランプはADHD、か。
突破力なんて今の世の中そんなにいらないんだよな… ワイズ検査で20点中20点でした
自分はADHDじゃないかと思っているんですが医者はこんなの目安だから、とかただのうつ病でADHDの症状が出てるだけなのでは？とか言います
ストラテラをお願いして出してもらって（医者はそれも渋りました）飲んだら頭がすっきりして整理された感じがして効き目を感じているのですがこれでもADHDではないのでしょうか？
ADHDになりたい認定されたいとかそういうわけではなく原因を知りたい、効果的な治療を受けたいというだけなのですが… >>134
この中に15個入れてと言われて15サラッと数えたら
そんなやつADHDじゃないやんと言われた
15くらい数えられるわ！と思ったんだが数えられないもんなのか？ >>160
相談員は1人で物凄い人数を把握しなければならず凄いと思う。
自分は今日亡くなった利用者の家族対応から死亡診断書を書く医師の対応。エンゼルケアまで手伝った。一介護士にやらせすぎだと思う。タスク多いし気を使い過ぎて疲れた 休日にストラテラ飲まなかったら鬱みたいになったけど、このような副作用なった人います？
明日仕事なので夕飯後にストラテラ飲んだら回復しました >>17
首にへその緒がぐるぐる巻きとか俺と同じじゃん！なんか論文あるかなあ。 このまま一生使えないダメな人間の烙印押されて生活しないといけないんだよな
休日明けにはいつも気分重くなるくせに休みは本当に自分の好きなものやって現実から逃げちゃうのが許せない
薬飲んで多少は落ち着いた気はしたけど、結局は自分の意識の問題なんだよな >>156
一年６ヶ月は耐えろ
あわよくば二、三年 この病気というか特性って
治療してんだから治るんでしょ？って思われることがかなりきつい。働いてるうちは永遠に治療なんだが。 >>167
音が気になるひとは雑音カットイヤホンで生活してた
発達障害って名称じゃなく
音過敏でいいじゃん 発達とADHDの検査すると主治医に告げられた、薬も抗うつ剤から向精神薬に
怖くて眠れない、というか最初のクエチアピンが頭痛で寝れない、エビリファイになって楽になった 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
YLUZW >>168
別にそれだけが症状じゃないからなぁ
それ以外にも無数にある 最近仕事で大事なことでも多数失念する事案が頻発してたので、
加齢老化でワーキングメモリーが衰えたか？
と対処をググってたら行き着いたのが、どうもADHDの疑いが濃厚でwebセルフチェックしてみてもほぼ黒だったんで
今日の午後にクリニック予約入れて診てもらうことにした
そう診断されたら今後どうなってしまうのか、今とても不安… 最近がいつかはわからんけど、就労して長い間まで不安に思うことがなかったんならADHDじゃない可能性が結構あるからな…
チェック項目自体はある意味誰でも当てはまるもので、それによって人生が破綻しかけるようなのがADHD
好き放題できる環境、特殊な仕事、あるいは立場だったら気づかないケースも当然あるだろうけど >>174
最近そうなっただけならADHDじゃない可能性も大いにある
自分も加齢とともに大事なことを失念する率が増えて
痴呆から脳波まで色々検査した結果、てんかんで
人生というか日常生活に制限が増えた
ADHDだけなら発覚しても今までと何ら変わらないので
安心していいよ
むしろ原因がわかれば対処方法も見えてくるし
投薬で症状が改善されたりと良い事尽くしだ IQ95ってちょっとバカの部類だったと判ってショックだった IQ95は平均も平均やろ…
境界域の人とかほんと悲惨だぞ お前らって軽度（って診断された）ADHDなの？
あきらかにおかしすぎるのに軽度で辛い みんなは頭良いの？ADHDで頭良い人っているのかな？
俺は小学生の頃、国語辞典から単語の意味をノートに書き写す時に一行覚えるのが精一杯だった。
友達に「そんなに辞典とノートいちいち見ないで一気に覚えて書いたら？」って言われたんだけど、
今思えば短期記憶が人より劣っていたんだな･･･。 学力でくくらなければまあまあな方だと思うし周りからも頭良いと言われてる
ただ学力で見ると計算が全然できず加減乗除がやっと
逆に国語と芸術系は常に上澄み
学生時代は秀でた能力で不足を無理矢理カバーして生き抜いた感じだったな 怒られないなら言うけど子供の頃から高IQの学歴エリート
怒られちゃうならひみつ IQ110で普段から振る舞いと会話で
白痴だと思われるレベルのバカ
LD無いのに勉強できない要領悪い問題解決能力が皆無
（10年前からADHDで自○考えるくらい悩んでいたのにこのスレを発見できたのがごく最近）
IQ110ってまぐれだと思う 理数が偏差値70以上他50くらいだったけど学校が嫌いだったから高校までしか行ってない
勉強は嫌いじゃないんだけどね 自殺はできんなぁ
苦しまずに死ねて死後の世界もないか苦しまないという保障があるなら死にたいけど
首締められながらゾクゾクしてる表情でフェラしてくれたり
その行為の途中で俺が死んだら一緒に死んでくれる美少女がいるなら苦しんでもいいかもしれない
俺なんでこんな易体もない妄想してんだろ俺 職場だとマウンティング系上司と大抵ソリが合わない
舐められやすいため我慢する事多くて我慢限界来てボロクソ言って辞めたりもした(プライベートなら笑える冗談でも職場では受け付けられない)
悪いと一ミリも思えないのは病気なのだろうか？
思い立ったら即行動で気に入らなければ転職
不思議と落ちた事はないしスキル向上に合わせて必ず収入はアップしてる
しかし飽きやすく長続きしないのが困る…もういい歳なのに
現在は雇用条件が希望に近くクリエイティブ職だから辛うじてやってるけど自由過ぎてスイッチを入れるのが大変…
図形以外の算数とか運動は大の苦手
テスト結果総合IQ90ぐらいだったけどなんとかやってるよw とりあえず自殺しなくてもいつか必ず死ぬし、好きにすればいいと思ってる
本能は生きようとしているようだが、それでも必ず死ぬ
どう感じるかは知らないが、単なる事実だよ >>181
物理と数学とかの計算と図形問題があるもの以外は割とテストの点数は良かった
けど提出物が期限に出せないのと、落ち着いて座っていられないのと、画が書けないのをはじめ
実技系のはダメだった
結果、学校に居づらくなり保健室登校してたな。そもそも学校に適応できないタイプみたい >>181
問題文はきちんと解けるように書いてある。
人間みたいにあれとかそれとか単語で指示出さないし何回読み直しても怒りだすこと無いし。 >>188
自分は今生がこんななのは前世がよほど幸せだったから反動だと思ってる。
だから幸せだった前世を勝手に妄想してるわ。
そして来世は幸せなはずだからこれも妄想している。
何に挑戦してみようかとかワクワクするけど時々涙が止まらなくなるのが難点 先ほど医師と事細かに問診チェックしまして、
「注意欠如」がより強いADHDとの診断されました
職場が理解あれば良いのだけれど…
曰く、注意が次々と新しいものに向いていく結果、強い意識が向けられなかったすぐ前の古いものを忘れてしまっているのだろう、と
今後の工夫を学習しようと思います
投薬治療方針にするかは自身の希望で、ということで保留してます(ストラテラ、コンサータどちらも可だそう)
>>175-176
冒頭に「最近」と書いたので近年発症？と思わせる書き方してすみません
注意欠如関連は幼少期から全滅です >>174
私は小学生時代が症状のピーク。40代からマシというか定型に擬態できるようになった。
本当に年齢を重ねて酷くなったなら他の病気か、軽度ADHDの二次障害かな。
60代なら認知症(もっと若い人でも若年性認知症とかあるそうだけど)
>>181
>>144の記事では東大京大の発達障害率は普通より高いそう。
ちなみに短期記憶は酷くて紛失物やミスだらけだけど、私も勉強だけはできたよ。なんでだろ。推理力なのかな。 >>181
その勉強は良くない。手順や思考経済の無駄を極力はぶかないと。
塾で教えているけど学校の宿題の効率の悪さに、殺気がわく。
>>194
試しに投薬やってみたらいいよ。続けるかどうかは後で決めたらいい。私はとても効いた。
服薬してから、一瞬前のことを言葉で名付けなくても映像的に頭に残るようになった。これが短期記憶なんだなと思った。 愛着障害でアダルトチルドレンで
無能過ぎて何年も半ニートで毎日鬱々としてて自○考えてたけど
ある日突然希死念慮が無くなった
前向きに生きれる思ったけどなぜかいきなり鬱病になったし
もうアラサーだし来世に期待するしかないね >>174
単に疲労か悪くても鬱による一時的な能力低下だろう コンサータ 飲んですぐ二度寝すると副作用が強く出てくるんだけど同じような人いる？ 完全に自分の不注意により仕事で大きなミスをしてしまった
生きている資格ないわしにたい >>181
自分は理解力が絶望的に低くて医者からは学習障害の可能性があるって言われてる
無能すぎるのがつらくて必死に改善しようと色々手を出してるけど不発ばかり
第一印象で頭が良さそうとはよく言われるけどね… 言語性動作性ともに110ちょいのADDだけど、
言動があまりにポンコツなんで周囲からは絶対にバカだと思われてるし、自分でもそう思う。
日常生活の中でIQを実感できたことがマジで一度もない。
心理士が診断ミスったんじゃないかってちょっと疑ってるけど、そんなことあるんだろうか… 知能検査って発達障害の診断の一助程度でしかないってさ。
俺もADHDあってIQ１１５だけど、ポンコツよ。 >>202
私も動作性、言語性共に110のポンコツで自他ともに認める人並み以下のバカだわ
実際の生活でIQを実感出来たことない
ADHDだから言動がバカなのか？
って思っていたけどADHDでも頭のいい人はいるみたいで信じられん >>93
苦手ではないと思うよ。
ただ、一般的な解釈やら正しい言葉遊びと
言葉の選び方が違うのだと思う。
それがうまく生かせる人は小説家として
時代とマッチすれば新しい感覚、面白い感覚として大成する。
良くも悪くも運次第なところがある。
だが一般的に言葉遊びが好きでも、ほとんどの人に「日本語が不自由」と言われるだけ。
他の板では私は韓国人だからｗｗ 自身を振り返ると能力がポンコツ過ぎて
頭がいいADHDってどんな人なのか想像できない 単にポンコツとADHDを切り離して考えたらいいのでは
あなたのすべてがADHDで出来てるわけではないし、
他のADHD患者もすべてがADHDで出来てるわけじゃないし >>204
他人には頭がいいとよく言われるけど、ADHDらしくよす大ボケかましますw
IQは高いのは実感してるけど、ADHD的な不具合も実感しているからなんだかなあって感じかな 自分はワーキングメモリのみが高いタイプだから勉強「は」できたよねと先生に言われた >>208
どの辺が頭良いって言われる？
知識量、作業の正確さ、論理的思考、発想力、推理力、空気読み力色々あるけど
私の場合は不注意がひどすぎてすぐ勘違い、うっかりミスするから
そこでもう｢こいつはバカ」扱いされるね 考えが人より浅いなと思うことは多々ある
なんか考えを深堀できないというか、後先の事あまり考えられない >>211
たぶんだけど、知識量と理解の早さと計算の早さかな
趣味で刑法と民法ほとんど覚えてたり、3桁の掛け算が暗算で5秒くらいで電卓使うより早かったりとそんな感じ >>212
そういう部分は似てるなー
職種は書かないけど、よくもったいないって言われるよw
求められるとヤバいのは自覚してるから、自分が楽に出来てほどほどの給料の仕事してる 頑張って熟考しても途中で思考が途切れちゃうんだよな 上を見ても疲れるし、下を見ても無意味だから自分が楽に生きることを考えてるな
他人に頭がいいと言われるとかIQが高いとか自覚してるけど、ポンコツと言えばポンコツでもあるw
熟考は苦手だから、基本的に迷わないし後悔もしない
最悪を常に覚悟しとけば何があっても怖くないw >>181
医者やって数年目の者ですが、仕事でうっかりミス連発（患者に実害はなし）してしまって周囲ともうまくいかず、現在うつで休職中。
クリニック２つほど行ったらどちらでもADHDと診断されました。
小５の時IQ140あったので自分は出来ると思い込んでたけど、振り返ってみれば今まで勉強が人より圧倒的に出来たことなんて殆どなく、
与えられた課題をたんたんとこなした結果医者になれただけのような感じがする。ワーキングメモリがしょぼすぎて、まじで仕事が回らないので
比較的負担の軽い分野に転科検討中。IQ高くてもADHDだと生きづらいのは変わらないです・・・ 最近よく思うんだけど動物の動き方って発達障害の衝動性と似てるよね
やっぱりADHDって病気というよりは原始的な劣性遺伝子だと思う >>216
こういうチラッと頭いいアピールしてる奴ここではよく見るけど
イラっとくるなw >>218
遺伝の話で使われる劣性＝劣ってるという意味ではないので気をつけてな
同様に、優性も優れているという意味ではない、詳しくはググれ
字面からどうしても誤解誤用されやすいので伴性（ばんせい）など別な言い方が推奨されてる 218の話で思い出したけど
フリーで自閉症児のトレーニングやって独自の方法で目覚ましい成果あげてて
海外からも注目されてるというカウンセラーのドキュメンタリー番組が興味深かった
以前フジ系列でやってたが、手法がまんま犬のしつけと同じでちょっと笑ったw
指示・要求通りに出来たらご褒美あげる、従わなかったら何もしないというのを根気よく繰り返す
これはそのままADHDにも有効だろうなぁと
衝動性や社会性が身につくのはおおむね5歳以降であり、4歳以前の脳は我慢という制御がきかない
4歳以前の脳の特徴はまさに衝動性が先行するADHDそのもの
ちなみに犬は人間で言うと2-3歳児程度の知能とされる
（子供なりの知恵は働くがあくまで浅知恵止まりで単純）
そして実際にADHDには大きくなっても動物や子供向けの手法が有効
（成果や報酬が分かりやすいほどよく動く）
もちろん人格の部分は大人として尊重しなきゃいけないが、衝動性や報酬系の制御に限っては
最初から4歳児未満相当なのだと割り切って対処した方がやり易いと思う >>220
優性、劣性の意味はわかってるよ黒い髪が優性遺伝子だったりね
その前提での話
現代人は原始人からの進化で狩猟本能やフェロモンを嗅ぎ取る力などががより薄まっていってると推測されるから
そういう原始的な劣性遺伝子なのかなあと
現代社会に適応してるかしてないかということで病気じゃないよねって話 でも定型発達×発達障害の組み合わせで子供が絶対、定型発達になるってわけではなく
例に出すには間違ってた >>220
あなたこそ伴性遺伝の意味わかってる？
優勢劣性はメンデルの法則に則った遺伝のことで伴性遺伝は性染色体依存の遺伝のこと
まっっったく違うんですけど… >>215
あるある
結論が出てもその経緯を思い出せずにおんなじこと考え直したり >>224
ネット掲示板でこの手の喋り方見るとものすごく気持ち悪い 藻前ら、ﾓﾃｨﾂｹ
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（ お酒を飲むと前頭葉が麻痺して衝動的な発言すると言われてるがadhdは前頭葉の機能不全
すなわち常にお酒を飲んでいる状態 ちょっと疑問なんだけどADHDって何か犯罪を衝動的に犯してしまった場合
裁判で少しは配慮されるものなのかな 聞いたことないな
それゆえの二次障害で心身衰弱してたら多少の情状酌量はあるかもしれんが あと>>232がそうと言うわけじゃないけど、ADHDを騙って利用出来ないか、みたいな裏の意図が見え隠れする質問レスを最近たまに見かけるので本当に不快 病院変えて、コンサータ18mg→ストラテラ40mgの処方になった
コンサータは確かに効いてた感じがしたんだけど、ストラテラは飲んだら気持ち悪く＆お腹痛くなった上に効いてる感じしない…
続けてればコンサータみたいにまた効果見えてくるっていうけど不安や adhdごときで減刑されないわ
統合失調症レベルまで行かないと無理だね >>234
最近同人グッズで発達障害を語って
転売失敗したのを返品しようとしてたのかTwitterであったな
発達障害はそんなんじゃねえって大量に作者に突っ込みあって返品断る流れになったけども コンサータ飲みながら仕事をしている身なんだけど字が破滅的に汚い事で最近悩んでる
パソコンに慣れてしまったせいで漢字もロクに覚えられず、自分の字を同僚に馬鹿にされて悔しい
障害者支援は受けてなくて3割負担でコンサを貰って仕事をしているけど、字が破滅的に汚いのと漢字を覚えるのが絶望的･･･
それ以外に学力に関して特に問題はなく、IQも健常者の平均のボーダーです。
似たような人っていますかね･･･ >>234
これ注意しないとな
被害者意識の強い人が権利主張しだして運動を始め、LGBTのようになったら非常に困る
あの例を見る限り、そのような人は一部だと言っても世間にはほとんど通じない ADHDの診断ってテキトーすぎない？
ロールシャッハと簡単なカウンセリングとアンケートだけでADHDにされたんだが
そもそも医者がロールシャッハなんて有名で相関性の低い心理テストと自己判断のアンケートでADHDなのか判断すんなよ
自覚症状はあったからわざわざ高い診察料払ったのになんか納得できんわ >>240
ADHDであるかどうかってのは、実は割とどうでもいいんだよ
社会生活を送る上で障害が起きているか否かが重要。
別に診断が出たからってそれだけで薬や手帳が出るわけじゃない 診断については医師の裁量しだいななのが大きいよね
>>240みたく比較的カジュアル？に診断する人もいれば
かたくなに認めないみたいな人もいるし 診断の適当さを認めるならADHDの特異性とか
「私はADHDだからこうなんだ」って説明能力は諦めないといけなくて、
まあ実際今の精神科ってそうなって行く感じにみえるけど、
一つの障害概念のめつぼうを見てるようでなんか諸行無常 >>240
俺なんか顔見ただけでわかると言われたよｗ 俺もニコ生で顔出ししてたら頭の形見ればわかるって言われた ADHDってかなりのペナルティだよな
正直まともに生きていける気がしない
ナマポ受ける事にしたよ >>244
自分は問診票の裏を書き忘れたら「いつもこう？」って聞かれて、その時点で決まったようなもんだったわw >>211
自分は柔軟性、多面的な思考、全体の把握力、論理性があると言われる。
でも、カジュアルな場では馬鹿で全く話せない。まぁADHDの特性から凄く見下される。
この差は、飛びまくる視点をまとめる時間(数秒でもいい)があるかどうかだと思う。
どちらを目撃したかで評価が真っ二つ。過剰評価か過小評価。
>>240
医者によりけり。経験上めちゃくちゃよ。 これマジですか？
最新の研究ではスマホやネットはADHDを引き起こすと危惧されており子供には使わせない方がいいという研究結果が出ている。
今後ますます発達障害もどきの人間が大量生産されることだろう。
メアリー・エイケン 他1名
サイバー・エフェクト 子どもがネットに壊される
スマホの通知は「ADHDに似た症状」を引き起こす：研究結果
携帯電話の通知が「注意欠陥・多動性障害（ADHD）に似た症状」を引き起こすという研究結果が発表された。既存研究でも、「不注意による一時的な聴覚障害」などが指摘されている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
