回避性パーソナリティ障害 Part85
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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part84
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522367686/
回避性人格障害@ウィキ (スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害 (AvoidantPersonalityDisorder) (かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう... etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>194
ここまで行くともう回避とか関係なくなるからオススメ
まあ幸せにはなれんけど幸せなんて結局脳内物質の量でしかないわけだし
幻でしかないって思い込めると尚良 >>192
過剰に自分に期待しちゃうんだよな
俺は目標を作ると必ず挫折して俺はダメなやつだってなるから目標じゃなくて「進む方向」だけ決めといて後は１日を一所懸命生きるライフスタイルだわ
日本社会って目標を立てる事を良いことだって教えるけど俺はそうは思わないんだよな 知り合いを見つけたら100%きがつかないふりをして回避してしまう。
スーパーとかでは知り合いに会わないようにいつも神経をとがらせている。疲れる… >>199
その延長で人は認識するけど顔を認識しない術を身に着けてしまった
無効は気付いても自分は気付かないから回避を意識することすら無いオススメ 回避しすぎて生きてる以外は回避しちゃってる重傷者
親が俺の生存権を握ってる感じ 俺は目悪いけど運転以外眼鏡かけない
顔を認識しないために
相手から声かけられるとつらいが >>202
これ
逆に挨拶されるとほんとに気づいてないからすごいキョドる >>201
若いなら少しづつなおしていけば良いと思うよ
病院は行ってるの？ >>204まさか３０余裕ですぎてるぜ
病院は通うのやめた
すぐ薬だもん 拒否するとじゃあ来るなって態度全開で嫌になった 薬何かより安心して話せる人が欲しい
誰かと居て楽しいって感情が欲しい 遺伝を持って生まれた性質だとすると遺伝と環境は完全な別要因だとは思えない
たとえば、気弱な性質を持つものは攻撃的な人間や状況を含む環境にはあえて近づかない
遺伝は自分に適した環境を選ぼうとする
気弱な性質を持つものが、同じ性質をもった環境に入るとその性質はより強固になる
逆に攻撃的な環境に放り込まれるとうまくいけば気弱な性質が改善されるが
悪くすると気弱な性質が悪化する
環境は遺伝（生まれ持った性質）を増長もしくは変化させようとする
遺伝や環境に特別な問題（犯罪者や重度の精神病が身内にいるor厳密な意味での虐待・育児
放棄・いじめがあった等）がない場合、
遺伝と環境が互いに影響しあうことを考えれば
遺伝＋環境の組み合わせが悪かったと考えるほうが合理的な気がする
犬は義を重んじ恥を軽んじる
受けた恩に報いようとする反面、人前で交尾・排泄をすることをなんとも思わない
猫は義を軽んじ恥を重んじる
世話をしても忠誠心を示すことはないし、人前での交尾・排泄を嫌う
これは犬はもともと集団行動、猫は単独行動をしていたからのようだ
集団で生活する上で有利になる義を強化し、不利になる恥を弱化した
単独で生活する上で不利になる義を弱化し、有利になる恥（プライド）を弱化した
これは集団行動（環境）を好むから義を重んじ恥を軽んじる性質があるとも言えるし
義を重んじ恥を軽んじる性質があるから、集団行動を好むとも言える
やはり遺伝と環境を引き離すことは容易ではないと思う >>208
自分も同じような感じ
でも兄弟いたり両親もいるならうらやましい親は何も言わないの？
友達もいないし寂しい気持ちが消えない これ、親はいたほうがいいけど兄弟いると余計しんどいんだよね
兄は子供二人いて楽しく暮らしてるのに自分は…と死にたくなる >>209
すごくわかる
嫌われないこと前提で受け止めてくれる人がほしい 新しい情報が頭に入ってきても脳に霧がかかってなにも見えなくなる
今何考えてるの？ってよく聞かれるのはなんでなんだろう
答えようにも何も見えないからどうしようもない
よっぽど不自然に空洞な表情してたりするのかな 好きな人がいてせっかく親しくなりかけてもそのへんで自分からフェードアウトしてしまう
で、あとから激しい罪悪感と後悔
もういやだ >>210
速い馬のサラブレッドを作れるなら、環境・遺伝を整えれば
人間の回避のサラブレッドを作ることも出来るんだろうなとは思う >>210
すごく面白い考察
ちなみに自分は義を重んじ恥を重んじるタイプです 小さい時から親の意見に迎合して来たから自分の考えとか無くて中身空っぽなのがよくわかる
だからカウンセリング行っても自分がどうしたいのか何をしたいのかわからないから意味ないと思ってる
親と縁切って干渉の及ばないところで生きていればいつか自分の意見とか持てるようになるのかね ニヤニヤしながら嫌味や嫌がらせしてくる奴多かったな
卑屈で反撃してこない奴だって見抜かれてたんだろうな >>212
自分は甥とは仲良いな。小さい時から良く会ってるから。
スポーツ一緒にしたりするのが楽しい。公園で大人一人で遊ぶのは気が引けるけど、子供と一緒というのにかこつけて子供のようにはしゃいで遊ぶw
他の他人からは回避してるから
本当は大人の知り合い作って遊んだりしたい。 車で少し遠くに行けるように練習したい
電車はこわくてまだ乗る気になれないけど
今は親がいるからいいけどそのうちいなくなるもんね
最終的には行きたい所には一人で行けるようになりたい
好きな作家が、若い頃駅で出口がわからないからとりあえず階段があったら上ったり降りたりして出るのに時間かかったって書いてて、それぐらいの感じになりたいなと思った >>211いうよ。そして家族仲悪いから家から追い出されるんです >>212うちは弟も回避だよ
友達と遊んだことないぐらい
ずっと家にいるよ
まぁ働いてるだけマシだけど 岡田尊司クリニックとかその関係施設に
通ったことある方いますか？ 車は事故ったらどうしようと思って乗る勇気がない
ほんとは乗りたい
爺さんや婆さんでも乗ってるのに >>227
自動車関連会社の人間だけど、
あんたの言ってることは正しい。
最近では安全装置が発達してきてるけど、
乗らなくて済むならそれに越した事はない。 警察署の前に県内の事故件数が掲示されてるが
事故は1日に150件くらいずつ、死亡事故が1件ずつくらいだな
他人事だとただの数字だが、その「1」がその人の人生の終わりだと思うと重い
その人だって当日朝は普通に一日を終えて家に帰ってくるつもりでいたんだろうにな そうかな？そう考える事自体が病的な思考回路なんじゃないかな？
不安障害持ってる人は必要以上にネガティブな情報に目が行くらしいからさ。 死亡事故ってのは
当事者じゃなければ簡単にスルー出来るが
加害者になった時は
単なる「ネガティブな情報」では全く済まされない。
メンタルがどうだとか
不安障害がどうだなんて言ってられる
平和な状況には二度と戻れない。
死んでも償えない罪を背負って生きることになる。 >>233
そんな事は知ってるさ。
知った上でみんな車に乗っている。
この事実をどう考えるかだな。
物事には何でも良い側面と悪い側面がある。
悪い側面ばかり考える癖があるんじゃねーの？ >>234
俺は車が無いと生活が出来ない地域にいて、
自動車会社の人間だから乗らないとどうしようもないけど、
毎日会社に引き上げられてくるペシャンコになった事故車を見るし、
人身の悲惨なケースもよく知ってるから
「事故が怖いと思う」かつ「乗らなくても用が足りる」
状況で
「じいちゃんばあちゃんが乗ってるから」
とか劣等感で乗る理由なら
おススメはしない ワイ田舎だから乗りたくなくても乗らないと何もできない上京するまでの我慢だ仕方ないと割り切ってる
咄嗟の判断できない空間把握苦手でビクビクしながら乗ってる早く解放されたい 車をぶつけられたのに何も言えなかったし真っ先に自分のせいだと思ってしまうの回避だからかな >>226
回避なのか診断してほしくて、クリニックのほうに予約しようとしたら、まず心理センター？とかいうところでカウンセリングうけてから、クリニックに紹介するって言われて、遠方だから電話カウンセリング受けたよ。
紹介までに2ヶ月くらいはカウンセリング受けてもらうと言われたけど、2回でやめた。 将来自動運転になったら既存の免許無意味になるってマジ？ 会社行かなきゃ行けないと思うと中々眠れないし余裕持って起きても会社に行くのが気が重くってギリギリに出勤してしまう >>239
ありがとうございます！
2ヶ月ぶんお金貯めないと厳しいですね
関西住みなので行くなら岡田先生のところへと思って電話で問い合わせたら
すべてのカルテに岡田先生が目を通してカウンセラーと治療方針を決めると説明されて
ちょっと迷ってしまった 車は、臆病さを生かして安全運転能力の向上を目指せばいい。 >>223
車なんかより電車のがよっぽど対人意識しなくて乗れるぞ
車の運転なんか気づかいとコミュニケーションの連続だしな >>234
都内の人なんて車持ってない人だって結構いるし必要ないなら乗る必要なんてないぞ
ようもないのに乗るなんてドライブが趣味の人ぐらいだわ
免許ぐらいは持っててもいいだろうけど 視線恐怖持ちだから電車の方が無理だわ
車は事故は怖いけど走る個室だからいい >>245
乗り方よくわからないし間違えて帰ってこれなくなる恐怖、他人と一緒にいるストレスがあるから電車は私にはハードル高い
住んでる地域でも違うだろうね >>248
育った環境とかの差なのかね
俺なんかは車の譲ったり譲られるときのコミュニケーションとかが苦手だったり運転が下手で周りに迷惑かけてるんじゃないかとか思っちゃったりするから皆が互いに無関心な電車のがいいわ
迷ったら車と違って止まれるしね 電車とか街中とか人混み大好きだわ
自分という存在が薄れていく感じがして物凄く気持ちがいい もういよいよ終わりにしたい
みっともない自分の過去を抱えて生きていくのが耐えられない
プライドが高すぎる 自分から声かけて人間関係作っていかないとずっとひとりだと実感した
母が以前はひとりだったけど、今は周りにたくさん人がいる
人に認められるようになるにはやっぱり自分が変わらないとだめなんだな 人の役に立つものを持ってないと認めてもらえないよね 一人だと寂しいけどいざ人と関わると俺なんかと一緒にいて楽しいんか？ってなる自己矛盾
根本的に人と一緒にいても俺自身あんまり楽しく感じないから他人もそう考えてると思っちゃうのかもしれんな うちは母も友達がいなくて回避っぽい。それが自分にも遺伝したかと思うと悲しい。 >>253
そうだね
自分から声をかけるのが恐い
けどその恐いを乗り越えないといけない けど
こうやって悶々としてると
何が貯まってやはり怖くなってくる >>256
うちの両親も人付き合いほとんどしないわ回避とは違うと思うけどこの環境が自分の人格形成に影響してる気がする 親がおかしいと思う人はじいちゃんとかそれ以前の人物も調べてみるといいよ
大抵おかしい人物で負の連鎖が続いてるんだなって実感できる
自分のおかしい部分を客観的に見れたとしても、親から受けた教育しか知らない以上負の連鎖は間違いなく続いてしまう
だから結婚はしたとしても子供は絶対作らないと決めたよ >>261
それあるね
父親がキチガイだけどその父親(わたしから見て祖父)も女作って蒸発したような人間だし 回避が治るか治らないかの話なんだけど
回避を精神的肥満と捉えるか精神的奇形だと捉えるかで考え方が変わってくると思う
精神的肥満だと考えてみる
肥満は本人の体質・生活習慣・心理的要因などによるが
適切な知識・周りのサポート・本人の努力しだいでは痩せることが可能だろう
つまり回避も研究が進みメカニズムが解明されれば治ることは可能かもしれない
後天的な成長妨害である纏足で精神的奇形を考えてみる
この場合、如何に周りがサポートしても本人が努力しても「治る」ことはない
歪な形で固定されてしまった足はどんな理屈をこねくり回しても早く走るようにはならない
精神的奇形だとするなら受け入れてうまく付き合っていく方法を探すほうがよい
では、精神的奇形は「治る」ことはないのか
纏足で考えてみると形成手術という手がある
精神的奇形という目にみえないものをどう形成手術するか
①深度催眠療法による人格再構成
②ロボトミー手術のような脳に直接手を加える
どちらも人権に関わるから研究が進まないね
100年後はともかく自分たちが生きている間には
精神的奇形は治療法が確立されないかも 一年ぐらい公式アカウント以外から来なかったラインが久しぶりに来て心臓バクバクや
既読つけるのも怖い 回避であることがアイデンティティってレスを前に見たけど、めちゃくちゃわかる
抜け出したいといいつつ、そこに逃げ込む準備をしている
潜在意識が回避でいようとしてるのかも 賛同できる人物や組織があれば所属したいと思ってるけど、巡り会えない。家族でさえ思わない。
だから一人でいるしかない。 >>267
わかる～
幼少期に親が新興宗教に入って湯水のように財産使ったのを見て育ったから
あれくらい周囲も何もみえなくなるくらい信じられるものってすごい
私は親をみて何かに所属することに嫌悪を感じて孤立を選ぶけど盲信できる何かに出会えてないだけじゃないかとたまに思う >>267
誰だって大なり小なり他人に合わせてんだよ甘えんな >>212
俺か
姉はリア充で頭良くて有名企業に勤めてて
来年結婚予定で顔のつくりも俺より良くて死にたくなる
俺は俺以外の家族は普通？というかむしろ優秀な方だから余計惨めになる
おまけに顔も俺が一番悪い失敗作だわ >>255
自分に自信がないからそうなるんだろうな
俺ごときといて相手は楽しいのかと
相手が俺ごときといて楽しめているのか
その辺気にしすぎて疲れてるのもあるわ >>269俺は努力が足りないと自分を責めつづけた結果無理して壊れたよ
今やまともに日常生活も送れない
いい大学行ってサークル入って色んなバイトした。全部苦痛でしかなかった
無理はしたらダメ
弟は一流企業、妹は英語ペラペラでオーストラリア人の彼氏持ち、従弟もイケメンで地元じゃ有名で一流企業、親父は社長
俺だけ引きこもりガイジ 泣いた
82: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/20(金)22:00:55 ID:FyeWHU0dv
火曜日に正社員の面接行ったのね。もうこれで20数社目。今まで全部駄目だった。
それで、その日は車でしか行けないところだったんで、母親が仕事を休んで付き添ってくれた。
駐車場の車内に母を待たせて面接してもらった。
出てきたのは社長と人事課長。社長が絵に書いたような悪人顔でさ。
鼻くそほじりながら履歴書見て
「職歴なし？あんたもう３１だろ」
「バイトなら経験あるっていったって職歴なしだろう？」
「うちでそんなの雇うわけないだろ、もう帰ってくれ。用はないだろ。終わり終わり」
車に戻ると母は面接には触れず、「また明日から暑くなるんだって、今ラジオで行ってた」
「ごはん食べて帰ろうか」って。
無言のままうどん屋に入ってカツ丼食べた。
そしたら母親が「受かるといいねー」って言うからさ、俺答えに困っちゃってさ。
で、いろんな言い訳考えた末に正直に「いや、駄目だったんだ、今日も」といった。
母親、「また次も送っていくよ、カツ丼、あんまりおいしくなかったね」だってさ。
今頃になって泣けてきたよ。情けねーなー。就職してーなー。
今まで何やってたんだろうな、俺は。 弟のが自分より出来がいいし、コミュ力もあって友達も多いから凄く劣等感が強い
自分は何やってもダメだという思いにずっと苛まれてる >>274
俺は逆だわ
兄弟なのにここまで性格違うもんなんだな こういうの見た時に心が揺れる自分が嫌だ･･･
親でさえ心を許せないのにこういうの見た時ふと子供の頃の記憶とかが蘇って女々しい気持ちになる まぁ自分にできることをやるといいんじゃないか
もし俺がまだ健康だった頃に戻れるなら人と比べて無理するのはやめて自分に向いてることを頑張ってたらなと思う
内向的で人と関わるのが苦手な人にも向いてる仕事もあるしさ 最近この病名？を知って色々調べたけどほとんど当てはまってて酷い有り様
これさえ治せば人生なんとかなるかもしれないと思いつつも行動に移せない >>269
根本的な思考回路が違うのか自分は合わせようと思っても敵になってしまう。
君も俺のレスを自己解釈して敵と認識し攻撃的なレスをしたのだろ？
俺は相手のことを興味を持つなり、譲歩なり、挨拶は自分からするなり、イヤな事を言われても怒らない等努力した上での話だけど、あれなのかな？自分の発信する情報が少ないから敵になってしまうのか？
でもべらべらと喋る奴ってのも鬱陶しいし世の中の人がくどくど自分のことを言っているとも思えない。
雰囲気が嫌われる要因としか思えない。 お前を否定するのは社会でも親でもないよ
無償の生を肯定できないのは今の自分を作ってしまった過去のお前自身なのさ
そんなことを知ったところでどうしようもないのもまた事実なんだけどさ 自分は恋愛回避
夫婦不仲で母が浮気をしてたんだけど
浮気常習男に引っかかっていいように振り回されて（自分にもとばっちり）
最後は相手が逃げてるのに追ってみじめ（子どもの前で痴話喧嘩の電話、子どもに愚痴）
自分はああなりたくないのに、がんばって恋愛するとそういうパターンになる
うまくいけば自分から降りたくなる
回避っていうのは、自分が好きな人からアプローチされても応じられない
フリーズする でも回避も合理的な自己防衛だったと思う
下手に恋愛して振り回されて失恋すれば自殺しかねない
生き延びるためには恋愛しないことが合理的だったかも
親がああだし親戚が失恋して自殺未遂してる
結婚してもそもそも親戚中離婚だらけだし
残った親戚が集まっても悪口けんかが多い
もちろん家の中も母は浪費と恋愛依存で家は貧乏 まともな人間関係を築いたり維持する能力が欠けてる家系
だけど仕事の目端が利いたり技術資格があって生き延びては来た
親は見る目がないからこそコミュ力だめ同士結婚できて自分が生まれたし
親はそれでも子どもに当たったり責任回避して生き延びたけど
自分は親よりまじめだから他人にあたりたくない、まして子どもに。
無責任なこともしたくない。
子ども時代から親の親代わりやってきてまじめに育った。
だから恋愛結婚回避して生き延びた。 >>186
これ、いいね。やってみる。
自分はコミュ力の勉強したりカウンセリング受けたりした
回避でもいいんだけど、うちの家系になかったコミュ力つけて
自分を生かして生き易く行きたい
うちの家系は人との線引きがあいまいで侵入するしされやすいし
人間関係が支配被支配の関係になりやすい（恋愛でも相手のいいなりなったり
いいなりにしようとして逃げられたり） 失敗したときに立ち直れないくらい繊細な人が多いと思う まともな親に愛されて育ったら産んでくれてありがとうって
素直に親に感謝して生きてることに疑問感じないから
失敗しても次がんばろう！としか思わない
産まれてきたことを疑問に思って育つと
トラブルやチャレンジに失敗すると生死レベルで凹む
生存意義がそもそもぜんぜん違うから理解は得られない >>285
自分は繊細だよ
でも回避のつもりでもうっかり何かしてしまって失敗することはあった
でも失敗しても自殺することはなかったししようとも思わなかった
ただし自殺しないことを生活の目標にしてる
疲れたら休む、運動する、旅行する、カウンセリング行く、メンタルの本読む
サイト見る
たまに追い込んでくる奴がいると逃げる、許せないと騒ぎ立てて大事にする ここMBTIがINFPタイプの人多かったよな？
自分もそうなんだが、とあるサイトで
>INFPは、他人を助けたいが、人との関わりに抵抗する
ってあって確かにそうで笑えなくて笑える
回避だからINFPなのか、INFPだから回避なのか 何故人間は食っちゃ寝だけして生きていくことが出来ないのか 小さな田舎に住んでるけどどの人が何て名前で誰と仲いいとかどういう仕事してるとかまったく把握してない
もういい歳なんだけどね俺、両親もそろそろ数年内に亡くなりそうな状況ではあるんだけど亡くなった後地域で
上手くやってけんだろうか、今まで我が家と関わりのある人たちも相当離れていくんだろうな
それはそれで楽だけど情けなくて 親父が亡くなるまで親戚達の名前すら知らなかったよ
おじさんおばさんとかで何となく呼んでた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
