☆☆アダルトチルドレン 77人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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アダルトチルドレン当事者の専用スレです
次スレは>>980が立ててください
◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
前スレ
☆☆アダルトチルドレン 75人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1517428960/
☆☆アダルトチルドレン 76人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522489755/
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/ 他人の足を引っ張るやつ、嫌いだ。
ACだろうとそうでなかろうとね。 典型的ACが思う以上に典型的AC以外の人たちって自分以外のことを考えて支えあって一生懸命生きてる
そんな中に自ら不幸を免罪符に人のことは考えないが自分を助けてほしいって一方的に求めて
最悪叶わなければ自分以外の人を貶めるような人間がいたら嫌われ避けられるのは普通のこと
そんな自分自分のおぶさりてぇ人間は支えあいで成り立ってる人々の中にいらないのだから
重度な身体的障害の友人知人もいるが
本人が自分自分じゃないから当たり前に対等に輪に入ってるよ
割と助けが必要なことは多いがみんなそんなもん特別でもなく当たり前にしてる
一人は共依存でも何でもない素敵な人と結婚してる
典型的ACはなぜ自分だけ良い子のつもりなのにそうしてもらえないか本気で考えないと一生変わらないよ
断じて人々が無理解で冷たいからでも表面に騙される馬鹿だからでもない
寧ろ表面に騙される馬鹿ではないから典型的ACに近寄らないんだよ 人間は社会の中で生きるんだから、ギブアンドテイクができないでウダウダ言ってりゃ受け入れられない。
口先だけなのは、どっちかな？ 典型的ACこそが一番口先だけの人間だよ
普通に生きてる人々がそんなに自分より楽に見えるのかな
それは責任感も何も持たず自分にはわからない責任感をしっかり背負ってる大人に知らずに反抗してる子供の精神だから
ちゃんと責任感持つ人生送ったらそれがどんなに恥ずかしいことだったか知るよ
その調子なら知らないまま人生終えるのかもしれんけど
口先だけなら何でも言える
経験が何よりの宝 言い方悪いが、反抗期のガキから、成長してないんだよ。
そういう人は。 とにかく、何と言おうとここを荒らしてる女みたいな生き方の人間が大嫌い
口先だけで、実態が何もない >>555
馬鹿だからわからないみたいだから、何度も書いてやる
口先だけってのはあんたのこと 本日のNGIDです。ご査収ください。
このアンカーレスの内容の支離滅裂感が
まさに荒らし女のそれ。
もしかして、複数ある人格のうちのひとつかな？ こういう人間が言う実態とか口先だけ云々って
所詮自分を助けてくれるかくれないかの小さい小さい基準だからね
全てを自分中心に、自分にしてくれたしてくれないが基準の他人批判する口先だけのいじけた人生送るのは自由だが
それしてるうちは一生変わらないよ ガツガツ求めるなら求めるで別に嫌ではない人も少なくないよ？
ACの場合本人が何をどうしてほしいのか全然わからない
求めてる目的があって駄々こねてるんじゃなくて、駄々こねることそのものが目的か？って感じだから付き合いきれなくなるわけ >>560
これはあると思う
＞自分にしてくれたしてくれないが基準の他人批判
つい昨日まで尊敬してたり好きだったりした人を急に真逆の扱いにするのはこのせいだと思う >>562
読書おじさん素敵！堀江貴文の著書読んでます！参考にします！
↓
アドバイスなんてものは上から目線だから言えるんだろバーカw
これなんか荒らし女の発言では好例ですよね。 しかし、ACとて十人十色なのは面白い。
延々と、手前の不幸自慢だけしてる人よりは、
親に愛されなくても、人に好かれるようにし自分の人生を取り返そうと
行動する人のほうが見習いたいけどね。 相手は大人として対等に話そうとしてても
典型的ACは小学生がバーカバーカ言ってる精神と同じ状態だから会話にも対話にもならない
かと言って目線落として子供扱いされたなら上からだの下に見てるだの
もうねただ一言、甘えん坊
こうなってしまってるACは同じACでも相容れない 男と女が意味もなく発情して子供が生まれた
そしてたまたまACになった
その繰り返しが人類の歴史
つまらん 回復した人とか進展して上手くいってる人は来ないからね
自分も吐き出したい時やネガティブの時しか見に来ない >>568
こんなスレ見なくても大丈夫になるのが一番だよな
正しい使い方だと思う >>562
それってもう毒親側の人間になる兆候だよね 荒らし女が口だけだってわからないのは、
同じように現実逃避してるからだよ
ボロクソに言ってくれてありがとう
あんたらは自分の人生にもう要らないってわかったから、このスレにももう来ない あらゆる薬を試したけどこの頑固な抑うつ感は治らなかったよ
うつ病になってようやくレクサプロを処方されてから人生で初めて焦燥感が無くなった
副作用の不眠がひどいから結局やめたけど 安心感って最高だよね
ワイの安心感は布団に入って部屋を暗くしてるときや 安心感ってどうやったら得られるんやろうな
病人で金が無いフリーターワイ安心感が解らん 薬の効き方は個人差があるからアダルトチルドレンが薬を色々試すのもありなのかなあ
安心感が得られる薬に出会えるかもしれん >>551
これこそ典型的ACの思考だと思うけどね
ヤンキーいい人論の真髄と同じ
普段は粗悪粗暴にしてるヤンキーがまともに掃除してたら、こいつすげー良いやつなんじゃないかって思う心理と同じ
普段からまともに掃除してるやつはなんにも評価されない
むしろ掃除してるところにヤンキーに唾はかれる運命
ようするに死ぬまで常にオナニーしてそれに気付かず人生全うして死ねるのが非ACなんだよ
ACは満たされなさすぎてその矛盾の壁にぶち当たってさ迷ってる人生浮浪者 >>582
うわあ…
ドン引き
流石に痛すぎる
自覚ないの？こういう人って >>580
無責任だけど状況によらずあるよ、とは言いたい 若い頃は、好きな人が出来ると一時的に抑うつ感情消えて治癒みたいになってた。
感情的に0≦スタートの人と違って、失恋すると立ち直れないから
ACの薬にはお勧め出来ない。。
ドーパミンやアドレナリン活性させる系は根源的にズレてる。
本当に欲しいものは「安心感」
セロトニン増やして気分的に落ち着くのはあるかな。 過去も忘れたい記憶しか無いし
未来にも希望がないから早く自然死したいけど
私が死んだら｢ダセえw｣ってバカにしてきそうなサイコと自己愛が4人くらいいる アダルトチルドレンって結局
医師やカウンセラーや薬で寛解することは無くて
自力でインナーチャイルド？を癒す以外に無いのかな 最終的には自力だろうね
親との決別、それなりの生活基盤、それなりの他者交流ができてれば言うことなし 人間のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ここで一般人への恨み言吐き続ける人はACとは違うと思う
発達か人格障害系じゃないの
ACだけならそこまで拗らせるほど他人が誰一人大切にしてくれない(と本人が思う)ことはないよ 親との決別、生活基盤、他者との健全な交流
全部ハードルが高いな
そこまでにこぎつけるには何が必要なんだろうね 他者との健全な交流がきついなぁ
トラウマと認知の歪みが凄いから二の足踏みまくってる それでも私達ACは、過去の傷を癒し、乗り越え、自分の人生を取り返す可能性があると信じてる。
>>587＝荒らし女のような人格障害をACと言い張ってる人は、私達の敵。 >>593
最初は、著書でもブログでもSNSでも良いから、
兎に角たくさんの人の生き方に触れることからだろうね。
親の代わりに、尊敬できる人を見つける。
ちなみに俺はホンダの乗り物が好きだから、本田宗一郎と藤沢武夫をリスペクトしてるよ。 自助グループに何回か行ったのですが、これって意味あるんですか？ >>596
気になった偉人の伝記をちょっと読んだことがあるけど変人が多いし
美化されてることも結構多くない？
シャネルも孤児から出世したすごい人って美化されることが多いけど実際は自己愛性人格障害で性格めちゃくちゃ悪かったしw
リテラシーが無いから内容が信用できるか見分けるのが難しい どーせ人付き合いが上手くできないのに人の事気にしてるから疲れるんだな
少し気を抜こう 普通の人には想像できない世界がある
ってことすら普通の人にはわからない
だからどんな毒親の話を聞いても
「きっと親も本当は辛かったはずだよ」
「きっと本当は愛してるのにうまく伝えられないんだよ」
「親も完璧じゃないよ」
子供虐待死のニュース見てさえ
「このお母さんはきっと一生後悔するね。可哀想に」
普通の感覚でしか想像できないぬるい人マジ疲れる
同時にこれだから虐待がなくならないと思う
こんなに親という存在に無条件に甘い人が多いんだから
これは本当に日本の悪習慣だと思う >>600
他人以前にAC本人もその思考を消せない人が多いくらいだからね
結局は親が困ってると無視はできないACのが多い
自分はできるACだが他人には助けてやれと説得されたり最悪冷血人間みたいに言われるわ、毒だと知ってても
社会全体という巨大な洗脳だから強力
ドラマだってどんな毒親でも最終的には愛があるってオチしか見たことないし つらいので吐き出し
些細なことで怒鳴りちらす父、子どもの自立性を奪う母の元に生まれてしまう
→自分がない無気力な大人になる
→大学で教授に嫌われ理由をつけては怒鳴られる
→周囲は事なかれ主義で腫れ物扱い、陰で悪口を言われ嘲笑される
→自己攻撃のしすぎで精神を病み倒れる
→さらに親にいわれなき罵倒をされ、ここで毒親と気づく
→完全に自信を喪失し「ダメなやつ」の烙印を恐れてあらゆる人が怖くなる
→就活がうまくいかない >>600
そう、そういうことなんだよね。
涙出てくるほどよくわかる。
田舎ほどそういう傾向がまだまだたくさんある。直で私の家庭のことや親のこと言ってくる人いるとかなり傷つく。 このスレ見てるとまだ大学生だったり若い人多くて羨ましいな 陰湿だよ。気に入らなきゃすぐイジメても良い村八分にする思考。都市部と比べて、人に執着する人や人のプライベートを知りたい！知って悪口言いたい！て人が多い。外から来た人は余所者扱い。常識的な大人達は、対応しても自分らがタゲられるから皆一貫して見てみぬフリだよ。 >>597
何回か行って意味があるのか疑問がわくようなら
>>597に合ってないんだろうね
色々他も試して合うか探すしかないのでは？ 私の過去がずっとクソだったことを嗅ぎつけているのか
｢昔は楽しかった自慢｣して来る奴が多い AC同士で傷を舐め合うのはいけないの意味を誰か教えて
普通の人には理解出来ない闇も同士なら分かり合えるのに何でダメなんだろ 関係のうえでのバランスだと思う。
寛解したACが、ACと付き合うのは多分OK。
自分を冷静に捉えて視野も広く持ち、冷静に行動出来るAC同士なら大丈夫と思う。
普通のカップルよりは超えなきゃいけない壁は多いかもしれない >>596
それ良い方法だと思います。
自分は尊敬の対象がまだ見つからない。
すごい人はたくさんいるけど、自分と重ね合わせられるような何かに欠ける。 分かり合えた時に、お互い辛くても頑張ろうね、となれる関係なら良いけどね。 >>613 乗り越えた者同士なら大丈夫って感じですかね
回復の兆しが見えない同士だとダメってことでしたか
ありがとうございました ごめん。必ずしもダメって訳じゃないと思うんだけど、相手がどの段階の回復傾向にあるのかが分かる訳じゃないし、自分と同じとは限らないから何とも言えないが正しいと思う。一番は相手をACと見るのではなく、その人の人柄とか、その人そのものを見るのが良いと思う。 子供欲しかったけど
私みたいにしたくないから絶対子供は産まない。
このまま断り続けてたら旦那に捨てられるのかな >>616
自分が親にされたことを、我が子に繰り返してしまうのではという不安はあると思います。
しかし、きっと大丈夫ではないかと。素敵な旦那さんがいらっしゃるのなら。
子育ては夫婦二人でするものです。我が子を真っ直ぐ真剣に愛情たっぷりと立派に、
育て上げることができたとき、きっとあなたにかけがえのない愛の力がついています。
子供については今一度、是非とも、よく検討なさってください。
後から、欲しいと思ってももう手遅れですし…。
20歳の息子がいる老婆ACより。 愛情たっぷりとか立派に育てたとか主観的なことじゃなくて
問題が起きたときにどう解決したか、の方が気になる
子どもがぐずついたり増長して手に余るとき、反抗期のとき
大抵の母親はイライラをストレートにぶつけるか感情に任せて殴るよね 親のせいで自分はこうなったと思う人が親になったらもちろん同じ道をたどる
跳ね返そうと思うなら自分の親を捨てること。憎むでもなく恨むでもなく、親と自分は違う存在であると理解すること
不幸を人のせいにするのは子供。結果は自分が作ったもの。何もしないよりして後悔
うちの嫁はその段階にもなく母親絶対主義だから>>616の方が悩んでるだけ立派だと思います
そう言って嫁のせいにしてる私はまだまだ子供だと再認識しているところでもある ACと毒親育ちは「時間が解決する」ってことは無いの？
毒親本を読んだら時間薬は効かないと書いてあり
常に具合が悪い半病人だしどうしたらいいか解らない絶望 >>619みたいな自己愛強い男に捕まりやすいのがAC何だよな
幸せにはなれないわけだ 当事者スレだったな。たまたま開いてついレスってしまった。すまない 虐待されていた訳では無いのに小学生のころから早死にしたいとずっと思っていたけどAC関係あるのかな >>585
状況に関係なく安心感を得られるって例えばなんだろう？ 自助グループに行かなくなった。
俺の回復には機能しないようだ。
本でも読んだ方がいいのかも。 変なこと聞くけど、みんな性欲はあるかい？
俺は昔から性欲が薄かった。
並の男子なら一生のエロい思い出になるであろう、
マセタ女の子からのおっぱい接触攻撃やスカート被せて股間押し付け攻撃…疑似クンニ？
でからかわれてもまーったく同じないくらいのレベル。
今だって夢精は嫌だから渋々週一、センズリってレベル。まだ20代だぜ？
ACの特効薬である、恋愛の真っ只中になり、
より強くこの特質が浮き彫りになってきて、これは一体何故なのか頭抱えるよ…。 >>628
たとえ仕事プライベートボロボロの時期の数分でも、ほんとに心から安らぐ時間を持てて感動した経験あって。
フリーターしてるから安心感なしと書かれていたから反論として >>632
どんな状況で安心感をもてたの？
無駄にメンタル弱すぎてフリーターである不安で睡眠障害になったしぜひ知りたい
ACのってみんなどうやって安心感や癒しやリラックスを得てるのか全然解らん 普通の親でもお互い合わない部分があるのは当たり前で
それでもお互い努力して歩み寄るのが普通で
私はただのわがままなんじゃないかと今でも思う
私は結婚の予定は無いけど
まわりは結婚を期に親と和解したって人が多いからなおさら思う 結婚してから両親が罪滅ぼしのような言動をし始めたけど何で今さらとも思う
でも生活力ないし友達いないから旦那以外親しか話し相手いないので離れられない >>635
孫が見たい、生まれたら甘やかしたいとかいう心理が働いてそう。
じゃなんでガキの時自分にしねーんだよって、ねえ。 >>633
家の外へ出て一人で偶然いい場所に入られた時。こんなもんでどうでしょう（汗 ACを理解し親しくなってしまうと必ず最後にはひどいことされる
自分の言い分が通らないとき、こっちの不可侵の箇所に平気で踏み込んでくる
こっちはそれまでACの不可侵を傷つけていないのに
いや、だからこそそんなことをしてくるのか
理解してくれた相手にはどんなに傷つけても受け入れてくれるほどの愛を求めてるからですか？
愛に飢えすぎてる人は人を簡単に傷つけるから逆にこっちがACのこと怖い 義務と｢こうしないともっと大変なことになる｣って恐怖だけで毎日すごしてるから何も楽しみが無いけど
みんな我慢して生きてるのかな
>>637
外へ出かけてみるのも効果あるのかな >>640
あなたみたいな被害者面する人が将来の毒親最有力候補。 >>642
>>643
あなたのその返しも含めてやはりこういうとこが普通の人と違うんだと実感したことだからね
普通の人はいくら親しくなってもああならない
それまでの誠実そうな穏やかそうな振る舞いは一瞬で一転した
よっぽど普段は嘘の自分で無理してたんだろうなって
被害は被害であり被害者面ではないよ
自分がそう言われたから言うの？
親からされたことやしてもらえなかったことを他人にすることで無関係の者に復讐しないで
復讐なら親本人にやって >>644
ほら、本性丸出しだ
誠実そうで穏やかそうな振る舞いはもう終わりかな? >>640
言い分を肯定してもらえるまでエスカレートしてしまうのは確かです…
それが自虐の言葉か他虐の言葉かは人によって違うかも
無論聞いてもらえるどころかみんな逃げられた
自分でもわからない、とにかく止まらない
相手の様子が本格的にヤバくなってからハッとするが遅い
しかもハッとしてからもやり方変えるだけで肯定だけはさせようとしてしまう
せめてそこで止めて謝れたら逃げられなかったかもしれない
愛に飢えてる以前の問題で肯定に飢えてるのかもしれない… >>635
なぜか友達ができないから親しか話し相手がいないの同じ
親から精神的に離れられなくて困ってる人って少数派なの？
メンヘラの話を読むと年相応に親と精神的に離れられなくて困ってるって話も割と見るんだけど
ACスレと毒親スレでは｢早く親から離れたい｣って書き込みが多い 社会では、寡黙に真面目に堅実にってことでは誰にも気付かれず埋もれていってしまうから、
セルフブランディングして他者の評価を集めることも大事なんやろね。
で、褒められて叱られてで健全に成長した人はこれができるが、
ACは吊るしの状態じゃまず無理難題。
だから、尊敬できる他者を見つけ出し、自力自学で吸収しなきゃいけない。 その自己学習の過程では、弱者狙いの卑怯モノの食い物にされやすく、
人間不信になり、お外怖い＝親から離れたいの思考でループが始まってしまう。
恐怖を乗り越えて行かなきゃ、ACの人生に未来はない。
あるのは、呪縛と絶望の連続と、ただ人生の時間を食い物にされていく虚無感。
お前らはどっちに進む？ >>646
あなたのレスと実際の相手の様子照らし合わせたら本当にそうだったんだろうなって頷ける
愛以前に肯定に飢えてる、か
想像を絶する
到底足りないだろうけど本当に胸が痛む
でもどうしても理屈と感情は別で
どんなに哀れに思い心から幸せになってほしいとは思っていても、自分が傷つけられてでもは寄り添えない
やろうとしたところでこっちも病んでただの共倒れになる結果だと思う
あの人にどうしたらよかったのか、未だに考えてしまう
理解したい気持ちはあってもやはり歪みが激しくて自分が持たないから離れるしかない
理解する気さらさらなくはない、もどかしさがある人もいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
