アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 07f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 12:26:59.08

このスレは、ACであることを自認できた人達が回復・克服方法について語り合うスレです。
前向きなレス・アサーティブなレス・認知の歪みを修正したレスを心掛けましょう。
過去スレや回復の段階については >>2 以降を参照してください。
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1457353775/

前スレ
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part25 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1485829743/

本スレ
AC（アダルトチルドレン）については、本スレであるこちらのスレで詳しく紹介されています。
☆☆アダルトチルドレン 75人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1517428960/
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/
本スレは2スレに分かれています。用途に分けてお好みの方を使ってください
過去の痛み・トラウマ・親に対しての悩みなどはなるべく本スレでお願いします。
このスレを見てはじめてＡＣという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 12:27:51.23

回復の段階
Ａ　アダルトチルドレンという概念を知る
Ｂ　自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
Ｃ　自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
Ｄ　それらを自分で補ってもよいことを知る
Ｅ　今現在、自分は何が辛いのかを理解する
Ｆ　辛いことをひとつずつ解決していく
Ｇ　ＥとＦを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 12:28:16.92

第一段階＝何か大きなものに失敗して自信喪失
第二段階＝自信を取り戻そうと過去の栄光にすがってさらに失敗して自信喪失
第三段階＝自分は「おかしい」と思ってACなど精神障害を疑う
第四段階＝調べると、症状及び育った環境が自分が当てはまり「安心」アンド「絶望」を味わう
第五段階＝幼児退行する（多重人格気味）
第六段階＝親に殺意を抱く
第七段階＝自殺を考える
第八段階＝それでも生きるしかないと考える
第九段階＝安心を求めてもがく（居場所を求めて？？）
第十段階＝友人やら異性やらすがろうとしたものに拒絶されて絶望する
第十一段階＝人を接することを避ける（建設的な気持ち）
第十二段階＝自分の好きなことだけをしようと考えるが何もなく絶望する
第十三段階＝それでも何かをする（新たに模索し始める）
第十四段階＝新たに興味あることが見つかる
第十五段階＝それが昔からの自分らしさとリンクしていることに気づく
第十六段階＝自分らしさを理解する
第十七段階＝自分に小さな自信を持てるようになる
第十八段階＝元気になる（落ち着いた元気）。そしてさら一貫して昔からある自分に気づく
第十九段階＝親とは関係ない自分を見出す
第二十段階＝地に足ついたバイタリティが出てくる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 12:39:37.24

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 81b3-dSzt) · 2018/02/11(日) 12:52:22.43

スレ立てありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 12:55:37.60

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 45d2-jA6l) · 2018/02/11(日) 13:06:44.21

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 13:10:25.10

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 13:34:15.46

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-ao+8) · 2018/02/11(日) 13:35:47.77

1乙です！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 13:50:50.33

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 13:59:54.77

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 14:00:23.60

保守
20まで？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 14:02:04.72

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 14:02:41.72

保守

>>13
ここの板の仕様が分からないからなんとも言えないけど20以下で半日経過したら
即死する板が多いみたいですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 14:04:00.07

人のちょっとした言葉や
何気ない行動を
自分に対するプレッシャーなのかと解釈してしまう
そういう認知のゆがみがあるな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 14:04:54.75

>>15
なるほど、とりあえず20まで保守しますね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-ao+8) · 2018/02/11(日) 14:05:18.62

保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 14:08:12.55

今13段階くらいかなぁ
ただ順調だとは思わないけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 14:09:19.17

20になったかな？
保守おつでした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1fb-sxs/) · 2018/02/11(日) 14:10:09.17

念のためもういっちょ
このスレを使うみんなが救われますように

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 14:12:28.87

保守

>>16
ある程度付き合ってると、「あ、この人露骨に自分のことをコントロール化におけないと切れる人なんだな」
みたいな事が分かることがありますが、そうじゃない大半の人の何気ないセリフに
不必要に悪意を感じ取っちゃう癖はやめたいと自戒してますね……

全力で支配しないと気が済まない人もいれば、ある程度健全な自他境界があって
こちらが多少できてないことがあっても、許してくれる人も当然いるというか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ddc3-aHTL) · 2018/02/11(日) 14:32:27.56

キングダムハーツ3の主題歌公開!!
宇多田ヒカル
日本ver.『誓い』
English Ver.『Don't think twice』

https://pbs.twimg.com/profile_images/912547057910423552/M4yY__qP_400x400.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=LuSh4-cbAOc&;t=9s
https://www.youtube.com/watch?v=Zc2vEr-618g&;t=37s

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-RqXJ) · 2018/02/11(日) 14:32:50.41

ACって発達障害とほとんど同じだろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-ao+8) · 2018/02/11(日) 14:54:59.64

>>24
ＡＣカウンセリング12万かけて通ってわかったけど
ストレスやトラウマなどを感じにくくしていく、て何回も言われてじゃあどうすればいいのか？と聞いても繰り返して慣れるとしか言ってくれない。

感じやすいものは感じにくくするのは無理なんじゃないか？と考えてメンクリに行ったら
発達障害疑い神経過敏の双極性障害疑いと言われて
納得したわ
元々の気質の脳過敏・神経過敏に加えて
神経尖らして生きていかなければならない環境
ＡＣが加わったんだとわかってスッキリしたわ
自分は何も悪くないのでは？
風邪ひきやすい体質の人が常に寒いところにいた、みたいなもんじゃねーの？
風邪ひきやすい体質の人が暖かいところにいたら症状でないし
逆に風邪に強い体質の人が寒いところにいても平気て、感じかも。
薬飲んで神経過敏を落ち着かせてまったり暮らしていたら今は親と離れてるから症状が出ない感じ

これわかる人いるかなあ･･･

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-J3tL) · 2018/02/11(日) 15:00:38.50

双極スレのほうが共感得られやすいのでは

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-RqXJ) · 2018/02/11(日) 15:20:10.39

AIDSと同じってことだろ
普通の人ならどうってことない病原菌でも、AIDSの人にはかかりやすくなる

発達障害だからACっていう普通の人にはどうってことない病を発症する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-ao+8) · 2018/02/11(日) 15:41:13.59

>>26
双極スレはうつ状態の人が多くてそこまで余裕が無い感じがあるんだよね
軽躁の時はスレなんて見ないだろし
フラットになっても来ないと思う

薬飲んでわかったんだけど
過敏は過敏のままで
その次に起こる反応(衝動性)が抑えられる感じがすごく良くわかる
ああ、親も双極(もしくは発達障害)だったんだなてのがわかったのは大きい(絶縁したから許すとかそういうのではなく)
仕事もしてるし子供も大きくなったし
あとは自分の中の問題なんだよね

>>27
そうそう、症状出さないように
フラッシュバック起こったとしてもパニクらないように
そうするためにも日々
ああこんなことあっても大丈夫なんとかなる、なんとかする、て感じで積み重ねていきたいって思ってる
薬も血圧の薬と同じでずっと飲んでいくつもり
幸せを感じながら生きていきたいね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-ao+8) · 2018/02/11(日) 15:42:47.36

わかってもらえて嬉しかったです
ありがとう
毎日が良い時間の積み重ねでありますように

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e151-20/P) · 2018/02/11(日) 16:18:17.26

>>3
外反母趾なおせよ
地に足つけるために

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067f-jA6l) · 2018/02/11(日) 17:27:47.05

>>1
スレ立てどうもありがとうございます。前スレで要望があったため、AC回復に役立つ本を
ご紹介します

回復に役立つ本

本は著者との相性があるので、図書館で心理学関係の本を手に取って、自分に合いそうな著者の本を探すのが
大切です。以下に前スレPart25に紹介されていた本をあげます

・クラウディア・ブラック「子どもを生きれば大人になれる」「私は親のようにならない」
　ACという概念を産んだ人。
　ちなみにアルコール他依存症、嗜癖家庭を念頭に書かれているが、依存症持ちでなくても
　機能不全家庭で育った人間は同じような傾向を示すようになるので、
　依存症が主症状でない毒親育ちでも同じように読んで為になる

・ジョン・ブラッドショー
　「インナーチャイルド」ーインナーチャイルドの癒しに特化してる。そういうのに抵抗がなければいいかも
　「ファミリーシークレット」ー家系や世代間連鎖の話題が多い。
　機能不全家庭育ちなら一家の秘密や話せない事が多々あるのは普通だが、その影響や代償についても

・「アダルト・チャイルドが自分と向きあう本」　アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター編
　「アダルト・チャイルドが人生を変えていく本」　アスク・ヒューマン・ケア研修相談センター編
　読みやすく、価格もそれほど高額ではありません

・岡田尊司さんの「回避性愛着障害」って本良かったのでオススメにきた
　安全基地って本当に大事なんだな

・「反省させると犯罪者になります」　って本おすすめ
　AC関連書籍よりも、この本読んだら加速度的にACからの回復が進んできたように思う

前スレPart25で荒れていたため、AC当事者以外の方は書き込みを遠慮してほしいのと、自助グループの話題は
荒れやすいので別スレでよろしくお願いします。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/11(日) 22:48:37.06

>>31
反省させると犯罪者になりますは名著ですね……
自分の場合は内向きに向かって壊れたので犯罪者にはならなかったものの
方向性が違うだけで、自分もそちら側になっててもおかしくなかったなって思いました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42d2-XO1c) · 2018/02/12(月) 00:47:33.22

スレ立て&保守ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 067f-jA6l) · 2018/02/12(月) 01:00:10.61

>>29
神経過敏で感じやすいというとHSP（生まれつき「非常に感受性が強く敏感」な
気質もった人）という概念が思い浮かびます

HSPについては本も出版されているし、メンタルヘルス板にもHSPのスレが
あったはずです

すでにご存知でしたらごめんなさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e58a-ao+8) · 2018/02/12(月) 05:58:17.32

>>34
ありがとうございます！見てみます！

**あぼーん** · NG

あぼーん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 418d-LvTM) · 2018/02/12(月) 22:00:39.79

>>16
あるある
５ちゃんでもちょっとした突っ込みされても、ものすごく凹むし人格否定されたように感じてしまう
それで、必死で自分の正当性をアピールする書き込みを連投しちゃってウザがられて排除される
さっきもやっちゃって落ち込んでたけど、似たようなタイプがいるって思えたら落ち着いた、ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-Ec26) · 2018/02/13(火) 00:51:13.38

ずっとまともなカウンセラーを探し求めていたけれど。なかなかいないことがよ～くわかりました。
通っていたところを止めることにしました。

今は、無資格で経験ないのに、ブログで集客して勝手にカウンセラーって誰でも名乗れるから。
悩んでる人は多いから、SNSなどでうまく宣伝されると騙されますよね。
だから国家資格化の流れになるのもわかる。
心屋とか大量にカウンセラーと名の付く人たちを生み出したし。

明らかにビジネスとして高額講座やってる人たちいますよね。
当人がアダルトチルドレンで悩んでいた経験があるわけではないから、ウケる内容でブログ書いて集客するだけ。ブログや宣伝が上手い人が人気カウンセラーになる。
まともな腕があるかは別問題。

占い師のように
「アンタはだからダメなのよ！こうしなさい！やめなさい！このコース受けなさい」
結局アダルトチルドレンはコントロールされる。
自分が悪いって思っちゃうからね。
どんどん高額講座とか勧められる。
気付いたら100万くらいいく。

おまけに相談内容をなんでもブログに書かれる。
行くなら病院でやってるカウンセラーがいいだろうね。ブログに書かれることはないだろう。

国家資格化されて、ちゃんとしたカウンセラーだけ残ることを望みます。

今はなかなかカウンセラーも食べて行けないから、とにかく宣伝や写真、ブログやメルマガなどが上手い人が集客して売れるだけなんだと思った。
月商7桁って自慢してますもんね。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-GrOh) · 2018/02/13(火) 08:36:29.71

>>38
そのまんままるまる同意

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-9h2J) · 2018/02/14(水) 20:56:07.96

カウンセラーは精神科併設の人にお願いするのが当たり率高くなるでしょうね
心屋さんとかは行ったことないので判断するのもなんだけど
患者に説教してるみたいな感じがして苦手

**優しい名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-lVN4) · 2018/02/14(水) 21:51:48.90

回復とかあるの?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-T3WU) · 2018/02/15(木) 05:23:21.72

>>40
精神科併設のカウンセラーだと健康保険が適用になる場合があるし、はずれも
少ない気がします

以前本スレでまず精神科の個人経営のクリニックに通い、そこで紹介状をもらって
大病院の精神科で保険適用でカウンセリングを受けている方のお話をききました。
とても良い方法だと思いました

地方在住、体調が悪い、小さいお子さんがいるなど通院困難な方もいらっしゃるので
スカイプを利用した対面カウンセリングなども上手に利用したいですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-H8fr) · 2018/02/15(木) 23:46:46.35

>>38
あのね、お医者さんたちがね、邪魔したの
あの人達は「同業他社」ができるのが嫌なのよ
だから、厚生省にカウンセラーの国家資格は作らないように圧力かけたの、最初のころに。
そんで、まともな仕事として成立しないようにしたわけよ。んで、あなたの言ってるような有様な現在なわけ。
まともに大学の心理学部、心理学科出てもスクールカウンセラーとか職安の臨床心理士なんて非正規だからね。食って行けない。実務まともに積めない独り立ちできない。
臨床心理士って資格があるけど、指定大学院出てキャリア積んで筆記口頭の試験受けて・・何年かかるんだよ？って資格。しかも民間資格。
お医者さんは数年の実務経験のみで取れちゃうんだけどねw
放送大学の先生が頑張って「認定心理士」って、臨床系の大学の単位を決まった数とって卒業したら申請するともらえる資格作って頑張ってたけど、それだって民間資格
あとはピンキリだけど、金積んで何時間か座ってりゃ「@@@カウンセラー」になれちゃう講座の金儲けばっかりになってあげく「スピリチュアル」だわ。

もうこの業界はダメだと思ってきたけど、ここにきて国家資格できると。
少しでもまともになってほしい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-H8fr) · 2018/02/15(木) 23:55:55.18

そもそも、この「アダルトチルドレン」だって、齋藤学はうまいこやったと思うよ。
既存の概念を上手く利用して広げたよね。
うまいこと拡大解釈もしてさ。
久里浜病院でアル依を死ぬほど診てうまいこと独立の足がかりにしたわな、と
功罪、難しいわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-H8fr) · 2018/02/16(金) 00:01:48.72

追記すると講座的なので、ある程度お金もかけてちゃんとやってるまともになってる印象あるのはキャリアカウンセラーくらい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-H8fr) · 2018/02/16(金) 00:11:43.23

面白いから余計なこと言うけど、せっかく国家資格作るなら
精神医学
精神分析学
心理学
この3つの違いがわからないやつには資格あげないでほしいw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-h3lW) · 2018/02/16(金) 15:10:04.26

なんかﾜｯﾁｮｲになってる！
と思って前スレ見たら最後のほう荒れてたのか…
ﾜｯﾁｮｲスレ多くて嫌なんだよな

>>38
良さそうなカウンセラーに出会ったんだけど
自分を癒していく為に普段の生活に話が及んだ時に
ACとは関係ない「現在」抱えてる問題を話したら、鼻で笑われることが多くて
なんだかカウンセラーの人柄が信用できなくなって中断したよ
端からみると馬鹿馬鹿しいと思う悩みもあるだろうけどさ
「ちょｗそんなんが駄目なのﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ」って隠そうともしないんだよね
人としてアウトというか、一番信用できないタイプに自分の辛い過去を話してるのかと思ったら
この人に打ち明けるのは間違いな気がしてきた

**優しい名無しさん** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-mhGK) · 2018/02/16(金) 19:55:42.91

ぶっちゃけカウンセラーよりも友達とダラダラ過ごしてたほうが心が癒される

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-qi38) · 2018/02/16(金) 21:13:49.02

自分を卑下する癖を直さないとなあ
褒めてくれたり支えてくれる優しい人を傷つけてしまうし、
逆にマウント取りたいだけの嫌な人を図に乗らせてしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 17d2-rtnb) · 2018/02/16(金) 22:43:55.01

>>49
＞逆にマウント取りたいだけの嫌な人を図に乗らせてしまう

これ辛い
でも、どのくらい自分アピしてもいいのか全然わからなくて難しい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-C0Eg) · 2018/02/20(火) 06:12:04.47

>>31
まとめありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-Eq9u) · 2018/02/20(火) 06:23:30.65

>>47
私も笑われたのがムカついてやめた
親の話したら
「なにそれｗｗｗ面白いお母さんだねー本にでもしたら？」て
いや･･･その面白いお母さんに苦しんだんだけど･･･てなって
鼻で笑い飛ばしてやったら？て意味だったとは思うが行く度に面白い御両親だねーて
こっちは何も面白くないし
苦しいんだけど･･･
もう行くのやめたわ

**Sage** (ﾜｯﾁｮｲ d7b3-ShsO) · 2018/02/20(火) 08:53:29.83

かなり時間がかかったけどやっと普通の認知ができるようになったと思う
ただ歪んでた頃に繋がった人との関係が続いてるから
何もかもが凄くスッキリってわけではないけど

べき論ガッチガチだった自分が自分のお腹の中と
言葉を一致させることができるようになったから今は楽

自分の気持ちをしっかり見据えて
その気持ちを大事にしていいんだって許せるようになると変わるね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-C0Eg) · 2018/02/20(火) 10:04:48.01

>>52
必要なのは、
あなたがどう感じたかという話を聞いて、
なるほど、両親がこういうふうな行動を取ったことについてひどい気分になったのですねと
と言ってもらえることらしい
機械的な復唱に近いんだけれど、しばらくの間、これをしてもらえる経験が大事らしい
クラウディアブラックの「子供を生きれば大人になれる」っていう本に書いてあった

こうやってカウンセラーがあなたを写す鏡になることで、
あなた自身が何かを発見して、回復に向かっていくんだそう
だから、ネガティブな感情に対して、こうすればいいじゃん、ああすればいいじゃんというのは、
カウンセリング技術が未熟な人のように思える
そんな返しなら、その辺のおじさんおばさんでもできるし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-mhGK) · 2018/02/20(火) 23:35:45.52

子供の頃から希死念慮があったのに
親がおかしいと気付いてからなぜか希死念慮が無くなった

でも親がおかしいと気付いてから前向きになったけど
なぜか疲労感ひどくて寝たきりになった
病院に行っても4ヶ月は寝たきりだしどうしたらいいんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-Eq9u) · 2018/02/20(火) 23:39:10.87

>>55
心療内科は行きましたか？
ベースがADHDとかだと二次障害で鬱とか双極性障害なったりしやすいと思います

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-mhGK) · 2018/02/20(火) 23:54:52.57

>>56
私はADHDで、ADHDも見てくれる心療内科にも通っていますが
最近ようやく｢欝かもしれない｣と言われました

このスレを見てると
｢親がおかしいと気付いてから何年も鬱っぽい｣という書き込みを見るので
この先どうなるのか心配です…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-Eq9u) · 2018/02/21(水) 00:01:27.93

>>57
私は気付く前から鬱でした
あ、親のせいで鬱だったのか！てわかったものの
やはり抜け出せずADHDの診断をもらいました
元々の資質から環境で悪化したのだろうなあと思います

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97b3-uCBx) · 2018/02/21(水) 00:05:05.44

他人をどうでもよく思える時がでてきた
わずかな進歩かな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-mhGK) · 2018/02/21(水) 00:05:20.91

>>58
仲間ですね
普段どう過ごされてるのか気になります

三十路なのに体調不良でバイトすらできないので
この先心配です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-T3WU) · 2018/02/21(水) 00:39:49.79

>>60

>>1
このスレは、ACであることを自認できた人達が回復・克服方法について語り合うスレです。
前向きなレス・アサーティブなレス・認知の歪みを修正したレスを心掛けましょう。
このスレを見てはじめてＡＣという概念を知った方、まず本スレを覗いてみてください。

こちらは前向きスレなので、吐き出しや将来の不安などの話題が続くようでしたら
その先はできれば以下の本スレでお願いします。

本スレ
☆☆アダルトチルドレン 75人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1517428960/

鬱やADHDについては専門のスレがありますので、そちらをご利用になるのもよいと
思います

通院先でカウンセリングも受けたり、保険適用で認知行動療法などを受けられる
大きめの病院に紹介していただくことは可能でしょうか？

あと30才は十分お若いですよ。30で高齢というのは40年位前の昭和の価値観です。
親御さんからの刷り込みではありませんか？「交流分析」「ゲーム」で検索すると何か
ヒントが見つかるかもしれません

寒い日が続きますのでどうかお大事に。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f78a-Eq9u) · 2018/02/21(水) 01:01:08.66

30て若い
私は40過ぎてからフルタイムで働けるようになりました
親のことはどうでも良くなって普段忘れてます
カウンセリング受けてから本当にどうでも良くなりました
たまたま見つけた仕事がやりたいことになり
ドハマリして
そういや昔からこういうの好きだったよなて気が付いて今に至ります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-05Fl) · 2018/02/22(木) 05:26:27.06

>>62
おめでとうございます
希望が持てる話でありがたいです

私も現在カウンセラーに通っているのですが
親に対する恨みつらみがなくなりません
カウンセラーさんはどうやって選んで
何年ほど通院しましたか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ae8a-1pmQ) · 2018/02/22(木) 07:19:11.92

>>63
カウンセリングは全部で8回ですね
1年ほどです
恨みあったんですけど
親、大した人間じゃなかったなと思ったら
急にどうでも良くなり
自分の残りの人生が大事なことに気がついたのが大きかったですね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-NcOv) · 2018/02/26(月) 08:29:40.56

保守ついでに横からだけど、
大した人間じゃなかったなという感じ、何かわかる
存在の大きさが違ってきた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a8a-l/SA) · 2018/02/26(月) 12:57:30.64

>>65
いま、新たに出会ったとしたら
なんじゃこいつ･･･と知り合いも辞めるレベル人間だと気付いたことは大きいですよ
友達にも同級生にもこんなバカいねぇわと
レベルにはの低さに愕然とした感じ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-x7KF) · 2018/02/26(月) 15:17:48.68

子供の頃から希死念慮がひどかったけど
親がおかしいって気付いてからはじめて希死念慮が無くなった

しかし精神が前向きになった代わりに
身体的に疲労感がひどくなり鬱になった

希死念慮はまったく無くて初めて前向きになったのに
なんで鬱になったんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e2d2-MTlB) · 2018/02/26(月) 16:03:30.85

>>67
自分はずっと抑うつ状態が長くて、回復してきたら疲労感が強くなった
今までうつ状態で体の疲弊に気が付かなかったのか、
あるいはストレス反応が心じゃなくて体に出るようになったかだと思ってる
もしかしたらただの加齢かもしれないけど

何にせよ体を休めてお大事にして下さい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 968a-1Qst) · 2018/02/26(月) 21:34:07.29

>>66
父親も母親も姉も、家族じゃなかったら口も聞かない
関わり合いなんて絶対持っちゃいけないタイプの人間

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6b6-x7KF) · 2018/02/27(火) 12:03:22.48

>>68
抑うつ状態が長くて回復してきたら疲労感強くなったのも
ストレス反応が心では無く身体に出るようになった感じも同じ

身体を休ませるのも難しいよね
金がない不安もあるし食欲も睡眠もできないし
今までに無いくらい気持ちは前向きなのに
疲労感がひどくて気持ちに追いつかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b7b3-vlXe) · 2018/02/28(水) 16:24:25.79

爪を噛んじゃうよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 967f-x4Or) · 2018/02/28(水) 18:22:54.99

落ちそうなので保守

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-ta1S) · 2018/03/02(金) 06:13:46.75

ボランティアしたことある人いますか
どん底から自己肯定感を高めるのに良いような気がした

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/02(金) 13:58:24.74

>>73
ボランティアってかわいそうな人に対して優越感抱けるし
世間体もいいからいいね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-1gJc) · 2018/03/02(金) 20:46:49.55

人の相談話や不幸話に過剰に感情移入して今自分に起きたことのように心が動揺してしまう
特に人が裏切られた話、家庭崩壊の話、生理的に嫌な話(浮気風俗話)がダメ
なぜこうなるのか考えると、今でもやはり他人と自分の境界線が甘いんだろうなと思う
それなのに自分からわざわざ他人の話を読んだり聞いてしまうところもあって本当にバカみたい

AC関係の本たくさん買ってあるのに辛くなってしまいなかなか集中して読めません
でも頑張って克服していきたい！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 00:47:56.96

>>73
やめとけ

人助けってのは、最低限自分で立てる人間に許される特権なんだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/03(土) 00:53:16.56

>>76
>>73は不幸な人を助けて｢俺はこいつらより上｣って優越感感じたいんじゃないの？

｢こいつは俺がいないとダメだから｣って超上から目線で
見下せる相手としか仲良くしない
人格こじらせた毒親育ちが知り合いにいたw
すごい迷惑だったし無自覚だからずっと治らないだろうなw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-m1UI) · 2018/03/03(土) 00:57:11.41

>>75
AC関係の本を読んでフラッシュバックが起こって読めなくなるのはよくありますね
どうかお大事になさってください

あとカウンセリングを受けて自分がACと自覚したとたんに以前より敏感になって
精神状態が不安定になりました

AC関係のワークが載っている本もありますが、書評に「過去の恐怖体験をまた
書き直す場面などはパニックを起こしそうになり大変危険だと思い私は今この教材を
開くのは止めました。教材の説明にも書いてあると思いますが、様子を見てくれる
カウンセラーと一緒に進めるのがいいと思います。」というのもあったので、そういうときは
無理をせず休むように心がけました

うつなど基礎疾患のある方はまず医師の治療でそちらの症状を安定させてからACの
ワークに取り組むようにしないととても危険だと思います。基礎疾患のある方はまずは
その病気のスレへというのはそういった危険性への配慮もあったんですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfc3-02ka) · 2018/03/03(土) 03:17:29.41

>>76
そうかもしれませんね
自己肯定感を高めるのはどうすればいいか検索していて、人の役に立つことを実感できる例として挙げられていたのでどうかなと思ったんですが

>>77
こんなスレでまで毒まき散らさないでもらえますかね…
困ってる人見て優越感とか考えたこともないわ
なんの根拠もない個人的な私怨をぶつけられても困る

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-9hcn) · 2018/03/03(土) 03:59:38.03

自己肯定感を高めるのに他人を介在させると
難しくなる印象

「自分の望みを叶えてあげる」のが一番効いた気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bf7f-m1UI) · 2018/03/03(土) 04:48:07.23

>>79
お怒りになるお気持ちはよくわかりますが、せっかくワッチョイを導入したのですから
注意されてもなお荒らす人はNGでスルーするのが良いですよ
この人は本スレだけでなくワッチョイ導入スレにも書き込むのでNGしやすくて
助かります。明らかにキック・ミーのゲームを仕掛けているので無視が一番です

書き込めば書き込むほど個人情報を不特定多数の人間に晒すことになるので
荒らしの人（特に若い女性の方）は自重されたほうがよいですよ

以前他のメンタルヘルス系の掲示板に別の若い女性の方が書き込んだ時に
個人情報を聞き出そうとした出会い目的の男性に絡まれて荒れたことがあるので
トラブルのもとになります

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 11:06:09.77

>>79
だからやめとけって。
>>77が言ってる通りなんだから。
ボランティアなんてそんな最初から下心持ってやるもんじゃないんだから。
非常に失礼な話だと思うぞ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 11:11:02.84

日本のボランティアなんて共依存の巣窟なんだから
だから近づけないんだよなぁw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/03(土) 11:27:02.02

>>79
毒に見える書き方をしたのは悪かったが
無償で見知らぬ人間に人助けをすることに
お前は絶対に優越感を感じるはず

お前に限らず無償で人助けをする人間は
無自覚でも絶対に優越感を感じてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-k3ZN) · 2018/03/03(土) 11:42:47.83

私は下心があっても行動したほうがいいと思うけどな
ボランティアをしたことがないから空想でしか語れないけど、
色んな考えを持ちながらも相手に協力したいって思った人が集まるんだろうから、
そこから得るものはたくさんあるだろうし

色んな人と会って視野を広げることもACの回復に繋がると思うから、
自分がやりたい！って思ったならやってみるのも一つの手だと思うよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 11:50:08.66

>>84
自覚があるほうがマシなんだけどなw
「自分は心の綺麗な優しい人間」なんて思いながら、施しているつもりで相手から見えないものを搾取している人は多いよ
それも貰わないで施すのが真のボランティアなんだけどな

仲良くなりすぎない、むしろならない、やりすぎないなんてことまで考えてやってるやつらっているんだろうか

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 11:56:10.18

>>85
そういう想定で行くこと自体がそもそも間違いなんだけど、行ってみて「間違ってた」って理解してくることなら意味があると思うぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/03(土) 11:56:31.04

>>83
やっぱボランティアって共依存の巣窟なの？
どんな世界なのかすごい興味ある

優越感抱くためにかわいそうな人とばかり仲良くするけど
相手が言うこと聞かないと全力で叩く人間が知り合いにいたわ
それでも本人は｢かわいそうな人（見下せる人間）を心配する俺は100%善人｣
って思ってるの

おかげでボランティアの世界ってそういう自己愛人間が結構いるんだろうなって思ったわ
ボランティアの世界も興味深い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/03(土) 12:04:46.76

>>86
見えない物を搾取するって例えばどんな物？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 12:06:51.79

>>88
日本はな
海外のボランティアNPOなんてすごいぞ
さくっときてやることだけばっとやって「お礼なんていりません」って、さっと帰っていくw薄情なくらいにw
「あくまで自立するためのお手伝い」「最終的には自分で立ち上がってなんとかしなきゃいけない話」ってのを経験的にわかってるんだわ
日本のボランティアなんて団体同士で縄張り争い平気でしちゃったり笑うぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 12:07:53.70

>>89
まぁ、筆頭は「感謝」だな
感謝の搾取
感謝の強奪だよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 12:09:09.67

あれ？毒親と話が似てきたな・・・w

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-k3ZN) · 2018/03/03(土) 12:30:06.66

そうだね
親切のつもりで「あなたみたいなのが行動したところで無駄」ってはなから否定するところが毒親とそっくりだね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 12:47:57.28

>>93
いやいや、感謝の搾取をするボランティアが毒親っぽいって話でだな・・・

だからお勧めしないわけ

やりたいならやりゃいいだろよw
その「誰かに背中押して貰わなきゃできない」ってのが、ダメなんだろよ
自分で選んで自分で足を進めた、それが失敗するか成功するかはわからない。
ただもし失敗したり間違ったって思っても、「自分で選んだこと」って背負えるかどうかだし、それなら後から例え思うようにはいかなくても「まぁ、でも踏み出したことは良かったよな」って思えるだろうさ

そうじゃなきゃいつまでも「成功体験が・・・」って言ってるしかなくなるぞ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 12:54:06.00

あー、答えでたな
成功体験が無い、んじゃなくて、失敗経験を受け入れてないんだわ
なるほど。

あ、かなりすっきりしたw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 12:55:14.16

自分はすっきりしたけどご当人はどうか知らんが、頑張ってくれw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/03(土) 13:16:53.90

>>94
｢誰かに背中押されないと行動できない｣って当てはまり過ぎてドキッとした
いい歳して誰かに背中押されないと行動できないんだけど
これなんなんだろうな？

親にやりたいことのお伺いを立てると98%「やめとけw」って言われるから行動しない
おかげでいい歳して何も経験が無い無能になった

自分1人で決めるのが子供の頃からずっと怖い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 13:45:52.62

>>97
自分もそうだけど、それがアダルトチルドレンたる所以というか。
自分以外の責任は背負い込む「大人」なんだけど、自分の責任は負えない「子供」なんだよな。
だから他人から見ると「人のことはいいからテメーの足元しっかりしろや」って言われちゃって、当人は「こんなに頑張ってるのに認めて貰えない」ってなっちゃう。

なんで怖いか？って言ったら、それを認めてもらったことがないからに尽きるだろうけど、もう、何も自分で決められない子供じゃないんだから、その恐れを少しずつ乗り越えていくしかないんじゃないかな。
それが「小さな成功体験の積み重ね」なんじゃないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-LhZF) · 2018/03/03(土) 16:26:02.60

まともな住民はもう去ったんやな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/03(土) 22:00:05.40

>>98
＞他人の責任は負えるが自分の責任は負えない
って、家族仲が悪いのは自分の責任だと思ったり
失敗して責任負うのが怖いってこと？

＞認めて貰えなかった
って自力で決断したことを認めて貰えなかったり
家族の責任を負っても認めて貰えなかったとか？

質問多くてすまん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-Z7xy) · 2018/03/03(土) 22:10:35.02

>>100
だいたいそんな感じ

認めてもらえなかった、っていうのは、「自分で決めたこと」とか、決めるまでいかなくてもいいや気持ちのレベルでいいと思うけど、それを受け止めてもらえなかったってこと、かなぁ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a7b3-1gJc) · 2018/03/03(土) 23:07:54.34

自己肯定感っていうのは自分の判断を信じられることだっていうのを読んでから
小さいことを自分で決めてやってみる(最初は掃除買い物とか日常のことからで良い)
↓
否定的な考えが浮かぶ前に
よし！よくやった！よく決めた！やってよかったよかった！と自分を褒める
っていうのをやってるよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-9hcn) · 2018/03/04(日) 18:54:59.91

>>102
自分の同じ感じで進めてる
元気になったし自分のために時間やお金を使うことに罪悪感持たなくなった
他人にも罪悪感を強いなくなった

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-jEEN) · 2018/03/05(月) 04:54:04.33

小学生からの根っからの引きこもり人生。ptsdの症状で学校頑張って行ってても、またメンタル病んで引きこもったりの繰り返し、正直疲れた。
どうやったら毎日仕事に行けたり学校行けたり出来るの？
何を力に動けるの？

子どもの頃毎日暴力振るわれてたんだけど、そのせいか自己価値感とか全くない
自分の人生そこまで生きたくない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-k3ZN) · 2018/03/05(月) 11:32:03.92

>>104
PTSDが治ってないのに社会に出ようとすることは、
骨折してるのにマラソン大会に出ようとするようなものだと思うよ
気持ちが焦ってたりするのかもしれないけど、まずは病気を治すことに集中しよう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67fb-/2y2) · 2018/03/05(月) 14:26:31.67

>>104
まずは>>1を読んでそれを守ってみてね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/06(火) 15:33:54.50

>>101
そういう認めて貰えたって精神的な安全基地が無いと
自分で決められ無くなるのかな

自分で決めるのが自己肯定感に繋がるって言われてるけど
その「自分で決める」ってのがすごくハードルが高くて怖い

健常者に｢決断できない人って嫌い｣って一蹴されたわw
強者は弱者の気持ちなんて解らないものだな

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-yfWx) · 2018/03/06(火) 19:45:56.50

>>107
わかんねーに決まってるだろ
わかってもらえてたらこんなにみんな苦しまねぇだろがw

その怖いの超えてかなきゃなんにもねーぞ
最初はアホみたいに小さいことでいいんだ。
飯を何食うか、も適当に、なんでもいいじゃなくて「今、自分は何を食いたいかな」って考えて選ぶ。できたら自分にはなまる

育ち直しはこんなとこからだよ
嫌なら諦めろ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-k3ZN) · 2018/03/06(火) 20:14:08.63

>>108
ここは回復スレなので多少回復した人の書き込みはありがたいのですが、
せめてもう少しアサーティブな態度でお願いします

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-dKqy) · 2018/03/06(火) 20:31:28.01

>>108
回避性も｢自分で決めることにより回避性は改善される｣
って言われてるけど
そもそも自分で決めることがハードル高いよな

何が食いたいかでも
｢親ならどれを選ぶか｣って無意識に考えて選ぶ癖が治らん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 22:23:10.37

>>110
じゃあ諦めるんだな

やらなきゃなにも始まらないんだよ
はい終了

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 22:25:49.68

生まれ変わるには、いっぺん死ななきゃいけないんだよ
あくまで比喩としてだけどな

親よりもトラウマよりも、この「変わることが怖い」がACの何よりの足枷なんだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 22:32:37.31

だめ押ししておくけど

誰かがなんとかしてくれること

なんてなんにもねーからな

支えてくれたり、背中押してくれたり、ケツ蹴り上げてくれたり、なだめてくれたり、慰めてくれたり

でも、最後は自分だぞ
だーれのせいにもできないからな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-9hcn) · 2018/03/06(火) 22:44:51.80

貴殿はまだここ早そうですよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 22:57:04.03

>>114
バカだなーお前

もがいてるやつともがいてるんだけどグズグズ言ってる奴の区別もまだつかないのかよw

あれはどんな理由でも探し出して酒飲むアル依と同じだよ、あれじゃあさ

100年早いのはお前だお前w

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 23:02:32.60

ACの悲しいところは素直と感謝が従順や服従とすり替えられて育ってるから、それが上手く使えなくて損ばっかりすることだよ
確かにそれくらい傷つけられてきたってことなんだけど、そしてさらに損失を被るんだからやりきれないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb6-dKqy) · 2018/03/06(火) 23:21:16.32

>>116
｢変わるのが怖い｣｢素直と服従を間違えてる｣
ってそういうACの特徴ってどこで学んだの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 23:25:19.73

>>117
あー？
本にわんさかと書いてあるけどな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 23:28:22.60

>>117
あ、ここ大事だから細かいところ指摘しておくけど「間違えてる」って言うと、主体的だろ？
そこはあえて「すり替えられてる」にしたわんだけどな

言葉が足りなかったな
「すり替えられて、刷り込まれている」
これでどうだ？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 67b3-PsgS) · 2018/03/06(火) 23:35:26.27

回復はすすんでたつもりだったけど
かなりのパワハラ気質の人に出会って自分を含む数名が被害を受けた

被害者になる人とならない人は何が違うのだろうと模索するうちに
妙な方向に強い自我と咄嗟に相手の想いを叶えようとしてしまう
他者境界が弱いことだと思った

交流分析の本を散々読んだ
Aを使って挑発に乗らないことや
パワハラの人のCPの高さを少し取り入れたりして
胆力を付ける訓練をした

パワハラの人とは決裂しかできなかったけど
境界線を強くすることはできた
今じゃ出会いに感謝すらできるw
側にいないからだろうけど

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 23:39:01.92

>>120
お疲れお疲れ

わざわざ流れ変えにでてこなくていいよw

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 23:45:57.58

>>117
あー、そうだな、もう一つ
過適応、とか「慣れ親しんだ苦しい環境に留まってしまう」みたいな言い回しとかをそれ系の本で見たことはないな？

要するに「変わるのが怖い」んだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-9hcn) · 2018/03/06(火) 23:53:35.60

ここまで自演

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-yfWx) · 2018/03/06(火) 23:54:44.57

>>123
ワッチョイついてるのに？w

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfc6-9hcn) · 2018/03/07(水) 02:05:18.57

ここまでおれの自演

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-k3ZN) · 2018/03/07(水) 14:55:47.66

共依存について考えていたんだけど、
例えば寄生虫が生き残るために寄生主に協力することは共依存になるんだろうか？
それとも互いにそれを納得・理解していればただの共存という形になるんだろうか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-yfWx) · 2018/03/07(水) 19:37:38.63

>>126
ちゃんと言葉の意味を勉強してから考えようよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-dq5F) · 2018/03/08(木) 07:03:36.59

私は今はやりたいことは色々あるんですが
どういうわけかなかなか取り組めないんです
やってもなかなか集中できなかったり…これはなんでなのだろうか？
まだ心にブロックがかかってるのかな？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-3RB2) · 2018/03/08(木) 18:28:39.09

あるある

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-tvxs) · 2018/03/08(木) 18:38:27.51

>>128
すごくある
自分がただの怠け者なのかと思ってた

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23b3-dq5F) · 2018/03/09(金) 22:04:16.31

>>128ですが同じ症状あるよって言われるとホッとします

過去スレ見ていたらPart24のはじめの方に同じ現象が書いてあって
そういうのを「不成功防衛」って言うんだって説明してくれてた人がいました
達成できそうになるのを無意識が阻止してるらしい…
今まだ過去スレ読んでる途中ですが不成功防衛についても調べてみます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a6c6-/rQW) · 2018/03/10(土) 01:38:15.86

メンタルブロック外すのってすごく難しいし時間がかかるね
いつか突破できるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 33d2-VZcb) · 2018/03/10(土) 14:52:43.11

不成功防衛初めて聞いたけど、自分にも心当たりがあった
達成するのも怖いし(また何か目標立てなきゃいけないのかな？とか考えちゃう)、達成できないのも怖いし、結局同じ所でずっと立ち止まってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e8a-Y8a2) · 2018/03/10(土) 18:05:41.15

自己敗北型人格障害

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fbd2-0aB1) · 2018/03/11(日) 01:50:52.13

単純作業や肉体労働でお金をもらうと不思議な感じがする
苦手なデスクワークで頭を使った感じがしないと仕事をした気にならない
でもデスクワーク以外の仕事や、それらの仕事で働いてる人に偏見は無い
大雑把だけど、こんなことを他スレで書いたらACのほうでは？と指摘された

「親から受けた辛い思い出」とかはずいぶん解消したと思ったんだけど
仕事に関することでも影響が出ていたみたい
また１から自分自身を探っていかなければいけないのかと思うと途方にくれるよ
まず何からはじめればいいだろう
仕事関連に影響のでた経験のある人いる？
何かアドバイスをもらえたら嬉しい

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-/rQW) · 2018/03/11(日) 03:30:13.04

？
なんで1から自分を探る必要があるのかわからん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bbb3-NL6l) · 2018/03/11(日) 10:11:20.54

ここはあんまり交流分析やってない人が多いのかな
成功するなとかありのままの自分であるなっていう
呪縛が強いのが機能不全家庭で育った子どもでしょ

その呪縛から解放されないままだと
成功することにもありのままの自分であることにも
罪悪感がつきまとってしまうから
成功しないようにありのままの自分を許さないように
無意識のうちにストッパーをかけちゃうんでしょ

アファーメーションとか瞑想とかを繰り返して
呪縛を解いていく作業は大切だと思うよ
自分が無理なく受け入れられるアファーメーションの言葉を
見つけられるとほっとするし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fb50-Q/H1) · 2018/03/12(月) 18:12:55.91

上手く伝わるかわからないんだけど
辛い時は必ず、他人を自分の世界の中心に据えてしまっていた。

自分では満足していても、誰かに「変なの！」と強く言われると一気に嫌いになって捨てたり
キツイ物言いをされたり、悪口を言われたり、嫌がらせをされると
自分を知る人全員が自分を悪く思っていると思い込んで誰とも喋れなかった。

親も凄まじかったから、自分は生きるのに向いてないと思った事もあったけど
実際は世界は常にニュートラルで、嫌がらせをしてくる人の世界が
人が住めない世界なだけだったんだと思う。

目の前に嫌がらせをする人がいないのに、ずっと辛い事を考えていたり
常に周りに何て言われるかを基準に選んでいて、本当に辛かった。
そういう人は、壊れた原発だと思って離れていればよかったんだろうに
自分の世界の中心にそいつを迎え入れてしまった。

子供の頃から自分の世界を奪われて、自分の考えや意思なんか持ってはいけないと
教え込まれていたから、簡単に乗っ取られたんだろう。

世界は本当はニュートラルで、何を言われたって
それはその人の世界でだけ起こっている事に過ぎないんだと、やっと思えるようになったのは
自分の世界ができてきたからだと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4db3-g7Iy) · 2018/03/18(日) 08:41:46.43

よくわかります
私も気づけば他人ばかり中心にして生きてきたし
今でもちょっとした隙があると（体調不良とか生理前とか）
他人の事で頭がいっぱいになってしまうことがある
でも「世界は本当はニュートラル」っていう言い方すごくいいですね
落ち着く言葉

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3d2-za7A) · 2018/03/18(日) 22:35:27.31

HSPの本を読んでるとACと重なる部分が多いことに気づく
過去の怒りや悲しみを吐き出してもまだモヤモヤが残る人は、HSPについて調べてもいいかもしれない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-lboF) · 2018/03/20(火) 10:20:52.46

>>138
なんかわかる
自動的に親の目線で考えてしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-BHHQ) · 2018/03/27(火) 13:49:05.73

相手の気持ち考えすぎちゃうから相手がして欲しいこと想像ついちゃうし、相手がしたいようにしなきゃと思って自分がしたくないようなこともしたり、言いたくないことも言ったりしてる
(だからもれなく相手に勘違いされるしつけあがられる)
それを冷静に見てる自分もいる
これなんだろ、もう解離障害とかそういうの若干入ってるのかな

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-RIOV) · 2018/03/28(水) 01:53:45.18

うちら親の動きを察知するのにレーダーが外向きだからねえ

内向きのレーダーに意識がいくことはいいんじゃないかな
やりたくないことがわからないより
あとはやりたくないことをやめるステップに進めばいい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Mq8t) · 2018/03/28(水) 09:40:51.96

やりたいことは早くに見つかってて20段階まて来てるんだけど(多重人格とか、当てはまらない段階もあり)
自己肯定感は低いままだし
揺り戻しっていうか、段階をふらふらする。
地に足がついたってまだ不安定だ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1bd2-BHHQ) · 2018/03/28(水) 11:37:19.91

>>143
そっか、なんか新しい病気になったわけではなくて、自分を客観的に見たり自分の気持ちに気づけるようになったと思えば大分いいね
なんか前向きになれた、ありがとう
嫌な事を断れるように頑張ってみる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c708-cOfS) · 2018/03/28(水) 22:49:55.76

長年母親の愚痴とストレスの捌け口にされた恨みを母親本人にぶちまけたら
「お前もそうなるよ」と言われた。
呪いをかけられた気がして気持ち悪くて仕方ない。
浄化したい。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf5-41a1) · 2018/03/29(木) 06:45:00.79

ならないならない
母親と君は違う人間
同じなわけない心配ないよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-sXyO) · 2018/03/29(木) 08:31:50.74

お母さん酷いな
それは物理的に離れないときついんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-wAfm) · 2018/03/29(木) 11:42:13.73

ならないならない
大丈夫だよ、絶対ならないから
人の気持ちがわかりすぎて辛いくらいの人間だよ私達はさ
だからなれないよ、大丈夫

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3UCh) · 2018/03/31(土) 17:31:53.01

愚痴聞かせたり八つ当たりをされた毒は溜まってる
その怒りがあるレベルを超えると、そのBBAとそっくりなことを他人にやり始める
つまり、そのBBAみたいな人間から離れれば大丈夫
自己愛やボダにターゲットにされると、自己愛化、ボダ化するって言われるのがこれ

BBAというのは年齢を貶める表現ではなく、
度を越えて毒々しい母親という意味で書いた
人間の心を失って、BBAという別の生き物に変わったんだよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-3UCh) · 2018/03/31(土) 17:50:50.43

だから、そのBBAがあんたもそうなると言ったのは、正しい
そのBBAみたいな人間と関わってたら、いずれ一線を越えてそうなる
そうなる前に逃げて自分を癒すしかない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ab8a-59zz) · 2018/04/01(日) 00:06:07.54

回復スレで正面切って否認とかﾜﾛｽ

>>146
真面目に、神社行け
神社行って、手を濯いで口濯いで、ぱんぱんぱーんと気前よく柏手打って、その嫌な気持ちを祓い飛ばせ。なすりつけられたって感じるもの落としてこい
神様がいるかいないかや、信心じゃなくて、そういう時に何か小さいことでも自分が自分の為に行動できたか否かが人生の分かれ目だから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-wAfm) · 2018/04/01(日) 14:15:35.33

＞何か小さいことでも自分が自分の為に行動できたか否かが人生の分かれ目だから

泣いた
でっかい紙に書いて部屋中に貼り付けたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dbb6-X5HD) · 2018/04/01(日) 19:37:51.83

＞何か小さいことでも自分が自分の為に行動できたか否かが人生の分かれ目だから

なんか気付かされたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5b7f-kUw7) · 2018/04/02(月) 00:18:34.09

スレが落ちそうなので保守します

ageることで荒らしが来たらスル－でよろしくお願いします

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-59zz) · 2018/04/02(月) 00:22:10.97

>>152だけど、言ってよかった。有難い。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b98-kUw7) · 2018/04/02(月) 11:08:34.39

>>138
＞自分では満足していても、誰かに「変なの！」と強く言われると一気に嫌いになって捨てたり
＞キツイ物言いをされたり、悪口を言われたり、嫌がらせをされると
＞自分を知る人全員が自分を悪く思っていると思い込んで誰とも喋れなかった。

全く同じ
これって自分の性格に何かあるのかと思ってたんだけど
やっぱり毒のせいなのかな
機能不全家族に囲まれて一番下だったからかな
色々損したこととかあると思うと憤りが凄くなるし
人格障害の他人にやられて更に被害受けたことなんかで引きこもりがちだし
現状がなんとなく見えてきても、どう巻き返せばいいか悩む
自分のやりたいことをやろう！と思っても支えがないと感じて躓く
回復スレなのにすまん

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b3-psQl) · 2018/04/02(月) 19:22:30.10

はじめまして。自分も最近になってＡＣなんじゃないかと疑っているものです。両親の不仲や自分
に対する言葉の暴力が絶えず、逃げるようにして他県の大学に進学しましたが鬱や胃腸障害
を発症し、実家に出戻り。ギャンブル依存症なども重なり、抗不安薬などによって就職まではこぎ
つけましたが、仕事も長続きせず転職を繰り返してます。自分はなぜこんなにも人並みの行動
すらできないんだろうと自分を責めてますが、似たような経験のある方いらっしゃいますか？

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb3-41a1) · 2018/04/02(月) 20:12:25.97

ここ回復スレなんで>>1読んで本スレへどうぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8180-Z+f4) · 2018/04/03(火) 00:03:59.83

>>158
大丈夫だよ
自分も親が不仲で、子供が成人したら離婚するって聞かされて育った
県外の大学に逃げたけど、鬱になって実家に戻ることになり更に鬱が悪化した
今はなんとか実家を脱出して暮らしてるけど、転職回数は多い

自分の場合、死のうとした際に持病が判明して鬱の原因が取り除かれるというミラクルがあったのも大きいけど、親や親を想起させるもの(酒・ギャンブル等)から物理的に離れるというのが一番の回復薬だった

想像上のOFFボタンというものを持っていて、親にされた嫌なことを思い出しそうになると、そのボタンを強くイメージして頭の中で押すようにしてる
そうすると我に帰るよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-PArs) · 2018/04/03(火) 00:22:16.06

>>160
どんな病気だったのですか？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8180-Z+f4) · 2018/04/03(火) 00:40:52.86

>>161
慢性甲状腺炎です

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf7-g5Gk) · 2018/04/03(火) 05:42:06.91

>>160
想像上のOFFボタンか、いいなあ
自分も過去のフラッシュバック持ちで、今布団の中で嫌な記憶思い出して
うなされて起きた所なんだけど、ためしにやってみよう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 59a5-PArs) · 2018/04/03(火) 06:52:52.38

>>162
その病気になったらなんで鬱の原因が取り除かれたの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4bf7-g5Gk) · 2018/04/03(火) 07:16:29.37

>>164
逆では？
病気による鬱だったのが、原因が判明して治療ができたから鬱ではなくなったんじゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe7f-vJpg) · 2018/04/05(木) 01:40:44.98

>>160

想像上のOFFボタンはなかなかいい考えですね。マインドフルネス瞑想と呼ばれる
ものですが、過去のトラウマを思い出しそうになった時にゆったりと気持ちの良い
呼吸をしていき、繰り返される呼吸にただ意識を集中する方法もあるようです

持病をお持ちとのこと、どうかお体を大切になさってください

あと、ホルモンバランスの乱れはメンタルにも影響するそうなので女性の方は
婦人科方面も気を付けられた方がよいと思います。毒親のストレスのため30代前半で
更年期の症状が出てしまった知人もいました

自分も健康管理に気を付けるようになったら（単純に疲れたら休む程度ですが
昔は親からの刷り込みで休むことに罪悪感があった）、精神状態も安定してきました

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-1Lkb) · 2018/04/05(木) 08:27:47.84

深呼吸いいと思う
特に、心だけでは心の負担を受け止めきれなくなって、
身体の方に影響が出てしまっているとき

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-EWgm) · 2018/04/05(木) 09:23:08.61

深呼吸すると逆にパニックになるなあ
だからマリオの曲とか思い出す
ゲームが好きなのもあるけど楽しげだから
あとは水に触れるのも気分を変えるのに有用だったよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-503E) · 2018/04/05(木) 09:40:25.62

ここのみんなってネットのアダルトチルドレンチェックとかしたことありますか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-1Lkb) · 2018/04/05(木) 10:02:10.80

正確にいうと深呼吸だけじゃなくて、リラクゼーション系の音楽もかける
自分の限界を察知できなくて、
身体に不調が出てから対応してるってのが問題なんだろうな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd2-6Vn5) · 2018/04/08(日) 11:33:18.33

ﾌﾞｰｲﾓはみんなのレスを判定して、共感するかわからんと言うか本スレへ誘導する人なのか

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-EWgm) · 2018/04/08(日) 11:50:28.57

自分のこと？
思ったことを書いてるだけだけど
気になるならNGしてくれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2d50-XJPP) · 2018/04/09(月) 22:06:31.62

昔は必死に努力しても、どうやっても頭に入らなかった。
自分は何か障害があるのかな？と思うほど覚えられなかったし物事が理解できなかったし
目の前の出来事が思考をすっ飛ばしてダイレクトに感情を直撃して、いつも不安定だった。

今思うと、あれは自分の周りに分厚い城壁を作ってたから
脳まで届かなかったんだと思う。

分厚い城壁の成分は、たぶん憎しみと劣等感。
もう奪われたくない、バカにされたくない、これ以上惨めだと思われたくない、騙されたくない
その一心でやたら自分を守ろうとして、コンプレックスしか通さないような通気性の悪い所に自分を閉じ込めたんだと思う。

その城壁を崩して、必要な経験や教えられなかったマナー、人との距離感、自我なんかを
一つずつ積み重ねて行ってやっと本来の自分になれた感じだ。

最近、ある失敗をしたけど世界は変わらなかった。
昔だったら二度と手も足も出ない程怖いはずだったのに、その失敗の何が怖かったのか？と思ったら
自分の失敗の横で、無我夢中で大騒ぎする親だった。
いつもどんな時も、些細な失敗を目の当たりにする度に全力で叫ぶ親が、怖かったんだ。
怖いのは失敗じゃなかった。

親に自分の意思すら奪われて、自分の考えを一切持てず、人のためにひたすら尽くして良い人を大盤振る舞いしていた頃は
どれだけ笑っていても、何をしていてもただただ辛くて、憎くて、怖くて、苦しくて、絶えず爆発しそうだった。
あの頃に比べたら、失敗が怖くないなんて幸せ過ぎるくらいだ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8698-vJpg) · 2018/04/11(水) 13:30:57.31

>>173
一緒じゃないかもしれないが分かるわ
精神的に乖離してるっていうか
兎に角集中力が続かないし何が何だか分からなくて混乱しやすかったり
親が肝心なことをしないから
必要な知識が無くて周りとどうしてもずれが出てそれも加味されて大変だったり
ひっくるめてストレス過多と孤立無援感かな

多感な頃に他人との間に劣等感が生まれてしまってるから
自分はまだまだトラウマがデカいけど何とかしたい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1Lkb) · 2018/04/11(水) 19:52:05.12

回復してきたら、カウンセラーから手のひらを反されてしばらくショックだった
自分で自分のことが好きになってきたと伝えたときに、
うらやましいと浮かない顔で言ってたから、他人の回復を喜べる心境じゃなかったんだと思う
こっちにしてみれば、信頼していろいろ打ち明けたのに、
いきなりこちらの心を折ろうとしてきたのは、最初は許しがたいと思ってた
でも、この怒りは自分の劣等感、自信の無さから来てるんだろうと気づいた
劣等感自体は悪くないけれど、それでもって暴走したら自滅的に失敗する
自分のカウンセラーは感情のままに振る舞って、クライアントである自分にかなりの意地悪をし、
それまでのカウンセリングで積み上げた努力を自分自身で裏切ってしまったという意味で自滅したと思う
いろんな人のケースを見てて、劣等感から暴走しないのが大事だと気づいた
自分なりに回復できると自分に言い聞かせることに決めて、
カウンセラーのやらかしはもういいやって思うことにした
多分、まだカウンセリングをちゃんとやっていた時期のカウンセラーが
自分に伝えようとしていたこともこれなんだと思う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-1Lkb) · 2018/04/11(水) 19:57:33.19

自分の目的は、回復すること自体だから
そのカウンセラーによって回復すること自体が成就しなくてもいいはずなんだ
でも、それを理不尽につぶされて怒りがわいたのは、
カウンセラーに対して向けていたのが信頼ではなく依存だった何よりの証拠なんだと思う
信頼ならば、自分で選択をし直すことができる
でも、依存ならば、断たれればひどく動揺したり怒りを感じたりする

自分を信頼してみることが大切だとようやく気付いた
足りない自分でも足りないなりに何とかやっていけるはず

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3b3-0Kxb) · 2018/04/12(木) 01:17:58.63

>>173
怖いのは失敗じゃなかった。

ズシンときました
最近ずっと振り払えないモヤモヤに悩んでたんだが
失敗に騒ぐ人やまともな顔をして忠告めいた指図をする人をおそれて
萎縮してたんだなと173を読んでいて気づいた
人の言葉を受けて知らず知らず自責して行動を制限してしまっていた
そりゃモヤモヤするし息苦しいわ
自覚できたら気が楽になったよ
ありがとう
長く大変な苦労をしたと思うけど、その一つ一つが強みになったんだね
本当によかった！
私もそんなふうに成長していきたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-Mqc2) · 2018/04/13(金) 11:30:33.51

酒乱の父、ベロベロに酔っぱらっては言いがかり付けて母を本気で殴ったり
鍋や椅子を投げつけたりしてた
夜、酔っぱらって帰ってきた父の怒鳴り声や母の抵抗する声
大きな物音で目覚めて布団の中でいつも怯えていた
ある日、反抗期の姉と言い合いになった父が
床に伏せて泣き叫ぶ姉にノコギリを振り上げていたのは特に忘れられない
他にも「あいつ（父の知人）ぶっ殺してやる」と言ってナイフ片手に出て行った事も
忘れられない

母は父に隠れて宗教をやっていて、宗教関係の物は押し入れの奥にいつも隠していて
父がいない時にご本尊を出して手を合わせてお経を読んでいた
私が14の時に母が家出、父は自分の非をわかっているので捜索願も出さなかった
16の時に父に女ができた事により父が離婚届を出して離婚成立
私は女との同居にも耐えられなくなり高校中退して家出
それから30で父が亡くなるまで会うことはなかった

こんな生い立ちでも父が死んだ時には涙が出た
一度でもいいから会いに帰れば良かったかな、とも思ったり
20代までは自分の生い立ちが苦しかったし父を恨んだけど
結果的には父が死んでから許せたと思う、というか乗り越えたというのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fc3-Tfb6) · 2018/04/13(金) 23:45:45.53

現在進行形で社会から転落中なんだけど
なぜか最近親とか周りのことがめちゃくちゃ怖くてたまらなくなってビクビク怯えて
大混乱してたんだけど>>173読んでしっくり来た
親とか先生とか自分の周りにはいつも
失敗を指差してはげしく糾弾したり、ワーワー怒鳴り散らす人間がいた
そういうの綺麗に捨てて行くのってやっぱり大事なんだよね
孤独が辛いくせに他人を信じる勇気もないヘタレだから
>>173は本当すごいと思う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a350-3F7J) · 2018/04/15(日) 09:02:20.43

今思うとほんっとバカなんだけど、全部真正面から受け止めて
傷つくたびに鎧を強化していって、身動きできないくらい
大きな鎧を身に着けてしまっていた時期があった。

もう誰も信じない！絶対に許さない！誰とも喋らない！絶対に相談なんかしない！何も教えない！
と、心の中で何万回叫んだかわからない。

けど、誰も信じられないのは、裏切られるよりも辛かった。
そう気づいたのが、自分の底つき体験だったんだと思う。
足掻いたなー。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Ujwa) · 2018/04/20(金) 10:31:08.86

ちょっとしたことですら嫉妬して足を引っ張ってくる人が怖かったんだけど
（自分の母親が、応援はしてくれてるんだけど、心の底では違ったから）、
今思うと、自分の何かをいちいち認めてくれてて、
そこまでうらやましいって思ってくれてるんだなと思い直した
自分でも気づかないぐらいの変化も、その人はちゃんと見てたってこと
もう怖くない

**優しい名無しさん** (ｱﾒ MMff-z1Xj) · 2018/04/21(土) 09:29:49.12

>>179
すごく分かる
自分は今失敗にワーワー言う上司と格闘中
というか人事にチクったけどな

せっかちで物事待てなくて
失敗にワーワー言って大騒ぎする人間て
父親と同じタイプなんだと最近気がついて苦しい

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5PCz) · 2018/04/21(土) 11:09:51.64

やっと家庭ではもらえなかった愛情を貰えそうな男性に出会えたと思ったら、
サイコパスだった。
数カ月かけてマメに探られ、まさに親が私をコントロールしたセリフ（嫌ならやらなくていい）を探り当てられ、
自分でもわけが解らないまま性的に搾取され、ゴミのように棄てられた。
もう生きてる価値を見出だせる自信がない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 769f-xVnd) · 2018/04/21(土) 23:07:01.17

今になって思うと回避性パーソナリティ持ちの自分は
孤独過ぎる苦しみと引き換えに防御してたんだなと思った

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e3b3-SKNx) · 2018/04/21(土) 23:26:59.60

ここ回復スレ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 36e7-8E8L) · 2018/04/23(月) 23:32:09.09

前スレが荒れたのでワッチョイ導入でPart26が立った。
最初は良かったけど別の荒らし２人組が言い合いを始めてまともな人が
逃げた。複数端末とブラウザ変更でIDを変え、本スレでも連投している
発達障害の荒らしが居座り、吐出しスレと勘違いする人が増えている

スレとして機能していないから一度落としてしばらく次スレは立てないほうが
いいかもしれない。落ち着いて話がしたい人はワッチョイ付きのアダルトチルドレン
スレを利用すればいいし、荒らしもワッチョイ付きの方では自演しにくいので
比較的おとなしい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1a81-BoQL) · 2018/04/24(火) 01:27:55.33

カウンセリング3年続けてて、やっと今陽性転移から抜け出したと感じてる。
これは進歩なのか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-5PCz) · 2018/04/24(火) 10:04:08.95

>>187
全部でいくらぐらいかかった？
いいなカウンセリングうけたいけど、いい人いない…

**優しい名無しさん** (ｱｳｳｨﾌ FF47-BoQL) · 2018/04/24(火) 19:55:59.71

>>188
80万ぐらい？？かな？
それぐらいはかかっちゃうよねトータルでは、、

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 41c3-OaYH) · 2018/04/26(木) 04:17:07.33

自分はどの段階にいるんだろう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-x1HS) · 2018/04/26(木) 22:41:35.73

毒親のせいでいらぬ出費が増えるのは辛いよなぁ
本当だったらそのお金好きな事に使えるんだもんね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9fa-VZ/W) · 2018/05/01(火) 05:33:44.96

知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
念のためにのせておきます
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

NT86Q

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-qcka) · 2018/05/04(金) 07:17:58.28

親への怒りや愛されなかった悲しみは受け入れることができてほぼなくなったけど、
死にたいと思って沢山のことを諦めたことや他者に迷惑をかけまくったことなど、
過去の自分の行いを直視して後悔や反省をするのがつらい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa5-XUQH) · 2018/05/04(金) 07:31:28.17

>>193
どうやって受け入れることができました？
自分は未だにできなくて

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-L/eJ) · 2018/05/04(金) 08:54:52.41

自分もまだまだ親への怒りと期待を捨てきれない。
今みたいな連休はいつも子供を連れていってたけど、今年は行ってなくて罪悪感がすごい。
憎いはずなのに。
親への感情の揺れ動きがしんどい…

**優しい名無しさん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-qcka) · 2018/05/04(金) 12:21:46.44

>>194
親と連絡を取らない、期待しない
心療内科とカウンセリングに通う
スキーマ療法を受ける
自分自身がいい年になる
祖父母が死ぬ

10年以上かけて上記のことがありました
焦らずに努力を続けていけば徐々に回復できると思いますよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 53b3-WLdh) · 2018/05/04(金) 12:35:55.10

休日なので布団の中で人生を振り返ってみた
母親からの虐待を思い出し苦しくなってしまった

**優しい名無しさん** (JP 0Hba-fiT2) · 2018/05/05(土) 00:29:48.61

いやらっしい自分、と向き合わなきゃいけない。
そのことについて、人を厳しく裁いてきたけど、それは自分の中のそれと向き合いきれてないからだ。
聖人君子じゃないし、自分にもいやらっしいところがある。性的な意味もあるし、そうじゃない意味でも。
向き合いきれてないから自分の中で持て余している。
もうこういうのはやめだ。
自分のいやらしさと向き合う

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 86c6-T11e) · 2018/05/05(土) 02:15:20.33

吐き出し的なことなら本スレにどうぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4a2b-aXUu) · 2018/05/06(日) 03:04:42.62

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４