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パニック障害(恐慌性障害)@マターリ154
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0001優しい名無しさん
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2018/06/14(木) 17:13:42.00ID:JMe98m3V
■パニック障害(パニック症)について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
スレッドが上がり過ぎた場合はメール欄にsageと書きましょう。

※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ153
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525361703/

パニック障害(恐慌性障害)@マターリ152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1521165677/

パニック障害(恐慌性障害)@マターリ151
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516630762/

パニック障害(恐慌性障害)@マターリ149
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1508124677/
0204優しい名無しさん
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2018/06/25(月) 22:19:07.06ID:knuM9nAE
多分完治とは違う領域だと思うよ彼のは
0207優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 00:35:40.48ID:hPhaa4CB
>>187
なんか毎日死ぬ瞑想している人だよね
異様なイメージングをして逆効果じゃないかと思ったけど、そういった境遇だときっと効果を発揮するのでしょうね
でもあまり健康な人は必要なさそうな瞑想だと思いました
あと似たような話でショッキングな映画を見て逆効果系で鬱が治った経験談もきいたことあります
0208優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 01:04:27.76ID:0Qvv8c+S
親が偉大過ぎるとその子供は普通に暮らせない気がする。
周りが普通の子として見ないよね。
まぁ一茂より可哀想な人は世の中いっぱいいると思うけど。
0209優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 02:24:38.67ID:unPCiAse
親が凄い才能を持っていて裕福、という家庭に生まれた子は
単純に「羨ましいなあ」なんて思うけど、
そういう家庭では子供も親と同じくらいの成績、業績を周囲から期待されて
辛い事も多いんだろうなと思う
親が得意な事が、子供も得意だとは限らないだろうし
親の好きな事や得意な事が、自分は好きでもないし得意でもない、
親ほど高いレベルで物事がこなせない、という場合は
そういう家庭に生まれた事が苦痛でしかないかも知れないよね
0210優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 02:32:57.85ID:JByVumeR
他人から求められているであろう役を沢山感じてる人かも。
一茂で言えば良き息子、良き選手、とか。
結果や過程には波もあるし期待に応えられない場合もあるけど、それが自分の中だけで終わらないで、
他人を失望させてしまった責任やそれによる仲間への影響まで感じたり。
面と向かっての野次や陰口の又聞きなんかもキツいけど、建前の慰めや社交辞令も裏を感じてしまう。
0213優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 03:17:11.98ID:p4Ou+tLB
結局老いて病んで苦しんで死ぬんだよなとそればかり考える
パニックが良くなろうと…
0214優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 06:30:45.15ID:XzsOO7cJ
>>213
結局最後はみんな死ぬ
と思ったら、パニックとかどうでもいいや
なろうがならなかろうが
その時に考えよう


と、思えたら楽だよね
0215優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:11:47.10ID:j2RU8tLW
パニック障害って一体なんなの?
どーこ検査しても問題ないくせに何かしようとすると目眩とか不安とか恐怖心とか。

自分なりにだけど、良くしようとしたい気持ちが強くても出かけるのは怖いし。
仕事の休職期間も迫ってきて復帰出来なきゃ解雇なのでどうしていいか判断もつかないし。

これで二次の父です。
ホントに子供達に申し訳ない。
もっと裕福な家庭に産まれたかっただろうと思うと涙が止まらない。

今からでも本気で変わりたいって思ってる。
みんな克服の為にどんな事してるか教えてくれないか?お願いします!
0216優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:30:06.42ID:K1tpR+Pe
お金に余裕が無くてカウンセリングには行けないんだけど
認知行動療法と暴露療法実践についてのおすすめの書籍ってありますか?
『電車に乗れない人達』という本はリラクゼーション方法など載っていて良かった
『認知行動療法ノート』は実践するには良いんだけどパニック障害向けでは無いのが残念でした
0217優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:37:43.49ID:Qc87YVA1
>>206
自分が自分を責める声だから糖質とは違うよ
糖質は他人の声がするらしいよ

>>215
健康でも貧乏な人たくさんいるし、子供は自立するものだから申し訳なく思わなくて良いよ
体も完璧によくしなくても、働くことは可能だよ
発作が出たらトイレ休憩行ったり、頓服飲んで気分転換すると良いよ
直すより、発作と仲良くするのが近道だと思う
自分の場合だけど
休養投薬→軽い運動とリワーク作業→上司に相談して少しずつ復帰、って感じでした
0218優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:39:58.58ID:C/ClqjxG
>>215
広場恐怖とかあるのかな?
もし、あるならとりあえず徐々に克服していくことやね。
ただ、体調悪い時は無理しない方が良い。
出来る時に少しずつって感じで。

あとは、あまり気にし過ぎずなるようになれって思えること。
これが多分一番大事で一番難しい。
パニック来ても死ぬことはないんやからね。
0219優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:44:31.02ID:Qc87YVA1
>>203
転勤族は大変だね、転勤族の子だったから気持ちはわかるよ
そして私も治すより共存だと思う
発症からもう10年経つけど、発作は消えないしずっと薬飲んでる
最近ようやく自己管理や発作スルー術身について、ようやく楽になったよ
0220優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:50:20.80ID:XzsOO7cJ
>>218
私も十年選手なんだけど、
もしよかったらコツ教えてください
また三年後に異動かと思うと今から不安で仕方ない
0221優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 15:54:39.34ID:j2RU8tLW
>>217
>>218

ありがとうございます。
やはり発作を恐れずって所がポイントなんですね!!
広場恐怖って言われてる症状は同じ所でも大丈夫な時と駄目な時とあるから余計に悩んでしまうってのが本音です。

今が二度目の休職でも対応してくれるので会社は理解あるし仕事も大好きなので辞めたくないんです。
心が軽くなりました。ありがとうございます!
0222優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 16:07:23.03ID:bh7nJj0a
時間もあるので本屋で見つけたうつのためのマインドフルネス実践というのとクラウスベルンハルトのテンセンテンス法というのやってみてる
0223優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 16:09:26.34ID:bh7nJj0a
鬱とは診断されてないけど基本的に考え方ややる事は同じ
薬だって抗うつ剤が出るしね
0224名無し募集中。。。
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2018/06/26(火) 16:18:54.07ID:6bYclLgf
>>215
最初過呼吸発作で救急車で運ばれてから
処方されたお薬をそれなりの期間飲み
今現在在宅ワーク以外やらず減薬治療中ですが
気晴らしに趣味を持つ 自然豊かな場所へ行く
私は断薬くらいの勢いで減薬したので
過呼吸の発作が何度か出ましたが
発作が出たらゆっくり吸いゆっくり吐く
身体をリラックスさせる等で何回か耐えた結果
発作に身体が少し慣れました。
ソラナックスデパスメイラックスから
制限後ソラナックスメイラックスへ変わり
断薬決めて1月経過した今はSSRI半錠と抗不安薬はメイラックス1錠半ほどで頑張っております。
ただ急な減薬により(特にソラナックスの)離脱症状がそれなりに色々あり
血圧が上がったりするのも危険だったかも知れないので
お薬を少し減らして発作が起きた時に薬を追加するやり方ではなく
発作が起きた時に薬に頼らず自分で耐えてみると
発作に対して身体が慣れ発作に対する怖れもやわらぐと思います。

休職中ならば家で休みながらも毎日図書館とか街中にでも外出して外の刺激も受けるような治療が良いのではないかと思います。
0225優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 16:26:32.23ID:/RVJXX+7
>>221

会社で理解してくれる人がいるなら、それだけで救われると思います

俺は既婚で、子供はいません
就職出来なくて、バイトで生計をたててます
上さんもパートで働いてるので、なんとかやっていけてる状況
俺も上さんには悪いってずっと思ってて、自分の体を恨んでます
一般的に俺くらいの年齢の人なら、家やマンション購入してるんだろうけど、
俺の家は賃貸のアパート

裕福になりたいとは思わないけど、俺の稼ぎだけでやっていきたいって思ってる
0226名無し募集中。。。
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2018/06/26(火) 16:28:42.06ID:6bYclLgf
>>215
何かしようとすると目眩とか不安とか恐怖心とか
この苦手な環境や状況の中で一番緩いと思えるものから慣れてゆくというか
苦手な状況に立ち向かってゆくみたいな
精神的にも気力が要るので無理しすぎたりはせず
お医者様と相談しながら治療を進めて下さいね
0227優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 17:23:53.91ID:j2RU8tLW
>>226
ありがとうございます!!
ためになる

やりたいけど怖いんだよね。
とりあえず発作が来たらやりすごしてみる!
0228優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 18:24:29.80ID:2DXmXSue
>>225
奥さんが大黒柱になれば良いのでは?
子供がいないなら、パートではなく正社員で働けば良いと思う
PDのあなたがフルで働くより現実的
0229優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 18:45:51.94ID:87l9kYY6
今日はめちゃくちゃ暑かったのに外で仕事してたから発作出ないか心配だったけど何とか濡れタオルを首に巻いてたら大丈夫だった
良かった
0230優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 19:23:15.64ID:bZW6OizL
>>213
死ぬのが怖いのは誰でもそうだと思う。
パニックの人はその気持ちがより強い。
でも逆に死んだら症状も無くなって悩みも無くなって楽になれるんだし、そう思えば長嶋一茂の心境も回復も理解出来る。
一回死んだのだから恐れも無いし飾る事も無いし自分らしく周りに毎日感謝して日々生きる。
0231優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 19:24:10.92ID:AsWB6V8D
すみません、発作中スレからこちらへ誘導して頂きました。教えて頂きたいのですが、
何か寝苦しくて、息苦しい様な胸苦しいような感じになり、顔面とか手、腕などが痺れ出して、体全体が激しく痺れてこれは尋常な事態ではないと思ったその時、
急激にみぞおちをゲンコツで殴られた時のようなキツい痛みがおこり
心臓(?)が押しつぶされてしまうのではないかというくらいで座っている事も出来なくなり寝転がってしまった。
親に頼んで病院へ運んでもらったが、医者からは「何ともないから、帰っていい」と言われて先ほど帰宅しました。
これって過呼吸なのでしょうか?? 医者から処方された薬はニトロの舌下錠だったのですが、これは狭心症の薬ですよね?
「また苦しくなったらそれを一錠、舌下服用しておけばいい。今日はこれでもう苦しくならないから」との事。
0232優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 19:31:04.17ID:XU5fiASZ
>>228

上さんに正社員で働かせるつもりない
少し体弱いし、近所に上さんの父親が住んでて、世話しに行ってるから

ってか、別にアドバイスとかいらん
あんたにどうこうした方がいいとか、言われる筋合いない
0233優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 19:37:52.06ID:bZW6OizL
>>215
まずは薬で完全に不安や症状を抑える。パニックを起こさないように薬でキープする。日常生活も薬を飲んで制限しない。
とにかく薬を医者の処方する範囲で飲んで決して行動を制限せずにパニックを起こさない期間を長くする。
それが出来たら減薬断薬すればいいし、場合によっては必要最小限の薬は一生飲むつもりでいる。
自分で薬をコントロールしてパニック起こしたり行動制限すると長引くよ。しっかり飲んで普通に生活するが基本。
生活習慣の改善や生き方云々はそれから変えればいい。脳のパニックの記憶と身体の症状を切り離せるようになってくれば(パニックを起こさない期間が長くなれば)、身体の症状や不安があってもパニックを起こしたくても起きなくなるよ。
動悸や目眩や息苦しさ等の自律神経失調症のような症状は残るかもしれないけど、パニックは起きなくなるから普通の人とほぼ変わらなくなる。
パニックの記憶は残念ながら残ると思うけど、不思議とパニックにはならないよ。
0234優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 19:40:23.16ID:xwQQqehx
症状が酷い時は人ゴミや橋の上やすぐに戻れない状況になると急にドキッときてヤバい倒れる
みたいな感じになったり
呼吸の苦しさに意識を集中し過ぎて過呼吸みたいになったり
目眩がグラッときたりして怖くなったりします
一度これらの症状が出た場所や建物の奥のすぐに逃げられない場所に怖くていけなくなります
手前で引き返してしまいます
歩くのも苦手で自転車ならすぐ家に帰れるので歩く時も自転車を手放せません
あとは人前で食事をするときに吐くんじゃないかと怖くなり食べものが喉を通らなくなり
顔が火照ってきて本当に吐くんじゃないかとその場を離れてしまいます

これらの事を医師に話したら知能検査をされて発達障害だから人前に行くと対人緊張が高まるからといわれました

症状の解決さくや症状については何も病名とかはつかずに
無視されてます

予約制の医者じゃないので3分話せばいいほうな医者です

これはパニック障害ではないんでしょうか?
0235優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 19:59:32.54ID:j2RU8tLW
>>233
この方のめっちゃ納得出来たな!

やっぱり最初は薬で抑えた方がいいんか?
確かに頓服でもらってるやつ飲めば発作もスーと無くなるし日常生活に支障は全く無いんだよ
でも自分で勝手に薬に依存したくないって思ってなるだけ飲まないようにして耐えて駄目なら飲むみたいな。だったら最初から飲んで楽しく過ごした方がいいやんって思うんだけど、対処法とかその後の経験値が変わるんだろなーって思ったけど、
今の俺はそのレベル以前に薬で抑えてもいいから日常生活を普通にするのが優先なのかな。今週末クリニックだからじっくり相談してみるわ。


アドバイスくれた方々の体験談がメインなんだろうけど、みんな辛いけど乗り越えようとして毎日頑張ってるんだな!
ホントに尊敬するよ!!
0236優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 20:06:29.19ID:j2RU8tLW
>>234
吐くのが怖いってのはいまいちよく分からないけど、他のはだいたい一緒。
スーパーの駐車場まで行けたのに中に入るのが怖くて家に帰ってきたりした事もあった。
0237優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 20:16:27.40ID:j/7PISTP
>>234
病院は何科に行ったんですか?
症状ほぼ私と同じだよ
会食恐怖症なところも
0238優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 20:21:00.73ID:rScdrZBY
>>232
悪意があって発言したんじゃなくて貴方が楽になる為の提案の一つだろうし
「あんた」とか「言われる筋合いない」とか喧嘩腰で強い言葉使うと自分が疲れちゃうよ
たまに変な人来るけどここには同じ境遇の人しか居ないんだしそんなカリカリ梅せんと落ち着いて行こー
0239優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 20:26:28.35ID:0KZkV8KG
>>232
それは成人男性として一人前の収入があるなら言えるけど、アルバイトの人が言ってもね…
今時、共働き正社員夫婦がスタンダードになりつつあるのに
0240優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 20:44:31.34ID:J1K8S8ac
>>235
私も幼い二児の父で正社員(転勤族)で働いています。仕事中に救急車で運ばれるほど悪化しましたが、今は薬でコントロール出来てます。幸いにも休職はしていません。
家族のためにも休職や退職は出来ないため毎日、症状や不安やプレッシャーと闘いながらここまできました。
回復のきっかけは医者を何度か転院して、今の医者に出会って漢方や頓服をやめて長期型のベンゾに変えてからです。
それまではパニックになった原因は自分の生活習慣や生き方や考え方や性格だから、それ自体を変えようと思って苦しみましたが(今思えばそれはそれでプラスになりましたが)、薬でコントロールさえ出来ればそんなものいくらでも変える余裕が出てきます。
症状や不安感が強いのに自分を変えろだなんて更に辛いだけです。薬でコントロールしつつ自分を変えていけばいいんです。
一番ダメなのは、依存や離脱を気にして薬を我慢して他の方法で治そうとしてパニックの症状を頻繁に起こす事です。
私は今現在セルシン2mgを一日1回平日のみ飲むだけです。パニック障害で一度も仕事を休んでないですし発作も半年以上起きていません。
多少の不安や症状は無いとは言えませんが、半年前と比べたら
0241優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 20:45:36.57ID:6bYclLgf
>>231
医者でもないので明確な答えが分かりませんが
大きな病院で検査をするか
精神科というか心療内科でみてもらった方が良いかと思います。

「息苦しい様な胸苦しいような感じになり、顔面とか手、腕などが痺れ出して、体全体が激しく痺れてこれは尋常な事態ではないと思ったその時、
急激にみぞおちをゲンコツで殴られた時のようなキツい痛みがおこり
心臓(?)が押しつぶされてしまうのではないかというくらいで座っている事も出来なくなり寝転がってしまった。 」
からの
医者からは「何ともないから、帰っていい」はパニック障害や自律神経系にありがちな症例だと思いました。
自分が経験した過呼吸というのは
先ず呼吸の抑制が自分では出来ないに近い状態になり次第に呼吸が激しくなり最終的には呼吸がかなり激しくなり動けなくなりました。
発作は1番最初が1番激しく訳も分からないので混乱と焦りありましたね。
結果的には何度も経験すると発作に対する怖れや発作自体も緩くなってくると思います
若干慣れてくると呼吸の乱れが出始めたので
自分で息を吸い過ぎないよう注意してゆっくり吸いゆっくり吐くで発作をやり過ごしたり出来るようになりましたが
症状が落ち着くまである程度の期間は医者に出されたお薬を飲んで
乱れた自律神経をお薬で安定させて暫くの期間が経過したら減薬して
なるべく自分の身体で対処していくのが良いかと思いますが
経験者とはいえ素人意見ですので
心療内科や身体全体の検査が出来る病院等
専門的知識を持った医者にみてもらうのが良いと思います。
0243優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:53:57.58ID:J1K8S8ac
>>240
雲泥の差です。長文すみません。
みなさん治らないまでも薬飲みながらであれば普通の人と変わらないレベルまでは回復出来ます。薬を長く飲んで早死にするかもしれないですし認知症になるかもしれないですけど、今が幸せならいいと思いませんか?
私もそうですがパニックの人は死と症状が普通の人以上に怖いんだと思いますが、逆に考えれば死んでしまえばそんな悩みもなくなります。
まずは今を快適に過ごす時間を増やす事、毎日その時間を少しづつ増やせば治ってますよ。
私もかれこれ3年半ほどこの病気と付き合ってますが、ここ半年で劇的に回復しました。
それはパニックを起こさない期間をいかに長くするかが大事だという今の医者の助言を聞いて実践してからです。
不安だな調子悪いなと思えば医者の処方の範囲であれば迷わず薬を飲んだ方が後のダメージは少ないです。
しつこいようですがパニックを起こさない期間をいかに継続するかがこの病気を回復するコツです。決して自分の生き方や性格を変える事は優先しないように。ますます辛くなりますよ。
0244優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:43:39.60ID:AsWB6V8D
>>242
聴診器を当てただけです。
雑音がするけど何ともない、と言われました。
しかし、これ程激しい苦しさは経験がなくて心筋梗塞か何かだと思って恐ろしくなりました。これで何とも無いなどどう考えても納得出来ません。
もらった舌下錠も凄く苦くて効いたのか効いてないのかよくわからない感じ。
今夜は寝れらないかも?またおこったらヤバいなぁと思います。
0245優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:45:28.72ID:LyDDVEKv
>>236
>>237 子供の頃から給食の時間になると吐いたら皆に見られてどうしようとか残したらヤバいと思うとお腹は減ってないのに緊張からなのか全然食べられなくなるんです。症状がおさまってる時は平気だったりします。
大人にやってからもラーメンやうな丼みたいな一人前を頼むと食べきらなくてはいけない食べものになると不安が強くなります。回転寿司みたいに途中で調節できるものは平気な場合が多いです。家族と行くともっといっぱい食べろと言われてダメですが。

病院は診療内科でしましたが、田舎の小さな病院です
予約制ではないので込み合ってくるとまともに相手にされずに
不機嫌な対応をされます
症状の事は全く相手にされずに臨床心理師に回されて
よくわからないまま知能検査をうけて
発達障害障害だから、また仕事でもやりたい気分になったらやればいい
自分の好きなように生活していい
と言われて症状については何も解決しないまま
自分で人混みなどに行き慣れる訓練をする日々です
結局誰も助けてくれないし最後は気持ちで思いきって行動して不安に打ち勝つしかないと思ってます
自分は仕事を症状がでてから辞めて、その時倒れそうになった事から
今も怖くて不安だらけですが、
もうそろそろ一か八かトライしてみたいです
0246優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:51:12.74ID:LyDDVEKv
自分の場合はあえて怖い場所に行きそこで目の前の事に集中してると
怖い場所にいる事を忘れて気がついたら時間が過ぎてる
というのが一番効果あるのかなと思いました
ただ、そういう訓練みたいな事は一度始めたら死ぬまで続けないとダメなのかなとも思いました
少し行かなくなったりするとすぐに不安が出てくるので
それが仕事となるとかなりハードル高いです

長々と失礼しました
0247優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:05:10.06ID:LyDDVEKv
あといっこ。自分がパニック障害とか精神疾患があると認識した時点でかなり行動に制限が出てしまった感じもあります。
昔は電車で次の駅まで10分止まらない長い間隔の時にヤバいなこれって発作みたいになってたんですが
歯をくいしばって耐えて
携帯みて遊んでればいいや
と自然と克服してました
若いのもあったんでしょうけと、今はヤバいパニックだとか予期不安だと考えてしまい
電車を避けるようになり乗る事ができません
0248優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:10:36.25ID:j2RU8tLW
>>243
しつこいようですがパニックを起こさない期間をいかに継続するかがこの病気を回復するコツです。決して自分の生き方や性格を変える事は優先しないように。ますます辛くなりますよ。

なんだかすべてを見透かされてる感じです。
自分は初めて発症してからは8年くらいで、それまで色々な本やネットで治すとか考え方をずっと調べていました。
生き方性格を無理矢理にでも変えようとしていました。
その後4年位は大きな発作は無かったので今は薬に頼る期間なのかもですね。

長文でもなんともないです!

顔も知らん人にこれだけアドバイスして頂ける皆様に感謝です!
0249優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:12:48.90ID:iV8k9OSY
>>244
自分も最初狭心症の疑いがあったので
まずは心臓の検査を一通りしました

あなた程の症状では無かったのですが
恐怖感が凄く救急車を呼び大き目の病院に連れていって貰いました
救急車の中でも心電図に異常が無いか見てくれてるので
次に発作が起きた場合救急車を呼ぶのもありだと思います。

狭心症だった場合、ニトロペンを服用すればほとんどの場合
明らかに回復するようですが、そうでは無い場合パニック障害も含めて
他の症状の可能性があるとしか言えないので
とにかく病院で一通り見て貰うしかないと思います

自分は心臓の他に胃、肺、血液検査など一通り行った上で問題なかったことを確認し
最終的に心療内科に行きました。パニック障害で死ぬことは無いので
まず心臓に問題が無いかどうかを確定させた方がいいと思いました

長文そして滅茶苦茶な文章になりごめんなさい
0250優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:24:11.46ID:J1K8S8ac
不安に勝つとか克服するとか気にしないようにするとか色々みなさん書いていますが、否定はしません。でもそれは薬で不安や症状をコントロール出来てから次の段階でやる事です。
不安や症状を我慢して克服出来るならパニック障害になんてならないです。
そもそも不安や恐怖なんて人間なら誰でもあえう感情です。無くなりませんよ死ぬ以外は。
みなさんは止まったエスカレーターを登った時に足に違和感ありますか?パニック障害の正体はその違和感です。
だから何度も書きますが、まずは薬で完全にコントロールして身体の症状を抑える事です。それでもエスカレーターの違和感のようなパニックが起きそうな感じはしますが、不思議とパニックを起こさない期間が続いてくるとパニックを起こしたくても起きなくなります。
単なる動悸や息苦しさや目眩で終わります。
そういう事を繰り返していくと今度は脳の記憶も少しづつ塗り替えられて、パニック起こしそうな感覚も少しづつ無くなっていきます。
そこまでくると単なる自律神経失調症のような感じになると思いますが、それからは自分の生活習慣や生き方や性格を変えていかないと完治はしないでしょう。でもパニック障害は治ってると思います。
自ら恐怖に立ち向かい不安や恐怖を克服するショック療法は否定はしませんし治る方もいると思います。
ただそれが出来る人は一部だと思いますし、失うものがないという開き直りが出来ないと厳しいと思います。
長嶋一茂の話を流用しますが、死んだも同じ状態になったから薬も飲まなくなった。それが結果的に治るきっかけというのがまさにそういう事だと思います。
連投長文すみません!
0251優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:42:15.82ID:J1K8S8ac
>>250
動かないエスカレーターを登っても普通の階段のように足に違和感が無くなる事がパニック障害の克服です。
その違和感を無くすのは頭じゃなくて、まずは足(症状を薬で抑え込む事)なんです。
頭を騙すのは難しいです記憶がありますし。でも身体を騙すのは簡単です。薬を飲めばいいですから。
そしてそのうち症状が出ない足に慣れてきて、動かないエスカレーターを普通の階段と同じように登れるように(頭が騙される=エスカレーターは動かないと認識される)なります。
薬でコントロールして症状を出さないところまでまずは目指してください。それを続けていけば不安や違和感はしばらく続くと思いますが、段々と薄れていきますよ。
その違和感は一生消えないかもしれませんが、高所恐怖症や対人恐怖症が一生治らないみたいなもので個性です。
その個性すら克服したいのなら自己啓発でもカウンセリングでも何でもやればいいです。
0252優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:58:50.94ID:LyDDVEKv
自分は倒れそうになってから仕事辞めて医者も行き薬も勧められましたけど自宅でとにかく休む道を選びました。
毎日疲れたらひたすら横になって休む事を繰り返して一年くらいたった頃に
家から一歩もでれなくなりました
そんなある時に気持ちの中にこのままではダメだという気持ちが自然と涌き出てきて
そこから部屋や家の掃除を毎日しはじめて
家から怖くなってでれなくなったので毎日昨日よりも遠くに進むつもりで
外出の練習をして
三ヶ月くらいで15分先のスーパーまで行けました
そういう練習をして三年たち今は社会復帰したいという所までいきました
少し参考にしたのは森田療法という考え方もあったと思います
結局は苦手で怖い場所をさけてたらスタートすらきれないし
とりあえず行ってみるのが大事と思います
気が向いた時でもいいから、今日試しに行ってみるかと不安の中に入っていくと
自分が勝手に不安を大きくしてたことに気がつきました


なので自分は薬を飲んで治す方法についてはわかりません
仕事を辞められないなら飲んだほうがいいのかもしれませんね
0253優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 23:17:49.54ID:JByVumeR
>>234
私は歩きより自転車の方が不安感があるけど、その他は同じ。
吐きそうになるのつらいよね。その症状よくわかる。
どれもパニック障害だよ。
デパスとかの頓服もらえれば発作出ずに過ごせるからもう凄く楽になるよ。最初は怖いけどね、すぐ逃げられるところで試してみて。

発達障害ではないはず。私はストレスで少しずつそうなった。
今まで出来ていたことだからと無理してこなしてたら悪化して。
他の心療内科にも診てもらうといいよ
0254優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 23:30:59.85ID:PGuKFMZH
ここにいる皆さんは更に辛い症状があると思うので恐縮なのですが、なんとか不安感が消えてもう大丈夫だと思ってもまた不安になってしまうの繰り返しは不安障害や鬱の特徴ですか?
次から次へと不安の対象を変えキリがありません
不安で頭がどうにかなってしまうってなり一度過呼吸みたくなりました
0255優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 23:31:03.79ID:0Qvv8c+S
>>251
だいたいそんな感じだけど治った人しか共感しにくい気もする。
あと「動かないエスカレーター」の例え分かりにくいw
悪気はないよ。
結局のところ、

薬飲んで治す、治ったら薬減らし始めてゼロにする。

これだけ。
俺も今は薬飲んでないし発作もないし平和。
健康な時の悩みと苦しみを取り戻したw
0256優しい名無しさん
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2018/06/26(火) 23:44:13.45ID:1VHaEj+5
>>244
行かれた時間帯が悪かったのでしょうか?
私は最初時間外で検査なく不整脈のお薬もらって終わった
その後も年齢的に若かったのと先天的な心臓疾患がないからって事でなかなか検査してもらえなかった

パニックを疑うのは循環器科で検査してもらってからの方がいいと思いますよ
貧血や甲状腺なども診てもらうとなお良いと思います
0258優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 11:02:15.25ID:0w0vpXMk
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを創価学会がやっているとするプロセス】【集団ストーカーが電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0259優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 12:01:23.64ID:8EovUv/g
患者の女児計11人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた   

名古屋大学医学部附属病院(愛知県県名古屋市昭和区)の医師、服部浩平被告の初公判が2日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。

 検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。

「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。

起訴状などによると、平成27〜29年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、13歳未満の女児11人にわいせつな行為をしたとしている。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4853928.htm
0260優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 15:17:36.73ID:aqnE/qHt
>>249
>>256
今日、循環器へ行きました。心電図、エコー、採血、等行いましたが異状なしでした。恐らく疲労と緊張、睡眠不足が元で軽い熱中症と過呼吸の併発の疑いでした。デパス0.5mgを飲んだら爆睡してスッキリしています。
0261優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 15:17:57.30ID:rK3eb0+c
あー暑い所為で体調と心調が悪い!
リハビリして慣らした場所も今日はドッキドキバックバクで帰りたくて仕方がなかったわ
ヘルプスレも凄く活発だしみんな調子悪くなる時期だと開き直らねばな
0263優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 20:39:59.16ID:hSDJz8VJ
ここんとこ気温差が激しいし暑さも出てきたし、夏手前で普通の人も体が慣れてないから体調崩す時期だし。
自分の心身が安定しなくても仕方ないよねーと開き直るようにしてる。
0264優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 20:42:49.53ID:6RAFRjnv
A.R. それは 息苦しさ 脂汗 激しい動悸 気絶 神経衰弱 急性不安反応
0265優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 21:27:28.54ID:ApPMg/0d
>>262
身体のサイクルや飲んでいる処方薬が切れて敏感になる以外は
視覚と脳の連動で不安や何かを認識してるのではないかと思います。(全てではないがそれが一つのスイッチではないかなと)
処方薬を減薬して眼圧の変化や瞳孔がやや開いた時に視覚も影響していると思えました
0266名無し募集中。。。
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2018/06/27(水) 21:32:39.63ID:ApPMg/0d
目と脳で空間を認識していたりするので、
それが誤作動もしくは慣れない状況に敏感になるみたいなことが
発作のスイッチの一つではないかと思います。
0267優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 21:58:12.95ID:USgaCUEA
534 名前:花火 [sage] :2018/06/27(水) 21:53:15.77 ID:jWij8f6p
富山交番襲撃拳銃強奪元自衛官の容疑者、刃物4本モデルガン所持
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530103795/

富山市の奥田交番で警察官が刺殺されて拳銃を奪われ、発砲された小学校の警備員が死亡した事件で、逮捕された元自衛官島津慧大容疑者(21)が
事件当時、おのや山刀など少なくとも4本の刃物を所持していたことが27日、捜査関係者への取材で分かった。

警察官が手を1発撃たれていたことも新たに判明した。

 県警は27日、同県立山町の島津容疑者の自宅を、警察官に対する強盗殺人容疑などで家宅捜索。自室などから複数のモデルガンを押収した。

島津容疑者は26日午後2時すぎ、交番裏手のドア付近で所長の稲泉健一警部補(46)を刃物で刺して殺害、拳銃を奪った。

その後、近くにある市立奥田小学校の正門付近で警備員中村信一さん(68)に発砲した。

 奪われた拳銃で射殺された中村さんは、弾が右頬から後頭部に貫通していた。

2人はそれぞれ1発ずつ被弾。拳銃は倒れた中村さんの近くで見つかり、装填(そうてん)された5発全弾がなくなっていた。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180627-00000119-jij-soci

やっぱあれだよな元自衛官だけあって
拳銃の扱いがうまいな
拳銃で当てるのは中々できないって聞くけど
やっぱ自衛官なだけあるな
0268優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 23:42:44.49ID:SHXAPNWM
たまたまTwitter見たら
閉所恐怖症の人がイベントか何か?ではじっこの人に席交換申し出たらしく
ありえないと叩かれて拡散されてたの見て
自分とは全く関係ないのに悲しくなってちょっと憂鬱だ
体調悪いなら来るな、最初から車椅子の席とれとか、ありえない、とか書かれてて
パニック持ちは迷惑な存在なんだなって
悲しくなった
0269優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 23:52:29.39ID:kyKnC1kW
>>268
自分勝手なのはどんな事情でも叩かれるよ。
パニック関係ない。
発作でそうなら頓服飲めばいいし、発作出ちゃってどうにもならなかったら会場から出るなりトイレいくなりすればいいだけ。
0270優しい名無しさん
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2018/06/27(水) 23:56:15.62ID:yBSMwmsi
パニックだからって甘えるなって話だね

嫌われるのはパニックだからじゃない
自分勝手な事を言って押し通そうとするから叩かれる
0271優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 00:05:48.00ID:diY/X2o1
みんな暑いとき、季節の変わり目、寒いとき
いつが一番悪くなる?

昨日ぐらいから一気に悪くなって暑さのせいかな、とか思ったり
0273優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 02:00:05.07ID:mCqEsB/E
小林麻耶はTVに復帰してたな
1年くらいはエレベーターにも乗れず、ずっと部屋にいたとか言ってた
日光浴がいいと勧められて、部屋で全裸で日光浴をしてるとか言っていた
やっぱり日光浴は大事なのかな…
0274優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 03:25:40.73ID:HgqIcYIL
>>268常識はずれだし断られるのは仕方ないとしても、わざわざ拡散する方もクズだな
これに同調してるのはどうかと思うわ人間性疑う
0275優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 04:49:37.77ID:YAqNzPH/
自分語りになるけど

私はどうしても行きたいコンサート(座って見る系)に行ったとき、
最後列の一番端の席の方に事情を話して替わってもらった。
(私の座席は15列くらい前の中央側で、途中退出しづらかった)
その方たちに声かける前に劇場のスタッフにも事情話したら、
最後列に空席がないか探してもらえたけど一席しかなくて(友人と二人連れだった)、
最後列の端の方が来るのを待って声をかけた。

私の座席の位置と、パニック障害だってことを話して、
良ければ席を替わってもらえませんかとお願いしたら快く替わってもらえた。
二部構成の一部で限界だったからそこで帰ったけど、物販でちょっとしたグッズ買って、お礼も兼ねて渡して、
本当にありがとうございましたって伝えて帰ったよ。
その人たちがどう思ったかはわからないけど、少なくとも私には笑顔で優しく対応してくれた。

チケットを取ったあとにパニになったからこれが精一杯だった。
そんなに叩かれるほど非常識なことだったなんて、
自分の図々しさみっともなさに思い至って反省してる。
優しい人に対応してもらって幸運だったんだな。
0276優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 05:26:53.90ID:jFYPYtDw
いや別に気にしなくていいよ
常識はずれは言い過ぎた。でも断られても仕方ないとは思うよ
ただそれをわざわざネットで嫌らしく拡散するのは論外
頼んだ方が図々しい態度だったとかならともかく
0277優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 05:49:40.33ID:YAqNzPH/
275だけど、Twitter見てきた。
自分の場合はオーケストラのコンサートで、
通路側に演者がくる!とかそういうことはあんまりないから、
快諾してもらえたのかもしれない。
>>276さんの言うように、断られても仕方ないと思ってたし、
その時は最後列の壁際に立って見ますと劇場のスタッフさんとも話してたから。

通路側に「出入りしやすい」以外のメリットがある場合もあるんだね。
パニになるまで座席にこだわったこととかなかったし、
もし自分だったら別に気にせず替わるしなぐらいの認識だった。
本人確認とか転売チケットで退場させられるとかも合わせて、
自分には縁のない世界だったから勉強になった。

今は列の真ん中だろうがスピーカー横だろうが、
どんな席でも薬さえ飲めば見られるようになったけど、
今後またひどくなったりしたら気をつけなくてはと思った。
でも、ド正論なんだけど、「そもそも来るな」って意見は見てて辛い。
ごもっともなんだけどさ。
0279優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 06:04:34.22ID:YAqNzPH/
読み返してみたら言葉足らずだったりなんか言いたいことちゃんと伝わらない文章な気がする
寝不足で頭回ってないな
嫌な気持ちにさせたらすみません 寝ます
0280優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 06:27:10.21ID:62kdpK2+
>>271
寒いときかな。
気温がガクッと落ちた日とか。
冬場は曇りの日も増えてすかっと晴れない日が続くから
余計に気分も暗くなるし不安が増幅する
0281218
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2018/06/28(木) 08:27:22.87ID:iUymwRy2
>>220
レス遅くなってごめんね。
コツはまず自分の体や症状にあう薬を見つけること。
それが見つかれば徐々に身体も動いてくるので積極的に軽い運動すること。
そういうリズムを自分で作っていくとその内、薬を飲まなくても普通の生活が出来る。
でも、たまに調子が悪い時が必ず来るのでその時は、我慢せず薬を飲んでまだ体調整えること。
簡単に言うとこれの繰り返しです。その内自然に薬忘れても大丈夫になってくる。
こうなったらほぼ成功と言っても良いと思う。

>>221
広場恐怖は一人で克服するのがしんどい場合は誰か頼れる人に付き合ってもらうのも
良いと思うよ。あとはいざとなればすぐに避難できる場所?があれば気持ち的にも楽になる。
電車がやばかったら各駅乗ってしんどくなったらすぐ降りれる体制で臨むのも良いしね。

あと、本当にしんどい時は病気の事ばっかり考えてしまいがちだけど開き直るのが本当に良いと思う。
それが出来ない場合は自分の好きな事やったりしてリラックスするのが大事。
0282優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 08:38:54.11ID:CaIylUf4
>>268
最近のネット上の日本人は叩く理由を探してるだけにも思えますが
自分がそうでしたがどの席にせよ座席指定のライブや観劇は
パニック障害持ちの人は苦手だと思います。
閉所で人が多くて座席で耐えられずロビーに出たり入ったりするとやはり目につきますし
どうしても観たいものがあるならば行く1〜2時間前くらいに
お薬を少し多めに飲んだりして対処してゆくしかないでしょうね。
自分はそうしてやや多めに飲んでも反応して
トイレに逃げて抗不安薬を少しだけ追加し
公演が始まり暗転してから乗り込んでゆくくらいの気持ちで大人しく席に戻りました。
0283優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 10:06:22.33ID:kx2UISOX
3列シートのオデッセイなんかの3列目に乗せられた時とかヤバくなる。
窓も開かないし後ろの車が大型貨物で寄ってきたりとか
また車の騒音も篭る場所なんで運転手に声をかけても聞こえない、前席のほうの会話も聞こえない、
なんか気が遠くなるようなフラフラするような気分になる。
0284優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 10:14:14.78ID:W/6AQ4PA
急行乗れないと修学旅行とかどうすんだろ。
0285優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 10:30:15.53ID:0Vi+4byD
コンサートの座席交換の件、妙に拡散されて話とっ散らかってるけど元々は
「善意で交換したら障害持ちでも何でもなく演者とハイタッチする為に通路側を交換させられた話」だよ
よく読まず拡散元叩いてる人は「あり得ない」って叩いてる人を叩けないと思うのでちゃんと読もうね
0286優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 10:39:53.64ID:aiSR/Hk2
>>277
ツイのは演者が通るって感じだったのか
RTで回ってきて、嫌でも目に入ったから、ショックで詳細読んでなかった
そういう事情なら仮病で良い席に交換しようとか、疑われたのかもね・・
でも相手がデメリット被らない状況下なら、人に助け求めても非難されないって知れてよかった
やっぱ普通に生活はしたいけど、発作で人に迷惑かけるかもってのが一番不安で
ありがとう
0287優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 12:03:57.42ID:avhzMvCr
でもやっぱりおかしいと思う
Twitterの件はともかく、座席に関しては我々パニック患者も健常者に迷惑をかけまいと行動した結果が端の席に座るということ
健常者に配慮しないのであれば、堂々と真ん中の座席に座って何度も出入りして調子が悪くなったらその場でぶっ倒れればいい

健常者も障害者も病気持ちも、皆がそれぞれ考えて行動して努力してる

それを健常者が基準で、健常者が偉く、障害者は弱者という差別的思考があるせいで、健常者は図々しくなり、障害者は肩身の狭い想いをしている

そもそもどんな人であれ、それぞれが配慮し平等に考えていれば、そんなくだらない拡散など起きない
0288優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 12:07:45.50ID:cZGmtlrz
>>281
ありがとう、参考にします

広場恐怖で怖い思いをしたら
逃げないでしばらくその場所にいるほうがいい、
みたいな話を聞くけどどうなんだろうね?

たしかに一度嫌な思いをしたところって2度と行きたくないとは思うけど
0289優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:32:13.72ID:kCtZZyE9
>>287
このスレでもさ、同じパニ持ちのはずなのに他の人の書き込みに対して辛さとか気持ちが理解できない人もいるくらいだから
0290優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 13:43:23.62ID:iUymwRy2
>>288
いや、その時は逃げられるなら逃げた方が良いと個人的には思うよ。
ただ、その後にずっと逃げっぱなしだといつまでたっても克服できないと思うので
体調のいい日にもう一度行ってみれば良いと思う。

それでもし、何もなければ自信につながるから。

大抵の広場恐怖って体調の悪い時(動悸や息切れ脈が浅い、身体が緊張状態等)に
精神的な不安定さ(ここで発作起こしたらどうしようという不安な気持ち等)とリンクしてしまって
起こるのがほとんどだと思うので。
0291優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 13:58:17.77ID:RMpFX+Ux
>>270
いや、健常者というか一般人もよく見てると凄く身勝手やってるよ
だから、あの人達に気を使い過ぎるのもいけない
糞野郎と思われるくらいでなんぼだよ
0292優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 14:02:42.93ID:U34QDg6I
589 名前:栃本亜美 [sage] :2018/06/28(木) 14:00:01.62 ID:ThuJKH8Q
トラウマ(PTSD)とフラッシュバックを克服する方法

<フラッシュバックの症状>
状況をありありと思い出す(ほんの一瞬〜数分)

2.トラウマ(PTSD)とフラッシュバックのしくみを理解するヒント

たとえば、映画『ランボー』で、シルベスター・スタローンが演じるベトナム帰還兵のランボーは保安官の取り調べが引き金となってフラッシュバックを起し、「逃走」反応を示しました。

では、フラッシュバックが起きそうなとき、あるいはフラッシュバックを起してしまったときに、どのように対処すればいいでしょうか。

フラッシュバックを起しそうになると、多くの人は怖くて目をつぶってしまいがちです。しかし、目を閉じると過去のトラウマ記憶がさらに生々しくよみがえってしまいます。「今ここ」の目の前の現実とのコンタクトが弱くなるためです。

だから、しっかりと目を開けて、周りに見えるものをひとつずつ確認していってください。

「今私は自分の部屋にいる。窓が見える。カレンダーが見える。時計の音が聞こえる。」といった感じです。
0293優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 14:03:53.72ID:zDaX+dvf
少し上で、結果的に誰にも迷惑かけずにコンサート行った人に、そこまでして行く意味ある?って言ってるやつもいたしな

パニック同士ですらこんななのにtwitterで一般人に賛同求めたらそうなるわな
0294優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 14:09:15.30ID:RMpFX+Ux
人を利用してやろうと表に出す人、出さない人、無意識にやってる人
いずれにしても利用出来なくなったらすぐ離れていくか、凄く冷たくなるのが日本人
海外で日本人は口だけと言われる理由がよく分かる
0295優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 14:11:33.52ID:0Vi+4byD
理解して欲しい配慮して欲しい、というお願いの気持ちと
理解しろ配慮しろって周りに押し付けるのは全く別物だしねえ
私は>>269>>270に同意だわー、甘えて障害者「様」にならないよう気をつけたい
0296優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 14:24:46.15ID:RMpFX+Ux
無理して他人に配慮して症状悪化しても結果的に迷惑かけるんだよ
健常者から見ると精神病者は頑張ってようが、怠けていようが煙たがられる存在だよ
0297優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 15:06:41.03ID:BzBIdVOz
講義中にマイクで大音量で喋られると呼吸が乱れるんだけどパニック障害なんだろうか?
0298優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 16:05:53.50ID:aiSR/Hk2
>>293
そう思うと、外に出たくなくなるし、人と関わりたくないなって思う・・
発作もすごく怖いけど、やっぱ人が怖いわ

予期不安や広場恐怖もあるけど、自分が許されない存在みたいな謎の自罰感も凄い
発作出ると、発作出る自分を許してくださいって心の中で謝ってしまう
0299優しい名無しさん
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2018/06/28(木) 17:15:08.99ID:MyNmv50y
>>298
自分を責める必要ない
ある意味では大怪我よりたちが悪い病気だし
なった人にしか分からない辛さある
0300優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:15:42.31ID:QBbZ1BW7
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0301優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:22:18.33ID:kCtZZyE9
>>298
人は怖いけどそうじゃない人もいるから、感謝しつつそういう人だけ見てたらいいよ
0302優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 20:43:13.35ID:cZGmtlrz
>>290
そっか、そのさじ加減が難しいよね
逃げないでもっと酷いおもいしたら…とかも思うし
あとは頓服と上手く付き合うしかないよね

>>293
それ私だ
何だかんだでその日の体調なんだよね…
生理前とか腹痛時とか脈拍やばいし
トリガーがたくさんある
0303優しい名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 21:56:12.58ID:d6OGJxlJ
>>273
朝から12時まで浴びたら夜すぐ寝れるわ。狂った生活リズムだったがよく寝れるのが幸せに感じた
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