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強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part106
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0001優しい名無しさん
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2018/06/17(日) 15:08:14.83
強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。
薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。

コテ・荒らしはスルーでお願いします。

次スレを立てる時は>>970以降の立てられる方お願いします、ワッチョイはスレが死ぬため導入禁止。

■前スレ
強迫性障害(旧称 : 強迫神経症) Part105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1524056616/
0116優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 06:40:31.66ID:JxU0i43K
完全な自己完結型の俺に第三者が余計なおせっかいして、猛烈にぶちギレて全く寝れん
理由は延滞料かかるやつをかからなくしたから
正当な理由なくやられて秩序が崩れた
親切心でやってくれたのは充分理解してるがぶちのめしたいマジで
イレギュラーで勝手にやられてキレてるから頭で納得出来ん
本当に余計なお世話
昔みたいに余裕がないんだろうな
ありがとうじゃなくて、誰がそんな事頼んだんじゃボケしか思わん
不完全恐怖が出まくり
0117優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 11:04:20.81ID:E3UB3MCt
ここって通院してる人だけかな？
縁起強迫がつらくてしんどい
あるフラグのせいで不幸なことが起こるかも…
というストレスで何も手がつかない
0118優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 11:06:34.73ID:E3UB3MCt
フラグを回避できるときはまだいいんだけど
家族との折り合いで回避できないときは不安で胸が張り裂けそうになる
何も手につかなくなってしんどい
0119優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 11:35:00.24ID:tMWJjvef
>>116
ちょっと何言ってるか分からないけど、延滞料を払いたかったの？
0120優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 18:32:43.48ID:Py8PGHrp
>>119
そう
それが正規の手順
0121優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 19:29:03.78ID:3Bx79+my
んと要は自分が予定していた延滞料の支払いという予定を
第三者によって勝手に返却とか支払いとかされてかからなくされたから
自分の予定と違うってパニクってるって事だよね？
勝手に俺の予定を乱すんじゃねぇクソが！みたいな
…気持ちはわからんでもないがお金がかからなかった事に感謝しよう
自分でコントロールできなかった事にイラついてるんだろうけどさ
0122優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 19:35:41.03ID:3Bx79+my
気を悪くしたら申し訳ないんだけど両親とかと同居してて
携帯代親が勝手に払っちゃってなんか借りを作ったみたいでイラつくとかか？
毎月ちょっと支払い遅れてて止まる前に延滞利息少しかかるけどなんとか払えるみたいな
全然違ったらｽﾏｿ
0123優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 20:34:21.97ID:tMWJjvef
>>122
それは普通の考えだな。
何らかの理由で延滞料を支払わなければいけなかったのだろう。
その理由こそが、その人なりの儀式なんだと思う。
0124優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 22:07:34.73ID:3Bx79+my
そうかもな…
儀式の理由はその人にしかわからないからな…
0125優しい名無しさん
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2018/07/12(木) 22:42:51.05ID:MUhHPoTO
>>118
気持ちが痛いほど分かります。
自分の場合はそれが他の人との外食です。
付き合いで断りようも無いときは観念して出席しますが、他人と同じ食べ物をつついたり生に近いものを食べるとその後はやっぱり不安感にとりつかれ、一週間食べ物を食べるのがとてもこわくなります。

嫌なら食べなきゃいい…とか言いますがやっぱり避けたくても避けられない時はあるし、そんな時は本当にどんなに仲良しな人でも苦痛になります。そんな自分にくたびれます…。

同じじゃなかったらごめんなさい。
0126優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 04:25:29.91ID:/XShlmTI
病院いったって薬飲んだって治らない
もう疲れた死にたい
0127優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 04:52:06.92ID:zmVa9MfW
>>121
その通り
本来は市役所が何かしてくれたのを感謝するべきが不完全恐怖によって怒ってしまった
やっと落ち着いたわ
もっと感情をコントロールせなダメだわ
全部自分に返ってくるから
0128優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 05:06:11.69ID:zmVa9MfW
>>122
もう完全に独立して世帯主になってるよ
引っ越しが終わったが、その後にやるべき手続きが間に合わない
それしかやってないのに
あと親は関係無い
病気になってから何年もずっと貯金をおろし続けてる
お金は一円も受けとってない
早く立て直して稼ぐしかない
治るかいずれ貯金が尽きたら立て直るまで生活保護か
甘えはよくない
お金より日常生活がまわらないのが死ぬほどしんどい
0130優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 10:27:29.55ID:gKrI1EEZ
おれも結構最近引越ししたけど何故か引越し中はあんまり強迫出なかったな
作業に集中してたせいかそんな事やってる場合じゃない！って思って
必死だったからかわからんが
0132優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 11:49:07.06ID:o3xP/hFc
>>125
家族や他人がそばにいると
強迫行動を見られる(知られる)のが恥ずかしくて
いつもやっている強迫行動が出来ないんですよね
それでどんどん不安やストレスが溜まっていきます…
自分の場合、縁起強迫なので
それによって将来なにか恐ろしいことが起こるのでは？
という不安が大きくなってきてつらいです。
0133優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 11:54:57.58ID:xpYo7iqs
お笑いコンビ・囲碁将棋の漫才「銭湯は肛門が浸っていて汚いのでは入れない」ってネタ、どう思う？
0134優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 12:05:52.06ID:yN7pYPyF
>>133
そのネタは知らないけど確かに銭湯は汚いと思う
ただ肩までしか浸からないから洗えば大丈夫だから入れる

それよりプールがやばい
他人の汗とか鼻水とか体から出た液が混ざりまくってるところに頭まで入れるって考えたくない
中学の頃水泳部だったんだけどあの頃は何も考えてなかったから水泳できた
今はもう無理
0136優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 15:05:20.18ID:/sHWR/c3
爪剥がせよ
気持ちいいぞ
0139優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 19:56:04.84ID:QnlRXaCf
>>134
他人の汗とか鼻水とか体から出た液

自分はこれ、
他人の体の構成物も自分の体の構成物と
同じだと考えることで解決した。
厳密にはDNAが違うけど、
他人のDNAを避ける合理的な理由はなかった。
0140優しい名無しさん
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2018/07/13(金) 21:39:41.44ID:49cXj49y
>>139
構成物…と言う視点から克服されたんですね。
冷静に自分で恐怖を律する思考に持っていかれたんですね…見習いたい。
0142優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 00:23:33.28ID:vKmWqzQ8
うんこのDNA
0144優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 00:53:30.33ID:vKmWqzQ8
マジレスすると無知な方が克服しやすい時もある
知らないんだから、強迫観念に歯止めがかかる
お前らいくらでもあるだろ？
知らない方がよかったとか
専門用語でその状態名称有るんだけどな
忘れてもうたな
でも忘れても、調べない、調べる気も全く起こらない
これ大事なんだよね
0145優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 04:09:58.89ID:eEof3Tf+
>>143
それが怖くて、温泉は行けない…。
なんかちょっと位体調悪くても動けるからって無理やり来る人とかいそうで…。
0146優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 04:18:07.51ID:eEof3Tf+
>>144
知らなければそもそも克服しなければならない状態にならないのでしょうね。
その代わり恐怖が無いからか何回も同じことを繰り返したりする方も多いです。

あまり人生人のせいにはしたく無いですが、私の場合完璧にきっかけはその何回も同じ事を繰り返す方々の巻き添えでした。

幼少期で避けようが無かったのが腹立たしい。

そこだけ記憶が消えないだろうかといつも、いつも思う。
0147優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 06:58:10.04ID:m09VXVDU
>>146
子供は逃げ場がないからな
しかし過去の事は考えるだけ無駄
変えれないから
それを克服しないとな
記憶は変える事は出来る
記憶を消す事も出来る、まぁこれは今のところマウスでの話しだけど🐭
0149優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 11:53:48.23ID:m09VXVDU
してないぞ
どれよ？
0151優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 13:50:29.46ID:G2hZcuRs
>>145
実際、体調良くない人はウィルスもらうから、温泉のように多数の人が利用するお風呂は
入らない方が良いという医者も居るからね
まぁオーリング使って難病治療してる医学の主流派からは外れた医者ではあるが・・・
0152139
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2018/07/14(土) 20:25:44.63ID:5oknTjAD
>>143

感染症を気にするタイプではないので
気にしたことはありません。
不潔恐怖でも、
ウイルスなどを気にするタイプと
対人恐怖タイプがいると思いますが
自分は後者なので。
0153優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 20:57:57.50ID:AHQuxugT
あと、大腸菌ともう一種類の細菌を使って
実験した研究の論文があって、
どちらの菌も乾燥させたら100％死滅してました。
それを読んでから大腸菌に耐えられるようになりました。
0155優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 22:05:12.37ID:sJ90Rkjm
甘えじゃないんだなこの病気は
端から見れば一見そう見えるが、
そんな単純で簡単なものなら中世から知られるような病気になってない
この病気はどんな精神科医でも、もっとも治療に手こずる病気のひとつ
ただ同意出来るのは、手をハンマーで叩いても痛みを感じるのは手ではない
脳だよ、脳が感じてる
強迫の苦しみも脳が作り出したその人それぞれのタイプの不安や恐怖を、過剰に大きくして、それに苦痛を感じてる
それは脳の器質的な異常だが、ある程度は押さえないと甘えと言われても仕方がないかな
要するに病気と戦う覚悟があるか無いか
その部分だな甘えと言えるのは
治る病気を治らないと諦めて薬だけ飲んでる奴は甘え
森田であれ曝露であれ病気を克服しようとしてる奴は尊敬に値する
ただそれでも治らず、ずっとその間違ったやり方にどんなに長くても5年くらいか、それ以上こだわってる奴はただのバカだけどな(笑)
0157優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 22:29:22.70ID:2wyyTfMT
ずっと治らなかったら馬鹿なのか
森田で5年以上かけてる人なんて普通にいるのでは
0158優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 22:58:17.32ID:lXgvRMJs
病気で苦しんでる奴を馬鹿呼ばわりして笑ってる奴とはまともに話さんほうがいいだろう。
強迫の儀式を見て笑ってる奴らと一緒。
0159優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 23:19:04.82ID:WOhBX3GS
お前らテレビで豪雨の被災地を見ただろ？
あんな状況では贅沢は言ってられんぞ。
お前らは平和ボケした単なる甘えでしかない。
0160優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 23:33:41.34ID:poH4EqoW
でさその切羽詰った状況で一時的に強迫引っ込むじゃん
んでさ普通の日常に戻るとまた出てくるんだよね
甘えじゃなくて脳の器質異常による問題だから
0162優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 23:50:29.85ID:lXgvRMJs
甘えなどと言ってる馬鹿は強迫のことをなんもわかってないのだろう。
甘えと思うのなら強迫たちのしている儀式をやってから言え。
普通の人間が強迫の儀式なんてできるわけがない。
手洗い強迫にせよ何千回何万回も洗い続けるわけだからな。

強迫の治療は逆のことをしなければならない。つまり甘えろということだ。
0163優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 23:52:49.67ID:WOhBX3GS
>>160
平和な日常に戻るとまた出るって事は甘えじゃん。
甘えるなよボケ
0164優しい名無しさん
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2018/07/14(土) 23:54:15.28ID:PiNvFUcJ
ある朝起きたら軍服が体に合わなくなっていたので退役
0165優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:01:44.06ID:9nXRLalX
>>163
その返レスに関して言えば正論だわワロタｗｗｗ
0166優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:24:13.43ID:9nXRLalX
>>157
難治性だとは充分知ってるが、5年というとてつもない歳月使って、治らないならなんか間違ってると思わないか？
少なくともそれで治らないなら、病院の先生もとっくに諦めてるわ
それならスパッと森田や曝露辞めて、ほっといてニューロンの再生を待った方がマシ
ごく最近まで精神科医の間ではニューロンは再生しないと言うのが常識だった
最新の研究では続々とそれが間違い、
爺さん、婆さんになっても再生すると事がわかってきた
これはちゃんとエビデンスもあるから
森田や曝露はストレスを伴う
つまり慢性的なストレスによってコルチゾールを大量に分泌させて、逆に海馬その他のニューロンを破壊して萎縮させ、扁桃体は肥大化し逆に悪化させてんだよ
嘘と思うなら調べてみ、ここにあるキーワードど使ってな
そこから更に自分はニューロンの再生を促す方法を取っている
だから昔みたいにリセットが戻らない
強迫は全員治る、100％かどうかまではわからないが
信じるか信じないか、強迫観念一時的に止めてググってみこのレスのキーワードを
0167優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:26:46.05ID:BFAB6SWx
わかってねぇやっちゃな
人間いつも気を張り詰めてはいられないんだよ
その気を緩めたときにそれが出てくる
その被災現場？とやらで一時的にそんな事やってる場合じゃない！
てなれば一時的には引っ込むだろうよ
でも必死になってるから「一時的に」引っ込んでる訳であって
根本的な脳の器質は解決してないわけ
ほんで脳の器質は改善するかというと新しい神経伝達ネットワークを構築するには
ながーい時間がかかるのよ
オマケに強迫になる人間にはそうなりやすい思考の癖があってちょっと油断すると
また強迫は顔を出す訳
何が甘えだよふざけんなクソが
0168優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:31:05.78ID:BFAB6SWx
それこそ被災地だって人間はその内慣れるから
慣れだしたが最後強迫は出てくるぞ
0169優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:36:43.95ID:BFAB6SWx
わかるか？
強迫衝動は意識してある程度抑えることはできる
でもその衝動はストレスレベルで激変するし抑えられなくなる事もあるんだよ
死の危機に直面すると衝動は無理やりねじ伏せるが
その死よりも軽いストレスだと抑えられなくなる事も多い
それがそんなストレスかわかるのかと
0170優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:38:20.45ID:BFAB6SWx
どんなストレスかだった
甘えとかいってる奴は100％この病気じゃない奴
なった事の無い奴に苦しさは絶対にわからん
0171優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:45:15.43ID:asixmiT4
甘えか…怖くてパニックになり動けなくなるのど、甘えと言われようが、かわいそうと言われようが、バカにされようが儀式して動けるのとなら、後者でいいかと数年廃人状態になった末に選んじゃったな…。
0172優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:47:44.09ID:br1MIpOJ
俺は大地震が来ても外に出れなかったな
建物崩れて死ぬと思ったが
0173優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:50:25.71ID:9nXRLalX
あと家族や会社は甘えとか言うだろう
そう言う人は自分がなってないから、そう言える
医者もそう、医者は多くの同じ症状の患者を診察して理解はしてるが病気になってないから、端から観察した症状を見て治す方法を取っている
それらは理屈はあってるがリスクを伴う
俺はリスクを避けるからやらないだけ
ほんでやね甘えかどうかこれをみりゃいいよ
83,000個の脳をスキャンしてわかった、精神病の正体
logmi.jp/11687
0174優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 00:54:39.66ID:EuvarAhQ
>>166
5年が長いかどうかとか誰が決めるんだ
気を緩めたら戻ってしまうことも治るのだろうか
治るなら別に5年以上かかってもいいけど寛解止まりなんじゃないの
0175優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 01:05:46.91ID:9nXRLalX
>>167
最初からそうかけば、反論される事も無かったのにな(笑)
ストレスと言うのは、例えば昔の土人が狩りをする時とかに身体の機能を上げる為に必要な、生き残るために必要な機能だったわけ
それで狩りが終わればストレスが無くなり元に戻る
しかし今のストレス社会では長期間強いストレスに晒される事が多くなってきた
そうなると本来有効な機能が、大量のコルチゾールで脳を破壊していくというとんでも現象が起きるようになったちゅうわけやね
0178優しい名無しさん
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2018/07/15(日) 01:49:58.17ID:9nXRLalX
>>174
誰が決めるか？
その点は勿論自分
俺が書いた年数は俺の主観
自分が一度しかない人生20年使って治したいと思うならそうすればいい
しかし一般的に年を取れば取るだけ社会的には不利になるな
俺からすれば皆が羨ましい
俺は超重症、ほぼ人生終わってるのを自覚してる
この前、先生にいずれ出来るだけ早く仕事したいと言ったが返事はなかった
つまりまだそれより日常生活早く立て直せと言うことだなと理解した
精神科医は総じて観察力がかなりある
自分でもそう思ってるから、俺も何も言わなかった
お前らは俺より症状は軽い
だからはっぱをかけてる
早く止まった人生の時計を動かせと
そゆこと
もう俺の人生は自分の為に使うつもりはない
年老いた家族、別れた家族の為に使うつもり
その為に厳しい期間を設定している
あと気を緩めて出るのはそれも病気なんだから当たり前
それは治る
俺は自己流で直してる
最後に寛解止まりじゃないのかはわからない
自分のやり方のポイントは過剰なストレスをかけない以外に、「回避」は絶対しない
全て普通に出来るように克服を一つずつやってる
以前引っ越し何回か失敗してバカにしてだろみんな？
失敗したら工夫して何度も挑戦してる
で、今は滅茶苦茶しんどいかったが克服した
普通の行動療法は一言で言えば、馴らすんだろ？耐えるとか？無視するとか？
克服すると不安が一切無くなってるからその点はどうかな
0179優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:00:39.80ID:9nXRLalX
地震やー！怖い！助けて🆘😱‼
0180優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:01:49.65ID:UmH4INRN
その引越しって何が原因だったのかは分からないけれど
多分普通の人なら、その理由では引越しはしないような類の物だよね？
そして、おそらくその原因が生じればまた引越ししなければならないんだよね？
そうだとするとそれは克服したと言えるのだろうか？
0181優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:05:34.24ID:9nXRLalX
>>176
全然違う
運動は一般的にセロトニン増やすって言われてるな
勉強って何？
なんで勉強して治るん(笑)
ググって何がわかった？
そこにたどり着いたら、次書くわ
断片的な情報を順番に繋げて言った時、何をするべきかわかる
0182優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:06:43.54ID:asixmiT4
>>179
規模がわかりませんが、お気をつけて。
0184優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:31:25.80ID:9nXRLalX
>>180
そう普通の人なら絶対しない

>そして、おそらくその原因が生じればまた引越ししなければならないんだよね？
答えはNO
もう記憶は完全に残ってるから、何か起きたらその都度それに対処するだけ

それがリセット
克服したやつは戻る事はない
これは強迫行為やね
しかしDSM-5やICD-10には強迫行為を繰り返ししたら診断基準に入るが、一度たった一度だけなら何も問題ない
要するにリセットは一発勝負、だから失敗しないように克服したやつには防御線を何重にも張り巡らせてる
それよりもやねググってどう思ったのかの方が優先順位が高い
それが説明手っ取り早い、最終的にはきっちり数字で出してやるよ
0185優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:39:25.23ID:9nXRLalX
>>182
ありがとう
もう寝よ
続きはキーワードググって何がわかったか把握してからで
0187優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 09:41:24.75ID:4zSv4Ul0
侵入思考なのかな？
他人への暴力的な言動が脳内で止めどなく自生される。
相手への罪悪感で頭がすぐパンパンになる、やっぱり脅迫性障害の症状なのか？
0188優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 14:21:42.24ID:m60+Hg1I
ここしばらく強迫発作酷かったからコンビニに行くレベルの外出で荷物が宿泊に行けそうな量になってる…。今日は減らす。
0189優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 15:20:34.89ID:u0QH5OFn
甘えってのはある意味その通りだと思う
でもどうしようもないんだよな…
0190優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:10:15.63ID:jqno570H
>>186
見て質問してんじゃんバカなの？(笑)
0191優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 17:52:52.69ID:2cOvxfE6
強制労働所にでも入れればマジで治る
徹底的に他のことをしないといけない状況に持って行く
一日20時間弁当にたんぽぽ乗せないと鞭打ちの刑食らって気絶して眠る環境なら儀式なんてもんはどうでもよくなるだろう

本来は甘えて安心して強迫の呪縛を解くのが理想だろうけど
甘やかしたら際限なく逃げ続けて、いつまで経っても良くなるどころか異常行動をますます習慣化しちゃうだろ
現実には強制的に矯正するしかねーよ
0193優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:01:53.68ID:UmH4INRN
>一日20時間弁当にたんぽぽ乗せないと鞭打ちの刑食らって気絶して眠る環境なら儀式なんてもんはどうでもよくなるだろう

もっと現実的な解決策を語れる人は居ないのだろうか
0194優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 18:49:24.08ID:YcmersxL
強迫の脳で起きてることをたとえると
警察庁が間違った指示を警察署に出すとか
財務省が改ざん指示を近畿理財局に出す状態に
似てる。
強迫行為をしないことは、
警察署や近畿理財局が上からの間違った指示に従わないこと。

行動療法は、警察署や近畿理財局が間違った指示に従わないように、市民（意志）が彼ら（筋肉、手足）を動かすこと。

現実で警察署が警察庁に逆らうことよりは
行動療法のほうがたぶん簡単。
なぜなら行動療法は自分一人でできるから。
複数や多数の他人を相手するより
自分の筋肉に向き合うほうが簡単。
0195優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:15:33.28ID:rfIE3qN5
お前ら例えが下手すぎ。
まぁ自分で甘えと認識している奴は治せる。
病気だから仕方ないと思ってる奴はそれまでってことだな
0196優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:16:07.15ID:BFAB6SWx
治ってない人に言われても…
いい加減何か知ってる風な口ぶりと難しそうな言葉並べて
自分の頭がいい！って妄想に酔うのやめないとお前はいつまで経っても
ニートのまんまだぞ
0197優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:19:25.74ID:BFAB6SWx
なぁ知ってたか？
お前らは軽症おれは重症自分の人生は諦めてる
コレ自体が甘えだという事を
強迫患ってても働いている人は沢山居るし
重症だから働けない！ってのを盾にして甘えてんのはお前じゃないの？
厳しいようだけど
0198優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:30:44.25ID:BFAB6SWx
ｽﾏﾝちょっと厳しすぎたな
自戒の意味も込めてだ…
0199優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:00:34.90ID:PcA1QEXU
>>191
つまりフルメタルジャケットって事だな
結末も同じと
0200優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 23:16:08.43ID:PcA1QEXU
で、昨日だな、
ストレス コルチゾール 海馬検索してわかったろ？
症状のまま従ってもストレス
行動療法やって無視や我慢してもストレス
どっちにしても悪化のループに入る

甘えとかそんなもんどうでもいいから(後でわかる)、
今日はな強迫性障害のwikipediaを調べてみ？
重要なポイントが「３つ」書いてる
ほんと灯台もと暗しやで(笑)
0201優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:05:39.89ID:wYi5N19H
>>193
ブラック企業にでも入れば
あるいは重労働の仕事するとか
ヘトヘトになって余計なこと考えられないくらいの環境に身を置けってこと
0202優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 00:48:22.09ID:uOwd6+iM
>>201
余計なことを考えられないくらいの環境に身を置くのは賛成。だけど、そこには絶対やりがいや達成感がわずかでもないと続かないよ。普通の人でも無理だと思うし現実的じゃない気がする。辛い環境になれば今の自分を変えられる…と言う幻想はやめたほうがいいと思う。

普通の環境に少しづつでも長くつづけていれる方法や場所を見つけるのが大切じゃないかな。
0203優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 01:08:12.33ID:wYi5N19H
>>202
辛い環境がいいって言うんじゃないよ
他のこと考えられるような余裕があったらトラウマ思い出して強迫症状出ちゃうんでしょ
忙しすぎてキツすぎて余計な考えが出てこない状態に脳を慣れさせないと
余計なこと考える余裕さえなければ
その状況に達成感があっても構わないよ
というかむしろ好ましいよ
0204優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 07:27:12.01ID:FTizqGA/
働けてない俺が言うのもなんだが、
大事なのは１日の規則正しいリズムであって、何も考えられない忙しい状況ではないと、これは思うと書いとこか働いてないから(笑)
それはただ単に強迫が出ない状況に自分を置いてるだけで、根本的な問題の解決にはなってないわな
0205優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 10:25:55.72ID:O5au4xR9
そもそもトラウマとか無いんだけどな
強迫とトラウマって関係あるのだろうか
0206優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 10:28:32.48ID:O5au4xR9
余計な考えが出てこない・・・これは無理だろうなぁ
上の方でも書かれてるけど、人間というのは慣れが生じるから
どんなにキツイ労働だって慣れる部分は有り
少しでも余裕があれば強迫は・・・

いや、そもそも疲労困憊していても、強迫観念は休む事を知らないんじゃないだろうか？
なんでこの糞苦しい中、強迫が出るんだよって、誰しも経験ない？
0207優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 12:17:04.88ID:FywAQltp
ブラック企業いたときも強迫行為してたわ。仕事が全然進まなくて辛かった。
でも今は無職でずっと家にいるんだけど、強迫行為はさらに多くなった。ひきこもり期間が長くなるにつれて酷くなってる気がする。

あと楽しくて仕方がないことで忙しい状態のときは強迫行為はかなり下がる気がする。セロトニンとかドーパミンとかの脳内物質が正常になるからなのかな？
でもそういう状況ってほとんどないよね。人生において。
0208優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 12:21:55.55ID:FywAQltp
まず食べ物、運動、趣味、仕事、恋愛、生活習慣あたりを充実させて
ストレスを無くして心を正常にすればいいんだと思う。
そうすれば曝露療法とか認知行動療法とかもスムーズにできる気がする。

でもまあ強迫性障害のせいで私生活が充実できないってのが
そもそもの問題なんだけどもさ。
0209優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:50:31.77ID:djTkpg/L
>>206
自分の場合全くそのとおり。
だからもう、正直余裕があろうが、緊張してようが何してたって出るんだから、出た時の対処がしやすい職場を探した。

後はポーカーフェイスを鍛えてる。
そしたら、最低相手に動揺されて自分が更にうろたえるパターンが少しましかなと。
0211優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 00:08:03.15ID:huAla/r5
>>204続き
強迫性障害の根本的な解決について、最近になってようやく疑問を抱いて議論を重ねてる医者達の悩みが例えばこれとか
https://medicalnote.jp/about
お前らまだ俺の言ってる事、理解出来ないの？
お前ら死物狂いで必死にやってるのは、ただ単に行動療法すら対症療法に過ぎず、だから再発率が異常に高いのも当たり前
要するに知らず知らず依存してるのはお前らだよ
なんで患者や名誉教授達が何十年も気付かないんだ？
考えたらわかるだろ(笑)
0212優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 00:21:02.40ID:huAla/r5
あれ？
見せたいところ出てこないな
文章直接貼るか
ストレスでセロトニンが不足する。セロトニン神経が弱るのはなぜか
東邦大学名誉教授 セロトニンDojo代表
SSRI（選択的セロトニン再取り込み阻害剤）は対症療法に過ぎない―SSRIの問題点
日本は1999年から16年間にわたって、鬱病患者さんに対してこのSSRIという薬を使い続けてきました。
しかし現在では、精神科領域で、SSRIという薬を使い続けていいのかという議論が上がっています。なぜなら、SSRIを10年以上服用しているにもかかわらず、鬱病が治らない患者さんが実際に多々存在するからです。
その理由は、SSRIの作用機序（薬が効くメカニズム）に問題があります。薬を使っている限り、脳内のセロトニンレベルを高く維持出来し、症状は改善されますが、
セロトニン神経が分泌を減らす原因が解消されていない場合には、薬を止めるとまた再発してしまうという点です。
すなわち、SSRIを代表した抗うつ薬は対症療法にしかなりません。前述のとおり、鬱症状があれば、SSRIを服用することでセロトニン濃度を改善し、その症状を和らげることは可能です。
脳の中のセロトニンが低くなっている部分を元に戻す働きをしているため、薬を使い続けているかぎりセロトニンレベルを高く維持できることは明らかです。これで症状が改善できることは理解できるでしょう。
しかし、薬を減らしたとたん、脳内のセロトニンは再び欠乏状態に陥り、症状がぶり返してしまいます。この結果、最終的な減薬・断薬ができず、SSRIの依存状態になってしまっている方がたくさんいます。これが現在、大きな問題になっているのです。
つまり根本的にセロトニンが枯渇しない体をつくらなければいけないのです。
0213優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 00:26:17.66ID:QtnZpElb
こんな時間に強迫（調べなきゃ気がすまない）が出で寝れない
今日は体力消耗したから疲れてんのに
0214優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 00:43:35.18ID:huAla/r5
>>206
侵入思考は減らせない
健常者でもあるんだから
しかし健常者と同じように瞬間的に処理出来るようには出来る
俺が今それやってる
効果はある
0216優しい名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 00:48:30.15ID:huAla/r5
>>210
俺は利他的だぞ
普通の奴ならもう放置してる
別に俺が治れば良いんだから、医者じゃないし
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