対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。
それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。
しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。
日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者は死ね死ね死ね
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。
例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。
患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。
何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。 無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。
統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。
外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。
統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。
何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。
軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。 対人恐怖や人生の諸般の悩みは古くは仏教があったが古くなりすぎて葬式仏教。
そこで、森田療法や江原啓之療法、美輪明宏の本などで魂と悩みの関係を
勉強すると救われたよ。どうでしょうかね？そういう療法を求めて修行の
本の旅に出るのは。 >>8
自分は森田療法や江原啓之サイト入会で修養して
魂と社交不安が救われてきた。
最近の若い人は神経科と精神薬があるいか、昔の
旧帝大大学生みたいに、禅や哲学や心理学などの精神修養に
熱中するということが無いみたいですね。残念だな。
キリスト教、禅、真言宗（護摩火炎行者）、全国托鉢行脚と修行を
続けて、ついに対人恐怖（雑談恐怖）を治したお坊さんがいるよ。
社交不安症（社交不安障害、社会不安障害）＝対人恐怖 124
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1528992876/l50?v=pc
で小林義功で検索してみて。 （マルチになります）
３０年くらい社交不安に付き合っている。現在はかなり進展開放されて感謝もしている。
ところで最近思うのは、世紀が変わってインターネットやメンタルクリニックの薬
が流行するようになったが、はたして精神世界というのは良くなっているのだろうか。
現代向精神薬が開発される以前、心を安心させる技法として、紀元前には釈迦が、
鎌倉時代には道元や親鸞がいたとは教科書に載っている。近代では大正時代に
森田正馬が社交不安は健常者として扱うべきだといて禅の森田療法を発明している。
ひるがえって現代のインターネットの書き込みには症状の愚痴と根治に至らない
精神薬の情報乞食の狂喜乱舞である。釈迦や森田療法の方が哲理が深く安心も深遠
だったに違いなく、処方が庶民に広まりはしたが、その質は低下したように見えてならない。
ネットも愚痴や日記だけではなく心の改善のためにもっと上手に使えないだろうか。 知り合いから聞いた情報では、「うつを確実に改善できる大和ガイダンス」というブログが役に立ったらしいです。検索すればすぐにわかるらしいです。
VELMK 薬だけではなく認知行動療法などの精神療法がある。
「認知療法」でＹＯＵＴＵＢＥで検索すると良いのがある。例えば、
うつ病の治療 注目の認知行動療法 集団認知行動療法など
https://www.youtube.com/watch?v=fNBUqbbuFnU
テレフォン人生相談 認知行動療法
https://www.youtube.com/watch?v=YVcsD0mtF38
また、本格的な入院森田療法（禅に近い）もあるが、経済的に無理な場合
簡易的に集団で森田療法を学びあい助言しあうものもある。一人で鬱鬱とＳＡＤを悩むよりも
複眼的に視野が広がる。
「森田療法ビデオ全集 第３巻 生活の発見会 セルフヘルプ・グループでの回復」予告編
https://www.youtube.com/watch?v=QwDSW0rwqg0 >>12
ＹＡＨＯＯで
うつを確実に改善できる大和ガイダンス
検索したけど無いよ。 837 名前:瀬戸内茂雄 [sage] :2018/06/27(水) 14:05:26.59 ID:jWij8f6p
そーいうとこがコンプレックスの塊から
ひきこもりになんだよ
おまえがダメなのは身長が低いからでも汗かきだからでもない
それを気にして暗くなるとこがダメなんだ
明るいチビ明るい汗かきならマシだろ？
コンプレックスを武器にしろ暗い汗かきや暗いチビと
明るいチビどっちが一緒にいて楽しいかな？
暗いチビなんて報われないよ
明るいチビならお笑い芸人にたくさんいるだろ
暗い汗かきなんて報われないよ
汗いっぱいかいて、石塚の真似すればいいじゃん
「マイウー」って
そうやって気にしてるから
人からも気にされちゃうんだよ
明るい感じでさらけ出したら人気者になるよ
チビや汗かきは武器にもなるんだよ
おまえ自身がコンプレックスに変えてしまっている
根本は気にする性格が諸悪の根源なんだよ
849 名前:瀬戸内茂雄 [sage] :2018/06/27(水) 14:12:03.02 ID:jWij8f6p
例えばチビでも明るくしてたら
可愛いーとかショタっぽい好きってなるよ
暗くなってるとこいつ気持ち悪いなこっちくんなってなる
おまえらはその根本に気付かずいじめられる
逆いうと明るいチビならまだしも
根暗でさらにチビなんてどーしようもねえけどな
さらにおっさんが今頃気づいても取り替えしつかないよね
学生の時に
せめてチビなら明るくなっとけば
肩パンされなかったと思うよ
今更だけど リストカットをした健司を叩きました
先日リストカットをしたニートの健司をぶってやりました。
パトカーと救急車も呼びました。
お母さんを心配させることばかりする健司に対し怒りをぶつけると、叩かれていい迷惑と言われました。
叩いた事は正直悪いことだと思ったので、その場でも口で謝り、文面にしても謝ったのですが、健司はその手紙も破り捨ててしまいました。
私のしたことは間違っていたのでしょうか？ リストカットとか若いから出来るんだよ
オッサンのリストカットとか聞かねーだろ?
ほっときゃいーんだよ 何かお探しですか？って店員がグイグイ来る店、
昔は圧に負けて買いたくないものを買ったりしていたけど
今は話しかけられた時点ですぐ店を出るし、その後はそこに行かなくなる
コンビニでも、店員が大声出してキャンペーンのアピールしてる店はウザいから避ける
そういう人のほうが仕事熱心なんだろうけど落ち着いて買い物できなくてイライラする 俺はコンビニの店員に傘で叩かれた事がある
自動じゃないドア閉めなかったとかで >>19
精神科では浅い。心の表面を薬で依存させて撫でるだけ。
魂や無意識の世界まで突っ込んだ修養家
できれば不安障害の経験者に教えを乞うべき。 修養家に教えを乞うとか新興宗教入信待った無しだな
オカンが親父のアル中に耐えかねて新興じゃない宗教に頼ったが何も良くならず
つぎこんだ金で貧乏が加速しただけなんで魂の世界とか言われると吐きそう 俺、空気読めなくてよく場が凍るんだけどどうしたら読めるようになるだろ.... >>30
自分も金儲けカルト宗教を渡った経験があるのでわかります。
美輪明宏が言うんだが、嘘の霊能者が99％真の霊能者が1％。
善霊が1％悪霊が99％。正しい宗教が１％金儲けの宗教が99％。
ということだと思います。
美輪さんの場合はではどうしたかというと求道心強く気合が入っていて
全国道場破りをしてシラミツブシ作戦で本物の新興宗教を
調査したということでした。 一度しかない人生、対人恐怖に支配されてたまるか。特殊な療養、療法が必要だ。 人並みに話せるスキルや緊張しない心がほしい
勉強とかは時間かければなんとかなるけど、こればかりはもう子供の頃の積み重ねだからどうしようもない… なにやるのもだらだらしてるし
すぐストレスたまるから正社員とか無理だわ
ここまで正社員やってなくて正解
やってても苦痛がさらに増えて老化促進して死んでた >>48
自社勤務だよ
客先常駐だと定期的に勤務先かわって馴染むのが辛そう >>50
周囲の人達が自分の悪口言ってないか気になる >>51
何か療法とか修養本とか試してみたのありますか？ 過去レスとか見ずに初カキコ
まさに症状がスレタイの通りの俺
他人と関わろうとするとどこかの控室のような異様な重苦しい空気のスイッチが入ってしまう
他人がなれなれしくしてきたり、かといって黙っていたり、そういう時のコミュニケーション能力が無い
まさに控室状態
飲食店にも一人じゃ入れないしねフードコートも一人は苦しい。過度な緊張かな？
根が明るい人はなんなんだろう・・・ >>49
レスありがとう
逆に俺は距離がある外注の立場のほうが楽です
環境がコロコロ変わるのは不安ですが 周りの奴等がわざわざ大勢の前で話題振ってきて、その反応を小馬鹿にする態度が増えてきたから、堪えられず「小学生のガキじゃなあるまいし・・何が面白いんだか理解出来ない。暇なの？」と言い返してやった
この瞬間、奴等が凍りついた雰囲気になった
次から嫌われ者として扱われるだろう
それで構わない。馬鹿にされ見下されるなら嫌われた方がよっぽどマシだ >>55
そんな悪意満々な事してくるのに一回反抗されたら凍り付くのか。
ヘタレなしょーもない徒党やのう >>55
それはドン引きされたんだと思う。元々嫌われてたから、状況は変わらないよ。俺らの感性と普通の人の感性は違うんだよ。自分だけの世界で生きて、周りの雑音気にしないならそれでもいいかも知れないが 対人恐怖でも普通の感覚は持ってようよ。グレてひねくれるんじゃ何も解決しない 俺は刺して懲役食らった
言って嫌われた方がましなのは間違いない >>58
敵意持つとしても相手による
誠意のある相手なら相応の対応もする
ただし、どこ行っても人の足引っ張る奴はいるからな
馬鹿相手に律儀にわきまえたところで風下に置かれるだけだ イジメを受けやすい人受けにくい人 という動画をYOUTUBE上に発見した。
”スピリチュアル解説 波長”で検索すると出てくる。
イジメられる側の波長の低さが原因とも言及してる。
自分自身の心を内観しポジティブ高波長にすることでイジメを乗り越えると
幸せになれるということでした。 ”イジメを受けやすい人受けにくい人” は
”スピリチュアル解説 波長”で検索してトップに出てきた動画の中の
１つの章の終わりに出てくるテロップでした。
すみませんでした。 社会に出てから人と接する時間がメッチャ減った
「あ、こいつ一人が好きなんやな」って察してくれるから大分楽
学校卒業するまでの我慢なんだと思う >>63
学生時代は仲間づくりがボッチ否定の雰囲気があるから
大変だよね。 人と話したくなくてIT業界入ったのに、最近はヒアリングやら協力会社との打ち合わせやら多くて辛い。
テンパって何ていうかピキャピキャしてるから、池沼だと思われてるだろうな >>63
逆だわ…
大学のときは一人でいられたけど、社会人になったら仕事を円滑にするために人とコミュニケーションとらなきゃいけなくなった
もちろん上手く出来るはずもなく病んだ やっぱり世の中風俗嬢もAV女優も立派な仕事だと思った。
この世の中、お金の稼げない人間はいらない。
風俗やAVは顔面レベルもスタイルも必要だし発達障害の生ゴミ人間が出来るわけないよね。
普通の仕事ですら、おっちょこちょいでミスばかりで頭の回転の遅いドジでのろまでクズなADHDなんだから。
ADHDの女の子は無店舗型風俗嬢ばかりだよ。
無店舗型風俗嬢にもなれない発達障害の生ゴミは消えろしね生きる価値なし
https://mobile.twitter.com/hosimiyatuna コミュニケーション不全で人と会話が成立しないから、
世間の人は一体どうやって異性と普通に会話して長時間一緒にいて恋人関係になるのか
不思議でしかない 自分は元彼女には「無口だけど良いか？」と打診した。 見た目がよければ無口や口ベタも良い方にとってもらえるからね
影があるのが良いとか言って 逆に、ブサイクでもコミュ力があると愛嬌があると思われて人気が出ることもある
もう辞めた会社で営業職でバリバリやってた人はコミュ力あるブサ系の人で
シュッとして愛想無い人は営業だとあんまり結果が出ていなかった
コミュ力か容姿、もしくはどっちもほどほどに備えていれば生きやすいんだろうな たしかに学校は発達障害からしたらきつい環境
学校全体がもうみんな同じことをするのが正義みたいな空気になってるし先生もそんな人ばっかり集まってるし
友達と仲良くが当たり前だからなぁ
発達障害をひた隠して無になるか、
それか発達障害前面に出していじめられるかの二択しかない もうマスクにメガネに帽子が手放せなくなったわ
気付かれるのが怖すぎる あー8月に親戚と会わなきゃいけないよー。会話のために何時間も顔を突き合わせるって正気じゃないよ。 親戚と会うのってなんであんなきついんだろか
みんないい人たちと思うと余計会いたくない 嫌な人に粘着されるタイプなんで人と関わるのが怖い。
トラウマになってんだけどね。腕力は自信あるから多少の暴力許される時代に戻ってほしい この性格って人の良さそうな断れない人になるから他で嫌われるクズに粘着される率高いよね 今ニートで今後風俗で働こうと思ってるんだけど、その一歩が踏み出せない…
異性とするのは何も思わないけどお客さんに嫌われてないかとかすごく考えちゃうから疲れてまたひきこもりそう。 >>79
このスレって人見知りチキンだけど内心では他人を敵視してる内弁慶で攻撃的な人間のスレじゃないの？ ごめんスレタイ見てなかった
内面ハードなスレじゃなくなったんだな
撤回するわ あえて遠くに引っ越して地元とはおさらばした
外で知り合いに会うとゾッとする
親戚と顔合わせるとか正気の沙汰 発達って基本ぼっちだけど
他のグループでは相手されないような嫌われ者とかが寄ってくることはたまにある >>73
学校って落ちこぼれや発達障害にとっては人生を狂わすところだよな 小学校は温情で生きられるけど、中学高校なったらいよいよ発達はきつくなる
あの6年間は牢獄にぶち込まれたようなもの 人間関係ってなんて面倒くさいのだろう
できるなら誰とも関わりたくない 同じメンヘラでも人に依存執着するかまってちゃんタイプとは全く真逆だよね
そういう人ってある意味羨ましい
俺なんか逆に一人が好きな生涯孤独タイプなんだもん
もう男女関係なく人間が好きになれない 私と一緒にいると、みんな居心地悪そうなんだよね。
こっちが仲良くしようと思っても、最初から否定されるというか… 失敗した、怒られたってことばかりに目がいって一歩が踏み出せない
弱すぎる自分をなんとかしたいな やっぱり普通の人とは根っこの部分の何かが違うみたい
地方はもっと一般の人の関わりが深くて確実に浮く
東京とかだとキチガイ多いからわりと楽 親でさえ「変わった子ね」とか言い出して
もはや完全にキチガイ扱い お前は普通じゃない、一緒に住めないってよく言われます。 オウム幹部はエリートだったけど
コミュ障やオタクの集まりで人間関係が苦手なのが多かったんだろ なるほど。そこに自分の才能を認めてくれる居場所ができたら、そら入信しますわ そもそも基本的に人に興味ないんだよね
自分のことばっか考えてる。俺はね。
コミュ障直したいのも、人に舐められたり嫌われたりするのが嫌だからだし コミュ障だけど正社員として二十年ちょい働いて、途中ウツ発症して何度か休職もしたけどこの年になって年収1,000超えたよ。
いやほんとよく頑張ったな俺って、自分で自分を褒めてあげたい。 自分を褒めれるようになったらうつ病もかなりよくなってるんだろうなあ。
俺なんか悲観と卑屈しかない。。。 >>102
自分もそうかも
毎日自分の人生のことばかり考えてる笑
自分勝手で思いやりがカケラもないって言われてきてる
興味がないってこともないけど興味を持てる(尊敬できる)タイプの人間が物凄く少ない
いても嫌われたくない舐められたくないと思っていると言葉を発するのに慎重になって何も言えない
どうせおなじ嫌われるなら臆せず話しかければいいんだけど、後から気力がなくなって元の大人しい性質に戻った時、デビュー失敗した学生みたいになりそうでやっぱり怖い
こういうどうでもいい自分語りなら沢山話せるのにね 小学校のころからイジメられてきたけど、イジメに至った経緯がわからないから、今でも初めて会う人への対処がわからない。いきなり威圧的な態度もとれないし、普通に話してたらナメられそうだし…。 人生ハードモードで生きることで一杯一杯なのに他人に関心持てたら逆にすごい >>107
コミュ障だからいじめられたのか
いじめられたからコミュ障になったか判らないよな >>109
コミュ障とか、今の言葉じゃんｗｗ
当時、そんな言葉なかったのに、分かると思う？ 不細工や肥満やハゲをキャラにしてグイグイ前に出て行ける人間を見ていると
コンプレックスがあっても卑屈にならない気持ちの強さの格差はあると思う
タレントとして成功するコミュ力のある人が「昔はいじめられていて」と告白すると
この人と自分は何が違うのかと凹む >>112
そんな1割の人間と比べんで良い。あと弄られて喜ぶ不細工ハゲデブ(主に芸人)がいるから
残り9割の人間が苦労する面もあるけどね
身体障害者なんて弄られんだろ イケメンでもコミュ障なら基本積み
栗原類くんは特別 栗原くんも彼女出来たことない出来ないって言ってたから
やっぱり内面だと思う。。。 美人ならコミュでも全然OK
大人しい男好きな女は殆どいないが逆は多い 大人しくて静かな男の人のほうが好きだけどそういう人は太陽みたいに明るい子が好きなんだよね >>119
太陽みたいに明るい子が相手にしてくれるかどうかかな
実際付き合うなら大人し目の方が楽 >>120
相手にしてくれないし大人しめの方が楽っていうのも妥協してるみたいで失礼だな
何様だよって感じ >>110
コミュ障って言葉が無かった時代は何て言われていたんだよ？ >>120
ええそういう人もいるんだね
相手にされないと思ってた >>121さんも
私の好きな人はどっちかわからないけど >>123
そう言われればそうですね…
本当はそういう子がいいってことですもんね
連投すみません 陽気で騒がしい人より落ち着いた静かな人の方が絶対に良い 楽って言い方は失礼だったかな
出来れば笑顔のあるインドアな人がいいかな 大人しいんじゃなくて会話が噛み合わないタイプのコミュ障なんで詰んでる >>124
>>110じゃないけど、ネクラ（根が暗い→根暗、今でいう陰キャ？）とかオタク（今よりもっと侮蔑的意味合い含む）とかかな コミュ障の改善。
会話不全や対人恐怖を江川ひろし話し方教室で緩和させたり結婚したということを
生活の発見会誌上で公開していた人がいる。
本や療法も効く人には効くようだ。 >>130
私もそう
だから喋らないようにしてるんだけどあの人は大人しい人だから～って言われると何にも理解されないんだなって思う
人の反応何も気にしてなかった幼少期はなんでもべらべら喋ってたから本来はお喋りな性格だったんじゃないかなっていう気持ちもあって
言いたいことを何にも伝えられないモヤモヤで赤ちゃんみたいに叫んだり物を思い切り投げて壁に穴開けてストレス発散してる…
このままだと本格的に精神病になりそうだから色んな意味でコミュニケーションを取れるようになれないとやばい
ところで会話不全って何そういう病気あんの 頭の回転良すぎると逆に定型の回転似合わなくてストレス溜めて結局話したくなくなるぞ
全て定型に合わせないといけないこのニッポン 別に色んな人がいてそれでいいと思うんだけど
日本人って型の枠にいないとダメみたいな空気出し過ぎ
少しでも外れてると輪から外されるという仕打ちしてくる
集団のエゴとしか言いようがない >>117
この前のお見合い番組でコミュ障のイケメン出てたが大人気だったぞ
流行りの塩顔だった >>134
>幼少期はなんでもべらべら喋ってたから本来はお喋りな性格だった
俺は幼少期の頃から無口で一人で幼稚園バスの後方の席に座っていたタイプ。 相手の興味や反応がどうかにかかわらず自分の言いたいことだけまくしたてる子供、
聞き役が大人のうちはそれで許されているんだけど同世代と遊びだすと積む
自分がまさにそうだった
オタイベントでその手の人に出くわすけど、オッサンの年齢になっても
自己中マシンガントークから抜け出せない人を見ると自分の事のようにいたたまれなくなる >>140
今はマシンガントークを低速にコントロールできるのですか？ 小中高あたりでだいぶ凹まされたので今はなるべく黙ってる
喋り過ぎでキモイと思われるよりは暗い奴と思われたほうが自分にとってはマシ
積極奇異型のコミュ障が集団の中で浮いて嫌われて自信喪失して受動孤立に変わるのって
あるあるだと思ってるけど、最初から受動孤立の人のほうが多いかな 小学5年生までは積極奇異型で相手に何の遠慮もなくひたすらいろんな子と明るく喋ってた
5年生を境に周りの環境が一変して女子グループというものができ始めた
空気を読まないとどのグループにも入れてもらえなくなったしグループ内の子と気軽に話すことができなくなった
自我の発達が遅かったんだろうな…
中高は完全受動型の根暗で友達が作れず苦悩した
今は人間そのものが苦手になって諦めの境地に入って孤立型に移行してる
受動型のときより楽に過ごせるようになったけど、社会性の面では完全に終わってる
孤立型でも社会人として相手に丁寧に配慮してるつもり
だけどどこか不快感や違和感を感じさせてしまうのか、集団で嫌われて職場に居づらくなる >>142
俺は生まれつき無口から来る対人恐怖なので貴方がうらやましいです。
一度でいいからマシンガントークが出来るハイな快楽脳状態になりたいです。
最初から受動孤立の人のほうが普通だと思います。 >>144
>相手に何の遠慮もなくひたすらいろんな子と明るく喋ってた
これもすごい羨ましい。夢のよう。
無口なので喋れる人に憧れます。大変でしょうけどね。 たぶん本来は無口じゃないけど、喋ると変な空気になったり、トンチンカンなことを言ってしまうから喋るの怖くなって大人しくなったタイプ。
だから家族の前では、喋るのは下手だけど無口ではない。内弁慶だからむしろ家では態度でかい。
裏表が激しい自分にウンザリする。 >>147
俺は親戚や家族に対しても無口です。無口瞑想状態は幼稚園バスの頃からで無口ボッチでした。
皆がワイワイやるのがなぜだろうと思った。だから正月に皆でワイワイ集まって雑談するのが苦手で
一人で逃げてることも。
こうみると必ずしも対人恐怖＝無口というイメージは間違っているのですね。 訂正（すみません）
>>147
俺は親戚や家族に対しても無口です。無口瞑想状態は幼稚園バスの頃からで無口ボッチでした。
皆がワイワイやるのがなぜだろうと思った。だから正月に皆でワイワイ集まって雑談するのが苦手で
一人で逃げてることも。
しかし、、、
>>142
>>144
>>147
こうみると必ずしも対人恐怖＝無口というイメージは間違っているのですね。
喋れる対人恐怖の人がうらやましいです。 >>144
だいたい同じ
小4で自分にはつるむ友達がいないことに気付いた
自分は普通にしてたら周りに嫌われると気付いたのもそれくらい 元は比較的明るい性格だと思うけど自分は嫌われる人間なんだと気付いたら人が怖くなった
中高でいじめにもあったし 喋れるのが羨ましいと言われるの複雑ではある
小中高と、喋れば喋るほど嫌われるし距離置かれるしイジメの原因になるし
ロクなことが無かった
マシンガントークは結局一人遊びに他人を巻き込んでウザがられてるだけで
誰も得していない、それやって孤立するんだから自分さえも >>152
マシンガンを所持さえしてない人間からすると羨ましいよ。
そのマシンガンの発射速度を調節できれば問題なくないのでは？
そうは簡単に調節できないのでしょうか。 調節できたらイジメられないよ
あなたも無口な人は口数を増やせばいいのでは？って言われても困るでしょ
コミュ障で嫌われる人って自分も含めて「ちょうどいい」がわからないんだと思う >>147
多分同じタイプだ
多少変なこと言っても流してくれる母親や妹の前では普通に喋るし
飼ってる猫に対してもかなり話しかけてしまう
他人に嫌われない程度に喋ることができればいいけどそれが難しいので結局ずっと口を閉ざしてる >>157
＞飼ってる猫に対してもかなり話しかけてしまう
自分は飼っている猫にも無口でした。
やはり脳の使い方自体が違うのでしょうか。
昔は話し方教室等に通ったりしてオシャベリになる訓練をしましたが
技術だけ上達して、話したいという欲求自体は上がりませんでした。 キャプテン翼が言ってました
「人は友達怖くないよ」 話すの下手なら練習しろって言われるけど、親とは会話出来るからあまり意味ないんだよなぁ ＞特に美人や知らない人、店員なんかも
他人、通りすがりだから怖くない。
雑談しなければならない人が怖い。話題がないから。 店員怖いよね
いつ話しかけてくるか怯えてる
だからじっくり見たくても近付いてくる店員を避けるように流し見するだけになってしまう ＞店員怖いよね
＞いつ話しかけてくるか怯えてる
これだが健常者もウザがっている。
このウザから対人恐怖までに昇格する心理的プロセスを内観できれば。。。 >>165
＿＿＿
|＿_ ｜ﾛﾛ
/ / |￣￣￣|
／ / ￣￣￣
￣￣
∧＿∧
(; ) (⌒ヽ
／￣￣￣ヽ (( ⌒)
｜( ＊=≡三( ⌒) )
/ / 人 ＼(⌒ )
`/ / / ＼ ＼ _ノ
(_( /⌒) (_(⌒ﾍ
`｜ ( ) ｜
(uuuO Ouuu) 悩んでるから此処に来てるんだろ
何も知らないくせに「羨ましい」なんて言わないほうがいい。 田舎でコミュ障は辛いわ
都会の他人に興味ない感じ本当に羨ましい 都会は人の入れ替わり激しいし他人に干渉してこないしキチガイいるし外国人もいるし、
発達でもそこまで浮かないからいいよ 田舎住んでたことあるけど
発達の挙動不審がいたら速攻で浮くから
田舎はきつかった じゃああれですなネットは自由なので
からかいや煽りちょっかいは君らだけの専売特許じゃないので
こちらも言わせてもらうと
君らは学生時代いじめられていたわけだ？ｗ
でもどこか「おでは頭いいしこいつらよりエリートなんだ」って感じで思ってたくせに
いざフェイスブックみて同級生の近況知ったら
いじめてきたやつらは美容師になったり
結婚してて
全然同級生の方が立派で優秀だったわけ？
537 名前:クソムシ (ﾜｯﾁｮｲ 92fb-dWiX) [sage] :2018/07/31(火) 19:44:58.46 ID:0om3gzj40
ぽこにゃんフェイスブックやってみなよ
フェイスブックだと
同級生が今何やってるのかとか
この人はあなたの友人ですか？って同級生のフェイスブックみれるよ
542 名前:ぽこにゃん ◆XfX7HPIO4I (ｽｯﾌﾟ Sd52-acOF) [sage] :2018/07/31(火) 19:53:05.78 ID:Eu1GIuv+d
>>538
フェイスブックで同級生の中学生…、少しの期間だけ友達だった…。
今は美容師になっていたの見てへこみ見るのやめました…。精神的な疾患なってから見たので余計にだったのかもです…。
543 名前:クソムシ (ﾜｯﾁｮｲ 92fb-dWiX) [sage] :2018/07/31(火) 19:56:00.85 ID:0om3gzj40
>>542
それは自分は無職なのに
同級生は美容師になって頑張ってるみたいな
同級生の中で1番ダメなのは自分だみたいな
現実を知って凹んだの？
546 名前:ぽこにゃん ◆XfX7HPIO4I (ｽｯﾌﾟ Sd52-acOF) [sage] :2018/07/31(火) 20:07:36.60 ID:Eu1GIuv+d
>>545
今でもか…、落ち込んだりしてるのは…、
でも今の何倍も落ち込んでいた…、があってるかもですね。去年と今年のはじめは特にひどかったですね…、 俺は人が多い所苦手だから、今の田舎と都会の中間位の位置が丁度いいかな 俺は人が多い所平気。逆に１対１が無口でギクシャクして焦る。 身近な女性と仲良くなりたい・・・・
ランチデートしてみたい。
毎晩、喘ぎ声を聞きながら、セックス三昧生活したい！
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。
そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
一切アプローチをしない恋技を知っただけで、翌日から二人で笑いながら
おしゃべりができる、５ステップ恋がはずれないマニュアル
http://my85p.com/l/u/koilovess01 一対一にしても大勢いるにしても、コミュニケーションをとる必要があるかないかだな
基本店員が二人固定シフトの店でバイトした時は緊張でいつも腹が痛かったんで
そこを辞めた次は総勢100人近くのバイトが入れ替わりで働く職場を選んだけど
毎回違うあらゆるタイプのメンツとチームワークでやっていくのが無理でパニクって、
どっちも駄目だった 田舎は周りと深く関わらないと暮らしていけないからな
地域の行事なんて全部参加しないとまるで犯罪者扱いだよ >>176
田舎は都会よりもはるかに横のつながりがある割には
ＤＱＮが多いよな 新しく入った職場の上司がアマボクシングの山根会長みたいなのだったらどうする？ >>181
具体的にはどの部分にコンプレックスを？ 小中高で嫌な思いをした原因がたいていDQNだからってのもあるんじゃないの
自分は毒親のほうがキツかったのでそれほどでもないが DQNはズバズバ物を言うから怖い
いい人もいるけどね >>182
自分は自己主張できないし、あっちは女と遊んだり友達もいてる
人見知りの奴と全く違う生活楽しんでるのにコンプレックス感じとるやろ
そして捻くれて妬んでるのわからない？ 「学校で何かあった？」って母親に聞かれたら
嘘ついてたんか？
そんときから嘘つきなんか？
おいどんな心境だ？
あん？
あのさあ
おまえが親や先生に嘘をつかず
もっと早めにいじめのことをいえば
いじめなんかなくなったんじゃねえの？
なあんで嘘ついて言わないわけ？
母「ねえ、どうして学校いきたくないの？なんで休みたいの？何かあった？」
おまえら「何もないよぉ、ちょっと風邪ひいただけだよ」
はい、嘘ー
嘘つきましたねあなたー
叩かれる方が悪い自業自得だつうけどその通りだわ
てめえがよ
誰かに話してればいじめはなくなったんだよ
いじめられたのはそーいうとこだよ
おまえも悪いよ
そこで嘘つかなきゃ言っていけばいじめはなくなったんだよ
何度も本当のことを言う機会はあったよね？
その度に嘘ついてきたんだろ？
ほんとゴミだな根っからの嘘つきだ
まるで在日だな こういう罵詈雑言をネットででも見ると嫌な気分になる DQNも別に好きじゃないが、優等生でリーダーシップがあって自信に満ちていて
出来が悪い人間への想像力が働かなくて容赦がない人の方が怖い
一片の悪意も無く残酷なモラハラしてくる学級委員や教師や上司によくいるタイプ
「何でこんなことも出来ないの？わざとやってるのかな？頼むから足引っ張らないでね」 >>189
わかるは
DQNの方が取り付く島がある 親に相談なんかできなかったなあ。悩み事なんか相談しても
俺が悪いとか、余計なことしかしない親だったし。 >>192
いい親だったらコミュ障にはなってないよな >>192
気にしないほうがいいぞ
相談したところで改善するとは限らない 自分の状況は全て親の子育ての結果だと思う
まあその親も祖父母達の子育ての結果だけど
社会に適応できない人間はお見合いとかで無理やり結婚するんでなくて淘汰されなければダメなんだよね 出来がいい人間が子育てでうまくやるとも限らんのよ
両親がコミュ強で自信家で集団のリーダーを喜んでやるような人間なのに
自分は全くその性質を受け継がなかった
勉強でも習い事でもとにかく求めるハードルが高くて
自分たちの子供がこんなに出来ないのは許せないという苛立ちばかり感じてきた
勉強や仕事みたいに育児もうまくやれるはずという幻想を打ち砕くダメな子供が
憎かったんだろうな 親のせいにしても仕方ははないとは思うけど、他にぶつける相手がいないから当たってしまう
そのあといつも自己嫌悪に陥るしダメだなって思っちゃう >>189
俺公務員だけど。
昨日、細かいことを部下に言って、資料作り直しを指示した
あの資料だと、根拠や経緯が不明確だし、さらに上の上司への説明も難しいからだ
読み手の立場に立って仕事をしてもらわないとね
だけど、自己嫌悪・・ 毒親はえぐいよなぁ
子供は少なくとも18までは親の経済援助で生きていかないといけない
だから18までは逃げれないしずっとキチガイみたいな親と付き合っていかないといけない
普通ならヤバそうな人は避けられて終わりだけど親だとそうもいかないからあれは生き地獄 >>200
俺も兄妹がコミュ強の外向型パリピー。
親関係ないよ、多分生まれ持った魂が違うんだと思うわ。 >>195
親の育て方のどんなところのせいでコミュ障になったと思う？ >>185
>あっちは女と遊んだり友達もいてる
自分は将来捻くれて妬むのが嫌だったんで思春期の頃から性格プランを計画し
対人恐怖若者交流会を作って童貞捨てた。以後色々経験したからDQNを妬まない。
なぜ対人恐怖の若者は将来に備えた計画（治療するなり自助会に入るなり本を
読むなり）をしないのかが最大の不思議。 >>202
基本的に家族に興味がなくて会話をしようとしなかったところ
しても、子供が自分より幸せにならないように嫌な事を言ってやる気をなくさせる
自分より低いレベルで生きる事を前提としつつ、
兄妹でどちらが優れているかを比較し、母親的に好みの子供の方を優遇し、好みでない方の子供には冷たく扱う所
その他、
夫婦で会話をしているところをほぼ見たことがない
母親→友達と友達親の悪口を言う
好きなもの、趣味、誰かに褒められた内容などポジティブなエピソード全てを他人の前で全否定する
父親→家族と接したがらない、子供が病気になり学校を休むと心配より身体が女になってきたかどうかの(胸の成長具合)チェック
でも、親がそういう人間になったのもまたダメな毒祖父母のせいだから仕方がない >>204
典型的な落ちこぼれやコミュ障を育てる家庭環境だよな
子育てに一番悪いのは他との比較なのが解かる気がする >>204
本当に可哀想すぎる
貴方の親、特に父親に怒りが湧く 204だけどありがとう
担任にすらいつも、こんないいご両親なかなかいないよ？とか、お兄ちゃんはお母様に似ていい子なのにって言われてきて
元友達にも努力が足りないとか親不孝とか言われてたからここでも批判されるつもりで書いたわ笑
父親より母親のが恨んでるけどね
身体を気にされるより、比較と存在否定の方が根に持ってる
どこに行っても他人より劣っている、というかそもそも存在価値がないという感覚を植え付けられて他人とまともに接するなんて難しい
自尊心がない人は子供を産むべきじゃないし、無理なお見合い結婚が廃れてきて良かったと思う 親を恨んでも仕方ないし、大人になってから出会う人なんて私がどんな人生歩んでるかなんて知った事じゃないというのは前提で
私がどんな扱いをされてるか知りもしない癖に、表面的な印象だけで「お母様はこう」「お兄さんはこう」「お友達の○○ちゃんはこう」「それに引き換え、私ちゃんはこうw」と勝手な尺度でかつ上から目線で存在価値に順位をつけて、性格も知りもしない癖に決めつけて
そんな扱いばかりされてきたから、他人なんてどうせ上から目線で自分のこと悪く評価するだけの存在としか思えないし
そうなると、仲良くなる意味もまともに接する意味もないし積極的に会話するなんて無理だよね
コミュ力高い人って相手に興味を持てる人だと思うから
私は自分の身を守る為に極力関わりを避けたいという気持ちが湧いてきてしまうんだと思う
趣味も好みも否定されてきてるから、自分のこと知られるのも嫌だし話しかけられるのも苦痛 普通に職場で会話もできるし、結婚もできた
だけど、中程度の対人恐怖だと思う
なぜなら最近、同窓会に行くのが気が進まず、結局去年は行かなかった
対人恐怖なので、最近は同窓会に行くのも１年おきになっている
どうしたら対人恐怖が治るか分からない 面倒なのが半分と、同窓会ってほとんどグループができているし
蚊帳の外なので対人恐怖になる。 今年のはじめ同窓会合ったけどいかなかった
冊子に書いてるパス使えばネットでも画像がネットで見れるようになれるんだが
仲よかった子が明らかに会場ぼっちになってて悲しかった
俺とか何人か仲よかったグループの人が誰も来なかったからな
誰か来ると思ってたんだろうな可哀想に 同窓会もsnsも
学生時代リア充しかやってない感じ
地味な子検索しても出てこない オレのところに来い ケツの制御の仕方を教えてやるぜ だれかと一緒にいないとダメなタイプか？ ほとんどの人はそうだ このオッサン手を洗ってないかもしれなけど 使ってる油は廃油かもしれなけど ボクは食べるぞ ボクは平民になるんだ オレは石鹸で顔と頭をいっしょに洗うが車にはリンスをかける 悩みというのはその人じゃないとわからないところがあるんだろうけど
結婚できて職場でも普通に会話できるけど中程度の対人恐怖の認識の人を基準にすると
コンビニの店員相手にもキョドって目を合わせられない自分なんか地の底深い対人恐怖じゃね？ 実家暮らしなのに親とも目を合わせられないんだけど
会話もすぐ近くにいながらラインか置き手紙 家庭も職場でも普通にやっていけるコミュ力があって
同窓会に行くのが一年おきなだけで対人恐怖って意味わからないし
そもそもそこには治す病気が存在しないと思うんだよね
メンヘル板にいれば自分より酷いのが大勢いるから安心するのかも知れないけど
住む板を間違えてる 程度があるのはしょうがない。甘口カレーも激辛カレーもカレー。
まあ重度とか分けても良い気もする対人に限らず 極力自宅から出ない生活してたら外に出た時に人が怖くなってきた
加齢もあって服が似合わなくなったし醜形恐怖入ってきてる感じ
しょぼい中年を周りがそんなに見てるわけないから被害妄想なんだけど
冬はマスクしてるけどこの時期できないからキツイ >>227
マスクにサングラスでしか外に出れない社交不安恐怖女性が
治った例を先日見かけた。生活の発見会＠森田療法。 気持ちは分かるけど、他の人が悩んでることと自分の悩みを比較するのは止めようよ
他人にその人の悩みをとやかく言う資格はない 田舎のスーパーに買い物に行くだけで緊張してめちゃくちゃ汗が出る。
そして涼しい店内で汗をかいてる自分が怪しくないかと平静をよそおうふりをしてさらに挙動不審になってしまう悪循環 >>231
誰も見ていないんだけどね。。。
自分も思春期の高校生の頃、書店で対人恐怖の本を読んでいると赤面発汗する癖があった
が、いつの間に治った。どうせ赤面するならもっと赤面しても誰も損はしないだろうと
開き直って試しているうちに治った。 同窓会おじさんはわざわざ社交不安スレに来てこんな事が書けるアスペおじさんだから気にしなくていいよ
公務員てこんなのでも生きていけるんだからやっぱりいいよなあ
243 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb3-lQ8K) 2018/08/08(水) 06:37:03.70 ID:ZX2vsfoz0
>>233
ただの民間のダメリーマンには、さすがに負ける気がしないw
まだまだ給料は上がるし、ボーナスも増える
退職後は旅行をしながら悠々自適に暮らしたいので
お金をためるという目標もあるよ ラーメンの話聞いてくれ
排骨麺っての食べたけど美味しくなかった 同窓会おじさん、風俗おじさんは
対人恐怖というよりも積極性の高いコミュ障っぽい
自分より弱いやつ相手に成功体験や自慢を語りがち 同窓会なんて行けるわけないけど風俗はしょうがないから行く、２人きりだし >>233
ほんと、公務員はおすすめだよ
今からでも遅くない、面接対策をすればいいだけだから
面接の前に、デパスを盛る 公務員でも市役所で福祉課に配属されたらマジで死ぬぞ てか住民相手は、楽
毎度同じような人間を相手にするだけなので、コツさえ身につければ楽 働きたくない。
一度仕事を辞めてしまったら、もう働くのが怖い。
仕事しなきゃしなきゃと思ってるけど、無能で仕事できる気がしない >>243
同じだあ。トラウマになるよね、酷い目にあうと。 ここの人は持病とか診断されたの、通院とかしてるの？
それとも性格上の問題？ 本で読んだんだが親から暴言を受けて育った人は
脳の言語を処理する部分が複雑になってしまうらしい
暴言で傷つかないように頭の中に幾重にもクッションを作ってしまう感じ
そのせいで他人の言ってることがすぐに理解できなくなり
何度も聞き返したり、理解するまでに時間がかかったりして相手に呆れられてしまう
自分の思ってることもすぐ言葉にはできない
それがコミュ障になってしまうんじゃないか、と思う 身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
毎晩、エ〇〇 い喘ぎ声を聞きながら、セ〇〇 ス三昧生活したいかも。
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。
そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
一切アプローチをしない恋技を知っただけで、翌日から二人で笑いながら
おしゃべりができる、５ステップ恋がはずれない、【恋×種まきマニュアル】
https://goo.gl/5rxNXz >>246
これ分かるわ
聞き返しまくるせいで耳悪いと思われるけど検査しても問題なし 今日は夏休みをとったが、昨日は散々な日だった
部下が部署の方針どおりに仕事をせず、あらぬ方向に行かせてトラブルになり
そのため他部署の上の連中までやってきて、俺まで追求された
もう具合が悪い 人見知りが酷くて生きるのが辛い…
今日もバイトの面接ブッチしてしまった
金ないのに…どうすりゃいいんだ… なんか糸口が掴めてきたかも。最近仕事でヒアリングとかも増えてきて、毎回キョドって死にたかったんだよね。
そんな折、めっちゃ無口で不器用だけど何故か仕事できる先輩と同行したんだけど、とにかく地道だった。
一つ一つ半端無く丁寧に確認してくのよ。お客さんから渡された資料とか、少しでも微妙なところは一言一句全て確認してくのよ。
ボソボソ喋るんだけど、その地道さのおかげで最終的にトラブルなく収まるのね。ああこれだなと。
だから最近人と話すときに、相手が言ってることをちゃんと聞いて、ちゃんと質問して、ちゃんと答えるっていうのを徹底してる。これがかなり効果ある。 人の良いところに気づいて素直に取り入れられるのは素敵 >>253
仕方ないよね
だけど時間がかかりそうだなあ。。 おれはさ
あのさマウントや荒らしじゃないんだよ
おれは事実を書いてるだけ
外に出て外が怖くない外出楽しい
これを事実をかいてなぜ悪いの？
朝起きれて調子いいな
きみたちも早寝早起きしなよって事実を書いてる
そんなことをいちいちきにする時点であなたはコンプレックスある自己証明だよ
マウントなんておもったことない
ツイッターや日記みたいに
外出れて楽しいな朝起きれて調子いいなって
書いてるだけ
それをマウントだと思うおまえらはよっぽど余裕無いと思う
びっくりだよ 109 名前:病弱名無しさん :2018/08/12(日) 10:44:02.12 ID:rVYfLwAY0
>>108
対人恐怖ってどんな症状ありました？
自分は軽度だったかもしれませんが。スーパーで買い物してる時、レジ行くのが怖くなったり
セルフレジやネットスーパーに逃げたりしてました
外に出たら「おまえ邪魔寄るな」って声が聞こえてきて
引きこもりが始まって
けど料理から毎日始めたら体調が良くなってそれで体調が良くなったら自然と精神も明るくなって
いつのまにか普通に外に出たり買い物も怖くなくなりました
110 名前:ぽこにゃん ◆XfX7HPIO4I [sage] :2018/08/12(日) 10:52:34.13 ID:a3NHjkBo0
>>109
自分のは酷いですかね…、足震えたり、
たまに酷いときは吐き気出たりなど、
あとは、夏だと前よりは少しましには
なりましたが、汗が止まらない…、とか
だからタオルとか、ボディペーパーは
常備しています。自分は脇見恐怖もあるので…、凄くレジ苦手かもです…、
あとは予期不安とか、心臓がバクバクするとかなどなど…、あります。
>ふーんちみらは外に出ると体が震えて
汗がドバーとでて
常にタオルやペーパータオルがないほど汗がどくどくでるんだ？
不審者じゃん。警察が見たら危ない薬やってる人だと思うよそれ
夏だと倍増？臭そうだねちみたち
そりゃ
汗だらけでがくぶる震えて挙動不審じゃ
誰だって邪魔だ寄るな言うちゅうねん
何被害者面してんだこいつ 人と関わりたくないくせにチヤホヤされたいみたいな欲がある
相手が全部お膳立てするべきみたいな傲慢な考えがあるんだよな
ちゃんとした意味で謙虚にならないとなと思った 会社にそういう人いるなあ
飲み会とか素直に来ないのに誘われないと拗ねるし年下が気をつかってお世辞言ったり機嫌取ってるだけなのに真に受けてやたら下に混ざりたがるし面倒くさい
目上の同性は厳しくてちやほやしてくれないから嫌だとか
どんな環境で育ったんだろう あと絶対自分から周りに話しかけないし話しかけるといちいち面倒くさそうにするから周りが放っておくと不満そうにする 皆さんは対人恐怖治療療法諦め派？それとも対人恐怖治療療法探したい派？ 自分の場合は、多兄弟の末っ子で頼りなく、親が怖くて身動きが取れない、基本的に無口でいることが謙虚で美徳みたいな考えだったな >>266
そうか
その人はチヤホヤされて育った末っ子かと最初思ったら下に2人いる長子だって
親に甘えられなかったから周りが優しいと甘えが出るのかなとか思った
代々世襲の職人の家系なのにその人の代で親戚が継いでるし邪推だけど父親との関係が悪そう 悪口になったけど自分はそこまで周りに甘えられないからある意味うらやましいのかも
一緒に働いてる人に機嫌とってもらいたくないし精神的に甘えるほど信用してないから
年下にこいつ面倒くさいなとか年上や同世代から人望ないから下とばかりつるみたがるんだなとか年の割に頼りないなと思われるかもと思ったら怖いし ネットとはいえこれほど他人にガンガン絡んでいくような人がコミュ障とかないわ… コミュ障ではあるだろ
一方通行で相手と通じ合ってないんだから 現実でのコミュ不全をネットにぶつけてるのがおまいらネラーだろ(＾ω＾) >>265
治したいし探してる
いつまでも今のままは嫌だ
怖いしコミュ障だけど仕事では出来るだけ人に話しかけてる 自分対人恐怖じゃないと思っていたけど検索したら当てはまった
特定の人だと症状出ないけど、親戚とかあまり知らない人だと症状出る
性格の問題だと思ってた >>273
何か精神療法やっている？
ｐｓ：諦めている人多いんだよね。 ネットで検索したら当てはまった、ってあまりアテになんなくね？
入院や投薬はおろか専門家への相談や医師の診察の経験もないのに
ネットのチャート式テストの結果でお手軽に自分は発達って言う人もいるくらいだから
自分が思いたい方に誘導されてしまいそうな気がする 出来ないのは病気のせいだという事にしたい人もいるからそれはあるね
ただなんやかんや理解が進んで支援などがある発達と違って対人は特に旨みが無いので
まあ・・・という気もする 慣れない人相手に緊張したりうまく話せない状態も対人恐怖には違いないが
積極奇異型みたいに全く緊張しないでグイグイいってしまうのも病的な感じがするし
身近じゃない人を恐れて距離を測るあいだの葛藤も適度なら必要だと思うんだよね
適度じゃないので日常生活に支障が出るんだけども 社会不安障害と診断されたことはある
でも病院行っても薬漬けにされるだけだから通うのやめた 相手言葉即座に理解できなくて時間かかるわ確かに。。。
急に言われたら頭がパニックになる おざなりな診察受けて薬飲み続けるだけの治療が嫌って気持ちもわかるが
親父のアル中治療でお祈りババア呼んだうちのオカンに比べれば
保険や自立支援も使える分だけ金ドブ感は薄いと思うな >>275
精神療法はやってないけど朝に30分散歩して筋トレ継続してる
コミュ力は変わらないけど不安や恐怖は大分和らぐ この前流れで女の子と二人で帰ることになったけど動揺して何喋ってたか思い出せない
さぞや気持ち悪かっただろうなあ・・・ 地方の田舎住み27歳182㎝周りから美男イケメンと言われるが対人恐怖症だからちっとも嬉しくない（関ジャニの大倉に似てるらしい）
もっと目立たない地味な存在でいたいこの歳で親と同行でないとスーパーすら行けないし
一人で行動すると息が荒くなって体や手や全身が馬鹿みたいに震えるから辛いよ周りから見たらきっと変な人に見えるんだろうな
第一印象は悪くないみたいで声を掛けられることがあるけど俺の反応や返事を見て（え？なにこの人？）みたいな反応される事ばかり イケメンだと何もしないのに相手の気持ちも揺さぶって
それに答えられないのが辛い >>287
どうして？嬉しいことだよ。辛くないよ。 >>284
何か精神療法を探すとかは考えない？ネットにもyoutubeにも療法や警句がある。 >>288
両想いになってるのにチキンすぎて声もかけられない事ばかりだと辛くない？
想われてもこっちが何とも想わなければ別にいいんだけど 家族とは普通に話せるけど、それ以外の人とは一切話せない
コミュ障こじらせすぎてネット上ですら何をレスすればいいのか分からない
このレベルにまで落ちてしまったらどうすればいいんだろうな
というかこの文章考えるだけで10分近くかかったわ 結局対人恐怖って、顔のようなどうにもできないとこに原因があるからな
グロメンすぎてそりゃ対人恐怖になるわ
ってか相手に申し訳ないからかかわらない >>292
俺は家族とさえ碌に話せない
自分の発言やレスが相手にどう思われるか考えてしまう
気軽にレスとかできる人が羨ましい
このレスをするだけで1時間かかった レスはできてもさ、どんなレスがついてるか怖くて見ずじまいだったりする っていうか、家族も発達障害で、機能不全家庭の場合多いよな
日常のコミュニケーションの積み重ねで社会性を獲得していくのに、それをしない親
ひとっ飛びにできるものだと思ってる 話を「そうですねー」とかで打ち切ってしまう、どうにか広げられるようにしたい なんとか話を広げようとして言ったことを後から思い出して落ち込む
褒めたつもりで容姿に触れたのはハラスメントっぽくて嫌がられたんじゃないかとか
無礼を謝ったつもりがしつこ過ぎて逆にウザがられたんじゃないかとか
反省会を繰り返すのが嫌だから他者と交流したくなくなってしまう
相手にどう思われようと平気と開き直った態度でいられる人が羨ましい
コミュ障でビクビクしてる奴より、そういう人の方が好かれるし (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>298
たしかに
基本的に自信がないから誰にでも下手に出てるけど本当に気に食わなくて好きじゃない人には適当な事言ってる
そういう相手からはたまに好意的に見られてる
他人なんて皆どうでもいいと思えればもっと変わるかも 一人旅がてら3年ぶりの友達に会ってきたわ。合うやつとなら喋れるんだなーと思った。最初は緊張したけど。
まあ相手がめちゃくちゃいいやつで、とにかく見えないオモテナシしてくれたってのもあるけども。 相手に気を使ってる振りをして、実は自分が嫌な思いをしたくないだけのナルシストだからな。
まあ、自己中って言われるよね。 カツラが欲しい
もう気付かれるのが嫌で好きなところに出掛けられないのがうんざりだ >>306
あーなるほど
言われてみればそうだわ
職場の同僚とか嫌われたくないとは思っても親しくなりたいわけでも興味があるわけでもない 嫌われたくないけど親しくなりたくない興味も無い
至言だな。すげー自己中さが分かるｗ 話したい事が何もないのに
雑談強要されてる様な空気がきつい
それでも話さないんだけど
集団だと誰に言ってるのかわからんし オレはなぜか一対一はぎりぎり平気
話したい事は何もないんだけど
思ってもない事を適当に言う
集団も同じだけど更にそれ誰に
言ってんの？ってなるから無理
話したい事がマジで全く無いというのは
コミュ障なのかなんなのか
どういう分類なのか
自分でよく分からない 会社の飲み会ウザい、上司や同僚と仕事以外で会いたくないと思ってる人も多いし
別に対人恐怖症の人に限らず、職場の人なんてそれほどみんな仲良くしたくないんだけど
普通の人は表に出さずそこそこうまくやる技術を持ってるんじゃないのかな
興味無い人との会話を職場での義務としてさらっとこなせるかどうか >>314
>集団も同じだけど更にそれ誰に
>言ってんの？
それ誰に言ってんのなんて実際効いてくる
猛者は見たことが無いよ？
ｋｗｓｋ。 それ誰に言ってんのなんて実際効いてくる
訂正
それ誰に言ってんのなんて実際聞いてくる >>316
他人が色々話してる状態だと
自分が内心そうなるという意味 集団の中で俺がいるとしゃべんないから場がしらける
気が使えるコミュ症なら自分が悪者になってその場を離れたり出来るんだけど
俺は自分のせいだと思われたくないから、周りの人間に気を遣わせちゃう半端者だ
話掛けられるときょどるし、相手に話掛けるのに躊躇させてる コミュ障は人間関係が苦手なだけでなく
何もしなくても嫌われるタイプだよな
いるだけで周りの雰囲気を悪くするタイプ >>321
わかる
ただ単に話すのが苦手、口下手なのはまだマシ
その場を変な空気にするタイプは存在意義を失って死にたくなる >>322
対人恐怖の妄想では？
人は忙しくてそこまで見てないと思う。 >>323
そうかも。
自意識過剰なのは自覚してる 身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
毎晩、エ〇〇 い喘ぎ声を聞きながら、セ〇〇 ス三昧生活したいかも。
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。
そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
一切アプローチをしない恋技を知っただけで、翌日から二人で笑いながら
おしゃべりができる、５ステップ恋がはずれない、【恋×種まきマニュアル】
https://goo.gl/5rxNXz コミュ障でもできてスキルのいらない仕事って何かある？
工場は一緒に組んだ人を怒らせてしまってダメだった ピッキング、古株のBBAたちに遅い早くやれグズと詰められて速攻辞めた
性格のキツイBBAとその取り巻きが仕切っていて精神的に参った
同時期に入った若い女の子もイビリに耐えかねて辞めていった
軽い商品を取り扱うから楽勝と思ったけど、BBAができない重さの商品の部署のほうが
やりやすかったかも知れない >>330
ＢＢＡのいない男だけの倉庫の方が気が楽だぞ
コミュ障でも馴染めると思う >>330
そういうBBAとかうまくあしらう方法ないのかな？BBAより仕事早くなって逆襲にでるとか アマゾン倉庫、対人恐怖でもいける雰囲気やったで。
ただ、拘束時間長いし、配属によっては一日で腰壊すような場合もあり。
ちょっと入って見て、いけそうならひと月、ダメそうならバックレとかで
チャレンジしてみるのありかも。
俺、年末年始、そこそこ稼げたよ。腰壊して、明日からいけませんごめんなさい、
してきたけど。 暇な時間に人と雑談するの苦手だから動いてるだけなのに、てきぱきしてる奴だと思われて褒められて…嬉しくないし期待しないで欲しいわ 人にどう思われてもいいって思ってる人ほど好かれてる
人に嫌われないように気を張ってる私はなぜか嫌われる
うまくいかなすぎてしんどいわ 多分だけど全身から負のオーラが滲みでてしまうんだろうな
小学生とかの頃は余計な考え溶かせずに生活できてたのに >>337
うん、おしゃべりじゃない。業務上のやり取りは出来るんだけどね。 >>338
大人しい人だという事を認めてもらうと楽になったよ。 >>335
わかる
人に嫌われないように気を遣ってる人って舐められるんだと思う おれは、基本的に人にどう思われてもいいって思ってるけど、
やっぱり嫌われているw おれは、基本的に人にどう思われてもいいとは思わないし、
それゆえ気遣いする分、好かれている。 いつから他人と目を合わせられなくなったのかな俺...？ >>343
幼児期じゃね？人見知りを始めた甥にその傾向見られる。
他人とガン見で視線を合わせる必要は無いよ。
外れている方が奥ゆかしい。 >>344
返答ありがとう
言われてみると、目をあまり合わせていなかったような...
でも中学生以前の記憶のほとんどが飛んじゃってよくわかんないけど(´・ω・｀) >>348
そうかもしれないけど
金曜仕事を休んだ間に２件の問題が発生した
おまけに月曜は偉い人に同行して国の機関にいかないといけない
考えただけで、頭がくらくらする この病気に掛かったら人間関係を全部切るしかないね
孤独もいいものだよ 俺も特に大学時代は辛かった
昼食の学食、こそこそとテーブルに座って目立たないように食べた....
目を伏せながらキャンパスを歩き,、図書館に通った
勉強が終わり寮に帰ると、だれかの部屋に何人かが集まり楽しそうな笑い声が聞こえるんだ
ドアの前にはいくつかのスリッパがたまっている
おれはそいつらと同期なのに輪の中に呼ばれもしないし、その集まりに入る勇気もない
スリッパがないと、ほっとしていた...
辛かったな 40歳を過ぎると体の衰えとか感じる、、、
親も死んで頼れる人居なくなるし
対人恐怖症だけで悩んでる場合じゃなくなるよ >>351
大学生はリア充の集まりだもんな
高校までとは違って友達が作りにくいとも聞く >>353
俺は４０歳になって、今までの精神療法、読書、教えなどの成果が
出始めて、不惑、安定してきた。やはり若い時の読書がキー。 今日会議で意見を言ってしまった
目立つことしたら後からうわー！ってなる
みんな私のことなんか忘れてほしい なんであんな事言ったんだ、言えなかったんだ、してしまったんだ、出来なかったんだ
後悔ばかり 人恋しい対人恐怖だったら治す気もあるだろうし努力もするだろうけど
人嫌いの対人恐怖だから自助グループに参加するとか自分から人と触れ合うとか無理
人間が大勢いて適度に無視してくれる環境がいいから都会に住んでるけど
本当は自分以外の人間がたくさん視界に入るのも鬱陶しい
医師との会話も本当に面倒くさいので、すぐ切り上げるやっつけ仕事の診察のほうが好き 言いたい事があるけど恥ずかしい勇気が出なくて言えないならまだ何とかなるかもしれないけど
言いたい事が何一つないってどうすりゃいいんだろうな何言えばいいのかほんとわからない コミュ障やひきこもりや登校拒否が当たり前にいる時代になるとは思わなかったよ 家族を含む2,3人にはベッタベッタしてるけど大人の知り合いとは話せない
ましてや知らない人と話すと声も体も震える
それどころかしばらく会ってない家族をある程度｢他人｣扱いして普通に話せなくなってる
人と向かい合って数十分以上座って筆記すると手が震える
目を合わせない前提だから腕をついて下を向くか真っ直ぐに座って視線だけ下げる
腕をついて下を向くと片手が震える。もう片方の手で支えると両手震えだす
仕方ないので真っ直ぐに座り視線だけ下にすると今度は腕が机に固定されてないので震える。足を意識すると足も震える
相手が気にしていないかどうか気になり時間を長く感じる。
助けてくれ 私は家族とすらまともにしゃべれないしもちろん友達も一人もいない 俺もだ。家族が喋ってるのを黙って聞いてる。
なんであんなに言葉が頭に浮かぶのか不思議。 話してもどこ見て話してるのって言われるくらい視線があっちこっち言ってしまう
本当はもっと話したいけど上手く言葉が出ない お店入れないでも5人はやった。お店入れたら２０人くらい。対人恐怖と性欲は別腹。 どうせコミュ障は人には好かれないから
嫌われることをして生きようぜ
その方が人生楽しいぞ ワザワザ嫌われることをするって考えが理解できん
それが楽しいってどんだけひねくれてるんだよ 天然の自分のままで嫌われることが受け入れられないから
これは嫌われるためにわざとやっている、嫌われるのは俺は平気なんだ、楽しい～！と
虚勢はりたくなるんだろうよ
好かれたいと欲があって人目が気になるからこそ逆張りしたくなる 何を話せば良いかわからないから喋れない
別に喋ることなんて何もないし
一日中くっちゃべってる奴らは一体何をそんなに話すことがあるの？
仕事の伝達事項とかそう言うのしか喋れないわ俺 仕事場でよく喋るのは他の所で話す相手がいない寂しい人なんじゃないかと
コミュ障の僕はそう思うんですよ みんな人に嫌われてもいいやって思える？
私それができないからコミュ障 >>388
>この無口無口って聞く人は何なの
重要な問い。
社交不安等の緊張で無言になるのと本来瞑想的で無口なのとは違
うので、そこを聞きたかったのね。
約５年ぶりくらいに妹と話した
新卒で大手商社メーカーに正社員で
入社した妹(友達多い、彼氏持ち)
かたや友達もおらず発達障害もちで
Ａ型作業所に通っている自分(24)…
劣等感が凄くてな
ラインする手が震えた
若者言葉が解らない
なんＪ語しか解らない >>389
全然思えない
コミュ障治したい以上にそう思えるくらい図太くなりたい >>391
お前はお前、妹は妹。別に比べる必要これっぽっちもないやろ。 >>386
むしろ職場で会話がないと精神的におかしくなるよ
コミュ障が多い職場だと一日中会話がないのはめずらしくないしな 身近な女性と仲良くなりたい・・・・
業務後にランチデートしてみたい。
毎晩、エ〇〇 い喘ぎ声を聞きながら、セ〇〇 ス三昧生活したいかも。
挨拶程度しか言葉を交わしてないけど、ずっと最近気になっている人がいる。
そんな異性との恋愛で、ずっとコミュ障で悩んでいる人が
一切アプローチをしない恋技を知っただけで、翌日から二人で笑いながら
おしゃべりができる、５ステップ恋がはずれない、【恋×種まきマニュアル】
https://goo.gl/5rxNXz >>374
女性と口もきけないからセックスするなんて想像もできない 俺も。33だけど家族や親戚、お店の人、仕事上のやり取り以外は女性とマトモに話したこと無いわ。 >>2
> 患者をある程度社会から隔離して、
> 村社会からのいじめを防止する住居を確保
> 市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。
病んだ人たちの集団内でもいじめは発生する
語気が強人が仕切りだし気の弱い人は隅へおいやられる
人の集まるとこならどこでも力関係発生するものかと >>391
たまたまかもしれないけど姉妹の人って比べるよね
女同士だからライバルなの？マウンティングされてる気分？ 運転免許取る金貯まったけど対人恐怖じゃ免許取れないんじゃないかって気がしてくる
どうしよう >>402
こちらが金払うお客様だと思えたから、免許取れた。
怖い先生もいたけど、金払っているのは俺。 接客業に就いたらその「客の方が偉い」という人達の威圧的な態度で人が怖くなった… >>404
もちろん、金を払っていると思うのは心の中だけで出、
威圧的な態度なんかできないって。 接客業の人を大切にする、これは気が弱いとかチキンとかではなく、対人恐怖の美点、高貴さなんだけどね。
美輪明宏流にいうと、接客業の人に対して威圧的に威張る人は品格が低いという事らしいし。 今日、看護さんに注射のとき、手をすごく撫でられて（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてしまった
ばれた？ 人肌に温めたこんにゃくにリンスたらして入れてみ
それと同じだよ
と、友達が言ってた 対人恐怖症で高圧的な上司と話す気にならない
その人自体は俺をターゲットにしてるのではなくてどんな人間にも同じように接してるんだけど
俺はどう対処したらいいのだろう >>396
対人恐怖じゃなければ自己啓発的にためになると思う。
私はその場にいるのも
言われたとおりにみんなを見渡して自己紹介も大変で
それを録画した自分を見ながらアドバイスされるのもつらくて
先生がいない時にみんなで雑談出来ずに
学生の頃を思い出して逃げるように辞めてしまいました。 >>412
そんな奴と無理に会話して好かれようとする必要はない
最低限だけ関わって後は顔も見なければいいと思う >>412
自分だけにでないならそういう人なんだと割り切ればいいんじゃない？って思うけど
何となく苦手意識がでちゃうんだろうか
>>413
話し方教室ってどんな人が来てる？
コミュ障で悩んでる人が集まるなら良いけど営業や接客でスキルアップ…っていう元々レベル高い人達の集まりだったりしないかな 子供の頃から超絶人見知りで他人に認識されることさえ恐怖
一方で、自分の話したがり、どんな人でも仲良くなりたがる(例えば412の上司みたいな人の可愛らしい所を引き出そうとあえて変わった話題を振ってみたり)面もある
その2パターンの性格が気分によって現れて、他人からは何を考えてるか分からないとか言われがち
遺伝的な性格が分かるらしい遺伝子検査を受けてみようと思ってる
兄弟は後者で友達多いタイプだから、親や周りの環境によってこんな性格になった(遺伝的な面でなく後天的な影響)と分かれば、考え方を切り替えて社交的になる努力した方が幸せになれると思う >>415
周りにマウント取りまくるDQNというのは
そもそも誰から見ても苦手だと思うし鬱陶しいと思うんだよね 今まで話した自分の発言を毎日後悔してばかり。今では後悔するのが怖くて喋る事が出来なくなってしまった
少しでも話したらおかしな事言わなかったかと自分の頭で復唱してる >>413
技術は話し方でアップしても、雑談はしたいという欲求がないとダメだからな。。 >>415
私が行ったところは20人ぐらいいで
たぶんスキルアップのために来た社会人が半数以上いたと思います。
教室の案内パンフレットには口下手、あがり症の方みたいに書かれていたのですが
すぐ場違いだと気付きました。
おとなしそうな人も二人ぐらいいたけど
私のようにガチガチに固まっててビクビクオドオドしてないし
知らない人同士和やかに雑談してて
授業が始まる前からアァ違うと泣きそうでした。
教室はたくさんあるからちゃんとリサーチしてからのほうがいいかもです。 >>419
私は人が怖くて緊張がすごく言葉が出てこないのですが
雑談出来るなら誰かと雑談してみたいです。
コミュ障のための雑談教室とか
対人恐怖克服教室とかがあればなあと思いました。 >>421
本当にそういうのあるといいよね
自分も一時行ってたけど自分ほどオドオドとして話せない感じでもなかった >>421
社交不安の自助会なら雑談できるだろう。治療克服で全国ネットで社交不安に会える。なお、対人恐怖は最近、社交不安と言い換えられる事になった。 >>423
行ってみたんですね。
話し方教室でも普通の人向けなんでしょうね。 >>424
社交不安が今の言い方なんですね。
透明人間になって参加してみたいです。
どんな感じか調べてみます。 ぶっちゃけ他人の話に興味ないんだよね
だからいくら話し方を勉強して上っ面だけ聞いてる風に振る舞ってもすぐボロが出てしまう
他人の話は興味ないけど、自分の話は聞いてほしいというおこちゃま思考から抜け出せない
でも相手も自分の話なんて興味ないだろうなと思うから上手く話せなくなる >>429
これ自分の話ね。
両親も人見知りでコミュニケーション苦手だし、遺伝なのか育たった環境なのか知らんけど
自分の子どもにも受け継がれてしまうかと考えると自分は子ども作っちゃいけない人間だとつくづく思うわ >>429
緊張型の対人恐怖は森田療法や話し方教室で訓練できるけど
元来の内向型無口は性格だから治らないとか。 >>429
自分は真面目な悩み話や仕事の話は出来るが、開く浅い雑談に興味が無い。何を話したら良いかわからない。深く狭くマニアな内向型性格。 >>432
私もこれだ
女同士だとこれ出来ないとキツいんだよな... 酒とかデパス飲むとちょっとはコミュ障がマシになる俺みたいなのは
エセコミュ障なのかな
とはいっても毎日酒や薬飲む訳にもいかないし >>433
脳がマニア複雑系で、いわばオタク理系研究者宗教家哲学者芸術家向けに出来てる。脳細胞軸索が長めで思索に向いている。だから、女の人のキャピキャピした雑談は辛いよね。 勇気を振り絞って精神科デイケアに通いはじめた
十数人規模で和気あいあい
その中に入っていけない
自分一人だけ蚊屋の外
すごく辛い >>73
ちょっと変わった人を発達障害とかレッテルづけること自体がいじめ >>436
精神科デイケアみたいな所でも和気あいあいとしてるんだ…辛いね >>437
重度のコミュ障なら滑舌悪かったり声小さかったりするしね 職場の昼休み、休憩室は仲良しグループが占領して座る場所が無い
なので便所で食うことが多い 思い出すと血が逆流する気分で息が苦しくなる
昼休みや休憩時間は本当につらかった
私も昼はトイレや会議室にポツンと一人で隠れて時間潰してたな 内向的な性格って大人になるともう治らないよね
もうだいぶ慣れたけどハブられてぼっちになるのつらい フランス演劇の古典手法 物語が一日の終結で終わる 商業映画でこの手法はまれ 運動会、文化祭、合唱祭、修学旅行
この手の行事が嫌いなやつなんて全然普通にいるのに、そういうやつのことすぐおかしいだのレッテル貼るだろ？
もうおっさんだからさすがに最近の事情は知らんけど、今なら発達障害とかされて療育に連れて行かれてしまう？
そういうのがあまり盛んでない学校に転校したらすごい気分良かったの覚えてるわｗ 仕事休もうと思ったけど休むって電話するのが嫌すぎて
体調悪いのに無理して出勤した
電話恐怖症もうやだ 相手を人間的に好きになれれば、興味を持って話が聞けるし、話すのも楽しくなると思うんだよ
どうでもいい人の話って本当にどうでもいいし話合わせるのが苦痛で仕方ない
人を好きになれる性格になりたい デイケアに甘い幻想を描いていた
行ってみるとデイケアのスタッフも会社のパワハラ上司みたいなものだと思った
その部屋の最高責任者だからその場では誰からも監視されてない
自分を律しているスタッフや人格に問題ないスタッフはいいけれど
ちょっとしたことでストレスをぶつけてくるスタッフやパワハラしてくるスタッフもいる
そこで耐えぬいていける患者だけが社会復帰できるのだろうか・・・ デイケアなんて大人の幼稚園の遊びだから、パワハラなど大したことは無い。 そこでスタッフと喧嘩したらどうなるの
「あ？おまんいまわしの足蹴ったやろうどないすんねん」
「ケジメつけさしてもらおか？あ？」みたいな 電話での受け答えで、バカにしたようにこっちを笑う人、いるじゃん。
こっちの受け答えを聞いて明らかに吹き出してるのに、吹き出してない振りして誤魔化して。
こっちは話をするの苦手だから必死で、そりゃ緊張して
変なこと言ってるかもしれないけど、
吹き出すのは失礼だよね。
今度そんな目にあったら、何かおかしいですか？ と聞いてやろうと思うんだが、
できないわ。 >>452
そんな失礼なやつ相手にしないほうがいいよ 先輩方が陰で「私さんって全然喋らないけど何なの？」
みたいな事を言ってるのを聞いてしまった
最低限の挨拶と「はい」と返事するのが精一杯ってレベルだから陰口言われても当然なんだけど
表面上は別け隔てなく接してくれてる先輩方もやっぱ内心そう思ってるんだなあと思うと逃げ出したい
人並みになりたい… >>454
公開し内向型性格＋対人恐怖ということで職場に認めてもらっている。 >>432
これ分かりますわ。
人と話すことが嫌いなんじゃなく、話の内容によるんだよな。
和気あいあいとした空気感を作るためだけのコミュニケーションが苦手。
そういうものの存在を知らず、正論返して嫌われてきたのがトラウマ。
だからってな、上辺だけの心にもないリアクション返しし合う会話に意義を感じない。迎合して疲れるだけ。 >>456
昔内向型中心のサークルというのがあって、人生論性格論正論をどんどん
話せて面白かった。 空気を読んで、その場に合わせた話をすることができないってことだよねー
これできる人ほんとすげーなと思う >>445
俺はＤＱＮやコミュ障の多かった定時制出身なので
学校行事は強制的に参加しなくていい雰囲気があったから
一切参加しなかったな 結婚してる人いるの？恋愛とか結婚とか50年考えた事ないのてすが。 >>460
対人恐怖を精神療法修練でやっつけて恋愛したいと希望を持ったことは
ないのでしょうか？ コミュ障はどこ行っても損する
普段話してないから社交的な人に比べて先輩や上司から親切に仕事も教えてもらえないし
ちょっとしたミスでも強く当たられる >>463
損をしがちなコミュ障向けに、
内向型人間の生き方にはコツがある―「自分流」に徹すれば心がグッと楽になる
本多信一著 という本があります。 コミュ障自閉症の精神２級だが、最近風俗行ってきた。
存分におっぱいを楽しめて、コミュ障だと彼女作れないのが
悲しいけれど。 >>465
自助会で彼女作った。
社交不安やコミュ障の自助会を探すとよい。 >>467
だんだん慣れてくるw
>>468
最近の風俗はまともなとこが多い感じ
で最初にちゃんと金額聞いて安心
>>469
そういうのはハードル感じる 一生暮らしていける金さえあればずっと引きこもっていたい
別に欲とか無いからネット出来るだけで幸せだしな
欲しいものも無いしセックスしたいと思わんし人と関わりたくない >>456
凄い分かるなぁ 当たり障りのない会話ほど疲れるもんないな 行ってみたことがあるけど回避発動して次行けなかった 当たり障りのない会話が苦手だから話しかけてくる店員や美容師が苦手
でも、いきなり重い話をもちかけてくる人や人生訓を語りだす人も困る
その手の人って話す前から聞き手の優しい言葉や同意を期待していて
リアクション薄いと不満そうにするからコミュ障には荷が重い
つまりは自分はどんな人とも雑談がダメってことだよな 会話のキャッチボールなんて簡単そうに言うけどやろうとするとめちゃくちゃ難しい
どんなにこれ言われたらこう返そうって考えても結局いざ話そうとなると何一つ言葉が出てこなくなる 相手はコミュニケーションとるつもりで冗談を言ってきただけなのは分かってても、言われるとどう返していいか分からなくてフリーズしちゃう。
会社でしょっちゅう自分に絡みにくる人が居たんだけど、その人が近くに来ただけでソワソワして、パニック状態になってた。 障害者マークみたいに、コミュ障マークを付けて、第三者に知らせるように出来たら良いのにね。 ここでお喋りの練習に付き合ってくれる人を募集してもいいですか？ ラインID乗せます→oneechanshinkou
最初はチャットでいいです。慣れたらお話もしたいです。夜ならいつでもウェルカムなので誰か練習に手伝ってください。
因に26歳の男なので出会いはないですよ 対人恐怖も悩むけど
頭も悪いから仕事の要領が悪くて遅い。
喪女板の清掃の仕事のスレを見たら私のような人について困ってた。
どんな仕事しても迷惑をかけたり誰かを嫌な気分にさせたりするから死にたくなる。
自殺出来ないなら一生メンタル強くなる薬ないかな。 >>483
ヘイ！ガール！
一緒にお喋りの練習をしよう！ 少人数のデイケアに通いはじめた
和気あいあいで笑い声が起こっている
対人関係が苦手そうな人でもそれなりに他人と交わっている
自分だけが無言で浮いている
今日そんな自分に優しく声をかけてくれる人がいた
だけどうまく対応できなくてすぐに会話が終わってしまった
情けないしせっかく声を掛けてくれたその人に申し訳ない気持ちでいっぱい
精一杯の勇気をだして入ったけど続けられそうにないな・・・ 小学生の頃からコミュ障で、遠足行ったら誰からも誘われずに一人で離れた場所で母親が作ってくれた弁当を食べてた。 学生時代、時々便所飯してたな。
学生の頃は辛いことばかりだった。
それに比べたら、社会人の今は、ましだな。
幸せではないけど。 >>489
学生時代、一人で堂々と学食で食べてたよ、お客さんだもの。内向型性格だと認識していたので、孤独感が好きという事にして。 兄弟が結婚しておめでとうより知らない人と顔合わせなきゃいけない恐怖が勝り余計なことしやがってとしか思えない
この前会ったとき向こうの家族が話かけてくれたけど会話ほとんど出来なかった
自分絶対結婚できないと思った >>491
分かる
姉が二度結婚してるがどっちの旦那ともほとんど口聞いたことない
ていうか姉の夫なんて私にとっては赤の他人の男でしかないし
そんな人が家に来るのが気持ち悪いとしか思えなかった 転職したてなんだけど新しい職場が見た目問わずリア充と幸せそうな主婦ばかり
休憩時間や空き時間は皆でワイワイ和気藹々だし飲み会も多いし参加しないとそれだけで白い目で見られる
コミュ障な上に当然リア充でもない私は既に浮きまくってる
そもそも私の年齢で独身てだけで珍獣扱いだし辛すぎるけどお金なくてすぐには辞められない
辞めたところで次の仕事見つかる可能性低いし詰んでるな… 上司と二人で泊まりがけの商談行ってきた。疲れたわ。疲れたが耐えられるようになった。 5ちゃんで悩みが同じ人がいると共感して
一瞬ほっとするけど
周りにそんな人がいない現実に絶望する毎日 >>496
生活の発見会や対人恐怖.社交不安の自助会に行くとたくさん仲間がいて驚きほっこりする。話し方教室は外向型のビジネスマンが来たりしてて共感はしない。 >>496
そんな人がわりと近くにいたとしても表に出てこない、他人と触れ合わないので
いないのと一緒になるんだろう
もしくは家の外では必死で取り繕って自宅では力尽きてぐったりしていたりとかね
ネットなら考える時間を好きに使って自分のタイミングで発言できるが
リアルに他者と話すとそうならないから、悩みを聞く姿勢の人が目の前にいても
パニクってまず会話にならないコミュ障もいる >>497
自助会って集まってどんなことをしているんですか？
私は行けないと思うけど。 休憩の短い時間だけふつうに世間世間話できるようになりたい
黙ったままでいると、話を向けられて
たまに流れで返せるときもあるが
だいたい言葉が出ないままか、わけわかんないこと言ってる >>500
社交不安対人恐怖を全治や寛解した世話人の治し方講義を聞いたり、対人恐怖同士や、他の不安障害と座談会して情報交換視野拡大してホッとする。薬物や病院の情報交換などもあり。 >>501
無口内向型寡黙という性格という事で許してもらうことにした。 >>503
そうなんですか。
私のようなダメな人でも雇ってくれる会社の求人情報とかもあればもっといいですね。 コミュ障で被害妄想もひどい
恐らく普通の人なら気にしないであろう、ちょっとした表情や口調を
いちいち「私のこと嫌ってる」「馬鹿にしてる」「怒ってる」とネガティブに捉えてしまい
そのせいで変にオドオドしてしまいますます変な空気になって孤立する
挽回しようと焦ってどつぼにはまる
当たり障りなく雑談できる人が本当に羨ましい 作業中の上司に声かけて怒られてから今でも上司と喋るのが怖い そういえば忘年会のとき無礼講だって言ってパワハラ上司にケリ入れたら年明けから何もしてこなくなったな
反撃してきたらガチでタイマンしてやろうかと思ったけど鳩が豆鉄砲食らったみたいな顔しててワロタ
ちな俺は糖質 >>506
コミュ障は被害妄想なども兼ね備えていることが多いよ >>510
彼女や友達を作れた。更に新しい自助会作ったり楽しい青春を過ごしたので感謝している。 自助会とか怖くて行ける気がしない
そういう所に物怖じせず行ける人が羨ましい >>509
なるほど、確かに被害妄想だからコミュ障になる面もありますね…
現実の周囲にはいなくとも、とりあえず同じように悩みながら努力してる人がどこかにいるんだと思えば自分もあと少し頑張ろうと思える
いつまで頑張れるかはわかんないけど… >>512
顔から火が出るくらいドキドキ緊張して臆病のまま、それでも
青春のためだと思って参加したよ。
あがりの臆病のまま行動だけはするという森田療法を使って。
参照：臆病、心配、不安に反対しない、そのまま素直に臆病するとは、どういうことか。
https://www.youtube.com/watch?v=4A3jGNiRhPg >>516
同病の仲間がいると改善する。本当は病院が対人恐怖の自助会を主催してくれれば良い。 >>516
わかるわ
漠然とした不安感で前に進めない >>516
もし愛知県なら明日コミュ障オフ会があるぞ >>521
インターネットが無くて地域の文通ペンフレンドコーナーが
盛り上がっていた頃、超大型自助会の内向型対人恐怖の会を運営していたことがある。
関東中から新宿に大集合して対人恐怖や社交不安の相談をやっていた。
そこで専従の職員として働けないかと模索したことがあるが
インターネット時代になって会員が減り諦めた。
かろうじて会員数を保って（3000人）いる全国組織が
既出の治療系全国ネット自助会の「生活の発見会」ですね。
メンタルヘルス岡本記念財団と一緒に頑張っているみたいです。 田舎過ぎて自助会なんて全然ない
上で上がってた生活の発見会の参加者が先月 一人だってよ 嫌われてる、馬鹿にされてる、呆れられてるって意識が抜けない
そのせいでコミュニケーションとるのが怖い
親切な人に対しても「内心呆れてるんだろうな…」と鬱々としてしまう
いい年こいて仕事の覚えが悪くてアホみたいなミスも多いから
単なる被害妄想ではなく実際に嫌われてるし馬鹿にされてるし呆れられてるんだけど
せめて容姿が良ければな…容姿か仕事どちらか取り柄があれば少しは自信持って人と接することができるのに >>526
嫌われているかもしれないという心配、他人の思惑が気になるという事をあるがままに認める。
https://www.youtube.com/watch?v=OHWWDtlcfa0 の０：２５頃から。 大人のいじめについて討論してるとこ見ても
私のようにコミュ障で
頑張ってるつもりでも仕事が出来ない人は
職場をイライラさせて仕事の効率などに響くから
いじめられるの当然！みたいな意見がたくさん書かれてる。
読んでると苦しくなる。
それが現実なんだなあ。 >>526
容姿は何にでも影響するね。
お金があれば美容整形したい。 大人のいじめかぁ
飲み会の時鬱憤溜めてる奴が爆発することあるからヤダなぁ
あいつのせいだこいつのせいだ部下や上司の悪口ばかり
あとおらみたく大人しく自己主張しないのもねちねちとターゲットにされる
何か芸やってみせろって芸人じゃねーんだよ
飲み会ほんとキライ
ってもうそんな対人関係ばかりで精神ぶっ壊れ病んで会社辞めたからいーけどｗ >>527
ありがとう
見てたらちょっと涙出た
>>529
本当にそう思う
せめて人に嫌われない容姿になりたかった
私もお金があったら美容整形したい… 前の職場で麦茶が俺の分だけ明らかに少ないことが２回あった。かなり凹んだ
食べ物の嫌がらせだけはするなよ。ずっと恨まれるぞ 飲み会の席で、「もっと自分を解放しなよ、じゃないと辛いよ」と言われた。
これが有りのままの俺なのにw 皆さんとは違う、他人の考えに興味はない きっと俺は只の廃人 俺が解放したら、おちんちーんとかおっぱいおっぱいとか叫びます 醜形恐怖もあるけどカウンセラーに以前「顔がいいか悪いは人の主観だから正解はない。いい悪いじゃなくてただそこにある形を客観的に見るだけでいい」と言われたんで反論したかったけど反論の言葉がなかった
カウンセラーは言葉のテクニシャンだよな 自助会みたいな場でコミュ障同士触れ合いたい人と違って
自分の場合はネットで適当にウダウダひとりごとほざいてるくらいが良くて
同じ悩みを抱えた人たちと実際に顔を合わせて語り合うのも勘弁してって思う
とにかくリアルに付き合う人間がいないに越したことはない
どんないい人でも自分に近くなると鬱陶しくなる
自分の事が嫌いだから、好きなタイプの人ほど自分に近づいて欲しくない
自分の身内になって欲しくない、自分のことなど気に留めないでいて欲しい 地域の大学のビブリオバトルで学生の参加者がいたんだけど
『いつもカヤの外にいる人』みたいな題名の本を紹介して
自分の体験談も交えてハートウォーミングな雰囲気になって
発表が終わったら全員がスタンディングイノベーションしてた >>536
私と同じだ
自助会いってもべつにいいやって感じで続かなかったわ >>537
スタンディングオベーションじゃないかな 散髪屋、コンビニ、ガストなど入れません。一人で出かけたり何かをすることも出来ません。同じような方いますか？家電量販店は人がかなり少なければ入れます。 このスレを見てると
底辺労働者にコミュ障が多いのが解かってきた気がする
普通のサラリーマンは人間関係が大変だしな >>536
何度も会いたくないよね。会話もしたくない。 人と交流することでトラウマが増えるから、交流したくない。
臨機応変に会話できないから、話しかけて欲しくない。 話しかけられて頑張って会話した直後からどっと疲れが出るし
自分のマヌケな受け答えを思い出して嫌な気持ちに襲われるし、いいことない
良い人と働く職場ではうまく交流できないストレスに苛まれて長く続かなかった
適度に嫌な奴のいる職場のほうが「こいつに嫌われても平気」と開き直れる
ガチに嫌な奴だといびられて追い出されるので、むかつく程度の奴がちょうどいい 交流したいけど対人緊張があるから「出来ない」タイプと
交流自体面倒で「しないくない」タイプの２つあるね。
対人恐怖といっても。 面倒でしたくない上にめちゃくちゃ緊張する…
なんで人間に産まれたんだろうと思うわ 普通の社会人と同じようにまともに生きるための治す薬や治療法は研究されてないのかな？
森田療法とかじゃなくて。
精神病全般が放置されてるのかな。
医者は患者を本気で治そうとしてないように見える。 >>550
緊張自体が人によく思われたいという欲望、そのまま人によく思われる工夫をすれば良い。 今日も職場で浮きまくってきた
同じ日に入った子は親しげにあだ名で呼ばれ笑顔で談笑し、私は挨拶してもシカトされる
それで萎縮してますます距離ができて浮く
お金があればすぐにでも辞めたいけど現実問題、辞められない コミュ障で要領悪いので初歩的な仕事がほとんど
たまに嫌味を言われるのが少しグサりとくる >>685 >不安障害ってなんなんだろうね
天然自然状態の純粋不安に反対し意識化しいじって取り去ろうとして余計精神交互作用する愚を犯した事が原因。
---
社交不安治し方二種類ある。催眠術（怖くない怖くないと暗示をかける）や薬物（不安を無理
矢理麻酔剤で削り取る）を使う療法と、不安をあるがままに受け入れ良い方向に利用する森田療法等。
ところで、ボスが来た! 1.00というフリーソフトがある。会社にてH画像を見ていたら、、「あ、あー、キミ?!」
「か、かちょー!」 こんな事態を避ける為のソフトです。 ボスが近づいてきたら、キーを押してすばや
く画面を隠します。これは冗談だが、健常者でも上司が来たらかなり緊張するのは、自分の出世や保身への
純粋な欲望からで病気ではない。 やはり不安に蓋をするよりも、あるがままに受け入れて使っていくのが
最上の策だ。
---
あがり症克服本気塾
「あがり症の方の不安と緊張は治せません」
https://www.youtube.com/watch?v=DOO6uHfqGA8
---
森田療法の頃に大我と言う言葉を知り大我になりたいと思っていた。江原さんが幸せを数える人は大我の人と言う
ので、積極的に数えようと思った。他人と戦い世界征服するよりも、自分の欲を制御し自分征服するが、仏道。
時事通信の内向型研究の本多信一先生が指摘するまでもなく、今後日本は２流国家に甘んじることになるが、貧困
と大病と老いの時代が来る。幸数法なり仏法なり小欲知足なりが必要になってくる。
小欲知足と幸数を鍛えるため、お坊さんや修道士はわざわざ不自由貧しい寺に入って訓練する。安寧のために。
---
第８回あがり症克服ミニセミナ―③「あがり症克服は逆説でいく！」あがりきる。もっとあがる。
https://www.youtube.com/watch?v=IoX1avnM6AQ
＞のりたまさん：
＞なるほど逆説ですか！普段どうしても緊張感を止めようとしていて、それによって中途半端に緊張をしていた
＞のかも知れない事をこの動画で気づけました。とことんまで緊張を感じてみます！ありがとうございました！
＞たこさん：
＞様々なやり方をしても、結局アガってしまってたんですが、逆説のやり方をすると、アガリ症状が出ないほど
＞効果がありました！ ありがとうございます！ 友達欲しいけどコミュ障過ぎてできないや
みんなは友人と仲良くやれてるの？ 友達って何だろう、と
私は全ての友人と関係を絶った
稀に電話かかってきても出ん
会ってもボロクズになった姿を哀れむどころかおもちゃにされるだけ
実際別の同級生が鬱病になったんだけど、同窓会無理やり引っ張り出して弄繰り回しおもちゃにしたと聞いて
そんな残酷なこと平気でできるこいつらとは縁切ろうと決めた
元々友達というほどの付き合いでもないしな
宮崎駿が物の怪姫の製作インタビューでこんなこと言ってたんだな
この世は泣き言言ったとたん獲物にされ食い殺される世界だって
真実を語ってると思う
俺は食い殺される前にとことん逃げ切ってやろうと決め込んだ 転職先がリア充だらけで辛すぎる
リア充で良い人たちなんだけど私自身が絶望的にコミュ障だから
必死に会話しててもかなりの頻度で「？？？」って顔されるし
自分でも変なこと言った、反応間違えたと焦ってパニクるからますます状況が悪化する
そもそもガチのリア充と会話が合うわけない、直視するのも辛い
ガチのリア充層は底辺の自分に対しても少なくとも表面上は普通に接してくれるけど
趣味なし友なし恋人なしの見た目も残念な自分の卑屈さが日に日に肥大してるのがわかる 友達や彼女や嫁よりも本当に困った時に助けてくれる人が一番大事なんだよ いい大人が一方的に助けてもらうなんて虫のいいことが通用するとは思えないので
信頼できる人間として頼りがいのあるところを示す必要があると思うんだが
そんなこと出来たらコミュ障じゃないんだよな
リア充はリア充で、家族や恋人や友達との関係を維持する苦労がある
自分の機嫌さえ取れない俺には無理、他人の感情まで責任取れない 対人恐怖なのか人の目が気になると手が震えるんだよね。
向かい合って食事なんて出来ないし人を避けてたらいつの間にか人嫌いみたいな他人を避ける人になってしまった。
あと酒飲むと震えないから酒飲んでたらここ5年位ですっかりアル中みたいになってしまった。
問題が増えるだけだし酒に逃げるのはダメだね。 対人恐怖なんだけど
自分には嫉妬の感情が強いことがわかった
対人恐怖なのにひとが仲良くしてるのを見ると嫉妬してしまう
どうすればいいんだろ 認めてるつもりだけど内心認めてないんかな
かといって認めたからって嫉妬心が消えるとも思えないし あなただけ嫉妬の感情が強いかどうか、他の人の内面を見られるわけじゃないから、分からないよ。
嫉妬を感じても見せてないだけかもしれないし。
私も自分は「一般人」と違って異常だとずっと思っていたし今も思うけど、
そう思い込まされてる部分は大きいかもとは思う。
悪感情が残りやすく自己嫌悪が強い上に、社交性がなくてハブられてダメ出しばっかりされて、…で、自分と違って他の人は皆立派だと思えてたから。 コミュ障でも金持ちの子だったらまだいいけど
これが貧乏人の子だったら終わりだよね よく居る事件の犯人
無口で大人しいが、真面目に仕事をしている←俺じゃん でかい庭付きの家に住んでる地主の息子で容姿にも恵まれていて
男女問わず人気があって学業も優秀だった同級生が病んで引きこもりになったと聞いて
羨ましいほど何でも持っていても心が折れる時は折れるんだなあと思ったり
実家があれだけ太ければ自分みたいに無理に働く必要も無いんだなと思ったり… ゲームで人間関係の練習しようと頑張ってみたけど
結局はコミュ力や雑談力がないと駄目なんだとわかった。
ゲームのスレでもメンヘラ馬鹿にされてるし。 カリフォルニアロケットの医者に復帰してほしい。
死たにい。 >>577
このスレだっけ？カリフォルニアロケットさん。 これだけはどうにもならんわ。
知識は技術は努力で得られても、性質だけは努力でどうにもならん。
コミュ障（昔はこんな単語は無かった）を治せと言われて、
それが人生の目的みたいになってしまった自分だから言える。
出来ないことに悩み続けて人生を潰してしまった。 ＞（昔はこんな単語は無かった）
確かに最近の流行語だね。 社交不安や対人恐怖は治療対象だが、内向型や内向的は性格だから治るわけないよね。無駄足食った。 職場での雑談がしんどい
面接や研修ではとにかく厳しく私語も厳禁と叩き込まれて安心してたのに蓋を開けてみたら賑やかな雑談だらけ
回避性人格障害だから嫌われるの怖すぎて必死に取り繕ってるけど疲労感が半端ない
みんなよくあんな風にポンポン会話できるなあ…変なこと言わないか相手に引かれないか考えるのに必死で言葉が出ない >>588
元来の無口？それとも社交不安が昂じて無口になるタイプ？ 美容院嫌だよね
話しかけられるのが辛すぎて行くのやめた
もう何年もセルフカットだよ ヤフオクですらビビったわ
出品中の落札状況一度も見れんかった
もうダメだろ俺・・ｗ 自分が落札するときは平気なのになんなんだろな・・ｗ > 出品中の落札状況一度も見れんかった
ここ意味わからん >>591
美容院雑談よりも無口がいいなら忙しい1000円カットへGO！ >>589
元々は無口ではないから社交不安が原因かな…
おかしなこと言って怪訝な顔されたり嫌われるのが怖い 話べたの俺からのアドバイス
話べたの人の話ってオチが無い場合がある
オチが無いと聞いてるほうは？？ってなってしまう
どんなつまらないオチでもいいから最後に落としてやる事だと思う
何々したら何々なんだよねー・・・で終わるんでなく、だからどうなんだよね。とか >>596
元来内向的瞑想型無口は性格だから治らないが、社交不安型原因の無口なら治るかもしれない。 >>600
ないない、絶対話べた。本当に慣れた人以外はほぼ喋れない、心臓がどきどきして
５ちゃんって文字ずらだけだから分かんないよ。自分でも597で書いたこと実践出来て無いし
でもオチって言っても面白い事言うんじゃなくて相手が納得いくように完結すればいいんじゃないかな 単純にコミュ障なうえ
片耳聞こえないから何回も聞き返して怒らせる 片耳補聴器は雑音ひどいし高いしで意味がない
精神疾患もあるからろくに一般で働けずＢ型作業所で働いてる
よく自殺しないよ俺は 単純に死ぬのが怖いからね >>601
そうですか。話し下手にもいろいろありますね。
昔同級生に何しゃべってるかさっぱりわかんない！って言われてから現在まで口下手は直らないからもう死ぬまでこのままかな。 >>602働いてるなら偉いと思うけどね
しぬことはねーさ やりたいことリスト作って片っ端からやってみたら？
話下手で話さないと他人は攻撃的になる
この心理を知るまでは俺も苦労したな
なんで仕事で優秀なのに必ずやっかむ奴らが現れるのかなどなど
262の法則と 『自己開示』をしないと他人が深層心理では恐怖を抱くって部分を
理解しておけばすこし会話についてイメージが変わってくると思うよ
今ではホスト並に口が回る俺だけど次の段階の悩みとして質のいい人間と関係を持つということはさらにハードルが高いよ
話下手の人は基本真面目なんだと思うよ 自分もそうだったし
いちいち普段の会話で自分のポリシー通り全部話さなくてOK 流れがあるからそうですねーと気持ちよく相槌打っておけばOK
だたし聞いてるのが苦になる人にはむかないけどね いきなり素の自分で会話するレベルを求めてる人は途中のプロセスを
すっとばしてるからまずは何気ない共通点のある会話からはじめたら？
あとはこんなこと言ったら変に思われないのかなっていうのが強すぎるんじゃないの？
訓練で相手に合わせる会話はできるようになるけど その頃に自分の本当に好きなことってなんだったけってならないようにね なんか元コミュ障のリア充が上から目線でコミュ自慢しとるでぇ～
クソの役にもたたねぇアドバイスだけど 604さんは自分の話したいことだけ猛烈な勢いで話しちゃう上から目線系コミュ障？
上司にこういう人いるとタメになるありがたいお話が終わらなくなるパターン ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「今ではホスト並に口が回る俺」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) 本当にいいひととしゃべっても、自分の意図しないこと方向に言葉がつながって、どうしてか相手を傷つけてしまう。
どうにか挽回しようとおもうけど、それが重石になって、別な失敗につながる。
家に帰ってどうしてできないんだと自分を苛む日々。
普通の人はできるのに、どうして自分はできいんだと悩む日々。 コミュ障ではないが人が怖い。いびられそうとか叱責されそうとか
いつもビクビクしてる。立場が上の人や先輩が怖いんだ。 >>605 >>606 >>607おまえみたいなネット弁慶は人生の早期終了をおすすめするよｗ
まぁお前らみたいな糞は一生なおらないよ
上から目線とかコンプレックス全開のゴミみたいな性格だし
使えるところだけ使えばいいのに
直したいくせに何も学ぶこともしない
一生変われない誰にも相手にされないの消化試合乙
おまえらはコミュ障というよりその糞のような性格の悪さと余裕の無さ
こんなネットの落書きでさえ噛みつき関わりたくないんだからリアルじゃ当然だれも近寄らんだろｗ
どうせ自分を磨くこともせず思考停止でソシャゲクソ野郎みたいな生活送ってリア充をバカにして自分をごまかす
クソ人生送ってくれよｗｗｗ送ってるだろうけどｗ 日本語むずかしい。よく言った言葉に別の意味含めて言うのあるけどあれが出来ない
こっちは言った言葉そのままの意味なのに相手には違う意味で取られる場合がある
かといって自分も言われた言葉の裏の意味とか考えちゃう 長文でごめんなさい
転職して約一ヶ月だけどコミュ障過ぎて既に嫌われてるのをビンビン感じてる
コミュ障なのわかってるから余計なことは言わず話さず、せめて愛想だけは良くしていようと
柔らかい物腰と笑顔を常に心掛けてはいたけど、回避だから完全に打ち解けてない人と一緒にいるのが苦痛でついつい逃げてしまう
シフト制の仕事で休憩時間や同じ時間に休憩入る相手も日によって違う
休憩室の中から賑やかな話し声が聞こてきたから昼休みは外に出て一人で食べてた
そしたら「なんで一緒に食べないでわざわざ外行くの？感じ悪い」となってベテランのおばさま方に嫌われた
ベテランのおばさま方と仲良い他の人達からも露骨に距離をとられた
入った日におばさまから「ここはみんな気楽な性格で優しいしアットホームで人間関係も最高よ～」と言われたけど
その分、少しでも気に入らないことをしてしまうと途端に攻撃対象に入るんだな…
ますますコミュ障に拍車がかかりそう 自分の性格をおばちゃんに言って理解してもらったら？
話せば分かってくれるかも？そんなアットホームな所なら 精神科医の書いたものばかり読んでたら無駄に内向的になるだけで
対人恐怖は治るどころか悪化するだけだね。
何も読まないか読むなら一般向け会話指南本でも読んだほうがずっとまし。
そういう本だとこういうコミュの取り方は世間ではどんな風に解釈されるかとか
こういう言動をとると相手はそれをどう解釈するかとかよくわかる。
↑こういうのもこういうとこで書いたりせず自分の思ったとおりにしてればいいだけなんだけどね。
ちょっと気分転換したかったので。 >>613
それができればいいんだけど、挨拶すら無視されるレベルだし
私には無視してくる相手に話しかける勇気なんてないから無理かも
無視とか嫌いアピールされるたび心臓バクバクになるし萎縮しちゃってまた逃げてしまう
そして逃げるせいでますます溝が深まって、正直もう辞めるしかないのかなと思ってる
今回の失敗を心に刻んで次はなるべくうまくやりたい…私にはコミュニケーションが無理ゲーすぎる アットホームを強調してくる人はコミュ障にとって地雷だと思ってる
私の職場にもそういうｵﾊﾞﾁｬﾝいるけどランチとかベッタリ交流しないと途端に攻撃的になる
休憩時間ぐらい一人でぼんやり過ごしたいのにそれを許してくれない
気を遣うの疲れた 私も更衣室で一緒に仕事してない人と時間被るのが地味にきつい。仕事も違うから話すことなんてないもんなぁ…。
休憩きつくてやめたこと何度もあるから、ないところで短時間働いてるわ。 >>615
自分は挨拶誰にもしない人でも自分にはしてくれるまでしまくるからなあ。
結果コミュ障の人も話してくれるようになるよ。
まあ基本的人格が普通の人ならこれでいけると思う
自分がやめたのは規格外の性格の持ち主の人がきたからだけど。
まあ疲れからこっちも精神的に参ってきてたのもあると思う。 絡んでくる相手に無視されたら相手も気分が悪いだろう
自分も少し勇気を出して接しないとダメなんじゃないの？
あなたの態度で相手がどういうふうに感じるか考えた方がいいよ。
自分がメンヘラだから相手に素っ気ない態度で接して良いって事はないだろ？
逆の目線で考えてみたら？ >>620
絡んできてくれてる時は私も笑顔で精一杯返してたよ
ただ、昼休み(休憩室でも外に出ても自由)がおばさまと被った日にご飯食べなかったのが逆鱗に触れて
それからはこっちが普通に挨拶しても仕事の質問しても無視される状態
もちろん向こうからは絡んでもこない
この状態でグイグイ相手に絡んでいけたら、私はこのスレにいない気がする >>621
そんなんで怒るババアは被害妄想だろ。
人の勝手でねーか >>616の言う事が自分的には共感できる
職場のおばちゃんたちって馴れ合ってる同士はベタベタしてミスしても甘いけど
馴染んで来ない人間にはすごく冷たい
おばちゃん軍団にイビリのターゲットにされたら自分なら辞める
もう何やっても陰口叩かれるし、仕事を頑張っても評価が良くなることは無い
ババア軍団にあいつはイジめていい奴と判定されたら回復できない 相手がどんな酷いやつであっても仲良くなりたいなら自分から近寄っていく努力もした方がいいと思うよ。
相手からみたら昼に自分達を避けてる人と思われてる可能性もあるから少し近寄って話してみて誤解を解く必要があるかもしれないね。
難しいかもしれないけど、ボス的な人に素直に事情を話してみたら？
自分の弱い所を相手に見せるのは大変だけど、余程酷い相手ではない限りそういう素直な人に悪い扱いはしないと思うよ。
ダメだったら辞めればいいんじゃない？このままだと居づらいと思うし。 他人に話しかけることが出来ないわ。
だから電話も出来ない。
予約の電話や問い合わせぐらいは出来るけどね。
根本的に人が苦手なんだと思う。
頼み事をされると拒否しづらいから、話しかけて貰いたくないし。 コミュ障スレで繰り返されてる話だけど、他人と仲良くしたいけど苦手なコミュ障か
出来るだけ他人と交流したくないコミュ障かで全然話は違ってくるよね
自分は一緒に休憩時間メシ食わないだけで無視するおばちゃんと仲良くするの絶対に無理
時給もらう仕事以外におばちゃんのご機嫌取りで疲弊するの目に見えてる
自覚してない・悩んでないだけで、そのおばちゃんもコミュ障なんだよ
距離感無視で仲良しの押し売りするコミュ障はパートのおばちゃんあるある >>626
外向型の対人恐怖は治しがいがあるが
内向型の対人恐怖は緊張が解けても元来無口は変わらない。 距離のとり方が分からない、話が苦手。
だから、あんまり人と関わりたくないのに、そうした態度を「冷たい。」だとか
「自分勝手」だとか非難したり陰口を叩く人がいるから、余計に嫌になる。
性格別のクラス編成があれば良かったのに、とは思う。
特殊学級になっちゃうか。 学生時代はいかにみんなと一緒に同じノリで同じイベントを楽しむめるかが重要で
大人になればべったり濃密な交流は不要になり仕事がスムーズにできるビジネスライクな付き合いだけで大丈夫だと思ってたけど
実際には大人になってもべたべたした付き合い必須の環境も多いんだよね
そこに馴染めるタイプの人にとっては最高の天国でも馴染めない自分からすると地獄
仕事で気を遣って仕事のあともそのまま一緒に食事や酒、休みの日にも会って遊ぼうとか無理
それとなく断ってたらもちろん孤立した 発音とか滑舌、発表の練習系の話し方教室はあるけど、雑談とかの時にどういう話題を言うのか、話の組み立て方や聞き方、友達の作り方を教えてくれる教室はないな
むしろそういうことをしっかりと練習出来るようになりたい 元ヤンが多い職場にいたとき、話題がパチンコ競馬タバコ風俗改造車で完全に無理だった
話題が芸能人スキャンダルや陰口ばっかりのおばちゃんとも話すことが無い
陰キャ同士でも喋り過ぎで自慢ばっかりしてる奴は嫌われるし
その場にふさわしい雑談のジャンルを選んで相手と会話を広げるのって高等技術だよね 無口で孤独を認めてくれる一人仕事の多い清掃に転職したら楽になった。瞑想しながら無口に仕事している。 やっぱおばさんが鬼門
おっさんは察してそっとしてくれる人多い ババアっつーかカースト下位の女だな
連中は過去にいじめられているからいじめる側に必死なんだよ
男は同情するか見下すかだけど干渉してこないから楽
人の痛みを知らなかった血も涙もないあの頃に戻りたい 私もカースト最下位レベルで昔からいじめられる側ですがだからと言って人を虐めたことないです もうちょっと具体的に言うとデビューの連中だな
共通して顔も中身も醜悪 >>632
対人関係に悩める人の仕事で清掃はよく勧められてるよね
私も気になってる
研修は大変らしいけど(会社にもよるだろうとは思う)マスターしてしまえば
一人で黙々と作業できるのが魅力的だなあと思う
>>637
同じく
いじめられる辛さを身をもって知ってるからこそ自分以外が理不尽に辛く当たられてるのも見てられない
過去の自分と重なって心臓がバクバクする
それでついその人の肩を持ってしまって、いい子ぶってると言われ私自身もタゲられるの繰り返し >>639
そうですね。ついつい弱い立場の人をかばったり助けにまわると私もさらに嫌な思いをすることになる。 あろうことか守った奴から攻撃受けたりとかな
まぁ色々経験あるよな >>631
俺は逆だったな
コミュ障やリア充の多い職場の方が馴染めなかったな
ＤＱＮも仲良くなればそんなに悪くないと思った ポジショントークとでもいうかな
立ち回りが重要でその点に関しては常に気を張る必要があるし
何より良い意味でも悪い意味でもクレバーに徹しないといけない
頭では分かっていても難しいし何より簡単に出来れば誰も苦労はしないという マウント取りに絡まれたときはやばかった。
うわ・・こいつやべぇやつだってなったけど
最初すげー良い奴だったから離れるのに時間かかった
2人だけになるとむっちゃマウント取るんだよ >>630
雑談好きやオシャベリは生まれつきの器質的な希ガス。 >>632
清掃現場は、どこですか？
病院？オフィスビル？
１日中一人ですか？ 初日に職場の食堂でロッカーで少し話した人がここ空いてるよって呼んでくれて毎日同じ机で食べてるけど一言も話さない日もある。
私が会話に入らないのわかったら話しかけてこないしそっけなくなった。違う日に話しかけて他の人達とも上手く会話できた次の日、一言も話しかけれなかった。
休憩時間も同じ場所に行きづらくて避けてるみたいになってしまう。その場しのぎでは会話できるけど毎日顔見合わせる知り合いになるともう逃げたくなる。
その人が嫌いとかじゃなく一人でいたいし人と会話してるところを違う人に見られるのも疲れるから一生トイレから出たくなくる。
こんなことで仕事辞めたくなるけどどうにもできなくて孤立してる。 >>646
ネットカフェ。一日中一人です。休憩も自分専用の場所で一人で
昼休憩雑談無しで気楽です。 いいな
まあ俺も休憩は寝転んで寝られる場所あるからまだいい方だと思うが >>649
話し方教室や神経症教室に行っても技術は上達しても
わいわいオシャベリしたい群れたいという欲求自体が湧かないのでどうしようもないです。
対人恐怖は治っても内向型は性格だから治らない。何か方法があるのだろうか。 >>644
いるいるそういう人
最初になんでも優しく教える先輩としてコミュ障を手なずけてから
徐々にお前のアレがダメこれがダメと全否定して心を折ってくる高齢フリーター
DV気質っぽいんだよな、別にお前が憎くて説教しているわけじゃないんだぞ
成長して欲しいからあえて厳しくしてるみたいなこと言うし
酷い言い方でマウント取ってから豹変して優しい兄貴っぽい態度とったりする
気が強い人はそいつにつけこまれないから、コミュ障を狙ってんだろうな… 対人恐怖には二種類ある。普段は社交的でおしゃべりだが、会議で緊張する限局型と、普段も対人恐怖の全般型。俺は全般型だから無口は辞められない。分析して見たが、無口には瞑想的快楽があるから辞められないみたいです。 人見知りな自分は親にそこを怒られてさらに悪化したよなあ。今から考えるとほんと無神経な人達だった。もう亡くなったけど、トラウマで人生苦労してる。 このスレには職場で働いているコミュ障の人もたくさんいるようだけど、自分からするとそもそもどうやってインターンや面接を乗り切って就職できたんだろうって思ってしまう
自分はこのままだと無職になる未来しか見えない >>653
限局型は全般型に比べ結婚率が高いと聞いた。 会議は緊張しないがそれ以外は緊張する私はどういう分類なんだろ
会議はプライベートな自分をさらけ出さなくて済むから気が楽なんだけど 小売接客やってるけど、お客さん相手なら普通に振る舞える
お客さんとは深い関係も繋がりも考えなくていいから(クレームの恐怖はあるけど)
休憩時間や仕事のあとに同僚と雑談するのが地獄の苦行
仕事よりよっぽど神経使うしめちゃくちゃ疲れる
定着率の良すぎる店に来てしまったばっかりに私以外みんな十年来の付き合いで大の仲良しってレベル
そこで休憩時間に愛想笑いしながら黙りすぎず喋りすぎずを心掛けるのが辛い
しかもコミュ障だから結局は浮いてるし意味ないわ わかる、自分も接客だけならなんとかなる
クレーマーは確かに嫌だし相手によっては頭痛や吐き気がするけど
神経を使う地獄の苦行なのはやっぱりバイト仲間との雑談
普通の客が来てさばいてるだけなら忙しいほうが絶対に嬉しい
暇で一緒に働いてる相手から話しかけられたりするほうが圧倒的に恐怖
みんな仲の良いアットホームな職場の休憩時間は最悪、休憩したくない >>658
たかが雑談されど雑談。雑談が鬼門だわな。
無口な自分にはつらい苦行。 この雑談が生きがいなオバちゃんや女子高生の脳みそを別けてほしい。 会話が途切れると自分が場を白けさせてるんじゃないかと責任感じて怖くなって
とにかくなんでもいいから話をしなきゃと恐怖症になってた時期があった
今思えば完全に病気なんだけど、周りからはお喋り好きに見えていたかも知れない
親から女の子は愛想が無きゃ駄目だと言われ続けていたのがいまだにトラウマ 人間は孤独が一番辛いと言われているけど
コミュ障を見てるとそうは思えないよな
コミュ障は普通の人間では理解できないものなのかもしれないな >>664
家族とか限られた一部の相手以外との雑談に疲労困憊するタイプのコミュ障だけど
普通の人は仕事の合間に軽く雑談するだけのことにここまでグッタリしたり
家に帰ってからいちいち振り返って泣きそうになるほど思い詰めたりしないんだろうなとは思う
これから先もこの人たちと仕事をするんだから嫌われちゃいけないって恐怖心が強すぎる
一人で過ごす気楽さにはホッとするけど、だからって職場で孤立する勇気はない
気楽な孤独を選ぶとそのまま孤立に直結するから恐怖のあまり雑談にも参加す
孤立しても平気な強さと能力があればな… 普段の孤独はたいして気にならんけど職場とかでの孤立は厳しいよな
孤独と孤立の違いか そうそう
休みの日に一人のんびり家で過ごしたり買い物とかも一人が気楽だけど
職場で孤立するのは厳しいし辛いから必死に取り繕うしかない
おかげで仕事と同じぐらい雑談やコミュニケーションで疲れる >>655
入社後発症してるｗ
県民性の違いは思いのほかでかかったよ 職場じゃやりとりは普通にしてる
休憩中は寄らない 休憩が1番疲れるのだ 雑談つらいな
雑談して笑ってる人を見ると、よく考えろよそんなにおもしろいか？本当はおもしろくないのによくそんな無理して笑えるよな、って見下してしまう >>670
それはみんな距離を縮めようと気を使ってるんだよ >>672
気を使ってるのはわかる
でそんな気使うくらいなら無理に雑談したくないやってなる 人間顔じゃないよ～年取ったら同じだよ～って言うイケメンや美人は何もわかってないと思う。
昔は部活で仲間がいた人や学生時代に夢や希望にあふれていた人も羨ましく思う。
幼稚園から自分に絶望して自殺考えるような顔と性格からしたら地獄に生まれたようだ。
メンヘル板でも格差を感じて時々泣く 以前、雑談好きオシャベリ友恋人多数の対人恐怖がいて驚いた。
会議だけが怖い限局型らしい。
対人恐怖は全員内向型で無口雑談嫌いだと思っていたが。
稀有な限局型対人恐怖もいる。 会議だけが怖いってそれ対人恐怖とはまた違う病気なんじゃ・・・・ 自分も限局型だったら良かったのにな
近所の人との挨拶さえ億劫で外に出るのも嫌々無理してるわ 恋愛？そんなもの人が怖いのに出来るか。
もし、相手が迫って来ても逃げそう >>676
>>678
ほれ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1537912433/71
↓
71優しい名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-7mM8)2018/09/27(木) 20:26:08.69ID:5iwMj6pka>>76>>94
>61
全般型って遺伝的要素がより強い社会不安障害（対人恐怖）なのかな？？
あまりにも違い過ぎるよね。俺なんて限局型だから明るくて社交的だと思われてる。友達も多い方かもしれん。
恋愛が長く続かないけど付き合ってきた人数も多い。 限定とか頭悪いくせに、分類しすぎ、一度でも異性と付き合えたんなら、ただの健常者。
本当に病気って人は、外に出ることさえ気力のいる人。 オープニングスタッフのはずが私以外みんな系列店舗からの異動組で顔見知りの仲良し
あからさまに距離とってたら感じ悪いかなと思い頑張って話しかけたけど露骨に「なんだこいつ」みたいな反応
仲良し同士では当たり前だけどめちゃくちゃハイテンションだからその差が怖くてもう話しかけられない
教わってない仕事の質問すると「えっなんでわかんないの？」と面倒臭そうにされるし
Aさんから「〇〇して」って言われて〇〇してたらBさんに「何で今〇〇なんかしてんのよ！」と切れられ
Cさんに「この作業は必ずこうやって」とやり方を指示されその通りにしてたらDさんに「何でそんなやり方してんの…少しは考えたら？」と溜め息つかれ
もう仕事以外では余計な口きかないようにしようと思い黙ってたら「壁作るの感じ悪いよ」と注意され
もはや怖くて話しかけられないし仕事の質問すらビビってしまう
どうすりゃいいのよ…コミュ力あれば気にせずぐいぐい行けるんだろうけど自分には無理すぎる >>680
結婚して係長職にあるけど、会議のスピーチ恐怖の対人恐怖って分類もあるからな。 カリフォルニアロケットも効果なし。
もう死たにい。 それ、あがり症ではあるかも知れないけど
病気と言えるほどの対人恐怖なんだろうか？
役職がもらえるくらいならば、緊張しながらも
きちんとこなして仕事はできてるんだよね 俺も近所の人の目がすげえ気になる。外出はできるだけ暗くなってからにしてる。 >>682
自分とこもそんな感じ
仲良しの中で一人だけ浮いてるし仕事も教わってないことを知ってる前提でやらされるから
質問するとなんでいちいち聞くんだよって嫌な顔される
休憩時間は地獄だし辞めたいけど生活できないから辞められない >>686
仕事はこなしているよ。だから全般型対人恐怖ではなく、パフォーマンスだけが出来ない
に特化した、限局型対人恐怖という。朝礼発表恐怖。
生活の発見会にゴロゴロいるよ。「対人恐怖を森田療法で克服」
https://www.youtube.com/watch?v=gqMhRABpc80 >>685
カリフォルニアロケットの薬では対人恐怖は治らない。 家の近所を外出するのにもビクビクして時間帯を選んだりマスクするヒキと
会社で地位がありまともに仕事して友人もいるけど場面限定で緊張する勤め人、
すれ違う人が振り向き学校でいじめられ身体にも支障があるレベルのデブと
標準体重なのに理想体重になりたいと悩んでダイエットしてる普通の人くらいの格差
後者の人向けの解決法を勧められても、ちぐはぐになってしまう 仕事やる上で上位3つに入るぐらい重要なことが休憩時間だよな
1人でいられてなおかつそれが不自然な形にならない環境かどうか
もしかしたら1番重要かもしれんぐらい重要だわこれ >>682
やめたらいいのに
そこよりマシな環境の職場とかいくらでもありそうだけど >>693
今はスマホあるからまだマシだと思う
周り見るとずっとスマホいじってるやつばっかだ >>680
>>692
>....後者の人向けの解決法を勧められても、ちぐはぐになってしまう
だから限局型、全般型、内向型、外向型等の分類が必要になるのよね。 >>695
無口型で内向型の雑談恐怖型で全般型対人恐怖な俺。
現代はスマホのおかげで休憩時間の雑談が無くなって嬉しい。
ヤッホーい。 >>697
俺は計画的にスマホ導入
スマホなんか別に持つ必要ないんだけど
いじってくる奴がいてめんどくせーからスマホ買ってガード
相手にしなくなったらどっかに行ったｗ 計画成功ｗ でもスマホってのも怖いよな
目の前でスマホいじってるやつらがLINEとか使って俺の悪口やり取りしてる可能性もあるわけで
今の学校とかそういうイジメ多そう >>688
同じような人いて少し嬉しい
しんどいけどお互い頑張ろう…
勇気出たよ、ありがとう
>>694
そりゃ辞めたいけどまだ次の仕事見つかってないから無理 色々考えてまうんが人間ってもん。人間ってそういうもん。 >>699
んー、、特に好きじゃないやつにそんな対応されても別にかまわんな >>651
最初から親しそうに話しかけてくるやつは下心あるから警戒するようにしてる
本当に親切な人もいるだろうからから少しだけ心を開いてみる そこで態度が急変したら徐々にフェードアウト その後近づかない関わらない デパスとかパシキルとか効果がない。
緘黙に効く薬を教えてほしい。 田舎の実家で求職中だが、外に出たら近所のオヤジが「まだ仕事見つからないの？俺の会社で働かねえか？」なんて言ってきた
平日の日中でも家に車置いてあるから近所には無職が丸わかりだ
さすがに近所の人と同じ職場っていうのは抵抗あるから曖昧に返答した メンタルゆうんは強けりゃええゆうもんでもないからな。大崩れだけはせんように。 会話してるとき「へ～、そうなんだ」って相づちすると、本当に感心してるのに、興味なさそうと言われる
だから少しオーバー気味にリアクションしたら、今度はわざとらしく見えるらしい
じゃあどうしたらいいんだ？？ こないだ、最終出社日という人が社内を巡回していて、
そこまで会話したわけじゃ無いけど何度か仕事で関わったから
近くまで来たら挨拶しようと思ったら、
チーム内で自分にだけ話しかけてこなかった
別の場所にいた自分の後輩は、わざわざ呼び出してまで挨拶してたのに…
しかもしばらくしたら自分の真後ろで話し出して、
会話の内容的に全然輪に入れる感じじゃなく、気まずすぎてトイレに逃げてしまった
しばらくして戻ったらいなくなってたけど、
チームの人には、なんであの人来てたのにいなくなったの？って感じで見られたような気がした
無理にでも声かけるべきだったんかな…
自己嫌悪と同時に、これ自分が悪いのか？っていう気もしてモヤモヤしてる わかるわー
自分も自分だけスルーされること頻繁にあるわ
なんかそういうオーラが出てるんだと思う バイト先で挨拶しても全く返してくれない人がいる
聞こえないのかなと思って少し大きめの声で言うようにしても
チラ見だけして無言なので、聞こえてるのに返してくれないとわかった
気難しい人なわけじゃなくて、自分以外とは明るく挨拶して楽しく雑談もしてる
自分だけ選んで無視してるとわかったら、もう挨拶するのも怖い
被害妄想だと思って気にしないようにしていたのに
自分が軽んじられている、疎まれていると確信した後の気まずさと落ち込みが辛い
こいつには社交辞令すら無くてOKと思ってるんだ…ってのがね 私はブスだから職場の男性陣から基本的にシカトされてるな
特に10～20代の子は異性の容姿にシビアだから態度の違いも露骨
仲良くなりたいわけじゃなく仕事さえ普通にさせてもらえればいいんだけど
仕事の報連相すらろくにできない状態だからしんどいし容姿で嫌われることに慣れててもやっぱりへこむよ 「そんなもん誰でも悩んでるって」 「気のせいだよ気のせい」 健常者は悩みのレベルが浅いから、この障害の苦しみを知らず 自分と同じ軽い悩みだと勘違いし、励まそうとしたりする。
恋愛だの、上司がどうのこうのという低レベルの話をしているのではない 人生そのものの苦しみの話である 今日、前にいた工場に戻れて初出社だった
コミュ障のくせに高望みして辞めて、転職活動で躓いて、2社バックレしたことも話したうえで、
会社側から話を持ち掛けたことにしてくれた
専務、部長、課長に頭上がらんよ
コミュ障なりに真面目に仕事してて良かったと思った 作業所の職員に不安なこと相談したら
そんなの誰でもあるって！
ようは気の持ちようだから！
不安がいっぱい出てくるんだったら何も考えない様にしたら？
なんて言ってきた
気の持ちようとかそれが出来たら手帳貰ってませんけども… 一年程前から一人暮らしを始めてから体重が激減した
180cm72kgから55kgになってしまった
原因は対人恐怖からくる買い物恐怖だと思うレジとか怖い
だから極力食べ物を我慢してしまってこの結果
久しぶりに親と会ったらびっくりされた
対人恐怖症は一人暮らししない方がいいと思う
治そうと思って始めたのが余計悪化した気がする 正社員でいられなくてバイト始めたんだけど採用されたのが既に数年レベルで人間関係が出来上がってる店でみんな仲良し
コミュ障にとっては地獄だった
仕事終わったあと帰るのは全員一緒がルールで仲良いから居残り雑談もセット
ノリも話題も新入りの自分にはわからないし、みんなが盛り上がって爆笑してる中で一人だけ愛想笑い
気を遣って話振ってくれる人がいたけどそれに答えるかたちで私が発言するとマジでシーーーーン…となる
そして何事もなかったかのように別の話題に移る
今日もそれで愛想笑いだけしてきた
コミュ障でも孤立する勇気があればな… 大学もバイトも研究室にも地元にも知り合いっぽい人はいるんだけど全員に偽りの姿で接してる感じがして疎外感がハンパない
嫌われるのが怖くて八方美人にコミュニケーションをとってるうちに誰にも心を開けなくなってしまった
「モテそう」とか「友達多そう」とか言われるけど、実際一人も親しい人いないしいつも孤独でツライ
誰にも嫌われてないけど誰にも好かれてないのがつらすぎる 会話のキャッチボールがこれまで上手く出来た試しがない
話の話題考えてもそれを記憶できる能力もないしでいざ話すとなると頭が真っ白になって逃げ出したくなる >>716
あるある。
誰でもそうよ、と言われ続けた。
じゃなくて、根本的にレベルが違うんだと思うんだけど…。
もしも他の人も自分と同じだったら、世界はこんな回り方はしてない、絶対。 ちょっと頭おかしい人に好かれて困ってる。その人いきなり、訳の分からんこと言ってくるので対応できない。
周りはまともじゃない人だから上手く流せって言うけど、
物凄くねちっこい性格で同じことずーと言ってくる。
思い通りに自分の言ってる事伝わらないと怒り出すし、勘弁してほしい。
しかも性格もクズ人間だし。 元から雑談は苦手だけど当たり障りなく取りつくろうことはできてたしそれでどうにかやってきた
今のバイト先の雑談はとにかく苦痛
なんでかと思ったら全員が見事にリア充だからだ
前のバイト先は潰れちゃったけどリア充以外も多かったし自分と同じタイプもいたから気楽な部分もあった
今はそれがないから話せば話すほど病気がどんどん悪化していくのがわかる 挨拶を返す時たまにキョドってしまう
緊張しない人がうらやましい うちらは気使いすぎるんだよな
合わない人にも合わせようとするからｗ コミュ障なのに雑談とか高望みしすぎ
挨拶さえできれば十分だと思え できることなら挨拶だけしてあとは黙ってたいけど雑談に参加しないと孤立するもん
孤立したら仕事にも影響が出て最悪辞めなきゃならない
孤立しても平気な能力と強メンタルの持ち主ならいいだろうけど自分は無理だから顔色うかいまくるしかない 普通の人のふりをするのは疲れるよな。
どうせ弾かれるのなら心にダメージを残さないやり方を考えた方がいい。 ここの人の数人と同じ職場で働きたい。
昼休みは誰もとくに何も話さず
それぞれが離れた所にバラバラに座って
同じ悩みを持つ仲間として認めつつ
お互い気にしないで休みたい。 初めて人の輪に入る時は勢い？があって、割とコミュニケーションとれるけど、徐々にしんどくなっていって続かないわ。 頭おかしい障害者の人ってなついてくるよね。
親切にしたら、えらい粘着されてこっちが参ってきたよ。
性格の悪い障害者ってやばすぎ。誰も普通やないからしゃーないで済ますけど
甘やかしてるようにも思える。分別の判断出来てないというか、自己中なだけだろ 人間って頭がいいから怖いよね
犬猫なら餌やればなつくでしょ ほんとの池沼レベルの人は家畜とかわらんよ。
やたらと損得にこだわるし、飯に異常に意地汚い もしかしたら自意識過剰か被害妄想なのかもしれないけど、スーパーのレジで会計してるときレジ打ちのオバちゃんが笑うの堪えてる感じがするんだよね
1回だけじゃなくて最近何回かそんなときがある。全部別のスーパーで。 失敗は失敗。あるものとしてそこにあるもの。もう少し気持ちを入れていこう。 >>737
笑ってくるようなクソな奴なんかどうでもよくないか 一人でいる方がテンション高い
そんなこと言うと人から気持ち悪がられそう >>737
似たようなのだと
レジの女（とくに若い奴）がお釣り返すとき、金を摘んで放り落とすようにして返してくることが稀にあるんだよね
2～3センチくらいの距離でパッと落とすその落とし方が絶妙にうまくて関心するくらいだけどｗ
潔癖症なのか知らないけど、客の手に触れるのが嫌なら衛生手袋でもしてレジやれと言いたくなる
病んでる
ちなみにオバチャンはがっつり手渡しでお釣り返してくれるなｗ 個人的には手を添えてお釣り渡されるの超キモイんだけど
それを店員に言ったりしたらこっちがキモイと思われそう
対人恐怖関係スレで風俗で対人恐怖症克服しましたとよく言ってた人いたけど
安くも無い金払ってまで赤の他人の身体によく触れるなと驚いた
対人恐怖の出発点が違い過ぎて全く別の悩みを持ってる人の話のようだ 小売業で接客やってるけど、マニュアルで「お釣りをお渡しする際お客様の手に触れないように」ってなってるわ
手を添える場合あくまでもうっかり落としたのをキャッチするためで
お客さんの手に触れるのはアウトだからくれぐれも気を付けろと教育されてる 近所のコンビニのおばちゃん連中、平気でこっちの手を触る形でお釣り渡すよ
夜勤のオッサンはそうでもない
おばちゃんのいる朝や昼には行かないようになった
床に落ちたものは３秒ルールで食えるけど、赤の他人にいきなり触られるのが苦手だ わたしは会社で、業務的な話なら全然緊張しないんだけど、雑談になると緊張してしまって、よく分からない事言ってしまう。周りの人複数の人と話をしていると、その人たちに話を聞かれていると思うと、ちゃんと会話しなきゃと思ってしまうからなのか… ほんとよく分かる
事務的会話なら緊張もしないんだけど雑談だけは無理
緊張してしまって自分をさらけ出すのが出来ない 俺はむしろ手に触れて釣りわたしてくれる方がいいけどな
手に触れないように渡されたら「ここでも嫌われてる・・・・」とか思う方 >>752
自分の場合緊張しないけど元来の内向型無口なので
言葉が出ず場がシラケるのが悩みだった。 対人恐怖症っつーと根はいい人みたいなイメージあるけど、
俺なんて元来の人間嫌いだからね
何でこんなどうでもいい話で盛り上がれるんだろって見下しちゃう
自分自身全く面白くないのに >何でこんなどうでもいい話で盛り上がれるんだろっ
人生面白くありません派の悩み人間派。 みんなでワーキャー盛り上がってるなか我関せずで黙々と昼飯食ってるから周りからすれば何だこいつはなっちゃうのよね たしかに、なんでこんな話でテンション上がって話せるんだろって不思議におもうこと多々ある それでいて仕事覚え悪く、ミス多くで大体半年でクビになる 対人恐怖の緊張は薬や森田療法で治るが、ワイワイ騒ぐのが嫌いな内向型部分は性格だから治らないと思う。大人しい内向型の人ということで認められるしかない。対人恐怖と内向型性格とを切り分けるのがコツ。 >>746
働いていてスーツ着てネクタイ締めてちゃんとした格好していたときに
コンビニで女性店員からお釣りを10cmぐらい上から落とされたことがある
会社帰りにいつも寄っていたコンビニだったんだけど
２週間入れなかった
また入れるようになったのはその店員がいないと店外から確認できたから
さすがに辞めたみたい
店員といったっていろいろいるから ここには自分と同じ人がいるのになぁ。
見事に自分と会話すると一瞬にして気まずい雰囲気になったりシラっとする人しかいないよ。
でも私も話したい訳じゃないし、お互い様なのかな >>759
ミスが多いのってＡＤＨＤとかアダルトチルドレンの可能性あるよ なんか根本的に自分は他人にそこまで興味がないから治らないような気がしてきた
内向的なのも性格と割り切ってもうこのままで行こうかなぁ >>763
ん、うん・・そうね
可能性っていうか実際そうなんだけど、でも自分ではどうしようもないのよね・・
どうしたらいい？ >>764
対人恐怖緊張を抑える薬はある、いわゆる安定剤。
けど、内向的性格精神を外向的ハイテンションにしてオシャベリにする
薬は開発されていない。 陽気になれて細かいこと気にしないで良い意味で適当にできる薬が欲しい アルコールが手っ取り早いけど臭いがね
覚●剤とか・・ アルコールや向精神薬の２０倍は効く合法ドラッグ（覚◎剤の化学式を若干変更した
デザイナーズドラッグ）も使ってみたが、陽気になれて細かいこと気にしないで
良い意味で適当にでき緊張は無くなるが逆に無口になってしまい、雑談恐怖には使えなかった。
昼休憩雑談ランチのオバサン達のオシャベリ力のハイテンションが羨ましい。
まあ、ローテンション内向型ゆえ無口の性格として許してちょーだいなってところで落ち着いている。 チロシンとかいうサプリ買ってみた
明日研究室に行くときに飲んでみてコミュ障対人恐怖症の改善に効果があったかどうかをお伝えする >>755
対人恐怖症も引きこもりもコミュ障も根はいい人は思えないよ
ＤＱＮと同じ位に悪い人間だと思う >>755の言うように、心のどこかで楽しく雑談してる人たちを
くだらない、よくこんな話で盛り上がれるなと下に見てるところがあって
その気持ちが無言でも伝わって嫌われてるところはあるんだろうな
昔のバイト先で、就活に失敗した高学歴の人がいつも不機嫌で非協力的で
本当は俺はこんな奴らと一緒に仕事する人間ではないってオーラが出ていて
すっげえ嫌いだったんだけど、その人と俺も似たようなものかも知れない そうか、無意識のうちに見下していたのかもしれない。。。
コミュ障なのに見下してる、自分っていったい何なんだ 山に行った時にキノコの胞子かなんかを吸い込んで
めちゃくちゃテンション高くなった事あった
酒でもここまでならん位に
合法キノコがいいのかもしれない >>774
合法だったころの合法キノコも合法マジックマッ◎ュルームも試したが
ハイテンション気持ちよくなるだけで、快楽に意識が集中してしまい
妄言吐きや無口になってしまうので雑談恐怖向きではない。
向精神薬でも合法ドラッグでもダメとなると、いよいよ
本多信一先生の内向型性格は天与の性質を実感する。
例えば肌の色が黒い黒人と同じで、ブラックイズビューティフル
というのが正しいのが天への正しい態度なのかもしれない、それを
薬で治そうというのは問題か。（内向型イズビューティフルというのが
本多信一先生のキメ台詞だった） >>764
俺も自分が他人に興味がないだけなんだと気付いた日から必要最低限の人付き合いを心掛けたら生きやすくなったよ
無理して空回っても後悔するだけだから、できることとできないことを割り切って生活するのもありだと思う >>764
内向型人間の生き方にはコツがある
という良著がある。 大事の前のプレッシャー・緊張感はついてまわるもの。あまり軽々と越えられても困る。 >>765
知り合いが、薬飲み始めたら症状落ち着いてミスが少なくなったって言ってた 性格○正所で一日で20万払って
20年経つ
いまでも >>776
割り切っても社会不適合には変わりないんじゃ・・ 昨日職場の面接行ってきた
田舎の工場で社員としてなんだけど、面接だけなら騙し騙しごまかせる。相手は真面目で良い印象持った感じで、「こっちとしてはすぐにでも採用したい」と言われ、複雑な心境になったが、前向きな返答をした
パートが多く、その管理を主にやってもらいたいという
とても俺に務まる自信なんてないけど、他に出来る仕事なんてないから失敗も覚悟してやってみるかと悩んでる >>785
社会不適合という事実は受け止めて、できない自分を責めるのではなく許容するってこと >>773
寂しいんだろ
寂しさは攻撃性を高める
でも、その人ら必要かどうかと問うとあまり必要ないってなる
うちらはこういう人間ｗ >>787
自分が許容しても、相手が許容してくれないとクビになっちゃう・・ >>789
完全な自分本位で考えるわけではないよ、相手への礼儀も忘れずに挨拶などの必要最低限の人付き合いは守ればクビになることはないと思う ガールズちゃんねるで対人恐怖症のスレがあったけどまた投稿できなかった。
何もしてないのにずっと規制対象になってるみたい。
5ちゃんがあってありがたい。 >>791
そういう人病気じゃないんじゃないかな・・ >>786
パートの管理してる社員見てるけど結構大変そう
いきなり入って管理職なんか >>793
病気って具体的にどんな病気を言ってるの？
俺は吃音症で挨拶するだけでも吃るけど、吃っても仕方がないと思って挨拶だけはちゃんとしている。同僚とのプライベートな会話は苦手だから避けて、仕事に関することだけ手短に話すようにしているけどそれでも社会でなんとか生きているよ。 >>795
挨拶ならしてる
それでもクビになるんだ 働いて給料もらってるなんてすごいと思う
１０年は働いて無い
その間トラックドライバー１日でくびになった 臨床心理士のカウンセリングでも20万位つぎ込んだ。
一回5千円位だけど直るかもと期待して通った自分が情けない。 コミュ症？なぁに一過性のものさ∀∀∀他人は自分が生きるのに必死で、案外あなたを見ていないもの、他人を観察してみてわ？
見えなかったものが見えてくるよ↓あげる💋
https://m.youtube.com/watch?v=Twa0pAAkR24 今まで言ってきたことを簡単にまとめると、
お前なんか全然大した人間ちゃうわ、あんま調子に乗んな、ってこと。 コミュニケーション障害は自分があまりにも他人を意識し過ぎること、他人は自分が生きていくのに精一杯やから、一歩他人と距離をおき観察出来たなら強くなれるよ、悩め悩め、一過性のはしかみたいなものだから…
https://m.youtube.com/watch?v=Twa0pAAkR24 >>803わたし相手に出来たじゃん∀∀∀
他人を意識し過ぎるんでなく、先ず他人と距離をおき観察してみましょう☝彼等、彼女等、わたしも含め自分が生きていくのに精一杯やからあなたの事なんか見てもいないし、とらわれません…要はあなた方の気のせい☝
人生重ねたらそれが解ります💋´凸今は悩め、悩め∀👍
https://m.youtube.com/watch?v=Twa0pAAkR24あげる💋 ひとは皆痛みを背負い生きてるから、あなたも頑張って生きて、あなたの生涯を、天寿ゆ全うしな、たとえナニがあっても！↓
https://m.youtube.com/watch?v=Twa0pAAkR24 >>794
社員は現場でパートやバイトのまとめ役というのは業種によっては普通みたい >>800
カウンセリングは本人が治る手助けをするだけ
どういう状態が治ったと言えるかのイメージをカウンセラーと共有できてないと無駄金払うだけでずるずるいくよ
なおカウンセラーにも得手不得手があるので注意 自分はあんまり挨拶せんな
最初のころはできるだけするけど
なれてきたらやらなくなる
挨拶のタイミングがうまくつかめないし挨拶しても返してこない人間もいるから
そういうのや仕事であんまり関わり合いない相手には挨拶せんわ
こいつなら挨拶返してくるって相手にはするけど
仕事は単純作業ならそこそここなせるからクビになることはそんなにないけど 挨拶は損得でするもんじゃないっしょ
たかが挨拶だが人間性問われるからな こっちが挨拶したら向こうウザそうだもん
それでもやり続けるとか逆に嫌がらせ 人間嫌いだけど、仕事帰り飲み行ったり、
カラオケ行ける友達欲しい。
もう4年位友達と遊んでない。
彼女作ってタダでSEXしたい。 >>817
飲んでません。
全種類続けましたがどれも効果はありませんでした。 >>816
タダじゃないと思うよw
お付き合いにも色々と金が掛かる。時間も。
更に人間関係も絡む。 自分に課すハードルは能力の振れ幅の下の方に設定しておいた方がいい。
勝負にこだわるのと縛られて身動きが取れなくなるのとの違い。
と言ってそう簡単にいかないのが世の中なわけで。 自分で無理矢理ハードルを上げすぎてしまってるとこはあるかもしれない
成功するか失敗するか認められるか認められないかの０か１００で物事を決めて自分には出来ないダメだってなってることが多い 少し世の中をなめすぎた意見だったかもしれない・・・ 対人恐怖のあまり、他人への好感度が極端で
些細なことで100％好きとか100％嫌いに振れる
どっちかというと人間嫌いだから嫌いに振れる方が大きいし
コミュ力無いから話したことも無いのに勝手な思い込みで嫌いになってる事も多い
逆の方向に行くと、交流ない人にいきなりプロポーズするおっさんみたいになるのかな >>823
>>826
どっちも心底わかる
ほんと同じ
元からコミュ障だけどそこから更に自分で自分を追い詰めて生きにくくしてる
頭ではわかってるんだけどね… 諦めなければ必ず夢はかなうとは俺は思てへんからな。
それでもやらなあかんけどな。
それだけ。 ”人と会って、話す”
他の人が普通にやれていることが
どうしてこんなにストレスで、疲れるのだろう 会社の欠勤続いて、面談で困ってることある？何でも言ってね！サポートしていくし！とか言ってくれたけどさ
対人恐怖症だからランチとか飲み会とか誘わないでなるたけ話しかけないで欲しいし、褒められると期待に応えなきゃとか思って出来なくて苦しいし、突然の大きな音とか人の話し声がストレスだから職場で耳栓とか着けさせてくれとか相談したらクビだろ？
なのにもっと相談してくれなきゃとかどうしろってんだよ、サポート外だろふざけんな 新聞を解約したいんだけど、電話しづらい…。
ここの皆さんならお分かりの通り、電話するの嫌いだし。
断って大丈夫かな？ そりゃ、まあ、大丈夫なんだろうけど…。
一度迷い始めたら、もう、決断出来ずにズルズル行ってしまう。 自分なら新聞配達されるポストの受けるところに解約しますって貼り紙はっとく
問題が対人恐怖だけで個人プレーの仕事に自信がある人だったら救いようがあるけど
自分に自信が無くて細かく指示されないと何やっていいのか迷ったり
(自己判断で何かやって、そうじゃないだろ違うだろと言われるのを非常に恐れる)
コミュ力無くてわからないことを質問するのにもためらう人間の場合
ちょっと圧が強くて新人の知らなくて当たり前を考慮してくれない人にあたっただけで
初日で辞めたい病に襲われるので絶望感が強い そういうもんなんだからしょうがない。
多分こういうことを延々と続けていくんだと思うよ。 コミュ障が増えたのは
世の中が閉鎖的になったからだろ？ それがなかったらもはや人とは言えん。人間は間違うもの。 >>832
販売店ではなく新聞社に言えば少しは楽だと思うが。 最近毎日散歩するようにしたけどやっぱり動悸がするわ >>832
引っ越すので何日付けで配達を止めて下さいと、電話が無理ならハガキでもいいのでは？
それか、引き落としの残高をゼロにしとけば向こうから電話かかってくる 目を見て話せない こちらから話かける事が出来ない 他人がバカにしてるんじゃないか気になる
自宅からも出るのが嫌になり引きこもり（夜中にたまに徘徊) 勇気振り絞りバイト行っても1日でやめてしまう…
体が思うように動かない（常につかれてる状態何もして無いのに)
借金も有り どうすればいいかわからない状態… 自分の居場所は自分で作らなきゃならんそうだよ
誰かがやってくれるのを待っていたらそのまま人生終わっちゃう >>832
相手は仕事上、引き止めたり食い下がってきたりするだろうけど、気にしなくていいんだよ
メールかファックスがあるなら、それ使えば電話よりは気が楽 >>840
目を見て話す必要はない。
目を見ているとガンを付けているようになってしまうよ。
伏し目がちやチラ見が謙虚らしくて良い。 内職って案外 人と接する機会多いからちょっとなぁ～微妙な感じ 学生時代は人と関わると動悸がするし、声がでないレベルだったけど、働きはじめて3年、毎日苦痛だけど、対人仕事もやってる。
年齢とともに図太くなるのだけは確かだわ。今まるでダメな人も何とかなるかも。
ダメなうちは何か能力伸ばせると尚良い。本読みまくる、教養つけまくる、勉強しまくるとか、何でもいいけど >>845
これ本当そう思うわ
むしろ事務系のほうが狭いコミュニティだから辛い人には辛いはず 内職、適性検査で合格して(内容は超簡単)見学させてもらった段階で
内職を仕切ってる事務所のオバハンが超きつくてオラオラしてる口調だったんで
契約する前に体調不良を言い訳にして辞退した
仕切りオバハン以外とはそんなに接する機会無さそうだったけど
絶対に顔合わせる人間が最も苦手なタイプじゃ耐えられない 心弱き者が多いのは、飽食の時代に生まれたからである。
たいていは、脾臓の働きが衰えている。
悩みは脾臓の働き弱まりて、取り越し苦労、あるいは神経過敏となりて悪化し、鬱病・ノイローゼなる心身症を引き起こす。
脾臓の疲れから甘味求め、白砂糖の入りたる菓子・パンを多量に食せばさらなる悪循環となる。 清涼飲料水などの過剰摂取は低血糖となりて、ひきこもり、鬱病を引き起こす。
これらの病は現代社会が生み出したる飽食・過食による病である。
過食症なるは先進国の病といえる。
また、強き浄化力を持つ火を捨て、電気による調理に頼れば食物のエネルギー奪われ、腎臓を冒せられやすい。
腎臓の弱りは老化を早め、足腰を弱らせる上に恐怖の心もちやすい人格を作りあげる。
恐怖の心は脳に影響を及ぼし、アルツハイマーや認知症等の病状となっていく。 >>845
報連相や周りの人との連携が大事だから出来なくてきつかったな まったく知らない人より知ってる人がきつい
それなりに顔を合わせる段階になるともうだめ
いつか嫌われるんじゃないかと不安になるし、
その中に一人でも自分と仲良くない人がいたらもう無理です >>843
目を見て話しましょうなんて本当誰が言い出したのか
それで長いこと苦しんだ、でも今は
伏し目が自然になって気持が楽になったな >>854
目をガン見して話すのは欧米の文化かな。
１００年前の森田療法の時代に既に
視線恐怖の原因を突き止めていたのは卓見。
曰く「余は人の目をジっと見つめるのは不快にて候。」 疲れる。
「今のリアクションおかしかったかな？」
「愛想笑い出ちゃってたな」
「あの発言は気に障ったかもしれない」
「あんなこと言わなきゃよかった」
「もっと気の利いた返しがあったのに」
人と会った後グルグルグルグル頭の中で反省会。
話してる間はずっと緊張状態だから、ぐったり。
どうしたら他人の目を気にしなくてもよくなるんだろう。 金無し借金有り
怖くて外出たく無いが、金無いからバイトでもやらんといけないのだが、出来そうなバイトあるかな？
工場は前に1日で辞めた… 仕事はさておき、人間が無言過ぎて何やったらいいかわからんし、仕切ってるババァとジジイに耐えられ無かった。工場はベテランが完璧に出来上がってるからそこに入るのは不可能。
食品工場な。 配送いいよ
ほぼ車内で一人だから誰かに気兼ねしなくて済む
そのかわりコミュ障が改善することもないがな >>863
ありがとう。最初覚えるの大変じゃない？俺昔、4トン少しやったことあるけど車体の感覚もわからず1から始めたけど教える担当者が横に乗って毎日怒鳴られて大変だった記憶が…確かに移動時間割りとあるから覚えたら気楽かもね。 こんなことになると分かってたら、一人で出来る仕事に付けるよう、将来設計してたのにな。
何を言っても遅いけど。
自分の性質と対策を早期に見極めることが大事だわ。
うちらみたいな対人恐怖の人達は。 マジにバイトでもせんとマズイなぁ…
いい歳こいて対人恐怖症だもの…
借金あるしどうすればいいんじゃ…
せっかく面接までやって6日も緊張しながら採用電話待って採用されたのに1日で退職… >>866
精神療法とか自助会とかは当たらないの？ >>858
うおおおおおおおお
そのときは頭回らなかったくせに、
帰って一息ついてから来るんだよな 全くの女性と縁がなく、話しかけて好意を抱く女性から
※避けられてしまう・・・
そんな口下手で全くのモテないな大人でも、
女性がブサメンでも付き合い田と思ってしまう、
喋らない＠モテるアプローチ術
を知るだけで、上司や同僚にばれずに、
気になる先輩女性社員と恋愛対象と思われる、
口下手男子限定テクニック法
https://goo.gl/gqEo9L >>863
ど田舎じゃなければ道路が地獄じゃん
誰もいない道路を一人で走れるならともかく
他車乗ってるやつら例外なくDQNだし >>858
世の中にはそういう脳内反省会をしないで人生を送れる人もいるかと思うと
羨ましいような不思議な気持ちになる
最近職場の人に言われてギクッとなったのが
「褒めると絶対に自虐で返しますよね。素直に受け取ってくれたらいいのに」
褒め言葉が信用できなくてつい条件反射で自己卑下するんだけど、
毎回大袈裟に自虐するからイヤミに聞こえてたらしい
へりくだったつもりでも、相手の言葉を信じていない気持ちが出てるんだろうな 最近心臓バクバク目眩 不眠 食欲全く無し…
テレビ1日観て終わる… >>872
あーわかる
自分も、謙遜しすぎて卑屈になってたから
今はお世辞だろと思ってもお礼言うようにしてる
卑屈な人って相手に気を遣わせちゃうんだよね >>871
車の運転したことはありますか？
例外なくDQNということはありえないよ >>875
マウント取りたいだけのキチガイは消えろクズ 運転したことある奴ならわかる
ドライバーは例外なくDQN
これがわからないマウント猿は無免許 ちょっとでも外の空気吸いに深夜フラフラ車で徘徊してるよ。少しは気が晴れる気がする… 深夜徘徊するのとコミュ障スレ来る必要ないって結論、どうつながってんの？ 社会的地位の高低に関わらず一人の人間の力など知れたもの。
それは安倍だろうが宮崎駿だろうが引きこもりの無職だろうが同じこと。
という認識に立って初めて自らの立場に応じた責任を自覚できる。
そういうことだ。 何かを否定する時だけやたら能力を発揮するのが今の日本人。
あらゆるモチベーションをそこにしか注げない。
もったいないよなあ。 いちいち心臓がバクバクして疲れる…
社会経験が無さすぎて何も出来ない
恥ずかしい情けない どんな強い人間も最初から強いわけではない。
まずは自分の弱さを受け入れないと、先には進めない。 >>853
普通の人も嫌われないかどうかビクビク気にしている。
それでは我々とどこが違うか。
それはビクビクに反対していないところ。
我々はビクビクを取ろうとしてより意識固着してしまっている。 死にたくても死ねなくて
でも死にたくてしょうがなくて
今すぐ助けがほしかったり
この状況がなんとかならないかとか
心の相談が出来るところを探すと
だいたい電話で話さなくちゃいけない。
会話や説明が下手くそで気持ちなんか電話でちゃんと話せないのに
電話で相談なんか出来ないよ。 いのちの電話なんて役にたたねえだろ
人の話聞くくらいなら、問題も解決してくれよ 結局、相談に乗ってくれる人よりも、
「俺の手に掴まれ！」と引っ張ってくれる人の方が繋がり持ちたい
普通の人間関係ではうざがられる馴れ馴れしいタイプとかのほうが落ち着く さっきの文章、出だしの結局はいらんかったな、すまん
学生のときから感じてたけど、
コミュ障同士って相容れないよね
たぶんここで語らってる人たちでも、
リアルで会ったら仲良くはなれないんかもなぁ 焦らずゆっくりやろう…と自分に言い聞かせてる。借金と職場の対人関係で退職、自律神経失調症になって毎日不安、動悸、不眠、で苦しいけど死にわしないからさ…
頑張って行こう…
48才独身の俺 家の仕事でほぼ裏方だったのが、休み無しで接客が多くなった。
休んだ時に男兄弟にアザが出来るほど腕と下半身を殴られてからずっと心が死んでて笑顔も上手く出来なくなった。
その時に家を出て仕事を辞めると伝えたが
優しい風なメールで結局戻ってしまった。
家に戻ったら、殴られるような事するお前が悪いと責められ戻ったこと激しく後悔。
そこから2ヵ月続けたがもう無理。
縁切る覚悟で仕事は辞める
アザだらけの時に病院に行っておけばよかった
家は出たので、もう知らない。 >>894
わかるなぁ
向こうからガンガン接してきてくれるようなタイプとの方が仲良くなりやすい
話題が思いつかなかったり迷惑じゃないかなとか考えちゃったりで、どうしてもこっちから話しかけるのに躊躇しちゃって受動的になりがちというか… >>901
私は会社の飲み会は忘年会だろうと新人歓迎会だろうと一切出なかったよ
自分の退職時の送別会も断った
送別会を断る人は前例がなくさすがに同僚たちに困惑されたが…
901も私を見習って飲み会出席を辞退するのだー とあるイベントでTwitterのフォロワーの人達と何人か会ったんだけど話かけられなかった。オレ以外のフォロワー同士の人達は楽しそうに会話してた。
オレだけボッチになったよ、いつもの事だが。 子供の時から緘黙があった
大人になっても人付き合い苦手のコミュ障
人と仲良くなりたいのに上手く話せないし、空気も行間も読めない
誰かと話した後は脳内反省会して自分から距離を取る
特に女同士の会話が無理。男とはなにも考えず話せる
アスペとか自閉症疑って検査したら社交不安だって
でもどう考えても脳の欠陥だと思うんだけどな…
婚活して結婚は一応出来たので子供欲しいけど
コミュ障に母親が務まるとは思えないので諦めた方がいいかな
鬱になる未来しか見えないから
日記ごめん 結婚できるほどのコミュ力があるのだからそんなに悲観的にならなくても大丈夫じゃない？ 今在宅ワークで食べてるけど何のスキルにもならない上に将来性が無いから転職考えてる
けど、どこに行っても浮くから正社員とかなれる気がしない
非正規雇用で生きていくしかないのかな 自分の頭の中でどうせ出来ない、失敗するという思い込みが余計に話すこと自体をキツいものにする要因だとは分かるけどどうやっても払拭できない
あんな普通に話せるようになんてなれる自分を想像出来ない 仕事の報連相も酷いしコミュ力0で孤立
毎夜書く対策を翌日実行出来ず、けど退職か異動の意思すら怖くて伝えられずに早1年が経過した
仕事辞められる人すごいよ…通院費が痛い >>905
婚活できてしかもしっかり結婚までいけたってすごいよ
それだけコミュニケーションとれてるって事だよ
自分は誰かと繋がりを持つ想像だけで気が重くなって無理だから羨ましいな
寂しいけど繋がるのは恐ろしい
自分も子ども可愛いなー欲しいなーとは思うけど自分自身がブレてるのに子育てはできないよな…と諦めてる
それ以前に結婚できないしなー 頭と体が完全に一致するというのは本来そんなに簡単なことじゃないってこと。
すり合わせる努力なしに楽には勝たせないよ。 予定調和っすなあ。
気持ちに揺らぎやムラ、それとの葛藤が全くないのは人として信用できん。 >>905
婚活って、結婚相談所ですか？
旦那さんもコミュ障ですか？ 携帯電話、持ってる？
緊急用として持ってるんだけど、使わないから勿体なくて。
緊急用と言っても、今では110番するぐらいしか思い付かないw
政府はスマホで電子決済させたがってるようだし、
本人確認ツールになりつつあるから、今後益々持ってて当然みたいな感じになるんだろうけど…。
維持費のせいでいくら損したか計算すると目眩がしそう。 人に嫌われたくないという気持ちが捨てきれない
どうしても気にしちゃう どうして相手が自分のことどう思ってるか考えちゃうんだろう
別に相手がどう思ってようが勝手なのに、それなのに考えて、いつも辛い思いばかり
明日は苦手なあの人と仕事だと思うと動悸はするし、どうやって明日を過ごすか考え始めて寝られない
嫌われないように動こうとすると挙動不審で、本当の自分を出せない
本当に悲しい べつに好かれなきゃいけない訳じゃないし、そもそも好かれる訳ないと思ってれば平気じゃないかな？
何処かで好かれる筈とか好かれなきゃと思ってるから辛くなるんじゃないかな 昔容姿のことで長いこといじめられて学校生活に支障をきたしたり
会社で嫌われて仕事やりづらかったり
近所で嫌われて嫌がらせされて生活しづらかったりしたから
普通以上に嫌われると生きるの大変になる 必ずしも好かれる必要はないが、あいつはイジって大丈夫と思われた場合
学校や職場の集団心理であっという間に追い込まれるので
扇動力のある圧の強い奴に目をつけられるかどうかは死活問題
イジメを扇動して直接的な行為を子分にやらせる奴は弱い人間を嗅ぎ分けるのが上手
嫌われるのは構わないが、仕事の連絡事項を伝えない嫌がらせとかされると面倒くさい 小学生の子どもが対人恐怖症みたいなんだが
どうしたら少しでも克服できるんだろう
小さいときこうしてれば良かったみたいなのありますか? 幼少の頃から色んな人(大人子ども年齢問わず)と毎日自然に触れ合う日常や環境があったらコミュ障になっていなかったかなと思う 自分の場合はモラハラ毒親が原因の人間不信だから、
親がせめて子供の前では健全に振る舞っていてくれたらな、と思う
他人の前では異常なまでに良い人ぶって愛想がいいのに
家では誰かの悪口・陰口で、妬み嫉みばっかり口にしている両親だった
何をするにも恩着せがましくてすぐ「お前のために親は犠牲になってるんだぞ」
「お前の好きにしていい」と物わかりのいいふりして、実際には強制と束縛
両親みたいな人間ばかりではないと子供の頃に思えていれば違った人生だったかも 極論を恐れずに言うと、人生は一に拡大、二に成長、三四がなくて五に安定。
人生設計・生活防衛なんてもんは、いよいよ行きづまって生存の不安が現実のものとして
見えてきてからでも改めてゆっくり考えればいい。
人間とはそういうもの。 今年一杯でクビ言われたが、後任決まらないからそれまでは働いて言われた・・ >>922
小学校中学年の頃、子どもキャンプに行かされたが、社交不安は良くなるどころか酷くなった
行動系のカウンセラーに係ってたら少しは違ったかもしれん 親や教師の良かれと思った大きなお世話がすごく苦痛なのはわかるな
自分は図書室で借りた本を家で読んでる時間が楽しみだったのに
友達と暗くなるまで外で遊ぶのが子供らしいという親のイメージのために
無理矢理好きでもない近所の同級生と一緒に行動させられてすごくムカついてた
やりたくもない少年野球のチームに勝手に入れられたし、あれは親の自己満足だったな
友達が多くてスポーツする子供だったら子育て成功！みたいな安易な考え 自分も幼稚な子供のくせして子供が嫌いだったんだよね
子供の集団の中で発言権持って威張る奴の性格も苦手
スポーツは好きだけどチームでやる奴は大嫌い、連帯責任て言葉も好きじゃない
クラス全員で大縄跳びとか○人○脚やって絆を深めるとかゲボ出そう
嫌いな人間と無理してまで仲良くすることに意味を感じない >>922
外国だと子供でも投薬治療だよね。自分は場面緘黙児だったけど投薬治療してほしかったな 喜怒哀（苦）楽の感情が湧き起こるのは当たり前だが、後味を残さないこと。
クールとか冷静とかいう問題ではなく、感情に振り回されないとはそういうこと。 治すより得意なことを見つけてそれを伸ばしたほうが良いのかもなあ 得意なこと伸ばそうとしても
どうしても日常的な会話が足を引っ張るなあ
仕事はまともにできるようになってきたのに
自分が口を開くと一斉にこっちを真顔で見られてしーんとなるの辛すぎる
ちょっと頭おかしい人と思われてるんだと思うんだけど悲しすぎる > 自分が口を開くと一斉にこっちを真顔で見られてしーんとなる
あるある
先日市役所の福祉課の窓口行ったとき職員たちがこっちに気がつかないので
「すみませんお願いします」って言ったらこれだったわ
5秒くらい間が空いて一人重い腰上げるようにノソノソとやってきた
こっちがどうのというか、やる気ねーんだわあの市役所の福祉課 友達と思ってた奴と飲みたくなって久々にLINEするも一週間既読つかない
ちょっと体弱い奴だったから何かあったのかと心配になって知り合いに返信くるか問い合わせてもらった所速攻で返信きた、ごめんの一言もない
何もなくて良かったけどこっちからの連絡そんなに嫌だったんだな
前々からこういう雑な扱いは結構あったけど友達だと思ってたのは俺だけだったみたいだ
また友達が一人いなくなった…もう嫌だ… ざっくり噛み砕いて言うと、あらゆることに意味があるっちゅうこっちゃな。 うまく言えないんだけども、完全に合わない・苦手・嫌な奴と認定できる人はマシで
親切でフレンドリーなんだけど機嫌良いときと悪いときの差が激しい人とか
お前のためを思ってあえてやってる風にキツい圧力をかけてくる世話好きとか
気を使って雑談を持ちかけてきてこっちの私生活をほじくる質問する人とか
コミュ障でも仲良くしてあげる的な態度で接してくる人の方が嫌いになってしまう >>942
そうだね。嫌だね、そんな人達は。
こっちはコミュ障だから誰のことも全く詮索しないのに、
雑談がてらこっちのこと根掘り葉掘り聞き出そうとする人。
本当に気分悪いよね。
物騒だけど、シねばいいのに、と思うｗ
ちょっと親しくなると、偉そうにこうしろああしろと指図しようとする人もいるから、
関わりたくない。 ああ、やだ。過去の嫌なことを色々と思い出して死にそうになってる。
本当にやだ。早く人生終わらせたい。 マイナス思考よりも、いいとこさがし、幸せ数えをやったほうが幸福になれる
確率が上がるよ。 今度30人以上の前で三十分喋らなければならなくなりました仕事ですけど
バックレてぇ…つか死にたい
前の部署では50人の前でやったりして、なんだかんだ終わってこなしてる気ではいたけど
他の精神病もあって頭おかしいからこんなんで出来るのか不安
不細工にこんなことさせる意図がわからない
普段から考えてこんなくそごみに任せる仕事じゃないよな 不細工じゃなかったらこんなことにはなってない
つきつめればすべての悩みの元凶はそこにあった
月曜日は仕事中でもなにかにつけて涙がでてしまう
これは他人のせいにしたいという、愚かしい自分の考えが招いたものだけどそれさえも認めたくない その講座の翌日は有給申請していいよね
心が持たない
【神奈川】自宅で死亡の母(76)放置疑い、引きこもりの49歳男逮捕 他人と会話がほとんどできない状態、取り調べには筆談で応じる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541406021/
自宅で死亡した母親（76）の遺体を放置したとして、
神奈川県警金沢署は5日、死体遺棄容疑で横浜市、無職の男（49）を逮捕した。
署によると、男は長年、自宅に引きこもって他人と会話がほとんどできない状態で、
取り調べには筆談で応じているという。
逮捕容疑は10月中旬ごろ、自宅で死亡した母親の遺体を自宅に放置した疑い。
署によると、今月4日、自宅を訪れた男の妹（45）が遺体を発見し、通報した。
母親に大きな外傷などはなく、病死とみられる。
男は、台所で倒れた母親を部屋に移したが、そのまま放置。
「何もできなかった。妹が来てくれると思っていた」と説明している。
2018/11/5 17:14
https://this.kiji.is/432090920830157921 友達居ないのっておかしいらしいよw
異常者扱いされるや 友達はいる
一ヶ月に数回会うし誕生日プレゼントも交換してる
ただ心の中では信用してなかったりする 他人と会話した後に死にたくなる症状どうにかならんかな
頭の中でずーっと会話の反省会してる
調べてみると結構同じ人いるみたいだけど「相手の考えなんてわからないんだから気にしないようにする」「他人は気にしてない」とかの返事見るけどそう割り切れれば苦労しないんだよなあ
この症状ほんと辛い。 凄く気持ち分かるな
あんなこと言わなきゃ良かったとかいつも困った時に黙りしてしまった時とか凄く後悔する
明後日ちょうど前失敗したとこに行くから頑張らないとな 同じ同じ。後になってもずーっと頭の中で会話を繰り返してる。
相手が職人さんや作業員だったりしたら、仕事のこと以外は話さないから気は楽。
相手が複数だったり、予定にない会話を振られると駄目
いきなり質問されると舞い上がる。 >>950
切なすぎる
話変わるが、早い時期から子どもを保育園に入れると社交性が養えるというのをよく聞くけどどうなんだろうね？
生後半年で保育園に入った私対人恐怖だよ
保育園では人間関係に問題無かったけど、その時から人に好かれる振舞いをしていたから対人恐怖になりやすい気質だったのかもしらん 自分は3月末生まれで周りに比べてやることが遅くてからかわれがちで
体もひ弱だったので保育園は辛い思い出しかないな
母親が自分の体調不良で仕事に影響があると機嫌が悪くなるのが子供心にもわかって、
親にとって鬱陶しい存在なんだろうなと感じてたし、保育園に仲いい友達もいなかった
保育園で社交的になる子供もいるんだろうが、自分にとってはコミュ障の原点だ 親が死亡してたの放置してた息子40年ひきこもりで話せなくて筆談で事情聴取とかすごいよな 緘黙の症状ある人は筆談だからね。
それより殺人でもないのに逮捕するほうが怖い。 >>957
優しいお子だなぁ。。
保育園では友達というよりただ同じ場所にいる存在という感じだったよ。数人は小～高校生まで一緒だったけど大人になったら関わり皆無
親は子ども預けたいのに、子どもの社交性のためと言い訳する風潮がなんだかな ゼロ歳位から保育園で大勢の人に接していてもコミュ障になるのか…。
大勢といても、構って貰えなければ、放置されてるのと一緒なのかね？
基本的には個人の性質なんだろうと思うんだけど…色々と難しいな。 乳幼児なんてお互いを思いやって配慮しあうわけないんだから
大勢集めたら我が強くてキレやすいタイプが気の弱いのや身体の小さいのに加害する
弱肉強食になるに決まってるじゃん
小学校のイジメと違って悪意はそれほどないけど、だからこそ酷い事も起きる
保育園で殴られた跡がまだ顔と頭に残ってる
結構親同士揉めたはずだが、虐められても保育園辞める選択肢は無かったんだよな
血の出る怪我して行きたくないと訴えても仕事を優先した親の事を信用できなくなった 幼少時からコミュ障な人って、自分の母親もコミュ障的な要素がありませんか？
学校に行くようになってからコミュ障になってしまった人はクラスの環境のせいという後天的な理由かもしれないけど 親父が家の事を何もしないくせに育児理想論ばかり語って俺にもオカンにも口うるさい
オカンが育児も仕事も両立する完璧ママを目指して俺にストレスをぶつけてくる
両親ともにモラハラ気質で逃げ場が無いと幼少期で詰む 自他の線引きをきっちりつけること。
自分の立場ですべきこと、する必要のないこと、すべきでないことのラインを明確に。 >>959
死んでるの放置してたら逮捕でしょさすがに
妹が来てくれると思ったとか、警察で言われた妹も不憫だな
やりきれない 極度の対人恐怖症だが女は大丈夫なんだよね
彼女はできる、ナンパもやる
会社が苦手男が無理
女だけの会社ならいけそう >>968
私も男性の前なら平気
逆ナンはしないけど
なぜなんだろう… ゲームのチャットですらまともに話せない
バーチャルの世界でなら別人になれるって人はまだ軽症なのかもね リアルよりは顔が見えない分マシだけど言葉は選んでしまうよね ５ちゃんですら自分の発言に誰も反応してくれないと嫌われたかと思って悲しくなってしまう 人間は理屈で動く生き物ではないってこと。
人の心を動かすのは内に秘めた情理のみ。
上っ面の計算を超えるから人を巻き込むことができる。 >>974
5chでレスがつくことなんてほとんどないしチャットと違って自分のタイミングで書きこめるから気楽じゃない？
逆に予想外にレスが付いた時に放置して逃げる事はある 顔も不細工で身長も低いから性質悪い、対人でかなり不平等に扱われるから性格も歪んだ。誰かと話すようになっても結局うざいって思われるようになる
こっちから距離縮めると相手から離れていく、なぜならチビ不細工だからちょっとの事で嫌われるしうざがられる。こんなんで面接とか通るわけないんだよなぁ
会う人すべてに見下されて不当な扱いを受けるんだぞ、不細工なら更に
人の悪口言わないし見下さないよう心がけてても弄られる
他人と話すようになっても大人しくすると弄って来たり積極的に話すとうざがられる
とりあえず性格悪い奴からはほぼ確実に話したこともないのに見下されてなんか馬鹿にされたような事言われる
部活動では絶対に性格悪い先輩に目を付けられて弄られてた
対人関係は詰んでるよ
俺と同じ身長と不細工でまともに良い所に就職して社会生活送ってる奴いたら教えて欲しい
まぁ身長や顔がまともならこういう現象一切なくて楽そう たまにすごい肥満体でチビでブサイクだけどガンガンにイキって自信満々の
ヤンキーのおっさんいるけどコンプをバネにしてメンタル強いんだろうなと思う
女の場合、可愛いのが原因で意地悪ブス軍団に目を付けられていじめられたりするので
同性同士の場合見た目の良さが必ずしも優位に立てる条件とは限らない
内気で地味可愛いくらいの子は最もターゲットにされる、気が強ければ狙われないけど おっす
昼から30人の前で話してくる
30分くらい
マスクしてたら起こられるかな？不細工は悲しい
心おれないように気を付けよう あれ、考えてみると楽勝かも!!うんうん(^o^)
よゆーよゆー頑張ってこよ(^o^)(^o^)(^o^)(^o^)(^o^) 見下すような上から目線のわかったようでわかってないレスがついたり
傷付くようなキツい言葉のレスがついた時はしばらく落ち込んで立ち直れなくなるよ 少なくとも人を不快にはさせない積極的コミュ症と、あいさつすらできない消極的コミュ障がいるよね
俺はもちろん後者
自分が今どう思ってるのかも言えないのはもはやロボットと一緒や >>982
ありがとう！
終ったよ(^o^)
ジジババばっかだから大丈夫だった(^o^)へへへ 異性なら、平気で精神病？
女が得意なら女だらけの職場探せばいいだけじゃない？
なんでこんな掲示板にいるのかな。
日常生活すらままらないから病気じゃないのかな。
好きなだけナンパして人生謳歌すりゃいいじゃん。 自分の行く先を固定化させないこと。
現在を起点として、未来・過去にも手に届く距離というものがある。
自分の中にないものはないものとして、あるもので進むしかない。 最後に言わせてもらうけど
コミュ障は一生治らないから諦めた方がいいぞ 女だけの会社って女しかとらないんだよね
とっても給料が女並 コミュ障って何が悩みかわからない
別に話す必要ないだろ、なんで悩む？
話したくないなら話さなくても誰も文句言わない
なんでそんなに話したいんだ？ >>979
自分より弱そうなの相手にいきってるだけのゴミだろそれ 嫌だけど必要に迫られてどうしても話さなきゃいけない局面ならともかく
歳の離れたおっさんと会話して仲良くなりたいと思う若いコミュ障って
あんまりいない気がする
下手に仲良いと勘違いされると子分みたいに扱われてめんどくさいし >>998
リンクのおっさんは仕事上の上司のことみたいだよ
普段仲良くするなら共通の話題とかないと難しそう
こっからメモ
今日読んだ本多信一氏の本からの抜粋
「雑談恐怖症の私は話のタネの仕入れのために、毎日、一般紙からスポーツ紙、あらゆる週刊誌から趣味の雑誌までくまなく読むことにしている。話のタネ、話材は"世間のこと"でよいのだから、実は努力さえすれば幾らでも身に付けられるものだ」
ここまでストイックにしなくても普段の雑談程度ならゆるくで良さそう。世間話って漠然としててどう情報収集したらいいかわからなかったけど普通のことだったから安心した
今まで自分の興味あることしか読まないしみなが知ってるのなら知らないでいいやと思ってた
会話が上手い人が会う人会う人に「今何が流行ってんの？」って聞くから不思議だったのだけどそうやって雑談力磨いてるんだね
見習ってやってみようと思う 過ぎたるは猶及ばざるが如し。不足があるのなら補えばいい。
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