回避性パーソナリティ障害 Part86
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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part84
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522367686/
回避性パーソナリティ障害 Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525786187/
回避性人格障害@ウィキ (スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害 (AvoidantPersonalityDisorder) (かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう... etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 就職できてる人すごい
自分がボロクソに言われるんじゃないかってのが怖くて逃げたわ >>292
就職してたら回避じゃなくて甘えで
>>234
大学卒業できないのは回避じゃなくて甘え?
どんな基準で回避か甘えか決まるのか訳わからん まあ重度ともなると「働かない訳にはいかない」って理屈すら意味をなさないかもしれないけどね…
自分は自分で働かない訳にはいかないから働いてはいるけど非正規
「正社員じゃなくちゃダメ」って理屈が
自分の履歴を開示しなくちゃならない厳しい面接をいくつも受けて落とされて
それでも受け続けなければ正社員にはなれないこと、
その上正社員になると大幅に責任が増えること、
に対する自分の恐怖感や不安感には全く通用しない
これも甘えなんだろうね… いつもは引きこもりぼっちなんだけどたまーにアクティブになる時期があってその時に知り合った人とオフ会した
ネットと現実は違うと思い知らされた
行かなきゃ良かった 同じ負荷をかけたとする
@全く問題とせず楽々クリア
A苦しみながらも何とかクリア
B苦しみながら結局リタイア
C最初から何もせずリタイア
@から見ればABCは大差ない。眼中にない
Aから見ればBとCは甘え
Bから見ればCは甘え
なんじゃないかな
視点が違う人が自分の考えを押し付けあっても意味がないような >>297
「やらないで後悔するより、やって後悔した方が良い」なんて言うが
回避にはあんまし当てはまらない気がする
要らんことしなきゃよかったと後悔ばかりだ 舐めあったり罵りあったりどうにかしよう頑張ろうと言い合ったりするスレだと思うよ >>296そうだね 働くのが恐ろしいってやつは回避の中では結構いるしな
引きこもりの理由三位だったか 克服するにはどうすればいいかという書き込みが少な過ぎます
愚痴をこぼしているだけでは現状を肯定していることと同じです 仮に正社員に就けたとしても、ずっと働き続けるのって無理な気がする
1日8時間労働で完全週休2日で休める会社なんて今ないからなぁ
残業とか通勤時間合わせると1日12時間以上拘束されて責任も負わせられるとか地獄でしかない
でもそれが「普通」なんだよね
皆なんでそんな頑張れるんだろ 一生懸命生きてるかどうかの気持ちの違いだよね
普通の人は未来を見てるけど回避は今が精一杯いつ死んでもいいと思ってる投げやりなイメージ FF0人のTwitterアカウントで呟くのを始めてから2年半くらいになった
空しい >>305
どういうこと??
就職してる時点で甘えなんじゃなかったの? 説教おじさんって回避直ったからアドバイスしにきてるの? 他人からちょっとでも怒られたり指摘されたりするともうその人の事がダメになる
自分を思っての発言だと分かってても無理
むしろ私の事なんか心配して気持ち悪と思う始末
昔は大丈夫だったのに親戚の集まりも居心地が悪くて苦手に
なんとか改善しなきゃこれ死ぬしかなくなるな 甘えの人最近見てなかったけどまた来るようになったのか この症状って要は「メンタルがもの凄く弱い」ってことで説明がつくよね
ストレス耐性がないから行動できない 出勤して敷地に入ったとたんに身体が重くなり腕や足動かすのもつらくなってしまった。
最近は腹の調子も悪くなる始末
この感じは高校時代にも経験したが36にもなって再発したもよう 就活はともかく大学なんて人間関係捨て去っても卒業できるからなあ🤔
人間関係以外で逃げてるのは回避関係ないのでは?例えば勉強に集中できないとか 氷河期世代の回避の人って
どうやって生き抜いてきたの? 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>315親が金もってるからフリーター、引きこもりでも余裕みたいよ >>306むしろ将来ばかり不安がって動けないのが精神疾患グループに多い気がするがね… 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>314
それは違うと思う
人間関係だけなら回避じゃなくて対人恐怖とかじゃない >>318
おれも同感
先を見すぎて、その先を勝手に不安で膨らませて動けなくなっている気がする
今という瞬間だけを見つめて生きていたほうが生きやすいと思う 根本的にはいつを見ているかというより、極度に怖がりな体質がいけないんだと思う 誰にも理解されないってのが本当に辛い
どれだけ人と接しようと頑張っても無駄になる 当たり前のことができないんだから理解されるわけないよなぁ
自分でも最初はわからなかったのに他人に理解されるはずがない 【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】
【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】【集団ストーカーがノンキャリ電磁波を使っているとするプロセス】【集団ストーカーを総会屋がやっているとするプロセス】 >>331
自信?というか認められたい欲求が邪魔になって上手くいかないって意味 承認欲求を満たす、というのは本来はとっても大事なことの筈なんだよな
それが十全に満たされたなら、その人の人生は成功と言ってしまっても大袈裟ではないくらいだ 自己肯定が全くできてないわ
自信ってどうやってつけるんだ 小さな課題を少しずつこなしていくしなないのでは>自信
メンドくさいし回避したいけどね 歳取ると内面的な問題よりも今後の生活の不安のほうが大きいな
金銭的な面では一人暮らしで贅沢しなきゃ何とかなるってレベルだけど
頼る人間がまったくいなくなるのが辛い
今までだって親や親戚に特別頼ってきたつもりは無いけど
この世にいるといないの差は相当だろうな うまくいってもすぐ否定しちゃうな自分も
偶然だ調子に乗るなこんなの出来て当たり前
そうやって数少ない成功体験すらなかったものにするんだからそりゃ自分なんか好きになれるわけない
でも直せない だって本当にしょぼいしみんな出来て当たり前だから 自分の中で出来たことなら褒めていいのかもしれないけど自分かそれを許せないわ ダメな自分すら受け入れられてないんだろうな ニート関連の本読んでるけど
考え方が自分とそっくりな例が多いね ニートや引きこもりになるレベルは対人恐怖+低学力+いじめ経験 が多いとあったな >>290
町中とか知り合いに遭遇したり声かけられても無視してしまって反省というかへこむ。
無視するつもりないんだけど怖い…
何が怖いかわからないけどそのときは見つかるのが本当に怖い
実は相手がこちらが無視したことに気づいてることのほうがずっと怖いのにな 回避性の真価が問われるのは就活より、普通のひとが職場に馴染んだ頃かな。
周りがある程度交友を築くあたりで、いつまでも距離を取ってて、周りからも(こいつ付き合いづらいな…)という烙印を押され始める
>>314
その大学に入るまでで詰むひともいる
集中といっても周り気にしない人と気にする人じゃやはり違うし
普通のひとならどうでもいい対人関係の悩みで悩みすぎて勉強に身が入らないとかはあると思うよ
回避性が行きすぎると、自分でも考えられないような行動で新たな問題作ったりして、あとで反省が止まらなかったり。
また試験のときも周りが知らないひとだったりだし
前のほうの席だととくに後ろからの視線が気になって最悪とか…
まぁ普通のひとからしたら甘えなんだと思うけど。
ただ大学に入ってからも周りとの折り合いがつけられなくなったりするから
むしろ大学…というか高校卒業というひとつの転換点からが増える気もするけどな。
もちろん中高の在学中のひともいるだろう。
ただ高校までは、まだ中学の仲間もいるしクラスという枠組みで行動できるから、自分はまだ大丈夫だった。
やはり回避性かどうかで卒業までの難易度もまったく違うでしょう >>341
大学で人間関係でなやむぐらいなら人間関係作らなきゃいいじゃん
4年間大学で一回も飯なんて食わなかったしコミュニティにも属さなかったけど普通に卒業できたぞ
過去問やら過去レポなんぞなくても卒業できたしな
全くの他人に見られるのが怖くて学校行けないってもう不安障害だろ
なお卒業後 アメリカでは社交不安障害の延長上(より重度な方)に回避性パーソナリティ障害がある、
と考えるのが主流になっていると何かで読んだような
あと日本独自の概念に対人恐怖があるけど、
回避性パーソナリティ障害と症状的にかなり似通ってるから、
日本では回避性パーソナリティ障害の有病率も高いって考えられるかもね〜
みたいなコラムも読んだ気がする 日本は回避が一番多くそもそも障害といえるのかって議論あって一時期人格障害から外す流れだったみたいだな 最近自分の悩んでることや自分の症状だけが回避だ!
それ以外は甘えだ努力もしてない楽してるに決まってる他の障害だ!とか何とか断じる書き込みが多いね
一般人から見ればみんな同じ「いい大人なのに人付き合いも出来ない」異常な人間でしかないのに 外ヅラだけはいいように見せかけてるから、新しい職場ではじめのうちは
「新しい環境で緊張してる大人しい奴」って感じで色々と気にかけてもらったりするけど
そのうち「いつまで経っても打ち解けられない変なやつ」という評価に変わり干されるのが辛い
結局居づらくなって、続いても1-2年ぐらいで辞めちゃう
ほんとなんなんだこの性格 自分はどこかに属したら中々辞めようという勇気すらもてずに人の顔色伺いながらビクビクしながらずっと居座ってしまう。
もちろん周りとも上手くコミュニケーション取れないから本当に辛い >>346
一人が暴れてるんだろう
こんな底辺スレで病気自慢してマウント取りとかレベル高ぇなと思う ツイッターのDMの苦手すぎて返信に小1時間かかる
相手は数分で返してくるのに
面倒…リセットしたいな >>350
しなきゃいいのに
lineならともかく 冷静に人間関係が云々とか新しい人間関係構築するのが云々ってのなら症状に一致してるだろうけど
一人でやるようなもんを人が周りにいるからできないとかそもそも外に出れないってのはもう回避性人格障害の症状超えてるからスレ違いだろ >>352
もう一度回避性人格障害について調べてみたほうがいいよ
考え方の病気みたいなんだから不安障害やら対人恐怖症やらその他の精神疾患と共通する性質があるゆえにそれらを併発することも多いみたいだし
症状が酷いと引きこもりになる人もいるって言われてるのが回避だよ >>347
今の俺だわ
つまんねー奴と思われてるし自分でもそう思う
でももう打ち解ける気すらないわ
つまんない人間だし人間関係面倒くさいから
つまんねー奴でも挨拶とか感謝とか言葉遣いちゃんとしてれば村八分にはされないだろう精神でやってる してない、出来なかった
ずっと派遣でワープア、あと何年かすれば年齢の問題でその仕事すらなくなりそう 俺もアルバイトだからまともな面接はしてない
バイトならブランクそんなに突っ込まれないし
大袈裟にスーツ着てってシフト融通効くことアピールすれば大体受かるかな
正社員では受かる気もしなければ、続けられる自信もない…
責任と長時間労働に押し潰されて逃げる未来が見える。 高卒でも大卒でも、新卒って綺麗と言われる身分の時に採用されて
何とかそこに勤め続けられてる人間と、
そうはなれなかった人間との差は大きいよね…
回避性の傾向あっても前者で頑張ってる人からすれば、
後者の在り方はただの甘えなんだろうけどさ… うんこ製造機の諸君、家族の厄介者の諸君、まずは働こうぞ。国民の義務を果たせ。話はそれからだ。 回避の人間ってすべてではないが、とても自尊心の高い人が少なくない
その自尊心には何の裏付けもないのだが
もし他人から批判されても、自分は批判されて当然の人間だと思えるならば
他人の批判が怖いということにはならない
内心に根拠のない強い自尊感情を持っているから
それを否定されるような場面が怖くてたまらなくなる
回避の克服には根拠のない自尊心を捨てることも必要だと思う 恥をかいてもいい失敗してもいいって頭では分かってるんすよ
でもそれは成功するかもしれないって前提があるからであって確実に失敗するならしたくない
しない方がマシ
その方が周りも幸せだしね 自尊心高いとかいう問題なのだろうか
弱い犬ほどよく吠える原理と同じで、自覚ある無能者が他人の批判に敏感なのは自然な流れなんじゃないかな 本心から自分は無能だと思っているのなら、他人の批判は当然だと思うだけで怖く感じることはない
他人の批判が怖いと感じるのは、内心では自分は賞賛されて当然だという思いがあるからだ >>363
そういうものなのかなぁ・・・
普通の人は批判=自分への攻撃と捉えてると思うけど
攻撃をうけてヘラヘラしてるほうが生物としておかしいと思う
攻撃されたら普通は反撃するか逃げるかの行動を起こす 人間は知性があるから、人間ができてる人は批判をすぐに自分への攻撃と捉えないかもしれないけど 批判されるのは当然だと思うしむしろされない方がおかしいなと思ってるけど強い口調で言われると無能でごめんなさいって気持ちになるし
毎日怒られないか心配で不安って怖くはなるな
……
話変わるけど人前で話すの苦手すぎるわ
まあ元々自分の考えを言語化するのがクソ下手なんだけど下手でうまく話せないのではとか考えて悪循環だわ 些細なこともうまく話せないの終わってる 根拠のない自尊心があるのにそれを否定されるのが怖いって無能な自覚があるってことじゃん
そもそも自尊心って他人の評価関係なく自分が自分をどう思うかってことでしょ
批判を恐れるのは自尊心が低いってことじゃないのか 本人は自覚していないことが多いが内心では根拠のない自尊心だけは強く持っている
自覚していなくとも内心では他人は自分を尊重してしかるべきであると考えている
批判されることが怖いのは裏付けのある確かな自尊感情を持っていないから >他人は自分を尊重してしかるべきである
これは当たり前のことではないの?
お互いにこれを出来るのがまともな社会だろ
それに話の前提として、批判する側=正しい、される側=正しくない
で話てるが、的外れな説教なんていくらでもあるぞ、本当に まあ、他者に自分を認められたいとか受け入れられたいとかいう期待をそもそも持っていなければ、
それが叶わなかった時や、酷く批判された時にも大して傷つくことなどないのだとは思うよ…
回避性の人間は、↑のような
「他者からの承認などを期待するが、その期待を裏切られ酷く傷つく」ことを繰り返して、
「やっぱり自分なんて認められないから…」と自尊心を失っていき、
自己防衛としての回避傾向を強めていくんじゃなかろうかと… 話しているうちにだんだん馬鹿にされているような気持ちになる
実際そうなのかもしれないし錯覚なのかもしれないけど 現場に居ないから断定は出来ないが、自分がそう感じるというのはそれなりに重いと思う 自分をバカと思ってても他人から言われたら普通傷つくし、ブスと思ってても他人から言われたら普通は傷つく
頭がよくて頭がいいと思ってたらバカとか言われてもそんな傷つかないと思うし、100人中90人以上がかわいいという子にブスと言ってもそんな傷つかないでしょ
自分が気にしていることほど言われたら傷つく 他人は自分を尊重して然るべきと考えているなら世の中上手く渡っていけない
自分はダメ人間だと考えていても内心ではとてもプライドが高い
理想化したプライドと現実のギャップに苦しむ 無気力で努力できず、内心わがままで無能…
オワタ… 自分というか全ての人間は尊重されるべきだと思ってるだけだよ スキゾイドでもないのに周囲の人間と接していて異様に疲れるのは、これまで生きてきた文脈が違いすぎて相手側の価値観に順応するために膨大な気力を消費しているからだと最近気付いた
言うなれば言語が同じだけで文化の違う異民族と交流しているようなものだから、消耗して当然なんだよな
だから俺は今の環境を捨てて新しい環境で理解者を見つけることに決めた
この(回避性の)性格を全て変えることはできなくても、理解者がいれば多少は生きやすくなるだろう 若い頃言動が痛々しくて排斥されてたから、今でも嫌われないかビクビクしてる >>379だな そういう思考素晴らしいよ
作業所でも探してみる 中学ぐらいからずっとなにもしてないのにAは俺のこと嫌ってるだのひとづてに耳に入るんだよね
なんでだ…
Aは自分 >>376
それな
聞いてもたぶん本当のところはわからないし、自分では全くわからない
ミステリーだわ
でも自分が輪の中心になるつもりだと少し変わるよ >>360
自尊心といっても一次元的なものじゃないんだよな
プライドもそうだけど。
自尊心は高い、といえば高いのだけど自己評価は必ずもそうではなく
人に受け入れられるという自信もない
そしてたいていの活動は人とのコミュニケーションを伴うので
自信もなくなる、つまり自尊心も低くなるw >>348
ありがちだな
相手の意向に沿うようにいつのまにか動いている >>340
若い頃にあったが ようするに社会人として礼儀が欠けてるだけだから
それは治るよ 礼儀でカバーできる
ただ、行きつけの店とかで相手が常連扱いしていいのか微妙なところで
こちらから常連顔できない病気はなかなか治らない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています