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回避性パーソナリティ障害 Part86
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ b394-trDt [150.246.50.234])
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2018/06/26(火) 00:50:33.82ID:n3UZ/vkO0

前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part84
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1522367686/
回避性パーソナリティ障害 Part85
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525786187/

回避性人格障害@ウィキ (スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html

回避性人格障害 (AvoidantPersonalityDisorder) (かなり詳しいまとめ)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感

▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう... etc.

▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。

DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
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0577優しい名無しさん (ワッチョイ 53fe-p8Xc [115.36.247.190])
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2018/07/18(水) 12:34:59.50ID:/R9MGbVq0
よく家族や病院の先生から小さな成功でもいいから見つけ自信を持てって言われるけどそれがないから辛いんだよ
今まで散々ミスばかりしたり上手くコミュニケーション取れず失敗してんのに良いとこ見つけろって無理過ぎる
0579優しい名無しさん (スップ Sd33-fyeN [49.97.111.251])
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2018/07/18(水) 12:50:28.02ID:aKvr4UrXd
なぜか初対面の人となら普通に話せるのがまた厄介なんだよなぁ
職場では面接とか初日の顔合わせが評価のピーク
その内ボロが出て、変わりもの扱いされるまでそう長くはない
後で「最初だけちょっと頑張ってみた」のがバレた事にまた恥ずかしさを覚える
0581優しい名無しさん (ワッチョイ 91f5-ap5u [122.135.162.62 [上級国民]])
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2018/07/18(水) 13:28:45.14ID:WyDKNUOR0
言い訳ばっかり…
0582優しい名無しさん (ワッチョイ 91f5-ap5u [122.135.162.62 [上級国民]])
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2018/07/18(水) 13:29:35.54ID:WyDKNUOR0
>>575
それならすぐに死ねば ?
0586優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-lJcV [61.205.88.132])
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2018/07/18(水) 14:07:33.50ID:4QmJGJi6M
能力不足っていうか
そもそも人と接するのがあんまり好きじゃないんだよな
休日どっかに出掛けるぐらいなら一人でいるほうが落ち着くし
それだけならいいけど周りの人が皆で遊んで楽しそうなの見ると羨ましくなる
この矛盾がいけんわ
0587優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-e3Hf [182.251.246.44])
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2018/07/18(水) 14:19:36.24ID:kJdkCvXDa
回避になる人って子供の時の家庭がおかしいのが原因なのが大半らしいけどここの人たちはどんな家庭環境だったのか気になる
0588優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-zHL8 [182.250.248.202])
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2018/07/18(水) 14:32:35.31ID:BbWhXYNXa
>>574
それは分かってる
人生を自ら棒に振るのはもったいないとは思う
し本当にバカだと思う
でもそれ以上やる気がでないし傷つきたくない
無気力っていうのかね 自分の歩んできた人生に自信がないから何をやっても失敗する未来しか見えない

実際挑戦したら失敗して引かれてばっかだったからもう無理だと思ってる 俺に人生もったいないんだよ人間に生まれたのが失敗
0589優しい名無しさん (ワッチョイ 13ab-DfZ6 [61.193.213.82])
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2018/07/18(水) 14:32:42.98ID:6pQJuOUi0
すぐに死ねば?なんて他人に言えるようになることが、
回避を克服しようと前向きになってきている証なのかな?
それなら自分にとっては克服なんてしないで死ぬ方がよっぽどマシだよ…
0591優しい名無しさん (ワッチョイ 91f5-ap5u [122.135.162.62 [上級国民]])
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2018/07/18(水) 14:51:44.33ID:WyDKNUOR0
回避の人は臆病な気性だから自殺する人は極めて少ない
つまり逃げ回るってこと 人生からも自殺からも
一方、境界性の人は激しい気性だから自殺率は極めて高い
0596優しい名無しさん (ワッチョイ fbe7-4qPP [175.177.4.206])
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2018/07/18(水) 15:52:07.03ID:2NcGgEbH0
私もう人生半分くらい生きてて、
克服しようとトライ&エラーを繰り返し、カウンセリングや医者も通い、瞬間的にはいい時も悪い時もあったけど、物事の結末は同じで結局変われてない
仮にいま克服出来たとしても、時既に遅しなのは否めないし、諦め状態
誰かの無邪気な「努力すればいいのに」が胸に突き刺さるわ
0598優しい名無しさん (アウアウカー Sa55-zHL8 [182.250.248.202])
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2018/07/18(水) 17:12:42.74ID:BbWhXYNXa
>>587
俺はそんな悪くなかったな
むしろ俺対家族を見たら良い方
両親とは仲良いしそこそこ裕福だったし
過保護でも放置でもなかった

ただ両親の仲が悪くて喧嘩はもちろん
愚痴を聞いたり相手の悪口を聞くのが当たり前な環境だったわ
あと姉が反抗期すごくてパシられたり
些細なことで恐喝されたりはしたけど
今は仲良いから
0600優しい名無しさん (ワッチョイ d9b3-DScA [220.3.177.1])
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2018/07/18(水) 17:41:07.64ID:QcjPuTFO0
>>599
どうにかがんばろう、もしくはがんばらなくていいよ
私も死にたいってよく思うけど今は調子がいいからそう思う
家族にも嫌われてるの?
0609優しい名無しさん (アウアウエー Sae3-b0Sv [111.239.165.228])
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2018/07/18(水) 20:14:24.64ID:uuJtZziaa
常に頭の中がパニック。絶望的に頭の回転が遅いし、集中がすぐ途切れるから全く話が入ってこない。
常にニコニコしてるけど、的外れな返ししかできないし、俺がパニクってて、沈黙を怖がってるのが相手にモロバレするのか、相手もすぐによそよそしくなり気まずくなる。
0610優しい名無しさん (ワッチョイ d9b3-DScA [220.3.177.1])
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2018/07/18(水) 20:27:24.16ID:QcjPuTFO0
>>603
いい家族がいてよかったね
死んだら家族が悲しむからできるだけ死なない方がいいよ
私は本当に無理になったら死んでもいいって自分に言ってる
だからまだ本当に無理にはなってない、いつだって死ねるんだからまだ死ななくていいって思ってる
0613優しい名無しさん (スップ Sd33-fyeN [49.97.109.125])
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2018/07/18(水) 22:46:07.71ID:MjSfadX+d
過去レス読んだけど一回で声が聞き取れないのすげーわかる
多分聴力が悪いわけじゃないんだけど
頭の回転が遅かったり集中力や注意力の欠如のせいで瞬時に話が理解できないせいかな…と自己分析
回避の特徴としては書かれていない場合が多いから、ADHDとか併発してるのかな
0615558 (ワッチョイ b3fb-nV3g [133.202.66.26])
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2018/07/18(水) 23:41:25.22ID:7tph2Cxf0
>>587
うちは親の考え方が微妙。
子どもの頃は親に習い事決められ、高校も親に決められた。
おまけに高校の選択授業にまで口出されて自由に選ばせてもらえなかった。
世間体を気にする鬱病のババアが、高校在学中に死んだら、精神的に少し楽になった。
ちなみに、母親は自殺。
子どもの頃から母親に、こういう人は幸せになれないだの、いろいろ吹き込まれたせいで視が狭くなったし、母親がいう幸せになれないことに当てはまることは、周りの子がやっていてもやる気しなくなった。
そのうち何もやる気しなくなった。
アスぺと不安障害もあるし、私も立派なメンヘラか。
回避性人格障害もどこかに相談すべきなの?
0616優しい名無しさん (ワッチョイ 03fb-1tKG [133.202.66.26])
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2018/07/19(木) 00:03:11.81ID:qoOgkWyC0
>>615
視が→視野が
0617優しい名無しさん (ワッチョイ 75c3-jpjm [14.13.234.225])
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2018/07/19(木) 00:50:16.89ID:o9eBOFkC0
>>593
うちも似てるな。父親(婿)が無関心で、祖母が過保護、祖父が心配性で神経質。母親が一番まともだけど気性の変化が割と激しい。
思えば母親も被害者なんかもしれん。

過保護に育ったせいで自分ではものを考えられない人間になってしまった。俺はこの4月からやっと一人暮らし始めたんだが、この家族から離れられてほっとしてるよ
0618優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-skAS [182.251.237.96])
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2018/07/19(木) 11:15:41.06ID:4qgdeR5aa
今更だけど91%だった
こういうスレが伸びるのは日本人がそもそも回避性の傾向が強いかららしいね
全部人のせいにしてたけど何か虚しくなって全部自分のせいにするようになったわ
0619優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-skAS [182.251.237.96])
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2018/07/19(木) 11:32:46.66ID:4qgdeR5aa
人の話が頭からすり抜けて理解できない(外国語聞いてるような感じ)
文章を何度も読み返してやっと理解

視覚優位型なんかなとも思ったけど特徴当てはまらないんだよね
0620優しい名無しさん (ササクッテロ Spe1-zCtw [126.33.209.135])
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2018/07/19(木) 12:05:50.13ID:WItQZz2op
>>613
俺も職場の定期検診の度に耳が悪いんじゃないかと相談するも、聴覚検査ではいつも異常なし。

それで最近心療内科で自閉スペクトラム症と診断されて、多分悪いのは耳そのものじゃなく耳から入ってくる情報を処理する能力に障害がある所為ではと思った。
0621優しい名無しさん (スップ Sd43-n65D [49.97.108.30])
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2018/07/19(木) 12:24:51.33ID:cC2KWsaod
聞こえる→頭の中で処理する→言葉を返す
この流れが人よりも時間かかるせいで自然なテンポで話せないんだよな

なにか説明されてるときとかに、話の腰を折らないように
とりあえず「はい」とか返事するけど、実は理解できてないことが多い

急にギャグを言われた時なんかに、冗談と気付くのが遅くて真顔で返事してしまう事も。
0622優しい名無しさん (ワッチョイ 239f-PZzz [27.81.46.56])
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2018/07/19(木) 12:29:57.03ID:JWsqU6jN0
心療内科通ってるけど自律神経と精神状態の話しかする時間がなくて回避の相談はできない
でも自律神経やられた原因の一つに回避で仕事見つけるのに躊躇してた無職期間に誰とも話さず
鬱鬱としてたからっていうのもあると自分では思ってるんだけど
相談したところで改善できる方法がある訳ではないんだよね
0623優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-x7CW [182.250.248.196])
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2018/07/19(木) 13:18:50.56ID:dSgFBpOUa
>>601
それはあるかもな 大嫌いまではないけど
ただ父親は自己中すぎて
0624優しい名無しさん (ワッチョイ 0dc3-H0hI [106.73.0.128])
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2018/07/19(木) 13:21:31.44ID:8Uo35Isq0
>>620
おれもこれだ
昔はそれほどでもなかったけど、ある時から急に自覚出来るほどひどくなった
食器の配膳を親(ヒステリック気味)からいつも頼まれるんだけど、自分の中ではなんで俺がやらなきゃいけないんだという
思いも強くて(なんでかというと、配膳しなきゃって思いついたのなら他人にお願いするより何も言わずに
本人でちゃっちゃとやっちゃったほうが早くないか?という思いがある。おれにとって言葉をだすっていうのはそれだけで他の人より体力いることなんだろうな)、
いつも適当に「はいはい」って上の空な感じで受け答えしてたら、
内容聞き逃すことがあるときから急に多くなっていって症状を自覚した感じ
空想というかしょっちゅう別のこと考えていて、目の前のことに集中してないから聞き逃すことも多い
上の話とは別で、集中しているときでも言葉が意味として頭に入ってこないっていうのがよくある
ネットゲームでは狩りしながら友人からtellがくると、狩りと返信両方のことを同時にできなくてパニくってしまう
これってまんま発達障害の症状だよね・・・
0626優しい名無しさん (ワッチョイ 23cb-1b5u [219.112.178.202])
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2018/07/19(木) 14:20:04.77ID:gpqP1Vkv0
仕事の面接に行ったけど、人の顔を覚えるのが苦手な自分にとっては向かなそうな職場だった
翌日には結果だけど、正直その前に断りたい
でも、もしご縁があれば、半年以上無職だし、非正規だから気負わず苦手に取り組むべきかな?

>>624
感覚は分かる
自分も発達障害疑って病院行ったけど、ある程度まともに医者と話せたり、会社で働けた過去があると
傾向はあるけど診断されないグレーゾーンだった
0627優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-1uRG [220.3.177.1])
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2018/07/19(木) 15:19:19.67ID:eSy86Qv30
>>626
せっかく面接したんだからもったいないよ
やってみてだめだったらやめればいいじゃん
0630優しい名無しさん (スップ Sd03-n65D [1.75.4.252])
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2018/07/19(木) 19:01:23.49ID:9duzl0trd
自分を客観的に見ると
甘えと怠けを繰り返した結果、深刻な事態になっただけの話で、自業自得なんだよな。
家に居場所が無くなったら、頑張らない理由探しのように精神科に逃げ込む。
同情の余地もない最底なカス人間だ。

しかしなぜこうも動けないのか
ちっぽけなプライドが邪魔してるのか
自分でもわからないのに他人に理解されるはずがないよな
0632優しい名無しさん (ワッチョイ 9b9f-dxf/ [111.99.230.36])
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2018/07/19(木) 21:09:27.43ID:okRIxX570
回避性をなんとか鍛えたり訓練する所って東京には無いのかな?
薬物、カウンセリング、デイケア全て回避癖でやめてしまった。認知行動療法なんかもよくサイトで薦めてるけど、実際やってる病院少ないし。
いくらやる気になっても、翌日には何もする気が起きなくなったりで本当に辛い。
生きていても、死んだとしても家族に迷惑掛かるのも辛い
0634優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-1uRG [220.3.177.1])
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2018/07/19(木) 22:10:56.16ID:eSy86Qv30
今日5か月ぶりに美容室行ってきたよ
美容室に少し嫌だけど普通に行けるようになったのはすごい進歩だと思う
近所のカットのみ2000円しない所で、ベテランさんを指名してる
上手いし話もほぼしない人だから出来の心配とかストレスが少なくていい
0635優しい名無しさん (ワッチョイ 9b30-H0hI [111.216.0.27])
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2018/07/19(木) 23:11:36.27ID:bpobfjKu0
>>630
                ハ        _
    ___         ‖ヾ     ハ
  /     ヽ      ‖::::|l    ‖:||.
 / 聞 え  |     ||:::::::||    ||:::||
 |  こ ?  |     |{:::::‖.  . .||:::||
 |  え      |     _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  な 何   |  /   __      `'〈
 |  い ?   ! /´   /´ ●    __  ヽ
 ヽ      / /     ゝ....ノ   /´●   i
  ` ー―< {           ゝ- ′ |
        厶-―    r  l>        |
      ∠ヽ ゝ-―     `r-ト、_,)      |
      レ^ヾ ヽ>' ̄     LL/  、   /
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \\ '
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j

パワハラや性格が災いして離職後、15年おこもりしてたのを弟にブチ切れられて家に居れなくなって
アラフォーで生活保護に堕ちた。
1年ほど保護受けて精神科通いで症状も落ち着いてきた所でケースワーカーに
就職に向けてパソナ主催の職業訓練の様な物に参加しろと押し切られた感じなんだけど
行くこと決まってから心中穏やかで無いだけどどーしたら良いんだろ?逃げたい
0636優しい名無しさん (ワッチョイ edf5-TXXl [122.135.162.62 [上級国民]])
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2018/07/19(木) 23:42:17.12ID:FXTsP3Ex0
>>606
自分は回避だけど「面倒くさい」という気持ちは全くないな
そうでなくて「不安になる」という気持ちだ
岡田尊司は回避じゃないと思う
0637優しい名無しさん (ワッチョイ edf5-TXXl [122.135.162.62 [上級国民]])
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2018/07/20(金) 00:02:10.68ID:WS/9vIl50
>>629
そんなあなたにカウンセリングがオススメ
何を話しても絶対否定されないし、そのままを認めてもらえる
0638優しい名無しさん (ワッチョイ 8d1b-pXYp [42.124.65.148])
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2018/07/20(金) 00:04:54.53ID:mfb3LRgY0
>>634
醜形恐怖もあるから髪には人一倍気を使ってる
対人恐怖症もあるから美容院は疲れるけどね
今は自分もストレス少ない所に行けて満足してる
存在感薄いのに「あら、○○さん」と何故か直ぐに顔を覚えられて謎だったけど
0639優しい名無しさん (ワッチョイ edf5-TXXl [122.135.162.62 [上級国民]])
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2018/07/20(金) 00:36:03.89ID:WS/9vIl50
カウンセリング受けてるけど、カウンセラーにとても強く依存したい気持ちがあることに気づいた
調べてみるとこれって自分で自分のことを承認できていないから他者に承認を求めようとするからだって
回避だから自分のことを承認できていないので当然といえば当然か
0640626 (ワッチョイ 23cb-1b5u [219.112.178.202])
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2018/07/20(金) 00:50:22.65ID:l5KdA0Dn0
>>627
ありがとう
親にも全く同じこと言われた
急募で現在応募者が自分だけの中で翌日結果
急激に生活状況が変わること、苦手な環境に身を置くことに不安になってるのかも
0641優しい名無しさん (ワッチョイ edf5-TXXl [122.135.162.62 [上級国民]])
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2018/07/20(金) 03:18:42.76ID:WS/9vIl50
カウンセラーに依存したいっていう気持ちは、カウンセラーに母代わりになってもらいたいという気持ちだと今、気がついた
もういてもたってもいられないくらい強い思い
0646優しい名無しさん (スップ Sd03-n65D [1.75.3.126])
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2018/07/20(金) 07:51:22.61ID:9ykIGTzSd
回避患ってる人の正規、非正規、引きこもりの割合はどのぐらいなんだろうなぁ
最近ようやく引きこもりから非正規に昇格したが
正規でやっていける気はしない
0656優しい名無しさん (スップ Sd43-n65D [49.97.108.194])
垢版 |
2018/07/20(金) 09:07:13.03ID:fcCR5Wmid
カウンセリングって、現状を話して「そうだね。今まで辛かったね」って慰めてもらう場なのか?
解決に導いてくれないと意味ない気がするんだけどね
結局は頑張って勇気出せって結論にしかならなくない?回避って
0657優しい名無しさん (ワッチョイ edf5-TXXl [122.135.162.62 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/20(金) 09:17:56.96ID:WS/9vIl50
>>656
全然違う
慰めてもらうことなどないよ
過去にあったエピソードを話して行くんだけど
その時々でカウンセラーからそれはこういうことなのではないか?
という適切な解釈や助言を受ける感じ
頑張って勇気出せなんてことには絶対ならない
カウンセリングってそういうのとは違うんだ
0658優しい名無しさん (ワッチョイ 657c-JiKv [182.22.140.218])
垢版 |
2018/07/20(金) 09:26:48.54ID:LCe5lQOl0
アダルトチルドレンって状態がベースになって様々な精神疾患やパーソナリティ障害が形成されるんだと思うんだけど
この場合どう治療してもらうのが正しいんだろうな
疾患や障害を克服できたとしても、潜在意識に染み付いたアダルトチルドレンっていう人格は変えようがないと思うし再発の危険も十分あるってことだよね
まあ治療の為の金なんてないわけだが
0664優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-skAS [182.251.234.161])
垢版 |
2018/07/20(金) 12:37:31.36ID:k+L5IFj2a
カウセリングってその時は救われるんだけど根本的な解決はしないから結局振り出しなんだよね
0665優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-DFDX [221.86.218.138])
垢版 |
2018/07/20(金) 13:01:42.73ID:p5yWvK3k0
>>641
母代わりになってもらうって悪いことなん?
それがダメなら回避って治る見込みなくないですか。
技術的な聞くスキルで接されても
思いやりやら愛情が感じられないと受け入れられてる感はなく
「あーこれが聞くスキルかー話しやすいなー」
と思うだけでなにも心に響かないし。
0668優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-DFDX [221.86.218.138])
垢版 |
2018/07/20(金) 13:14:12.61ID:p5yWvK3k0
>>663
それは普通にあると思う。
お金が目的でクライアントをかき込むために初め営業マンかと思うぐらい愛想いい人とかは電話カウンセラーに多かった。
正式な臨床心理士もときどき「あー今スキルで聞いてるなー」と思うことはある。
個人的には向こうも自己開示して人間味を出してくれるカウンセラーは信頼しやすい。
0670優しい名無しさん (ワッチョイ 85b3-1uRG [220.3.177.1])
垢版 |
2018/07/20(金) 13:29:52.35ID:VqLqqQF80
回避の原因になるとは思わないけど年寄りと一緒に住むのは子どもに悪影響だと思う
婿の場合は知らないけど他人の女が一緒に住むとか無理あるでしょ
0675優しい名無しさん (スプッッ Sd43-xU3X [49.98.16.165])
垢版 |
2018/07/20(金) 22:36:51.42ID:ggoOh+Ftd
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  `| (    ) |
  (uuuO  Ouuu)
0676優しい名無しさん (アウアウカー Sad1-x7CW [182.250.251.226])
垢版 |
2018/07/21(土) 11:49:19.90ID:cd2ElplOa
めちゃくちゃ心配性なんだけどこれも回避の特徴?
とにかく悪いことばかり考えてしまうわ
元々心配性だけど自分の考えや行動日自信が持てないしロクな経験も積んでないか拍車かかってる

だから下調べとか事前準備をかなりするけどそれでも心配だしちょっとイレギュラーがあると心配になるしあんなに下調べしたのに意味なかった、俺は無能って自己嫌悪してしまう

とうとう他者からおまえの心配は異常と言われてしまった 準備しても普通の人以下だし終わってる
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