離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part33
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当スレッドは一精神症状の離人症と、一疾患単位の離人症性障害および
離人・現実感喪失症候群に関する情報交換等を目的としたスレッドですが、
ここで扱っている精神症状か精神障害に該当するか否かの診断や
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◆前スレッド
離人症/離人症性障害/離人・現実感喪失症候群Part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1502437478/ 発達由来の離人症なんだけど
気を張らないとすぐ離人が現れて辛い 記憶が途切れたりすることはないけど人格が二つあるみたいな気がする
いい自分と悪い自分みたいな
いつかコントロールを失う気がして怖いです
あと性自認が普段と離人時違うってどういうことなんでしょう
普段の性自認は女なんですが、残虐なことをたくらむ自分を男性として客観的に見てる気がします ある人だけを忘れてしまったと書き込んだものです。
昨夜忘れてしまった人に何かなかったか聞いてみましたが、何も無いと言われたのですが、朝になったらそれも忘れかけてました。
LINEが残っていたのでそんなやり取りをしたのを知った、という感じです。
その人のことだけです。
なんなんだろう。病院に行く勇気もないし。 上で連投してた者だけどやっぱりコンサータは効くよ
もちろん個人差はあるだろうけど
元々過集中タイプの人の離人感には効果発揮しないだろうけど
注意散漫で漫然漠然とした感覚の中での離人感に苦しんでる人には良いと思う
発達障害由来なんじゃないかと思う人は直ちにコンサータ試すべき こんなスレ見てるのみんなメンヘラだろうから
何かしらの薬は飲んでるでしょう
その辺の物理的な作用の話しの方がよっぽど実りがあるだろうと思うけどな >>398
ストラテラしか飲んだことない
コンサータの方がいいのかな >>401
相性だからね、試してみる価値は絶対にある
合わなきゃ止めりゃ良いだけだし
離人感てのも結局は感覚なんだよ
観念や理屈をいくら捏ねても逃げられないの
だって恋をするなと言われてもしちゃうでしょ
感じちゃう物を感じるなと言ってもしょうがない
失恋して辛かったらそれを忘れる方向に舵を切るしかないんだよ
難しいだろうけどね でも観念もいくらかは役に立つかもね
前にもここで話したんだけど
離人感から逃げようとするんじゃなくて観念して自分の意志で能動的に離人感を強めようとしてみたら
逆に離人感が薄まる感じがするよと
歯がすごく痛くても歯医者さんが怖くて我慢して
我慢しきれなくなった時に観念して自分から決断して医者の前に座ると
不思議と痛みが治まるような体験と似てるかも知れない 恐れてる悪魔ってのは逃げると追いかけてくるけど
こちらから向かって行くと向こうが逃げて行くもんなのかも
離人症に限らずね 傷つきたくない傷つきたくないと思ってると
悪魔は笑ってどんどん傷つけてくる
さあ傷つけてくれ！とお願いすると
つまらねえなって顔してどっか行っちゃう 要領得ない文章だな
要するに苦しみに対して能動的に関われ、って事だろ いちいちうるせえんだよお前
文句ばっかり言いやがって >>406
お前のせいだからな
俺が連投してんのは >>406
早く出てきて俺とみんなに謝れよ
怒ってんだから俺は
イラッとさせやがって 躁状態なのかな？イライラする気持ちもわかるけど落ち着いてね 離人感消失と引き換えに躁転してるなら薬の意味ないね
離人が鈍くなる作用なら躁はキャパ超えて鋭敏になってるわけだから。
むしろセロトニンを安定させるために栄養療法や漢方がいい。 >>406
同意
離人の原因はストレスコントロールができてないとか
ベースになんらかの障害があるとかに起因してるから
離人自体が消えたところで何も解決しない このくらいでうわぁとか躁だとか言ってんじゃ生きて行けないわな
何見ても常にうわぁうわぁうわぁとか言ってんじゃねえの
お前らの正常の範囲があまりにも狭過ぎるんだと思う
だから僕ちゃんは離人症で異常だ、辛いよー
とかすぐに泣き言言うんだろうな
要するに甘ったれの雑魚なのよ
それは認めるだろ？ でも楽しいならそれで良いと思うし
他人は他人
自分は自分
それだけはちゃんと認識しとくべし
俺だって薬は相性だと当たり前の事言ってんだし
何でも試して自分で選択するしかないの 落ち着いてってお前が落ち着けよ
相手にしなきゃ俺はつまんねえなって消えるんだぜ?
俺が言った事を全く理解してない >>418
>>417
だから人それぞれなんだよ
俺がコンサータで過集中してるこの感覚を離人感と捉えてる人も居ると思うし
離人感を一括りになんか出来ない やたら的外れというか予想で断定しすぎ
よほどの奴だとわかったので繰り返すわ
うわぁ…
（＆あぼーん） >>422
ならば「そっちの言うところの離人感についてはこれが効く」という話と解釈すれば良い
離人感全体の定義にまで主語を広げて、人それぞれだと両成敗にするのは論理的ではない
客観的に起こっていると見なせる離人「現象」と、各個人の自己判断としての離人「感」とを分けるべきと言うか >>423
一番恥ずかしいね
わざわざアボーンします宣言して逃げるって
ダッサ
端っから相手しなけりゃ良いのに 自分が楽になる副作用で他人を傷付けるようになるくらいなら
離人のまま自問自責してる方を私は選ぶかな
離人よりも理性と自制を手放すのが一番怖い 作為体験と解離の違いってなんだろう
離人してる時別な何かか勝手にいろいろ考えてる気がする
それでググったら統合失調症の作為体験とかもヒットしたから
詳しいことは医者に聞くとしていろいろ見たけどピンと来なかったから教えてえろい人 ID変わってたけど同一人物かよ
そんな予感もあったが、確証持てず
こちらもあぼーん >>424
確かにそれが論理的だね
ただこの症状ってめっちゃ定義が難しいから話しが噛み合わない
まさに雲を掴むような話しだよ ただやっぱりメリハリみたいなもんが必要なんだろうな
俺がコンサータで現実感だと思ってるこの感覚って結局は薬を飲む以前の自分と違った自分を体感してるからかも ていうかアボーンされてたのか
わざわざご親切に最初に以前連投してた者だと書いてんのに
そうとうのバカだなこいつ
アボーン宣言とか僕はアホですと宣言してるだけなのに
しかもそんな事しても大した意味ねえっちゅうの 俺は不快だった人はどうぞ事前にNGしてくださいって親切心でそう書いたんだぜ？
無碍にするんじゃないよウスノロ 一番好きなDVDの中身だけなくなったー
見つからない。心ここに在らずな感じでどこかに置いたんだと思う
DVDなんて１つ２つしか持ってないのにそれをなくすとは。
借りたものはなくしたことがないから借りようかな・・・。 コンサータって発達の薬よね
発達由来の解離性障害と定型のそれはまた違うらしいんだが >>436
そうだと思う
発達障害特に二次障害ベースの解離性障害と
定型の人の複雑性PTSDベースの解離性障害があるかと思う 実際に試す前に、そうやって既存のカテゴライズから演繹して決め付けるのやめてもらっていいですか？ >>438
試す？コンサータってADHD薬だと思ったけど
離人症や解離性障害の薬でもあるの？初耳だな 効けばそれでいいし、実際に一人の人間が良くなることが優先されるだろ、
ってだけの話なんだが >>440
言ってることがよく分からない
コンサータやストラテラに対して不適切な症状がベースにあったら
どうすんの？ここで特定の薬剤を勧められても医者の判断だから、
どうこうなるもんでもないと思うけどな 医者なりの判断で出して、治ればいいんだよ
治ることが最優先であって、これは必ずこういう場合にこういう風に使われるべきだ、なんて人間と薬の関係の全ての解明が終わってからすることだ
病名なんてとりあえず張られたレッテルに過ぎないんだから 読め
コンサータ錠
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1179009G1022_1_13/1179009G1022_1_13?view=body
禁忌
（次の患者には投与しないこと）
1.過度の不安、緊張、興奮性のある患者［中枢神経刺激作用により症状を悪化させることがある。］
2.緑内障のある患者［眼圧を上昇させるおそれがある。］
3.甲状腺機能亢進のある患者［循環器系に影響を及ぼすことがある。］
4.不整頻拍、狭心症のある患者［症状を悪化させるおそれがある。］
5.本剤の成分に対し過敏症の既往歴のある患者
6.運動性チックのある患者、Tourette症候群又はその既往歴・家族歴のある患者［症状を悪化又は誘発させることがある。］
7.重症うつ病の患者［抑うつ症状が悪化するおそれがある。］
8.褐色細胞腫のある患者［血圧を上昇させるおそれがある。］
9.モノアミンオキシダーゼ（MAO）阻害剤を投与中又は投与中止後14日以内の患者［「相互作用」の項参照］ 馬鹿なんだな
当初の>>436-437からだいぶそれてる
どこに禁忌事項があり、どこに禁忌まで犯せと言ったと思ってるんだよ スレタイやテンプレのどこにADHDが書いてあんの？
日本語読めるか？ だからさ、ADHDにしか使っちゃいけない、ってのありきの範囲でしか考えてないんだよお前はw
コロコロ変わるのは人体ではなくて病名の方なんだよ
そしてそれは全て患者の良い人生のために存在する
最優先はそこなの >>446
素人や患者相手にそれを話してなんの意味があるの？
自分の考えを話して医者と議論すればいいだろ 医者にリクエストしたら簡単に処方してもらえる類の薬ではないし、
発達障害の疑いがある人は相談ワンチャン試してみて？ くらいで終わりの話じゃないの
薬でハイになった勢いで意味不明な自分語りをえんえん書き連ねて居座られても…… >>447
はい馬鹿
それと自分の主張は矛盾せず同居できます
処方範囲をむやみに限定してるのはお前の方で、こっちは何でも医者の範囲でいいだろ、と最初から言ってるんです ID赤くなるまで粘着するのはやっぱ発達障害なんだなってお気持ちになるからやめとけ コンサータはただの覚醒剤
一部人間につかうと躁状態おこさせる まず解離起こすと記憶がっつり逝くんで覚えてる範囲だと俺はルボックスとレキソタンしか飲んだ薬覚えてないよ
ちなみに地方による精神保健福祉の質の低さ＆補助金ビジネスだと思っててプシ科はもう行ってなくて最後に行ったときはASDじゃないかとは言われた
地元の掲示板だと疾病ロンダリングして年金更新し続けてる人しかいないしね
コンサータについては発達の薬ってイメージしかなかったんで何気なく言っただけ 多分大体の人クローズか学生でやってんじゃないかと思うけどどう？解離スレ定期的に死んでるからなんともいえないけど
こっちは作業所勧められてたけど調べるほどキナ臭過ぎて三十路にもなってニートやってるわ 発達障害、トウシツ、鬱、躁
色んなところから感覚や認知の麻痺を起こすけど
それがどこまで異常で、どこまであるべき正常な事なのかを知るのが難しいよね
散漫で纏まりの無い感覚の中で生きてた人がコンサータなんかの薬物で集中して何か小さな仕事を成し遂げられたらそれを快を伴う現実感と捉えるかも知れないし
逆にその小さな仕事を難なく繰り返してた人の退屈や不安を伴った離人感もあると思う訳
人間てのは自分の認知や感覚を観測してる、もう一つの自分が居るから
そのもう一つの自分は大抵仮想的な誰かを想定してる社会的な存在なんだと思う
社会で生きていく上で必要なバランサー的な認知機能なんだろうけど、これが結構脆くて壊れ易い
所詮は体験により更新を繰り返す仮想的な物差しだからね
でもそれが仮想だと認識しておけば狂わないと思う いよいよ明後日離人のこと話す予定ですが、なんか治療法変わったりするのかな
今までうつ病で薬とカウンセリングはやってた >>457
主治医次第じゃないかなぁ
自分から病名のアタリを付けて来る患者を嫌う医者もいるからね
真剣に取り合ってもらえれば鬱との関係や処方箋の見直しをしてもらえるかもだし
少しでも気持ちが軽くなれるように祈っています 発達障害、ADHDなどは男女比がたいてい４；１
精神疾患や鬱、統合失調は男女比が同じか女のが多い
女はサピエンスだから ヒント
・男児の発達障害/ADHDの方が母親の目に留まりやすい
・自主的に精神科・心療内科を受診するのは女性が多い 発達障害のみでなく知的障害の自閉症、トゥレットなどでもその比率は同じ４；１
圧倒的に男が目立つ
故に発達障害でも同じでなければおかしい 男性の方が知能の分布が広いから、「ギャップ」から発症するとも考えられる
トゥレットも知能が高い人が多い気がする 解離性障害の人が時々書き込んでるから改めて解離性障害のスレ立て直してみた
またすぐ落ちそうな気がするけど
【健忘】解離性障害【遁走】 Part.2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545807430/ 自分は離人と解離性健忘があると思う。
時々私は誰だろう？と思う時がある。
職場の人のことをきれいさっぱり忘れてしまった
家族の名前も思い出せなくなりそうな時がある。
仕事のことはちゃんと覚えてる。
人間関係のストレスとか、かなぁ。 >>463
離人症も大ジャンルで解離性障害の内に入るんだけどそもそも分裂してたのは何でなん？ >>465
解離性って付くと解離性同一性障害(通称多重人格)で荒れるから過疎るんだよね >>466
そう聴くと悪者に聴こえてしまうけど過度に非難しないようにしないとね
DIDの人ってフィクションの題材とかにもよくされてるし目立つから >>467
ああ、ごめん言い方悪かった
466だけど当事者や真剣にDIDを疑って悩んでいる人を否定する気持ちは全くないんだよ
そういう人が書き込むことも荒らしだとは思ってないし
自分自身DIDではない原因不明のエピソード記憶健忘で悩んでるからさ
DID当事者はもっと大変なんだよね
荒れるのは大体が理解出来ないことへの保留の余地も持たないDID全否定アンチと
厨二病で明らかに演技してる自称病みキッズのせいだと思ってるよ
自称は自称でいろいろと悩みはあるんだろうけどね
当事者からしたらどっちも堪ったものじゃないでしょ 初通院(うつ病で通院はしてたけど離人について初めて話した)終わり
とりあえず睡眠薬増えた
調べる過程で長いスパンで付き合っていければとか言われたけどこれで大丈夫かなあ
いずれ心理検査やって一緒にどうするか考えるとはいってくれたけど
あとカウンセリングは自費で高いからまだいいんじゃない？とのこと
さすがに7000円はきついし同感 >>468
同意、杉山登志郎さんの本を読んでDIDの事を書き込んで
否定されてしまったのは残念だが、全くの持論ではなく
できればそういう叩き台を元にしてくれたほうがいいかな 離人なんて普通に無意識に呼吸を行うのと同じ原理なはずだが
逐一考えてやってる現象じゃないので健常者であっても生理的な事
だからこそ自覚してないんだよね、その辺が精神疾患への無理解の
気風の要因だと思う。 >>32
＞人間は人間の自覚よりもはるかに器用な生命体で、そのおかげで社会には複雑さと深みがあり、そんな能力は活かした方が良い
身体はトラウマを記録するとかいう本にも
そういうようなことが書いてあったなあそういえば。
様々な自分の部分があるという感じ >>455
自分も三十路でニートだなあ
解離や離人けっこうきつい。自分に負荷を
かけすぎなければ大きくひどいフラバを
しないから良いんだけども 離人症の花とか蟻とか居ないだろうし
やっぱりある程度はしょうがない事なんだよ
脳の発達により我々は離人症を定義出来てるだけなんだから
離人症に悩んでる人は居ない、と言うかそれについて悩むのはメタな二重の悩みみたいになって出口が無いと思う
そもそも自分が自分である感じがしないって言う事からして矛盾してるんだし
離人感みたいな漠然とした際限なく薄まり広がり続ける感覚ってのは
俺はそういう離人感てのは現実感を知ってる者だけが味わえる遊びの部分にあるかと
どんどん限定して自分の現実を作って生きて行くってのは
一方でどんどん自分の事が分からなくなっていく事だと思う
でも、上手くバランスが取れてる人はその自分の事が分からなくなってるって事に鈍感なんだよ 自分って言う概念は、世界とか、宇宙、とか言うレベルと同じ大局的な何かをひっくるめた概念じゃないですか
だから自分と言う大局的な入れ物に総合的な纏まりのある感覚を持てるのかと言うと無茶であって
それを無茶な事として限定して妥協して生きるのが人間で
自分が自分であると言う矛盾しない主観も客観の境界線も無い総合的な涅槃みたいな感覚を持ち合わせたいかと言うとそうじゃないでしょ
区別とか分別とかの中で自分と何かを感じて居たくて
その自分なりの調整にそれぞれ悩んでるだけだから またまとめ能力の無い馬鹿が来た
「何で妥協できないか」が悩みなのに、さてそこからどうするか？が書かれていない
悩んでる人間に対して、「それは悩んでるだけ」と言ってるだけのバカ それは悩み事の範疇じゃねえだろ
世の中お前の為の自販機みたいに出来てねえよ
悩む資格すら無い 離人症は悩みとかのレベルの問題ではなく
ストレス過多の環境を変えないと思考障害に発展して
統合失調症リスクが上がるよ >>480とか、見事に何も言ってない
ツイッターで鍛えた方がいいのでは フラバと離人が来てる・・・
もう友達のようなものだけどやって来ては去る
とにかく今起きてる事じゃなくてよかた・・・
フラバなどを押しのけようとすると長引くので
そっとしといてる・・・ いや、何も言ってないって事は重々承知なんですけど
何も言えない漠然とした部分で違和感を感じてる苦しみに対して何か言葉で言えたら凄い事だよ
具体性が無いんだからあれをこうすればこうなる
なんて言える奴居るのかね >>481
ていうかお前もここで意味のある事なんか一言も言えないだろ？ ほんと自分はお金も何も突っ込まないで何が欲しいのかも分からないで自販機の前で期待する物が出てこねえってグズってたら処置無しだわ
こんなの意味が無い、何も言ってないって文句言うだけ メンヘラスレの中でも一番難しい内容だよね
離人症なんて言葉も実は何も定義されてないし何も言ってないに等しい
それについて語るスレと言っても医学的な専門家でも難しいと思うよ お前以外は実体験を語ることで、この場に数々の参考点を提出している
そこからそのうち真理が見つかっていけば素晴らしい
お前はそれすら無い、よってカス
いきなり自販機の比喩を持ち出すあたり、お前自身の過剰依存っぽさが出まくりで、
つまりかまってちゃんで凄まじくウザイ >>487
ていうかお前も離人症じゃないよね？
だからこのスレの人からしたら同じくウザイと思うよ
しかもウザイと思う人間をスルーしないで煽り口調でまた俺に書き込ませてるよね？
それは自覚してる？ つまり俺にかまうお前もかまってちゃんって言う事も自覚してやってんだよな？ ここで真理が見つかると夢見てるバカ
いい加減夢から覚めろよ 無い物ねだりの甘ったれが物事の真理なんか掴めるかよ 真理はどこで見つかるかわからないんだよ
で、期待しながら丹念に地道に会話を続けるしかない
放棄してるお前みたいなのには一生発見できない 頭も性格も家柄も悪い人とは会話が出来ないし、事実成立していない
飛躍が酷すぎる
では、あぼーん 真理ってのは全ての事だろうに
真理を追求するのは危ないよ
独善的に特定してしまう作業だから
で、真理なんかを求めてるって事はものすごく何かを独善的に疑ってかかってるって事だ
俺がここで何か書くのも誰かがそれに文句を言うのも無視するのも全て真理によって作動してる
人それぞれに気に食わない真理と喜ぶ真理があるだけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
