☆☆アダルトチルドレン 78人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
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アダルトチルドレン当事者の専用スレです
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◆アダルト・チルドレンとは◆
「アダルト・チルドレン」という言葉は、最初に「アルコール依存症家族の中で育った人」
との意味合いで使われてましたが〜そのような人たちに共通している問題は、
「自分が『役に立つ子』あついは、『親にとって都合のいい子』『優秀な子』であれば、
自分はこの家の子供であることが許される」という感情体験の中で育っていることです。
こうした体験の中で育った子供たちを、「チルドレン・オブ・アルコホリック」
といったり、彼らをはぐくんだような家族のことを
「ディスファンクショナル・ファミリー（機能不全家族）」と言い、その子供が思春期以降に
達した状態を「アダルト・チルドレン」と呼ぶわけです。
（表記上でACと記すことが多いです）
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☆☆アダルトチルドレン 77人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1526734059/
関連スレ
☆☆アダルトチルドレン 68人目☆☆ (ﾜｯﾁｮｲあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1510912167/
アダルトチルドレン回復過程・克服後スレ Part26
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1518319619/ 多分、白黒思考や二項対立思考という認知の歪みがそのまんまなんだと思われる
「完璧だから口を出す側」「口を出されて当然な側」の二つに人をカテゴライズしてる >>942は、回復したと思い込んで自他境界の侵入をしちゃう人の話ね 人と関わっても、
特に自他境界の侵入もせず、侵入も自然に拒めるようになったら、
回復したってことなんだろうな できない原因探そうとするとどうしてもマイナス思考にしかならないね。
出来ないことは自然と無視するのが一番楽。 といっても｢自信持てばいいだけだろ｣とか言われると
自信もてない原因があるんだから言葉にしたくなるのが人間の性だけどね。
だからそういう前向けと表向きいいつつ原因を探るようマイナス思考になるよう仕向けてくる奴には注意しなきゃならない。
こちらを下げた言い方してくるんだったらこちらもかもにならぬよう防衛する必要がある。
相手を褒めたという体裁で。 >>941
フラバって動画みたいなのだけじゃなくて感情や匂い、音、のような一部だけの場合もあるよ
要は文字通り現在から居なくなって、完全に当時にいる感覚が一部でもあればフラバ
誤診は無駄金になっちゃうし決めつけるのは責任持てないし出来ないけど、米国のメジャーなPTSDの診断基準DSMはググれば出てくるから見てみてもいいかも 改善させるには理解者が必要
理解者といっても話し聞いてくれるだけでいい
だけどほとんどの人は準acだから段々面倒くさくなったりアドバイスしてきたり
カウンセリングでさえも徐々に適当になってくるのが分かる 完全に自立して人の話を聴ける人って珍しいよね、ACを治すにも自立してる人の数が圧倒的に足りてないから自分でなんとかするか、AC気味の人に聴いてもらうことしかできないね。ただAC気味の人にはメンヘラ移る可能性大。
なので、自分と、信頼できるカウンセラーとで治していくしかないよね ACで彼女いる人ってどうやって見つけてるの。出会い系で何とか努力して彼女出来たけど相手に心開けなくて辛いだけだったし、結局別れたからもう諦めかけてる。 >>951
自信満々な態度してたらメンヘラ女ならホイホイついてくるよ メンヘラ女は本当の自信を見抜けないから
嘘っぱちの自信でも魅力に感じる 自信満々に振る舞えばJCJKあたりは引っかかるらしい
家庭環境悪そうで同年代に相手にされなさそうなJKだと成功率上がる
若い女と付き合えてJKは金と彼氏が手に入ってWin-Win >>955
同年代に相手されないとか絶対性格地雷だろうけどね。 母親が子供を産んでそのまま育てたとすれば最初にコミュニケーションを取る相手は母親になります。
そこから、父親、兄弟姉妹、祖父母、親戚と広がっていきます。
生まれてすぐは自分で何もできないので泣いたり笑ったり態度に出して親にやってもらうという非言語コミュニケーション。
言葉がしゃべれるようになってからは態度だけでなく、わがままを言ったり、興味関心のあることを話したり、わからないことを聞いてみたりといったコミュニケーションが加わります。
たいてい子供とかかわる時間が長いのは親になりますので、親とのかかわりがコミュニケーションの原点となるのです。
例えば、母親が一方的に自分の考えを押し付けるコミュニケーションを取っていた場合、子供は自分の意見を言わず我慢するようになる。
習慣化されることによってその後の人間関係においても我慢を繰り返してしまうわけです。 >>958
＞例えば、母親が一方的に自分の考えを押し付けるコミュニケーションを取っていた場合、子供は自分の意見を言わず我慢するようになる。
＞習慣化されることによってその後の人間関係においても我慢を繰り返してしまうわけです。
まさにこれ
明らかにキレていいような場面でも相手の気持ちばかり汲んで我慢してしまい、後ですごく悔しくなるしそんな自分に虚しくなる
やっぱり、無意識に自分の意見なんて価値がないってすり込まれてるんだろう
どうにかしたいのにいつも相手目線でしか考えられない 母親が意見押し付けるとかってどこの家庭もそんなもんじゃないの? 通学の定期買い忘れたんだけど、母親にそれ言ったらこの世の終わりみたいにヒスりだした。
お金もったいないとかならまだわかるんだけど、「この先どうなるの」って涙声でぐずぐずヒスって、
まるで旦那を失った未亡人みたいな具合。
子供のころからこんな変なメンタルの人間相手にしてて、もう疲れたわ。
てか、なんでうちの父親こんな変な女と結婚したんだろ。 >>957
同年代に相手にされなくても彼氏持ちの子いたよ
若い子と付き合いたいなら
家庭に問題持ってそうで同年代に相手にされない子を狙えば確率上がる 未来に希望が無い
自信が無い、スキル無い、不健康、人間関係ダメ、若くない
でもう未来に希望が無い
ウシジマくんの登場人物みたいになる未来しか見えない 新しい会社の研修、自分以外年下でアウェイ感あって辛い、、、 >>960
どこもそうなのが問題
子の人生は子のものであり、押しつけはダメだと本当に理解している親は稀有
経験上、ACや毒親論などの考え方を嫌うのは
立派な親に恵まれた人ではなくて、そういう「普通」の軽ーい毒育ちな印象 自分自身のことを、できたばかりの最高の恋人だと思って尽くしてみることにした
そういう視点で見てみると、
雑然としている部屋に通すのは嫌だなとか
贅沢はさせてあげられないけど、せめてきれいな服は着せてあげたいなとか
髪はきれいにとかして整えてあげたいなとか、いろいろ出てくる
面倒くさいけれど、
この「面倒くさい」の度合いを下げていくこと＝自分を愛すること
のような気がする いつも着飾っていなければいけないと思ってて
服装が適当な日はイライラして早く帰りたくなる
ダサい服装をてるとまわりに軽んじられると思ってしまう
服装がいい加減でも平気な人って自己評価が高いのかな 自分を大事にする機会をプラスに考えてみる
自分には価値があるのだから、自分自身に仕えることにも価値がある
価値のある自分をかまう機会を、適当な他人には任せられない
信頼のおける人にだけ、自分をかまう機会を与える
こんくらい自分の価値を高く考えてもいいと思う
他人に押しつけない限り、自分自身をどう思おうと自由
漫画に出てくる、いい意味で独立心のある貴族やお嬢さまみたいな構えで生きていっていいと思う
そこまで突き抜けないと、中途半端だと流されるでしょう
だって、この世の中、8割が未回復のACなんだよ
非ACやスライバーはたった2割だし、そういう人らは独立心強いから無駄につるんでないから、
適当に流されてつるめる相手じゃないと思う
ちゃんと関係を築かないとダメだと思う >>962
そういう結婚してる人ってマウント取れる側は楽だろうけど
メンヘラな女は妻として支えになるんだろうか。 >>970
メンヘラ女でも結婚してるからな
結婚では女は若さがステータスだから精神安定したBBAよりは良物件では？ 仕事で自信なくしたら、友達とかが君は努力家だから大丈夫って言ってくれるから泣きそうになるけど、親に言われたかった。 強いて言うなら、じいちゃんはいつも励ましてくれてた。 >>971
そういうもんなんだろうか
なら結婚するならメンヘラ女に限るはずだけど世間の愛情のあるいわゆる｢ちゃんとした男｣は意外とメンヘラでない｢ちゃんとした女｣選んでるよね。
女側からすれば精神安定してなくてまともに支えれないから親戚やら周囲から｢夫が可哀想｣とか批判されて
夫側からすれば常に相対的に正しい側に居続けることができるから楽ではあるね。
ただし女が攻撃性のないタイプに限るが。
大体そういう女って性格よく振舞おうが攻撃的になろうがどっちにしろ自分が尊重されないの知ってるから道連れ的に攻撃性の強い女が多いけどね。 >>973
ボダとかやたらモテるメンヘラ女いない？
手首切るしヤリマンでも彼氏切らしたことないモテるメンヘラいたよ >>966
いいアプローチだね！人には優しくできるのに自分にはなかなか、っていう人に良さそう。 一応資格のようなものも取れるNPOがやってるカウンセラー学院を受講してみようかなと思ってるのだけど受講中や卒業生の方いたらご意見ききたいです。
単純だけど宣伝文句の「ACを自分で癒せる」に惹かれました。メンクリのカウンセリングは高い割に効果無かったのでいっそ自分で出来たら良いのでは？というのが動機なのだけど。 下記はACだからですか？
恋人が訳ありの異性とやり取りしていて嫌だとは伝えました。
そのあと伝えたものの自分の要求を言ったことにより吐きそうな程の罪悪感でいっぱいです。
恋人は自分の意見を分かってくれ尊重してくれようとしています。
自分に普通に接してくれているはずですが、自分ではそう思えません。
無理をさせてしまったのではないか…。嫌われたのではないか…。と思うばかりです。
要求を伝えることが怖すぎます。 >>963
何のなぐさめにもならないけど私も同じだ 俺はもう全てを諦めて吉良吉影のようなポリシーで生きている。
死にたいとは思えないんだよなこれが。 人と関わってもいじめられるからいいことない
ずっと1人でいたい このまま老いて周りにも無視されてできることも無くなって
孤独で貧乏な人生を送る未来しか見えない >>974
ボダはモテるよ。自分がいないとこの子はダメだって思うみたい 異性の箸にも棒にもかからない自分にはモテるボダはちょっと羨ましいな
あーもう頑張りたくない疲れた 頑張った末に苦しんで回復のためにまた苦しんでなんなの本当 今思うと、母親も元カレも、
こっちの執着心を育てようとしてたな
これが心を許してはいけなかった最大の理由 父親も同じだった
依存心を太らせておこうとすんだよね
今は、何すんだこの野郎としか思わないけどね
自分の大事なものに手を出すなという感じで 認知の歪みについて
AC関係のサークル・グループワークなどもカウンセリング効果を狙っての治療手法です。
書籍・ネットの掲示板などでコツコツ地道な手法もあります。
どの治療手段もメリット・デメリットがありますので検討は要ります。
簡単で楽な治療手法はありません、４歩前進３歩後進の繰り返し的な治療となりがちです。
認知の歪みのひとつとして〜
◎ストックホルムシンドローム
好きと嫌いを勘違いする現象。
特に女性に発生しやすく、実父と同じ欠点を持った男性に魅力を感じ、恋人や夫にしてしまう。
語源となった「ストックホルムシンドローム」とは、人質にされた人が犯人を好きになってしまう現象のこと。
人質にされると、人は、自分の命を握っている人（犯人）を嫌いになるよりも
好きになるほうが生き残れる確率が高くなることを直感的に悟る。たとえ犯人のことが嫌いでも、自分の心にウソをついて好きになろうとする。
己欺瞞の結果、本当に犯人が好きになったように感じる。 ごめんテンプレ間違ってこっちに貼っちゃった
次スレね
☆☆アダルトチルドレン 79人目☆☆(ﾜｯﾁｮｲ無し)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536384700/ ACの自覚が無かったころ
訳もわからず人間関係やら環境やら逃げるか壊すかしてきた
もう何も残ってない未来が見えない 客に家族のためとか自分のためとかこころにもないことを言っているといつのまにか自己嫌悪になる 脳をやられても大丈夫 人工脳が死ぬまで夢を見せてくれる wniの鈴木里奈でしこしこ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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