減薬・断薬　総合スレ☆2

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 20:57:29.36

336 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed45-dew8 [126.200.233.129]) sage 2018/09/18(火) 20:54:32.42 ID:0EQuMtR90
ＢＳ1つけたら京セラドームのバックネット裏に金髪のデブ、いつもいるな
右打者のアップの時いつも映ってる
しかも毎回ビジター応援

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 21:32:16.59

>>480
デパス服薬期30年です。
我慢してたら、すぐにやめられました。
頑張ってください。

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 04:38:47.20

オフィス・クリオ

千葉カフェ日和ときめくお店案内

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 13:17:19.45

そもそも無理してベンゾ辞める必要あるの？離脱症状に怯えて辞めるくらいなら死ぬまで服用すりゃいいじゃん。
抗不安薬なら不安の原因を断てばいいからまだ分かるが、睡眠薬なら、不眠は体に悪いから睡眠薬使うのも仕方ないんじゃないかな。
明日は大事な日だから今日は確実に寝なきゃという頓服使用なら害はないし、
慢性不眠の場合は慢性不眠自体が体に悪いから睡眠薬の常用も仕方ない。
体のあらゆる機能は睡眠により回復、維持されるから、
慢性不眠は万病の元。
風邪は万病の元つーが、その風邪自体が慢性不眠により引き起こされるし、あるいは風邪引いても寝ないと治らない。
つまり不眠こそ万病の元。

なら睡眠薬使ってでも寝るのは事情やむを得ない。
睡眠薬は確かに睡眠の質は下がるが、アルコールによる睡眠ほどには質落ちない。
耐性の問題は、ベンゾ間で回すといったように、睡眠薬の種類を変えることを繰り返せば回避できるし、
そもそも今の睡眠薬(ベンゾ)に耐性はあまり生じない。

常用量離脱が恐いというのはあるが、常用離脱が起きるのは３０年後で、タバコの健康被害が３０年後に出るようにかなり先だ。

３０年後には離脱症状を抑える薬が出来てるだろうし、
それ以前に寿命で逃げれる。

だからまあ、７０歳まで生きるとして、
４０代の人は続け、2０代なら離脱を試み、３０代は辞めるか続けるか判断が難しい

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 17:13:21.04

>>506
釣れますか？

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 23:52:46.31

船瀬俊介の師匠とも言える安保徹が６７歳で死んだからね、薬を全く飲まないならそれはそれで早死に。
一律全否定ではなく、副作用と天秤にかけて判断すべき。
もちろん単なるヤブ医者は論外だが、かかりつけがあるのと、そのかかりつけ医者が医原病を理解している医者であるのが大事。

睡眠薬も同じこと。一概に全否定はできない。
あの内海聡でさえ抗ガン剤を状況次第では認めてる

2018/09/24(月) 03:14:55.20

>>307
なんという未熟。
ここまでネットを「使えない」人間もいるんだな。

3分検索のほうが正直まだマシだよ。
検索すればするほど間違った情報が入ってくる、それがネットだよ。

ネット全体に話を広げなくても
このスレだけで言っても内海聡（は個人的に嫌いだが）がデタラメ書かれまくってることからしてもデマだらけだろうに。
まああの人は言葉不足で誤解や語弊を招き勝ちだし、内容的にもそうだけど文法的にも主語や目的語の省略が激しいから二重に誤解されやすいってのはあるけど。

2018/09/24(月) 03:16:55.26

>>307
ドラゴンボールでも法律関連でも呪術代行関連でも、
ネットでひとつでも正確な情報があるならぜひご教授願いたいね。
まあひとつくらいは正確な情報があるんだけど、あんたみたいに根本的に勘違いしてる人間じゃ正解に辿り着くことはまず無理だろう。

2018/09/24(月) 03:17:37.38

２ちゃんねるが「便所の落書き」と言われるようになった所以なんて
もはやネット上のどこを探してもないんじゃね？　デタラメな解釈なら多いけど

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 15:02:13.58

石黒圭

形容詞を使わない大人の文章表現力

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 17:56:39.27

>>512
ビールを毎日飲むとどうなるか
https://www.youtube.com/watch?v=2y3EzmGavJE

**優しい名無しさん** · 2018/09/26(水) 20:44:33.81

まず、非を含むベンゾ睡眠薬における離脱症状は「反跳性不眠」のみ。
それ以外はすべて偽性離脱症状、つまり逆思い込み、逆プラセボ。

次に、ベンゾで離脱症状が発症するのは、最後になってから。
具体的には、３錠を服用していたなら１錠にしてから離脱症状が始まり、
元から１錠しか飲んでない場合は４分の１錠にしてから離脱症状が出る。
つまり「減薬離脱」はかなり減らしてから初めて発症する。
理屈は簡単で、体内にわずかでもベンゾが残っている以上は体が変化に気付かない。

といった上記の要素も過敏な人の例であり、睡眠薬は一気断薬が基本(抗不安薬は知らん)。

この程度の基本知識すらない奴らばかりなことに驚く。そら、薬をやめれないわけだ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/27(木) 09:20:57.44

>>515
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png
ベンゾ系の睡眠薬よりアルコールの方が遥かに有害。
睡眠薬飲んで寝るより、寝酒の方が有害だと医学書等に書いてあると精神科医が言っている。

**優しい名無しさん** · 2018/09/27(木) 09:26:11.41

>>515
【WHO統計】アルコールが原因で毎年３００万人が死亡

ＷＨＯ＝世界保健機関は、アルコールが原因で毎年世界でおよそ300万人が亡くなり、
中でも最も多い死因は交通事故やけんかなどの暴力だとする統計を発表し、
アルコールの税率を上げて購入しにくくするなど、各国に対して対策を急ぐよう警鐘を鳴らしています。

ＷＨＯは21日、アルコールが原因で死亡する人が、毎年世界で300万人に上るという統計を発表しました。

このうち最も多いのが、アルコールの摂取によって引き起こされる交通事故やけんかなどの暴力、
自傷行為で28％、次いで消化器の病気が21％、心臓・血管の病気やがん、それに精神障害などが19％だということです。

また、世界で２億8300万人がアルコール依存症などアルコールに関する病気で苦しんでいるとされ、
とりわけヨーロッパやアメリカなどの先進国でその割合が高いとしています。

ＷＨＯは「すべての国は、アルコールが原因の社会的代償や健康被害を削減するため、
より努力すべきだ」として、アルコールの税率を上げて購入しにくくすることや、
アルコールに関する広告を禁止したり制限したりするなど、各国に対して対策を急ぐよう警鐘を鳴らしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180922/k10011640041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_020

あなたはたかがベンゾを麻薬みたいに悪く言って、ホンモノの麻薬以上にたちの悪いアルコールを悪く言わないんだ？

**優しい名無しさん** · 2018/09/27(木) 17:08:08.83

内海医師はコロコロ発言変わるうちのひとつがサプリメント。高額サプリメント詐欺に騙されるな言いつつ自分で高額サプリメント商法始めた。しかも市販の安価なサプリメントと大差ない成分量。

それに内海は向精神薬が「脂溶性」であることを問題視してた人間だが、
一部のビタミンはサプリメントにした時に立体構造が変わり脂溶性になるんだが、向精神薬じゃなくてサプリメントなら脂溶性でもいいのかね。
うつ病の仮説を既に否定されている言いつつ、自分は仮説でサウナ療法始めるとか……

**優しい名無しさん** · 2018/09/27(木) 22:08:07.66

>>518
商売人だからね。
サプリもマルチビタミンやミネラルが効果なくてむしろ添加物が毒になるのを指摘されてるし
ただ自分で無農薬野菜毎日沢山採ってる方がマル。
サウナもわざわざ医者の所に行かなくても家の風呂場の半身浴で毎日たっぷり汗かける。
薬もただ自分でピルカッターで徐々に減らせば良いだけだろ。
バカで依存的な人間は医者へ行く。

**優しい名無しさん** · 2018/09/28(金) 00:17:49.18

離脱症状は耐えるしかないよね
不眠、幻聴、目眩、耳鳴り、蕁麻疹、吐き気、嘔吐、抑うつなど出たけどひたすら耐えてたら徐々におさまってきたわ
断薬半年ぐらいで体重10kg減った
これだけ症状が出ると流石に異常なものというか異常な量を飲んでたんだなと思う
まだまだ離脱症状は出ると思うけど耐える
内海聡はトンデモなことの中にもたまに真実も言うからおいしいとこ取りすればいいんじゃ？

**優しい名無しさん** · 2018/09/28(金) 14:25:29.78

>>517
誰も「あんたとは」アルコールの話をしたくないだけ。あんた嫌われてんじゃない？
それにアルコールは別スレがあるからね。ここは毒性比較スレじゃないし

**優しい名無しさん** · 2018/09/29(土) 15:18:22.36

【千葉ロッテ】福浦選手2000本安打達成おめでとう！
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1537599815/

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:37:33.87

今日医者に行ったら急にクエチアピン中止になった。
一日２００ｍｇも飲んでたのに絶対禁断症状でる！

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:49:30.52

半年くらい飲んでたロヒプノールやっと辞められた
離脱症状死ぬほどきつかったし今もごく稀に不安になったりするけど以前と日中のパフォーマンスが全然違うから調子悪くても前向きになれるわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 16:03:01.36

>>520
>トンデモなことの中にもたまに真実も言うから

嘘の中に本当のことを混ぜるのは詐欺師に似ている。

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 02:12:21.87

アルコールとベンゾは量を同一換算にしてくれないて計測しようがないのに、どちらが毒だーという一方的な意見はなぜ

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 02:17:23.70

アルコールやベンゾは麻薬より、タバコのほうがヤバイ、てデータもあんのかな

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 06:22:20.97

>>526
ググればアルコールはきわめてヤバイ物質だとビシバシヒットするだろ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 06:24:05.38

https://jp.sputniknews.com/science/201810015401269/
アルコールをドラッグと認定し、入手を困難にすべき
テック＆サイエンス
(アップデート 2018年10月01日 08:10)
豪ニューカッスル大学のクプロス・クプリ（Kypros Kypri,）教授と英ヨーク大学のジム・マッカムブリッジ（Jim McCambridge）教授は、
アルコールを国家レベルでドラッグに認定する必要があると呼びかけた。研究結果はイギリス医師会雑誌（ＢＭＣ）に掲載された。

スプートニク日本

チームは近年の研究結果を基に、健康被害を最小限に抑えるアルコール摂取量はゼロだと指摘する。
その上で、年間２８０万件の死の原因だと見られるとする。

アルコール対策として、論文では、アルコールが薬物であるという明確な認識に基づいて政策を検討すること、
そして、価格を高めて容易にアクセスできないようにするよう提言している。

アルコールなんか飲まん方がええわ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 06:33:04.11

ID:776iN8cv

↑

こいつバカだね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 01:20:09.44

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/l50
　　　　↑
キチガイはここにいる

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 13:17:17.05

安定した状態を何年もキープできるようになってからじゃないと減薬はできないって言われたんだけどそういうもの？
今超ド安定だから一刻も早く薬やめたいんだけど
ちなリフレックス15mg,ジアゼパム2mg,エビリファイ3mg

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 20:36:37.56

>>532
何年もキープって長くない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 21:23:36.13

>>533
今は薬が効いてて元気なだけだからやめたら元に戻るだけだって言うんだけどやっぱり長いよねえ
月一とは言え年単位で通い続けるの負担だわ
てか平日午前しか外来診療してないのに通院続けろって社会復帰するなってことじゃん萎えたわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 13:10:13.97

>>520
トンデモって陰謀論のこと？俺は内海聡氏の主張する一部陰謀論は真理というか当たり前の事言ってるだけだなと賛同できたけどね
「この世は弱肉強食、詐欺師のための世界」って部分ね
ちなみに俺は最近まで長年統失という診断を下され続けてきたが、
現在の主治医は、あなたは統失じゃなく単なる神経症であり、あなたに薬は一錠も出さないとの
約束もしてもらえた。この恩人も話の流れで「私たちの仕事だって詐欺師みたいなもん。
大体、世の中の仕事なんてほとんどが詐欺みたいなもんじゃん？ｗ
論理的に話せて説得力もあるから、営業職向いてるんじゃない？あなたもこっち側に来れると思うよ」
と自虐ネタというか自ら権威主義的資本主義大国の構造を種明かししてくれたおかげで
信頼に値すると判断できた。
詐欺師みたいな営業マンになるくらいなら、給料安くても誰も欺かずに済む掃除屋の下っ端にでもなって使われてた方がいいんだが
現代社会に適合するには、事なかれ主義者というか現実逃避型の頭の持ち主か(俺の父のような鬼女房の尻に敷かれるブラック社畜)、
頭脳明晰で狡猾な捕食者かの、
二極化した性質に生まれられなければ、まずは社会に心捕食されて骨と皮になり、今度は残った骨と皮まで精神医療の餌食にされる
生かさず殺さず嬲られコースに行き着く可能性が高まる
「キチガイは関係のゲームに負けたスティグマにすぎない
精神病院に閉じ込められるかどうかの境目は、キチガイじみた行動をしたかどうかじゃなくて、
人権を奪いやすい相手かどうかにすぎない。」と某ブログで主張してた患者らしき人いたけど
これも真実だろうと思った
内海聡氏が過激すぎて信用できないって人は、宮島賢也先生の主張ならわりとマイルドだし親しめるんじゃないかな
高校時代のガリ勉くん(将来の精神科医)に何かを相談したいと思った人なんていた？って自虐的で面白い

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 13:14:44.00

ぱっと見でキチガイとわかる

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:22:27.51

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 15:23:13.83

>>473
100％じゃなくて残念でしたね、ここに生き証人がいます

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 02:20:01.61

>>532
診断は鬱？
症状や重かったの？
その薬で安定してる？、強過ぎない？
もう少し詳細書いた方が、レス付きやすいと思うよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:40:26.69

病院へ行くと薬漬けにされます。
しかしほとんどの病気は栄養不足が原因となって起きます。
薬は栄養の代わりにはなりません。
栄養が不足したまま薬を飲んでも決して健康にはなれないのです。
しかし、ほとんどの医師は栄養学について無知です。
例えば糖尿病患者に主食を増やせと言ったり、腎臓病患者にタンパク質制限させたりします。
しかしこういった間違った指導は病気を悪化させるばかりです。
病院へ行って逆に病気が悪化する、こんな馬鹿馬鹿しい話はありません。

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 14:01:36.49

>>538 そうだね。私も四国の医師の方のセカンドオピニオンを受けて統失でないと言われ減薬を始めた。エビは2年以上かけて減らして今1日1.5ミリだけ飲んでいる。もう数年で断薬するつもり。眠剤も減らしているが元々不眠症だったためこちらは中々断薬出来そうにない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 14:40:38.06

デパス七ヶ月飲んで減薬中2ヶ月目

ちゃんと断薬できるか不安

コンスタンもベルソムラも早くやめたい

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 17:56:09.27

>>541
>>535と>>538書いた奴です
おめでとうございます
たらい回しにされず、セカンドオピニオンの段階で気付いてもらえたのは本当に幸運だしよかったね
飲む必要のない神経毒飲まされて本物の統失として仕立て上げられるなんて悍ましすぎるから
不眠か
俺の場合は>>540さんが述べてる、栄養管理は基本として、
後はマインドフルネスに手出してみたり、軽い運動習慣つけたら
いつの間にかいい感じに力抜けるようになって寝つき良くなってしまってた

ちなみに俺は市販の湿布や風邪薬すら受け付けなくなったし
歯の治療時も意識飛びそうになってでも麻酔薬拒否した
仮に癌になった場合放置してさっさと死にたい
残りの人生は出来る限り薬物を遠ざけて生きたいと思う
こういう状態でヤブにかかると、治療抵抗性統合失調症なんて医療関係者にとって都合が良すぎる
バカげた病名をつけられてしまう危険性がありますｗ
もう現実社会が怖ろしすぎて、お化け屋敷もホラー映画もぬるくて楽しめなくなってしまったじゃないかｗ

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 18:31:50.58

【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】

オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。

創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。

創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となるということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。

創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。

池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです　/gt

創価学会被害者の会　浪速建設岸本晃（キシモトアキラ）

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 21:23:42.02

お薬が無い状態で発狂まではしなくとも
かなり依存している状態に嫌気が差し5〜6年飲んでいたソラナックス4.5ヶ月前に断薬しました。
それ以前抗不安薬の数規制された時にデパスを完全に減らしても離脱症状出なかったけれど
ソラナックス1日0.4×3を0にして3日後から
瞳孔開く感じ　脳が興奮した感じ　日射しが眩しい感じ　そわそわしてソラナックス飲みたくなる感じ　眼圧の変化　お腹こわす
半月程胃腸の調子が悪くなる等々
結構な離脱症状出ましたが止めると清々します
ただ急に止めるなという意味も体感したので
減薬はソラナックス→メイラックスのように
短期型から長期型へみたいに他の薬に置き換えてやった方が安全ですね
眼圧変わったので下手したら目を悪くしていたか何かしらの後遺症をおう危険あるので
自分が言うのも何だけど減薬は慎重にですね

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 21:33:10.31

今はデパス減薬中です
2ヶ月目にて１錠を三日ごとに飲んでます

後にコンスタンとベルソムラが控えてます

実はコンスタンいきなり二錠減らしましたが大丈夫でした

今はコンスタン０.１か０.２とベルソムラ１０ミリか５ミリで住んでます

寝る一時間半前くらいにお粥食べてから↑を飲んでみてください

駄目ならパンかささみなどを食べてから飲んでみてください

体質にもよるかと思いますが私は大丈夫でした

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 21:56:43.23

>>546
デパス丸々1錠ではなく
割れないので目分量でも3/4や半分強や半分など歯で噛って飲む量を少しづつ減らすという方法もありますよ。
本来はピルカッターとか使った方が良いのでしょうが
自分は依存している時でも丸々1錠ではなく
噛んで調整してました。
但し減らした残りが粉になったりして汚れたり
使えなくなり勿体無いことにはなりますね

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 22:07:14.83

>>547
そうですね
次の月に向けて先ほど１錠の４分の３飲みました

次の月からは１錠の二分の１を飲んで断やくしようかと思ってるんですが辛かったらまた４分の３に戻しつつゆっくり行こうと思います

2018/10/07(日) 01:30:38.66

>>535
改行（段落）が入ってないから読みにくいっすよ。

最後の二行を読むまで、
『るろうに剣心』の志々雄のセリフの改編かと思ったわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 09:45:12.71

>>543 その先生は統失に誤診は頻繁にあるという考えなので、セカンドオピニオンを依頼したよ。その先生の言う通り減薬しても再発なんてないしね。睡眠のほう軽い運動は実践してうるのでマインドフルネスを調べてみるよ。あと栄養のほうも。ありがとう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 12:51:47.28

>>549
半フラバ状態で書き殴ってしまったもので
すまない

>>550
そういう広い視野を持ったプロ精神科医が希少な存在って現実が悲しい
薬物療法のデメリット指摘したら「って言いますけど、薬使わずにどうやって治せっていうんですか？」ってぼやく医師もいた
なんで悲観論者寄りの脳みそ持って生まれただけで、病人扱いされて神経毒投与(感情鈍麻にさせる事が治療？)や
必要以上に怖がられて村八分にまでされないといけないのかな
テレビ依存症ミーハーポジティブ権威主義事なかれ主義者の、ある意味賢い父のような性質がないと
健常者とは呼べないのかと今検索してたら「正常と異常の心理学、心の病」って記事に納得のいく答えが載ってたわ

俺はamazonレビュー見て「1日10秒マインドフルネス」って本選びました
元々自己客観視得意な人にとっては、この本に書かれてる事は既にほぼ実践できてる
可能性があり、無駄金に終わってしまうかも知れない
ネットに転がってる記事で情報収集するだけでも十分かも

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 16:33:20.74

改行すみません
ベルソムラを医師の指導なしにスパって断薬した方おられますか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:09:27.53

>>551 あなたは神経症を統失と誤診されたんだよね？私はセカンドオピニオンを受けた先生に、生まれつき自閉症の一種のアスペルガー「最近ではASDという」だったが、眠剤を飲んで一過性の精神病になった、統失は誤診と言われたよ。
確かに子供の頃から対人関係に問題があった、拘りが強いなど思い当たる節があったね。マインドフルネスは試してみます。

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 14:20:02.37

私が精神科医療に疑問を持ったきっかけは読売の佐藤光展記者の精神医療ダークサイドという本を読んだことだった。一読に値するよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 15:09:06.37

女は失せろ

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:47:12.84

>>553
神経症は現在の主治医から新たに下された診断で
元々長く通院してた所では高機能自閉症かアスペルガー＋二次障害の統失と言われてた
なので現在、正確には発達障害＋神経症と診断下されてます

俺の場合は薬害性精神疾患を誤解されたわけではなく、
発達の特性？であるフラバ体験談を、当時若気の至りで言葉足らずに
ヤブに伝えてしまったことを発端に、誤解されて統失認定されたという成り行き

ちなみにカウンセリング重視でまともな観察眼持つ現在の医師に辿り着くまでの長期間、
薬は全部ゴミ箱直行だったし
半年に一回しか通院してなかった
断薬は大昔に済んでるのに、フラバの勢いで調子こいてここ数日書き込んでしまったけどスレチだ
ROM専に戻ります
あなたとここの住民が薬物から解放される生活が送れる日が来るよう願ってます

>>554その本は知らなかった
とりあえずamaで内容紹介とレビュー読んだが面白そう

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 16:47:52.53

狸穴猫gero猫ロケッツフリーザカタ様奥原荒らしには屈しない必ず倒すあらましましまし
相変わらず架空のキャラクター作っているのかww
まだまだスレ立て行くよー貴様を必ず倒す
お前の正体バレてるよ
奥原く～ん
奥原スレなくなったから悔しいねえ？ん？ばぶー？なーにが奥原だフリーザだカタ様だよ頭湧いてんのか？狸穴猫wwwおいババア
ワッチョイから解析しようとして犯人突き止めようとしても無駄だぜww
ワシがそんなミス犯すわけねえべwww
バレないように本回線は使ってないぜww
犯人を特定しようとワッチョイだけにしたいアスペのこだわりだねえww
逆にお前の正体バレてるよwww顔まで晒してバカだねえwww
カーモンベイビーカモンベイビー
まみまみまみまみまみまみマミアネコwww
やられたらやり返す必ず倒す

ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1538914183/
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会68
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1538913943/
はい次スレ
はいチョイなしver
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1538915271/
ADHD・アスペルガー(軽度発達障害者)被害者友の会67
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538916961/

おいバカ荒らしまだまだ行くからよ
http://hissi.org/read.php/utu/20181007/QnUxMEM2MDA.html
【基礎のみ】障害年金　23 【厚生は厚生スレへ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1538638437/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part163【総合】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1535038451/

**優しい名無しさん** · 2018/10/08(月) 18:52:50.82

>>556
ありがとう。私も一種のフラバで一過性の精神病を発症した可能性が高い。お大事に。

2018/10/09(火) 02:58:39.29

睡眠薬とアルコール（寝酒）で、
寝酒のほうがマシなんてよく思えるよね。
確かにアルコールは就寝前であろうが無かろうが体に悪いが、
これだけの睡眠薬（関連薬を含む）を飲んでることと、アルコール１合を比べたら、
アルコールの害悪（毒性・致死率・副作用・離脱症状）なんて屁みたいなものだ。

↓

よく眠れる睡眠薬は？33錠目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1486811246/748

748昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL1232017/12/02(土) 14:28:39.90ID:MswL1xlx

そして、「適量」とは、そもそも何なのだろうか？
「ちょっと眠れないんです」と言って、
初診でこれだけの薬をいきなり出してくる医者にとって、
「適量」とは、いったいなんなのか？

・ベゲタミンＡ　２錠
・ベゲタミンＢ　１錠
・ラボナ　５０ミリ　２錠
・セロクエル　１００ミリ　３錠
・ヒルナミン　２５ミリ　３錠
・テグレトール　２００ミリ　２錠
・レメロン　１５ミリ　２錠
・ワイパックス　0.5ミリ　１錠
・セルシン　２ミリ　１錠
・デパス　１ミリ　１錠
・ロゼレム　８ミリ　１錠
・サイレース　２ミリ　２錠
・ハルシオン　0.25ミリ　２錠
・ベンザリン　１０ミリ　２錠
・ユーロジン　２ミリ　１錠
・マイスリー　１０ミリ　１錠

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 05:10:06.17

断薬せざるを得なくなって三日目現在ありとあらゆる死のビジョンでうなされて目が覚めた
でも目が覚めても夢が現実に出てきて精神を侵食していくのがハッキリと分かった
このままでは精神が崩壊するか、最悪死ぬと思った
とりあえず偶然残っていたレキソタンを飲んだ
症状は収まった
今ラーメンを食べて体の中に熱エネルギーを入れた
なりゆきとはいえもう勝手な断薬なんて絶対にしない
精神が侵された人の心理・身体状態がハッキリと理解できた
本当にヤバイ人たちはこんなギリギリの状態で生きているのか
無理だ、俺には無理だ
とりあえず救急車は呼ばなくて済みそうだ
もうすぐ夜も明ける
すぐに病院に行って怒られてこよう

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 15:14:44.46

>>552 一気に断薬するのはやめた方がいいですね。医師の指導があるに越したことないけど、無理なら嶋田和子さんの本を読むか、自己流でピルカッターを使って少しずつ減らしていくしかないでしょうね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 15:35:22.65

>>559
今は医療保険が変わって睡眠薬は2剤までしか出せないよ。
だから睡眠薬より寝酒の方が遥かに糞。

2018/10/09(火) 16:35:16.89

>>562
２０１８年４月からだったか６月からだったか、確かに睡眠薬が２剤までしか出せなくなりましたが・・・・机上の空論に近い。
文字通り「睡眠薬」なので、デパスといった抗不安薬分類を使えば３剤になるし、
それでも合計３剤規制はあるかと思いきやリボトリールという抜け道。
さらに、患者がハシゴ受診すればそれまで。

というか、数の問題ではない。
睡眠薬１剤のそれも１錠であっても、寝酒より毒。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:19:29.78

>>563
>睡眠薬１剤のそれも１錠であっても、寝酒より毒。
寝酒より毒だというソース希望。

薬物の有害さ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

アルコールの方が圧倒的にベンゾより有害です。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:48:08.24

アルコールは百薬の長どころか｢万病の元｣だ
https://toyokeizai.net/articles/-/216648
宴会前に押さえておくべき飲酒リスクの恐怖

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 21:50:03.28

>>563
ビールを毎日飲むとどうなるか
https://www.youtube.com/watch?v=2y3EzmGavJE

2018/10/09(火) 21:54:50.87

>>564
なぜいつも都合の良い資料を出すのか。
ベンゾのほうが毒という資料だってあるのだが。

統計の取り方によって、母集団によって、
あるいは調査に恣意性が入るかどうかで、
結果はかなり大きく変わるから、
ある調査と別の調査で全く違う結果ということがある。

相模鉄道が女性専用車両について行ったアンケートでは９割が賛成だったのだが、
なんとこの母集団は「女性専用車両に乗っていたお客様」を対象。
そりゃ９割賛成だろ。というか１割の賛成がなかったことにむしろ驚くくらいだよ。

あるいは、「男性専用車両があれば女性専用車両に賛成」というのは、
鉄道会社としては「女性専用車両に賛成」に含めている。
これは統計操作だろう。
現状で男性専用車両が無い以上、これはむしろ「女性専用車両に反対」とカウントすべきだと思う。

話が逸れたが、調査というのはそういった恣意性を含むので、額面通りではない。
実際、ベンゾジアゼピン系のほうが有害という資料だってたくさんあるわけで。

統計ではなく法的なことで言ったらむしろアルコールよりベンゾのほうが規制されてる国が多い。
というかアルコールが禁止の国はかなり少ない上に、薬学上の理由というより宗教上の理由とも取れる。

あと個人的に思うのだが、
ベンゾジアゼピン系は歴史が浅いのだから、
どうして、アルコールと比べれるのかが分からない。

アルコールとタバコはどちらが有害か、なら議論が成立しそうだけど、
ベンゾジアゼピン系は、まだ歴史が浅いのだから、
「先のことは誰にも分からない」で終わりじゃないんかね。

まあ、ＣＤみたいに、加速試験や化成分解して「登場から100年経過してないが、100年以上の寿命がある」と判断されたものはあるが、
そのＣＤも、あるいはＤＶＤも、実はＶＨＳより寿命が短いということが分かってるし、
やっぱり、歴史が浅いベンゾジアゼピン系は、せめて100年は経過してくれないと、
そもそも論としてアルコールとの比較ができないんじゃないかな。

まあ、「お前だって、『アルコールよりベンゾのほうが有害』って、比較してるだろ」と言われたら返す言葉が無いが。

2018/10/09(火) 22:00:03.43

>>564
＞寝酒より毒だというソース希望。

内海聡や船瀬俊介の著書。
断っておくが、著者が主観で書いてるのではなく、ちゃんと、
国際的尺度のグラフで表してる。
面倒だから貼らないけど、証拠が欲しいというなら著書の当該部分の画像を貼る。

ま、内海に関しては主観で「睡眠薬のほうが遥かに毒」と書いてるくだりもあるけど。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:07:44.47

>>567
ググるとアルコールは超ヤバイ物質だとビシバシ、ビシバシヒットするんだもん。
いろんな政治家や学者もアルコールは大麻よりヤバイと言っている。
要するに、歴史の古い酒に比べ向精神薬は歴史が浅いから有害な作用があるかもしれないと考えているわけね。

じゃあ、あなたは西洋医学は歴史が浅いから歴史の古い中国の漢方に頼るのか？
例えば感染症に罹っても抗生物質は歴史が浅いから使わないの？
白血病や悪性リンパ腫に罹っても抗がん剤は使わないの？
西洋医学を拒否して死ぬの？

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:12:41.93

>>568
＞内海聡や船瀬俊介の著書。
この2人はトンでも本出すことで有名だぞ。

医学書に寝酒飲んで寝るくらいなら睡眠薬飲んで寝るほうがマシと
医学書等に書いてあると、いろんな精神科医が言っている。

＞ま、内海に関しては主観で「睡眠薬のほうが遥かに毒」と書いてるくだりもあるけど。
単に内海が酒飲みなだけだろ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:23:37.39

内海は武田邦彦レベルに近いトンデモだと思う

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 22:35:58.87

内海聡「睡眠薬中毒」を読んだが、私はこう思う、ばかりじゃねーか。科学どころか医学ですらなく主観だらけ。
いや本人は医学を概ね否定してるんだから、医学に基づかないほうがむしろ筋に通るのかもだが。
ベンゾに関する資料も都合のいい資料ばかり引用。
日本がベンゾ大国というグラフも、受診者数という肝心の母集団を無視してるし、
睡眠薬が海外で麻薬扱いというのも、サイレースが米国と韓国でだけなのに、
まるですべての外国がすべての睡眠薬を規制してるかのような恣意的な書き方。
例えに突っ込むのは野暮だが、アシュトンマニュアル批判で大麻に置換するかって、大麻は大多数の国で安全とされるから例題として不適切。アシュトンマニュアル批判自体は同意だが。
まあ製薬会社を軍需産業の空爆に例えるくらいだから本人は適切な例えのつもりだろうが。

あのしつこいゴキブリが一撃で死ぬ殺虫剤なのだから製造会社の言う「人体に害はない」が信じられるわけないってさ、短絡的というか、
哺乳類と爬虫類の区別すら付いてないのか？、
爬虫類に効く毒性と哺乳類に効く毒性は全く異なるから、殺虫剤が人間に害無しは当たり前で、極論、飲んでも平気なのに。
そのレベルの無知で睡眠薬の製薬会社の主張は信用出来ないと言われても、お前側が無知なだけじゃねと。

2018/10/09(火) 22:45:35.60

>>570
＞この2人はトンでも本出すことで有名だぞ。

そう言われると思ったから

＞断っておくが、著者が主観で書いてるのではなく、ちゃんと、
＞国際的尺度のグラフで表してる。

と書いたのだが。

トンデモな人だからと言っても客観的な資料を出すこと自体は出来るし、
あるいは、９割間違ったこと言ってる人間でも１割は正しいかもしれないだろ。

一部を見て全体を判断するのは日本人の悪い癖だね。
その生徒はたまたまその時にカンニングをしたからといって、過去のテストすべてにおいてカンニングしてたのか。
詐欺罪についてちょっと誤ったことを言った弁護士は、刑法から民法まで何から何まで、その弁護士の言うことの信頼性はなくなるのか。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:10:27.11

＞＞その生徒はたまたまその時にカンニングをしたからといって、過去のテストすべてにおいてカンニングしてたのか。

そう見なされても仕方がないのがまともな感性だと思う。

**優しい名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:22:43.72

＞＞あるいは、９割間違ったこと言ってる人間でも１割は正しいかもしれないだろ。

小保方みたいな論法だな。
再現実験は何度やっても全く成功しないかったが最初の実験だけを取り上げて「成功」と言い張る。
もちろん最初の実験は本人以外は関与していない主観的なもの。

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:21:24.74

武田邦彦はトンデモか？タバコが体にいい以外は変なこと言ってないよ。環境問題もその通りだし。
フナセはトンデモ本大賞受賞経験者だし、米国テロや日航墜落の陰謀は不謹慎にも程があり、同じ陰謀論でも内海は不謹慎さはない。
まあ内海もフナセも正しいこと言ってることもあるし、
睡眠薬が害悪はこの二人だけじゃなく色んな本に書いてあるから正しいと思うよ。アルコールとの比較は解らんが。
厚労省もベンゾ４４種類の危険を認めたし。

トンデモなら最たるところは近藤誠だよ。ドクハラ批判しながら一番のドクハラ。責任逃れの巧みな言い回し。
極めつけは、抗ガン剤や外科手術は逆効果だが放射線治療なら意味はあると。自分が放射線専門だからってね。
自分の専門の放射線ガン治療は肯定し、それ以外のガン治療は否定って、虫が良すぎ。
最近の週刊誌の医療不信がかわいく思えるくらい、近藤誠が医療現場にもたらした混乱は大きく、そしてガン根治で生きれたはずの命が数多と死んだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:45:14.35

武田邦彦のトンデモさを認識していないとは初心者だな
小保方晴子の捏造をあの手この手で擁護していた武田邦彦
奴はまるで芸能人

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 00:51:47.07

正しいことなら麻原彰晃でも言っていたよ
少しなら誰でも言っているよ…

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 01:57:01.57

小保方が陥れられたことこそ陰謀。普通の感覚があれば陰謀てか力学が働いたと分かる

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 01:59:23.30

>>577
小保方擁護だけでトンデモは早計だ。それに武田はマスコミ受けするようにしていただけで別に芸能人てわけじゃあ。
本を書くときにどんなジャンルの本であれ出版社意向が入るみたいなもん

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 08:05:09.28

>>580
小保方擁護だけで十分おかしな人だと分かったのが武田邦彦。
根拠が無くてもいい、再現できなくてもいいとのたまっていた。

>>579
Natureに出した論文は切り貼りだらけで捏造。さらに大学院時代の博士論文も切り貼りだらけの捏造論文。
再現実験の機会を与えられたのに再現できず期限前に逃げ出した。
本人は記者会見の時「海外の複数の研究所からオファーが来ている」と言っていたが
その研究所の名称は明らかにせずその後も行った形跡がない。
本当にホラ吹きだった。

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 11:41:34.48

>>570

> 医学書に寝酒飲んで寝るくらいなら睡眠薬飲んで寝るほうがマシと
> 医学書等に書いてあると、いろんな精神科医が言っている。

バカのひとつ覚えつか、壊れたレコードつか、既に論破された理論をひたすらリビートじゃなくてさ、他に論理の組み立て方がないの？

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 17:37:30.29

↑
誰も読んでないよｗ

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:47:07.63

>>567
あなたがベンゾ睡眠薬が嫌いなのはよく分かった。
じゃあ統合失調症の薬の抗精神病薬（メジャートランキライザー）は？
精神科の薬の向精神薬に否定的な内海先生でさえ統合失調症患者には抗精神病薬は必要だと言っている。
あなたは抗精神病薬（メジャートランキライザー）も有害だと言うの？

統合失調症患者が薬なしだと、悪化して幻聴や妄想が起きて、自傷他害、
発狂して自分を傷つけたり、他人を傷つけたりする人もいる。

統合失調症患者に抗精神病薬飲むな。なんて言っている医者はいない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:35:54.48

>>567
俺は睡眠薬も飲まないし、アルコールも飲まないが、
睡眠薬とアルコールではアルコールの方がヤバいと思う。

酔っ払いの醜態を見れば分かる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:46:09.49

一気断薬した人居ますか？
どういった離脱症状が出ましたか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:52:01.11

>>584
お前、ゆきにー (id:yuki_2021) 本人か、賛同者だろｗｗｗ
ttps://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2
消え失せろ!!

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 09:01:46.99

>>5からしつこい
コテつけるか消えてほしい

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 09:18:13.51

精神治療のためには医療・クスリも大事かもしれませんが、
根本的な精神安定・救済の為には下記の事実を知ることも大変に有効だと思います。

【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:35:33.56

高タンパク/低糖質食＋プロテイン＋メガビタミンにて2ヶ月でベンゾジアゼピンを
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12378520332.html?frm=theme

ベンゾジアゼピン離脱に有効なサプリメント
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12378274904.html?frm=theme

抗不安薬、睡眠導入剤からの離脱にはナイアシンが一押しーその１
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12343804390.html?frm=theme

双極性障害(躁うつ病)にも、高タンパク/低糖質食＋メガビタミンは効果あり
https://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12322388482.html?frm=theme

ナイアシン＋糖質制限＋鉄剤による統合失調症治療
ttp://blog.livedoor.jp/koichan7/archives/11610925.html

質問；”そんなにビタミンが有効であるのなら、どうして私の主治医はビタミンを勧めてくれないのですか"
回答；
知らないからです。
医学教育では栄養学やビタミンのことは全く習わないからです。
西洋医学では”先進国では栄養障害がない”ことが前提となっています。
だから、患者からビタミンの効果について質問されても、"そんな話は今まで一切聞いたことがない"、”そんなことあるわけねーだろー"という反応となります。

特に、Medlineで勉強したがる「Medline医者」は、メガファーマに援助を受けたアンチビタミン論文を真に受け、”ビタミンCとEを服用すると寿命が短縮する"と平然と言うスットボケぶり。
ビタミンのことを医者に相談すること自体が決定的に間違っている。
どうして相談しなければならないの?
医者に治して欲しいと依存すること自体が間違っていることに気付くべきだ。
黙ってサッサと自分で治せば良いだけの話。

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 19:23:32.96

>>582
ぶっちゃけ、睡眠薬より酒の方が健康に悪いだろ？
しかもメンタルにも悪い。睡眠薬飲んで激怒して暴れたり、号泣したり、寝ちゃったり、吐いたり、漏らしたりする事はないだろ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 23:04:59.09

>>591
お前、ゆきにー (id:yuki_2021) 本人か、賛同者だろｗｗｗ
ttps://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2
消え失せろ!!

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 23:19:48.53

(飲める飲めないの体質は別にして)適量微量ならむしろ健康に良いアルコールと、微量でも猛毒の睡眠薬じゃ、勝負の土俵にすら立てん

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 23:54:47.82

睡眠薬サイレースソメリンコントミン止めたくて何かアドバイスお願い致します

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 08:20:10.29

>>593
今の医学では微量のアルコールでも体に悪いとされてる。
酒が百薬の長の昔の話。健康被害を最小限に抑えるアルコール摂取量はゼロだ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 09:02:04.69

アルコールと睡眠薬は、性質が違うから比べようがない。
電車と自動車みたいなもんで、性質が違うものをどう比べろと。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 09:06:51.36

>>591
他害性という観点なら睡眠薬のほうが悪質。

ODして救急車呼んで救急現場を混乱させる。
昔から頻発する睡眠薬の悪用事件。

アルコールなら救急現場を混乱させてはないしそもそもアルコールで救急車自体がないだろう。
悪用といった刑事事件沙汰もない

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 09:24:32.31

>>597
屁理屈こねくり回せば何とでも言えるわな。
俺はダントツでアルコールの方が有害だと思うけど。

薬物の有害さ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 10:13:57.64

アルコールと比較してもスレ違いだわ
アルコール怖いと思うなら飲まなければいい。
飲む、飲まないは自由なんだこら。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 11:19:01.14

>>594
嶋田和子「減薬、断薬サポートノート」を読んでみてはどう？

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 14:21:38.91

ありがとうございます

2018/10/18(木) 18:48:48.95

睡眠薬依存（ベンゾジアゼピン依存）にはナイアシン
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12407857966.html?frm=theme

**減薬したければ、まずプロテイン。** · 2018/10/18(木) 18:49:10.90

減薬したければ、まずプロテイン。

ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12411536104.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 19:11:31.12

デパケンってGABA作動薬が欲しい人にいいんじゃ？

バルビツールは入手困難。
ベンゾは、非ベンゾとデパスを含め、厚労省４４種の危険勧告に含まれる。
じゃあ睡眠薬にも抗不安薬にも属さない「抗てんかん薬」ベンゾのリボトリールが狙い(睡眠作用も強い部類)と思ったら、きちんと４４種類に入ってました！

ロゼレムやベルソムラ、漢方薬、市販ドリエルは、
ギャバに作用しないから効力が弱くて不満を感じる人は多い。。

じゃあベンゾ系統ではないがギャバに作用する「デパケン」が、
現時点で
「厚労省４４種類に該当せず、今のところ安全」
「睡眠薬として効く」
の双方を満たす、唯一の睡眠薬代わりになり得る薬じゃないかな。ベンゾでは無くともギャバに作用するんだからベンゾ感覚で実際に睡眠薬としても使われてるし。

デパスもセルシンもリボトリールもどれもベンゾ系統であり睡眠作用は強いが、４４種類規制だからなあ、使いたくないよね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 19:48:01.33

アルコールに比べればベンゾは安全です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:55:26.63

下らなすぎて参考になるか分からないが、自宅の遮光カーテンを2枚重ね(ともに１級)にしたら嘘のように寝れるようになった。
１枚の時は透過する光で寝苦しく、睡眠薬マイスリーをODして無理に寝てた。

離脱症状の反発不眠が嘘のようにその日のうちから寝れて、結果的に一気断薬だから、自分でもマジかよと。

ホテルといったように場所が変わると変わると寝にくくなる人はいるが、
俺は真逆に寝やすくかったから、「まさかこの東横インの遮光カーテンのおかげか？」と思って。

ホテルに使われる遮光カーテンは市販の１級遮光カーテンを超える遮光率で、一般には入手できないから、二枚重ねで代用した。

心配なのは一気断薬だから体や脳が耐えれるかだが、まあ寝れてるならいいのかな…。
いまのところ一気断薬４ヶ月で、６時間未満しか寝れなかった日は台風が家の屋根が吹き飛んだ１日のみ。

安全性高いマイスリーとはいえ、マイスリー１日３００ミリという超高容量を１年半続けてからの一気断薬だから、今後、後遺症が出ないかは心配だけど、飲めばまた依存するのが目に見えてるから、飲みたくないなあ……。

なお、マイスリー１日３００ミリは３０ミリの打ち間違えではなく、本当に３００ミリ。
つまり１ヶ月量を１日で飲んでいた……家計簿見返すとマイスリーに恐ろしいほど金を使っていて、
そしてそんな生活が結局、健保にバレなかったって……。
健保に足がつかないよう１０割負担にしたことも何回かはあったけど、基本的には３割で通したし、
中には俺のハシゴを黙認する医者もいたが「社保ならバレても国保じゃハシゴはバレないから３割でいいし、万一バレても、転売せずに自分で飲んだり貯めたりしてるだけなら刑事的な違法性はないよ。ただ、お薬手帳は使い分けてね、薬局でバレるから」
と良からぬ？アドバイスをしてくれる医師さえいたw

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:56:42.38

>>605
アルコール１合とマイスリー３００ミリじゃ流石にアルコールのがマシ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 01:25:21.49

>>607
マイスリーは10ｍｇまでだよ。ＯＤする奴なんか論外。
普通の量を飲むのならアルコールより睡眠薬の方がマシ

寝酒飲んで寝るより睡眠薬飲んで寝る方がマシと医学書等に書いてあると精神科医が言っている。

2018/10/20(土) 02:59:48.27

>>608
なんという未熟。
なんという学習能力のなさ。

2018/10/20(土) 06:03:38.51

小保方春子を批判してる人って受け売り？
ちゃんと論文読んだの？

毎日新聞と週刊新潮の叩きの為の叩きの記事を鵜呑みにしてないか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:35:19.81

>>609
学習もクソも睡眠薬よりアルコールの方が危険というのは不変の事実だ。
アルコールで日本でアルコール性肝硬変などで推定35000人死んでいる。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 20:38:12.93

>>611
毎年35000人な。40000人だという統計もある。
アルコールは超ヤバイ物質です。
たかがベンゾ系の睡眠薬なんかと比較にならんわ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 02:19:40.50

アルコールのほうが毒ならコンビニとかで平気で売ってるわけないだろｗ　未成年の乱用を受けて自販機じゃ売られなくなったみたいだけど。
医師の処方せんが必要ということはそれなりに危険性があるということ。

例えて言うなら処方薬と市販薬だ。
市販薬は誰でもいつでも購入できるぶん、処方薬とは比べものにならない安全性が求められる。

カフェイン（大麻）とかアンフェタミン（市販薬）とかタバコとかそこらで平然と市販されてるものが
処方薬ベンゾより上になってる時点で信頼性もあったもんじゃないなそのデータ

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 05:32:34.35

http://hissi.org/read.php/utu/20181020/QWozOHFYR0M.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 05:51:45.49

>>611
そういえば上で
「１割間違ってることを言ったら残り９割も間違ってるのか」
みたいなことをライトが言ってて周りは「それが世の中だよ」みたいな反応してたけど、
その理屈を使えば、ヘロインよりアルコールが毒と言ってる時点でそのグラフは説得力がない。

いくらなんでも、”最強最悪の麻薬”であるヘロインよりアルコールが毒なわけがない。さすがに。やりすぎ。
タバコや大麻よりは毒かもしんないけど、さすがに、”全麻薬中最強”のヘロインは格が違う。

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 05:57:44.12

てか、その表、
アルコールは「他社への有害作用」が押し上げてるだけで、
「本人への悪影響」ではアルコールはそこまで上じゃないじゃん。

このスレで言う「有害性」とか「毒」って、本人への影響だけだと思ったが、周囲への影響を含んでるのか？

周囲への影響なんて計測不能なんだが。
飲酒運転が許容されるかどうかでアルコールの他害性は全く違ってくる。
煙草をマナーを守って吸うか守らずに吸うかで副流煙の影響が全然違う。

直接的な法規制や害悪ではなく、
他人への影響といった意味での法規制やマナーは、個人差・国家差が大きすぎて計測不能だ、そもそも。

牛乳は体に悪いかとか玄米が体に悪いかの議論もそうだが、
「個体差（アレルギー体質かどうか）ですね」で終わることで、客観的な指標はつけようがない

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 06:32:56.25

>>612
ここはアルコールとかどうでもいいんだよ

お前、ゆきにー (id:yuki_2021) 本人か、賛同者だろｗｗｗ
ttps://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2
消え失せろ!!

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:51:38.78

もう完全に断薬して５年以上かな？昔の写真を見ると太ってるのあるけど、それ以上に浮腫んでた
精神病薬は浮腫む　ホント醜い浮腫み方をしてたよ・・・
精神科医が本当に憎いわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 05:17:15.34

でもその薬が必要だったときもあるんでしょ

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 06:45:59.85

>>619

あんたは薬漬け精神科医の味方のようだが、

薬を飲んでいた時に、それで完治するならこんなことにはならないんだよ。

2018/10/22(月) 09:15:05.93

>>620
完治じゃなくて目指すのは寛解だよ。

2018/10/22(月) 09:49:41.54

>>620

あんたも薬漬け精神科医の味方のようだが、

薬を飲んでいた時に、それで完治寛解するならこんなことにはならないんだよ。

まともな医者は、藤川先生のような医者

男性のうつ病にもプロテインが効く
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12413582665.html

最重度のアトピー、3ヶ月でほぼ完治
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12410698649.html

男性のパニック障害は全員「糖質過多＋タンパク不足」、そして稀に鉄不足。
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12407399431.html

医者に病気を治して欲しいと考えている患者は治らない
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12406327575.html

質問；”そんなにビタミンが有効であるのなら、どうして私の主治医はビタミンを勧めてくれないのですか"
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12391333535.html

7年の経過を持つ慢性関節リウマチ(RA)患者、1ヶ月でほぼ完治
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12387853688.html

発病後5年の統合失調症、2年弱の治療でこれだけ改善した
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12384523995.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:08:06.62

>>621

そもそも治せないから寛解なんて言葉が出るわけで、

治せるまともな精神科医は１％以下ですが存在します。

ほとんどの精神科医はクソですけどね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 14:51:22.05

http://slashpot.tumblr.com/post/30755338/yahoo

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 17:07:27.08

>>622
藤川先生って、こてつ院長のこと？

**医者は病気を治せないのは真実。** · 2018/10/22(月) 18:48:23.29

>>625
そうですよ

医者は栄養やビタミンについては全く無知で、対症療法しか知らないので病気を治せないのは真実。
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12406327575.html

2018/10/23(火) 02:17:39.90

睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待：米大学研究
さえきそうすけ
さえきそうすけ
2013年03月14日 11時30分
2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/

睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。
最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。

これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。
認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。

実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。

しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。
今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 02:29:11.12

>>626
「ふじかわ」がなんで「こてつ」の愛称になるの？

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/23(火) 23:57:26.96

柴犬の名前が「こてつ」なんじゃないのか…？

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 16:39:01.28

>>623
統合失調症や双極性障害に栄養療法やビタミン療法は効果なし。お金の無駄。
お薬を規則正しく飲みましょう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 20:30:45.60

>>630
失せろカス

2018/10/25(木) 00:54:39.73

>>622
>>626
今の時代にh抜くという書き込みをしてる時点で
それこそ小保方並みに説得力がない
（俺は小保方晴子を疑ってないので例えにしたくないが、スレ民は彼女を否定する人の多いようなのであえて例に出してみた）

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 05:19:52.30

・うつ病の大規模スタディーによると、初発から18ヶ月後に調子の良さを自覚している人の割合は、精神療法群で最も高く(30%)、抗うつ薬治療群で最も低かった(19%)。(NIMH 1990)
・統合失調症の予後は、インドやナイジェリアといった貧困国のほうがアメリカなどの富裕国よりもはるかに良好である。貧困国では抗精神病薬を定期的に服用するのは16%に過ぎないのに対し、富裕国では抗精神病薬の服用が標準治療である。(WHO 1992)
・547人のうつ病患者を6年間追跡した研究によると、投薬治療を受けた人はそうでない人に比べて予後不良である確率が7倍以上高く、仕事、家事など「主要な社会的役割」を果たせなくなる可能性が3倍高かった。(NIMH 1995)
・抗精神病薬により脳の形態的変化が引き起こされ、これが統合失調症の症状の悪化と関連している。(ペンシルベニア大学 1998)
・うつ病の診断を受け投薬治療を受けている人は、非投薬群に比べて、一年後のうつ症状および全般的な健康状態のスコアが悪化していた。(WHO 1998)
・長期間のベンゾジアゼピン系薬物の使用者が薬の離脱に成功すると、「機敏になり、かつ、より深くリラックスし、不安も少なくなる」。(ペンシルバニア大学 1999)
・今日の双極性障害の患者の長期的な予後は、投薬治療が導入される時代以前と比べると、格段に悪化している、というのが疫学研究の示すところである。この悪化は、抗うつ薬や抗精神病薬の有害な作用の影響と思われる。(イーライ・リリー; ハーバード医学校 2000)
・短期間のうつ症状を生じているカナダ人1281人を対象とした研究によると、抗うつ薬を服用した人ではそのうちの19%が長期的なうつ状態に移行したのに対し、投薬治療を受けなかった群で長期的なうつ状態に移行したのは9%だった。(カナダの疫学研究 2001)

**抗精神病薬の長期予後が悪い** · 2018/10/25(木) 05:22:18.20

・薬による治療が導入される以前には、長期的な経過のなかで双極性障害患者が認知能力の低下をきたすことはなかったが、
今日、彼らは統合失調症患者と同程度の認知能力低下が見られる。(バルティモアのシェパード・プラット・ヘルスシステム 2001)
・長期のベンゾジアゼピン系薬物の服用者では、「中程度から高度」の認知能力低下が見られる。(オーストラリア 2004)
・エンジェルダスト、アンフェタミンなど、精神症状を惹起する薬物はすべて、脳内でのD2受容体の発現を増加させる。抗精神病薬も脳内で同様の変化を引き起こす。(トロント大学 2005)
・9508人のうつ病患者を5年間追跡した研究によると、うつ症状の見られた期間は、抗うつ薬服用者では年に平均19週であったのに対し、未投薬群では年に平均11週だった。(カルガリー大学 2005)
・統合失調症患者を15年間追跡した研究によると、抗精神病薬をやめた群の40%が寛解した一方、投薬群で寛解に至ったのは5%だった。(イリノイ大学 2007)
・ベンゾジアゼピン系薬物の服用者の長期的な予後は、「顕著に不良」から「極度に不良」であり、常にうつ症状や不安症状が見られた。(フランス 2007)
・ADHDの診断を受けた子供たちを追跡した大規模研究によると、診断から3年目までに「投薬治療を受けているかどうかは、良好な予後の指標ではなく、悪化の指標であった」。
投薬を受けた群では、非行に走る傾向も高く、また、背や体格も小柄になる傾向が見られた。(NIMH 2007)
・双極性障害の追跡研究によると、予後不良の主要な予測因子は、抗うつ薬を服用しているかどうかだった。抗うつ薬服用者では、そうでない人と比べて、
「ラピッドサイクラー」型双極性障害になる可能性が4倍近く高かった。「ラピッドサイクラー」型双極性障害の長期的な予後は不良である。(NIMH 2008)

**40年来のパニック障害も8ヶ月でほぼ完治** · 2018/10/25(木) 08:35:37.80

40年来のパニック障害も8ヶ月でほぼ完治
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12414278458.html

**40年来のパニック障害も8ヶ月でほぼ完治** · 2018/10/25(木) 09:06:41.27

ちなみに、凄く調子が良くなり、30年間飲んだ抗うつ薬が必要なくなった。そうです。

糖質制限とビタミンと、たんぱく質の力はすごい！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:30:41.89

セパゾンは24時間脳に作用してると言う見解で合ってますか？
自分はそのように解釈してるので、1日3回処方されてるけど3回も服用する必要がないと1日に1回の服用にして3日目。今のところは不調はないです。

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 10:55:05.20

24時間も効かない

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 11:11:43.67

>>637
少なくても十分なら、少ない方がい。

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 18:30:08.56

うたた寝とか、あとは夜に本格的に寝る場合も、睡眠薬なしで寝れることがある。
この場合、自力で寝る力はあるわけだからこのまま一気断薬すべきか？

漸減のほうが理想ではあるが、漸減中も減らしつつとはいえ睡眠薬を摂取するぶん、下手したら今より自力で寝る力が弱くならないか心配

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 23:04:27.35

>>639
有り難う御座います。ベンゾはセパゾンだけで、幸いな事に眠剤を服用しなくても眠れますので。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 00:34:45.50

>>634
あなたには言っても無駄だろうが・・・

〇ジプレキサを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと175人の死亡が認められる。
〇セロクエルを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと115人の死亡が認められる。
〇リスパダールを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと190人の死亡が認められる。
〇エビリファイを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと230人の死亡が認められる。
○偽薬（プラセボ）を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと810人の死亡が認められる。
http://seseragi-mentalclinic.com/xeplion2/

統合失調症という疾患は、その疾患自体にも死亡リスクがある疾患なのです。
この報告によれば、くすりを使わないと、使って治療していた場合の約4倍の死亡率になってしまいます。
統合失調症のおくすりに危険がないわけではないけども、おくすりを飲まない方がもっと危険だという事です。

早く死にたいなら断薬すれば？
全部自己責任ということで。
統合失調症で断薬しなさいなんて言っている医者はいない。
向精神薬に否定的な内海先生でさえ統合失調症は薬が必要と言っている。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:48:15.11

>>642
頭いかれてるねえ。

さすが、アルコール基地外基地外

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 01:58:11.47

>>642

せせらぎメンタルクリニックって、典型的な薬物療法の、治せないヤブ医者じゃないか。

さすが基地外

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 02:30:51.47

>>642 　おまえ、改ざんしてないか？

ttps://megalodon.jp/2018-1026-0227-43/seseragi-mentalclinic.com/xeplion2/

他の統合失調症治療薬の死亡率を調査した論文があるので紹介します。

〇ジプレキサを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと175人の死亡が認められる。
〇セロクエルを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと115人の死亡が認められる。
〇リスパダールを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと190人の死亡が認められる。
〇エビリファイを使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと230人の死亡が認められる。

(Khan,A.,et al.:Mortality risk in patients with schizophrenia participating in premarketing atypical antipsychotic clinical trials:the Journal of clinical Psychatry 68:12,2007)

あくまで報告のひとつにすぎないため、単純比較することはできないかもしれませんが、少なくとも、ゼプリオンの死亡率は特段多くない事は言えると思います。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/26(金) 05:54:40.24

向精神薬の断薬を成功させる人物は、つべこべ言っていないで黙々と努力をし、それを成し遂げるものだ…。

そしてこの「努力」の中には様々なことが含まれる。
情報収集…、発想の転換…、パラダイムシフト…、減断薬プランの組み立て…、離脱症状との闘い…、離脱症状の克服…。

おぼろげながら精神医療のペテンに気づき始めた方々は、迂闊にも精神医療業界のペテンにまんまと引っかかった人々とも言える。
ようするにオレオレ詐欺に引っかかったようなものである。
オレオレ詐欺なら物質的に搾取されるものがあるので目に見えてペテンに気づきやすいが、精神医療業界のペテンは物質領域を越えた精神世界の搾取であるがゆえに、そのトリックに気づきにくい。

幸運にもこのスレに集う方々は、精神医療業界のペテンに気づいた方々であろう。
「ペテンに引っかかったことの何が幸運なんだ！」と憤る方もいるかもしれない。
しかしながら、詐欺に引っかかる、あるいはペテンに引っかかった最大の要因は、“自らの愚かさゆえ”なのである。

たしかにオレオレ詐欺のクループも、精神医療業界にしても、それらは人間のクズと言っても過言ではないだろう。
しかしながらそうしたペテンに引っかかる人々は、その人間のクズとも言える人物たちが描いた絵図に引っかかるほど愚かであった、ということなのである。
自らが愚かであることに気づくこと…、愚かであったことに気づくこと…、そしてそれを受け入れること、それは自らが賢くなるチャンスであり、自分の枠を広げる切っ掛けとも言えるのである。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/26(金) 05:56:16.79

愚かな人間とは、自らが愚かである現実から目を背ける人間である。
この世のすべてを知っている人間など、この地球上に誰一人として存在しない。
自分を含め、そうした事実に気づいたとき、それは自然に謙虚な気持ちが芽生えるのである。

真の意味での謙虚とは、他者に媚びへつらうことをいうのではない。
真の意味での謙虚とは、自分自身の実力に対して、そして自らの人生に対して謙虚になることをいうのである。

現代社会を見渡せば、すべての人とは言わないが、ある意味それは、狂気の沙汰とも言えるほど人々の精神は歪んでいる。
向精神薬の断薬はゴールでもありスタートでもある。
向精神薬の断薬後のスタートでは、そうした現代社会とどう折り合いを付けていくのか？　それが次なるステップとも言えるのだろう…。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:41:52.07

>>645
抗精神病薬(*)を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと205人の死亡が認められる。
偽薬（プラセボ）を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと810人の死亡が認められる。

（＊抗精神病薬とは統合失調症治療薬のこと）
http://seseragi-mentalclinic.com/xeplion2/

統合失調症で断薬する奴はアホです。
統合失調症で断薬する奴は自分が病気だという自覚がない症状も重い基地害が多いだろうな。
普通は医者の指示通りキチンと薬を飲むもんな。断薬なんかすれば・・・
いずれ再発してとんでもないことになる。再発して元の精神状態に戻らなくなる危険もある。
統合失調症で断薬しなさいと言っている精神科医はいない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 06:46:17.71

>>646
>>647
統合失調症や双極性障害やてんかんで断薬は無謀です。あなた無責任ですよ。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/26(金) 07:25:54.26

>>649
本質的なことを言えば、精神医療業界の最大の問題は、本当はうつ病でもないのにうつ病と診断され…、本当は双極性障害でもないのに双極性障害と診断され…、本当は統合失調症でもないのに統合失調症と診断されることにある。
てんかんのことなどレベルが低すぎて語る気がしない。

ある意味、そうした根本的な問題に比べれば、向精神薬の問題など二次的なことなのである。

ちなにみこのスレは、精神医療や向精神薬の問題に気づいた人々が集うスレである。
君が「向精神薬マンセー！」という考えを抱いていることは、君個人の自由意志を尊重して否定はしない。
それゆえ君は、「この薬が効く」だとか…「この薬は効かない」だとか…「あの薬が効く」だとか…「あの薬は効かない」だとか…、そういうことを永遠に繰り返すであろう、
「向精神薬マンセー！」な世界へ帰ることが、今現在の君のレベルにおいては得策とも言えるだろう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:09:03.49

>>648

せせらぎメンタルクリニック

表向きはきれいごとを言ってるが、
治せないヤブ医者の典型だね。

ゴミレベルの精神科医　　「治療体験談」なんて最低最悪！

オーソモレキュラー、メガビタミン、などの根本治療ではなく、ただのよくいる対処療法のゴミ医者そのもの。

このスレに来るんじゃねーよ。

一生薬漬けで副作用による陰性症状で苦しんでいればいいじゃん。　統失にも一部お前のようなカスがいるようだ。

カス以外の統失で苦しんでる同志（笑）には、こてつ先生などの根本治療で完治してほしいが、お前みたいなカスは苦しんで不幸のままでいろ！

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:20:37.31

>>648

ちなみに私は統失ではないがね、
ベンゾで苦しんだものだが、精神科医とは長い付き合いだが、よく知ってるんだよ実体験でな！

微妙な副作用で何十年も微妙な苦しみを味わってきた。　断薬して、ビタミンなど飲んで、糖質制限したら、気分最高！！

精神科医は（糖尿病専門医などもそうだが）患者を助けるどころか悪くする寄生虫

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:43:30.80

>>650
＞向精神薬マンセー！

あほか？
誰も好き好んで向精神薬なんか飲むかよ。
ポン中じゃあるまいし。俺は薬は嫌いです。
当たり前ですが、誰だって何の薬も飲まずに健康体でいたいわ。
でも薬なしでは大変なことになるから本当は飲みたくないけど皆しぶしぶ飲んでいる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 08:59:15.84

>>651
でも実際、統合失調症の場合は断薬したら死亡率が圧倒的に高まるというデータを示した。

ほとんどの統合失調症の人は薬は皆飲んでいる。
このスレの断薬教に洗脳されたアホが飲んでいないだけ。
他のスレでは皆抗精神病薬は飲んでいる。
統合失調症で薬飲むななんてバカなこと言っている精神科医はいないからな。
薬漬けって言うけど、今は法律が変わって抗精神薬は原則2種類までです。
統合失調症で断薬すれば１年半で85％の人が再発する。再発率が圧倒的に高まる。
断薬なんか無謀なことすれば、陽性症状も陰性症状も認知機能障害も悪化する。
統合失調症で断薬なんかすれば取り返しが付かないことになる。
統合失調症や双極性障害で断薬する奴はドアホ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:08:52.70

>>650
>てんかんのことなどレベルが低すぎて語る気がしない。

うん？てんかんは薬は必要だけど、統合失調症と双極性障害は薬は必要ないと言いたいわけ？
それとも統合失調症と双極性障害は誤診が多いと言いたいわけ？

誤診ではなくホンモノの統合失調症と双極性障害は薬が必要だと認めるの？
誤診がないとは言わないけど精神科医が統合失調症と双極性障害と
診断すればほとんど場合は当たっているぞ。

統合失調症と双極性障害は明らかに異常だからな。
経験豊富な精神科医が診れば分かると思う。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:24:27.32

>>654

トリプルコロン氏も言ってるが、

（（（このスレに来るんじゃねーよ。）））

一生薬漬けで副作用による陰性症状で苦しんでいればいいじゃん。　統失にも一部お前のようなカスがいるようだ。

カス以外の統失で苦しんでる同志（笑）には、こてつ先生などの根本治療で完治してほしいが、お前みたいなカスは苦しんで不幸のままでいろ！

アルコールとかナイアシンは効かないとか。　アルコール粘着基地外のくせに。

なにが「データを示した」だ？

せせらぎメンタルクリニックが引用した論文だが信頼に値しないね。典型的なヤブ医者だから。

データを示した＝だから俺が正しいってか？　　　ゆきにーみたいなカスだな。　このスレから消えろよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:36:38.70

>>656
ゆきにーって誰や？

俺はアルコールが大嫌いなんだよ。
酒飲む奴がベンゾの依存性がとか中毒性とかグダグダ言っていたら傑作だ。
酒の方がベンゾより致死性ありで、中毒性ありで、依存性ありで、身体的にも、精神的にも有害です。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/56/8473f56031e0a7ce18a8d0e80b41895b.png

**優しい名無しさん** · 2018/10/26(金) 09:43:47.72

アルコールは他者への有害作用が異様に高いな。
酒飲みは攻撃的になって年がら年中家族と喧嘩しているしな。
酔っ払いは話にならんしな。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 09:36:08.78

http://hissi.org/read.php/utu/20181026/OW11ZnV3VE8.html

http://hissi.org/read.php/game/20180810/dnlFcmhvSlMw.html
http://hissi.org/read.php/game/20180812/alVHeVg1YnAw.html
http://hissi.org/read.php/game/20180809/VktXd0lmMysw.html

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 16:01:36.37

睡眠サプリ使ってる人いる？私は眠剤を２年半かけて減薬中だが、（今はレンドルミンを１日半錠飲んでる）断薬が更に進むと睡眠サプリを使わざるを得ないかも。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 17:28:18.62

>>657
何度も言わせんな、カスめ！

ここはアルコールとかどうでもいいんだよ
統失薬飲め、ナイアシン療法は効かないとか、　おまえは言う必要はないんだよ。　ゆきにーと同じだからｗｗｗ

お前、ゆきにー (id:yuki_2021) 本人か、賛同者だろｗｗｗ
ttps://www.ituki-yu2.net/entry/niacin_risc2

ゆきにー本人の確率高いと思うがね。　文章が同じだし。

俺たちにかまうなよ、どっかいけ

**睡眠障害** · 2018/10/27(土) 17:34:32.89

睡眠障害
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12356887035.html?frm=theme

**質のよい睡眠をとる糖質制限** · 2018/10/27(土) 17:51:13.08

質のよい睡眠をとる糖質制限
ttp://www.shinjuku-clinic.jp/news/807.html

2018/10/27(土) 18:49:45.76

薬を急に抜くのは危険だよ。ベンゾは特にね。でも栄養療法なら、減薬、断薬のお手伝いができますよ。

現代の精神科医療は、とても「医療」なんて呼べるシロモノじゃない、
単なる製薬会社の金儲けの手段に成り下がっているんだということが、とてもよくわかる。

精神医学もついに『魔法の弾丸』を手に入れたのだ。
当時の精神科医がどれほどうれしかったことか。読みながら、僕にも伝わってきた。
もっとも、抗精神病薬の長期予後がよくないことはすぐに明らかになって、バラ色の未来を約束するような薬じゃないことは露呈したんだけどね。

精神科治療薬の真実-ロバート・ウィタカー
ttps://www.amazon.co.jp/心の病の「流行」と精神科治療薬の真実-ロバート・ウィタカー/dp/4571500092
この本は文句なしの傑作だと思う。
精神科医を目指す人には必読の一冊だと思う。
というかこの本を読了してなお、精神科医になりたいって言える人がいたら、尊敬するわ、逆に。

2018/10/27(土) 18:58:28.66

薬を急に抜くのは危険だよ。ベンゾは特にね。でも栄養療法なら、減薬、断薬のお手伝いができますよ

日本に僅かしかいないまともな医者
中村篤史先生
ttp://ur0.link/MYBQ

以下、要約

現代の精神科医療は、とても「医療」なんて呼べるシロモノじゃない、
単なる製薬会社の金儲けの手段に成り下がっているんだということが、とてもよくわかる。

精神医学もついに『魔法の弾丸』を手に入れたのだ。
当時の精神科医がどれほどうれしかったことか。読みながら、僕にも伝わってきた。
もっとも、抗精神病薬の長期予後がよくないことはすぐに明らかになって、バラ色の未来を約束するような薬じゃないことは露呈したんだけどね。

精神科治療薬の真実-ロバート・ウィタカー
www.amazon.co.jp/dp/4571500092
この本は文句なしの傑作だと思う。
精神科医を目指す人には必読の一冊だと思う。
というかこの本を読了してなお、精神科医になりたいって言える人がいたら、尊敬するわ、逆に。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 22:11:04.39

あー暇

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 23:31:55.63

2018/4/26 AFP BB News
抗うつ剤、長期使用で認知症リスク増の可能性英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3172582?cx_position=20

2018/4/25 現代ビジネス
三度の「自殺未遂」を経て「もう抗鬱剤は飲みたくない」と思った理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55412

2017/9/19 産経新聞
重い精神疾患で余命短く　東大病院、死亡４５人を調査・まとめ　心血管疾患が一般の５．１倍
http://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190015-n1.html

2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患２２年短命に　東大チーム調査薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c

2017/9/20 Business Journal
有名なあの薬、自殺多発の副作用を隠蔽…製薬企業、告発した医師を社会的に抹殺
https://biz-journal.jp/2017/09/post_20630.html

2017/7/4 Medical Tribune
ベンゾジアゼピンは1カ月で半数が依存性に
https://medical-tribune.co.jp/rensai/2017/0704508935/

2017/5/24 Business Journal
うつ病患者の薬大量服用自殺、どう防ぐ？壮絶な死を遂げた患者の事例
https://biz-journal.jp/2017/05/post_18953.html

2017/5/23 Business Journal
有名うつ病薬、服用で殺人や自殺多発…製薬会社の研究データ捏造蔓延を衝撃告発
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19179.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:22:32.09

>>655
>>659を見たが、統合失調症のやつがゲームなんかにうつつを抜かしていられるわけがないだろう。
平穏な精神を望むなら、まずはゲームなどというバーチャルな世界から足を洗うことだ。
ゲーム依存は「仮想的有能感」を惹起し、それを助長する。

ようするに精神が歪む。

ある意味君は、ゲームに依存し、引きこもって堕落した現実から目を背けるために病名を盾にしているのだろう。
つまり「病気だから仕方がない」と…。

精神医療のペテンから抜け出すことだけでなく、何事においても現実を変えるためには自らを鼓舞することが肝心である。
つまり「こんなことをやっていてもらちが明かん。何か新しいビジョンを描こう…」と…。

いまの君の精神状態は正にこれと同じである↓

『人は、一度信じ込んでしまった情報を、それが間違ったものだと知った後でも、なかなか訂正することができない。
否定されればされるほど確証バイヤスが働き、自分が正しいことを裏付ける情報ばかりを集め、更に信じ込もうとする。』
（米プリンストン大学の研究より）
https://ameblo.jp/welcome-elohim/entry-12413560637.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:41:31.19

あ、それから、「てんかん」なんぞはこれを見れば十分だろう↓

『てんかん』
https://ja-jp.facebook.com/kitigaii/posts/d41d8cd9/2025367364416155/

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 00:54:44.54

あと、このスレの冒頭のほうで、内海聡氏でさえ「統合失調症には薬が必要と言っている」というような書込みがあるが、これは誤解である。

つまり、30年…40年…と長期間にわたり抗精神病薬を飲み続けてきた人は、薬によって脳の構造が修復不可能なほど変性し、完全な断薬は難しい場合があるため、
「妥協案として抗精神病薬の単剤を目指す」という文言が拡大解釈されている、ということである。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 01:23:27.51

それから、君が再三にわたり「酒を飲むやつが、ベンゾなどの向精神薬を否定するのは矛盾している」という類の主張は、ある意味その通りでもある。
なぜなら、向精神薬も酒も、血液脳関門を透過し、程度の差はあれど脳に作用するという観点でいえば違いはないからである。

しかしながら、向精神薬の服用には“病名”というレッテルが付随してくる。
これが大きな違いであり問題なのである。

実は「脳に作用する」物質は一般的な人々が認識している以上に沢山の物質がある。
身近なところでいえば、香辛料であったり…、リポビタンＤなどのいわゆる栄養ドリンクであったり…、意外なところでは線香であったりなどである。

しかし、そうした物質と酒やタバコなどと向精神薬との決定的な違いは、先述したとおり“病名の有無”なのである。
ある意味、すべての向精神薬を嗜好品や違法ドラッグとして、製薬会社が社会に流通させるのであれば、それでもいいだろう。
なぜなら、もしも向精神薬がそうした位置づけであれば、それは個々の自己責任において摂取の是非が判断されるからである。

しかし現状は違う。

病名という架空の概念を本人やその家族に植え付け、しかも向精神薬を安全で非常にクリーンなイメージで服用させるのである。
これでは、覚せい剤を「安全なやせ薬」などと言って女性たちに売りつけ、その虜にさせるヤクザやプッシャーとかわりがないではないか…。

こうした現状をどうとらえるかは、個々の情報リテラシー能力に委ねられるのだろう……。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 01:42:59.95

余談になるが…

ちなみにヤフオクで「香木」検索してみるといいだろう…。
すると、ビックリするような価格で取引されているのがわかるだろう…。
なぜか…？
それは、前述したとおり、線香、つまり香木は、一種のドラッグだからである…。

ちなみに香木のランクとしては…

伽羅（きゃら）＞沈香（じんこう）＞白檀（びゃくだん）

…の順である。

当然、取引される価格もそのランクに準じたものとなる。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 02:06:47.80

.
.
.
.
.
.
さらに余談になるが…

冷静に考えてみれば、ゲームの世界など陳腐なものだ…。
ゲームの世界というのは、極限られた複数人のゲームクリエータ（ようするにプログラマー）が、「こんなの作ったらウケるんじゃネｗ」みたいな野心から構築した世界である。
そして、そうして作り上げられたゲームの世界にのめり込んでいる人物といのは、そのドス黒い画策にまんまと釣られている状態なのである。

これはある意味、精神医学の画策にまんまと引っかかっている構図と瓜二つともいえる…。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 02:44:06.13

>>668
＞>>659を見たが、統合失調症のやつがゲームなんかにうつつを抜かしていられるわけがないだろう。

トリプルコロンさん・・・。
俺は身バレが怖いのでＩＰアドレスが出るスレには絶対に書き込みはしません。
偶然、同じプロバイダだったのでワッチョイが被っただけです。

それを執拗に必死チェッカーでググって貼り付ける人がいるようですね。
やっと止めてくれたと思っていたのに。余りにもしつこく、かつ何年間も続いているので、
ストーカー行為、嫌がらせ行為でサイバー警察に通報してやろうか？
必死チェッカーでググって俺の書き込みを今までいろんなスレに貼り付けまくっている>>659
お前いい加減にしろよ？今まで何年間も我慢したけど、これ以上やるならもう我慢はしません。

ここ一年で俺が本気でやったゲームはニーアオートマタくらいで、（半年以上も前）
あと囲碁ソフトをたまにやるくらいで、ゲームなんかほとんどしません。
勝手に俺の幻影を俺だと勘違いしてゲームをやり過ぎと説教してご苦労なことですね。

>670
いいや。内海先生は自傷他害行為の恐れのある
統合失調症患者や双極性障害患者も断薬しなさいなんて言ってない。

>>671
アルコールとベンゾじゃ有害さが圧倒的に違う。
アルコールは日本でたまたま合法の超危険なドラッグであり、
アルコール依存症及び予備軍が440万人もいて毎年35000人アルコール関連の疾患で死んでいる。

>>661
俺はゆきにーという人とは別人です。
ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 02:49:18.98

>>660
たかが眠剤に２年半は時間をかけ過ぎだろうｗ
本当にやめる気があるのか…？
「やめる気持ちはあるが、やめる意思はない」のではないかと勘ぐってしまう…。

「眠剤を減断薬する以上、眠れなくなって当然」という認識がないと眠剤は抜けない。
毎日快眠を維持しながら眠剤を抜くなど都合のいい相談である。
ある意味眠剤は、ムードスタビライザーと並んで比較的抜きやすい部類に入る向精神薬である。

ただし、もしも多剤処方の場合、それらを減断薬して整理して行く場合、眠剤、あるいはムードスタビライザーを最後に残すとすることがセオリーでもあるので、
向精神薬の減断薬はただ闇雲に減らせば良いというものではなく、計画が大切でもある。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 03:26:52.06

>>674
ようするに君は、「向精神薬の薬物療法見切派」と「従来通りの薬物療法肯定派」の狭間に立って、自らの進む道を見失っているだけだろう。
つまり君は、立ち往生して、どちらの道へ行くのにもビビッている状態、ということである。

統合失調症にしろ双極性障害にろ、巷に蔓延る情報を“自らの感性において精査・洞察し”、勇気を出して減断薬に挑み、それを成し遂げ健康を取り戻した人は大勢いる。
もちろん、ただ闇雲に向精神薬を減らせばいいといものではない。
精神医療のペテン、そして向精神薬から脱出は、食事療法の実践や…、ビタミンミネラル、漢方薬の活用…、信念体系の崩壊＆再構築など…、そうした地道な取り組みがあってこの成果ともいえるのである。

君がこのスレを見ているということは、君自身に少なからず向精神薬の減断薬に興味があるからなのだろう。
いまの君には、「向精神薬を飲み続けるのも怖い。しかし向精神薬の減断薬に挑戦するのも怖い」という八方塞な感情があるのかもしれないな…。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 03:47:06.53

それから…

ゲームにのめり込んでいるであろう人物と君が別人であったのであれば、それは申し訳ない。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/28(日) 04:01:14.06

それからこれは↓

＞いいや。内海先生は自傷他害行為の恐れのある統合失調症患者や双極性障害患者も断薬しなさいなんて言ってない。

これは、
「自傷他害行為の恐れのある場合は、減断薬を焦らず、まずは様子を診よう」ということである。
つまり、だからといって「一生薬を飲め」と言っているわけではない、ということである。
君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 07:31:11.48

>>674
お前の言うことなど、これっぽっちも信用できんぞ。

＞>>661
＞俺はゆきにーという人とは別人です。
＞ゆきにーって人なかなか病気や薬のこと良いこと書いているな。
＞興味深く読まして頂きました。でもゆきにーっていう人は酒は飲むみたいですよ。
＞俺は酒は大嫌いです。酒は一滴も飲みません。俺はアルコールは受け付けません。

何度も言ってるが、おまえは「ゆきにー」と同じ。本人もしくは、その一派。

お前のことは、便宜上「5チャンネルゆきにー」とする。

おまえの目的もゆきにーと同じ。
ゆきにーブログを読めば一発で分かるよ

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？

ゆきにーなんてお前と同じ最悪だわ（そっくりだしｗ）

トリプルコロン氏も指摘してるように
＞君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

お前の意見とか、自分では気持ちがいいのだろうが、まったくお粗末なんだよ。
統失薬飲めとかナイアシン栄養療法は効かないとか、お前みたいな、自分に都合よく捻じ曲げるカスとは、
論議や話し合いなどしたくないから、このスレから消えろと言ってるんだがね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:40:38.00

>>668
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1533962592/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1516026548/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1520474333/

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:23:46.58

>>679
あんた精神科医は栄養療法のこと知らないと言っていたけど、主治医はナイアシンのこと知っていたよ？
もしナイアシンに統合失調症に高い効果があればとっくに
製薬会社が目を付けて治験して統合失調症の薬として発売しているって言っていた。

セカンドオピニオンで他の開業医の先生に訊い時もナイアシンが
統合失調症に効くというのは昔からいわれていると言っていた。
でも実際効くのかというとあんまり・・・。

精神病院で廃人になっている統合失調症患者がナイアシンを飲んでいたけど、
全く効果がなく無意味だなと思ってナイアシンを切ったってさ。

実は俺は騙されやすい性格なんだわ。
俺の経験で言えば恥ずかしながら今から10年ほど昔にホッファ博士の本を読んで、
ナイアシンアミドをアメリカから個人輸入したことがある。ナイアシンを3～4か月飲んだかな。
いわゆるナイアシンのメガビタ療法、全く効果はなかった。
ホロビン博士が精製魚油の特にＥＰＡが統合失調症に効くと言っていたので高い金出して飲んでいた。
主治医が市販のＥＰＡ製剤は高いでしょう？
・・・と、高脂血症の治療薬としてエパデールというＥＰＡ製剤があると言っていたので、
処方して貰って一日に900～1800ｍｇくらいＥＰＡを飲んでいた。
あとビタミンＢやビタミンＣもマルチミネラルも飲んでいた。
これもあんまり効果なし。

ナシアシンやＥＰＡやビタミンやミネラルなどの栄養療法より一日たった一錠の
2ｍｇの抗精神病薬のリスパダールの方が遥かに効果があったわ。
だから統合失調症には標準的な薬物療法が一番良いと思う。

実際に自分でやってみて栄養療法などが統合失調症に効くというのは胡散臭いと思った。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:49:27.24

2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患２２年短命に　東大チーム調査薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c

↑
これ。確かに統合失調症患者は平均寿命が22年短い。
統合失調症患者の平均寿命は61歳とかいわれる。

アメリカでは統合失調症患者と双極性障害患者は治ってもないのに、
無理やり退院させてホームレスだらけにした。
さらにアメリカは銃社会だから犯罪に巻き込まれたりして
統合失調症患者と双極性障害患者の平均寿命は56歳とか・・・。

でも薬飲まなかったら飲まなかったで発狂してすぐ自殺とか事故とかで平均寿命は短くなりそうなんだよね。
↓
＞抗精神病薬(*)を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと205人の死亡が認められる。
＞偽薬（プラセボ）を使った統合失調症患者さん1万人を1年間みていくと810人の死亡が認められる。

だからと言って何十年も長年抗精神病薬を飲んでいると心臓にダメージを与えて
平均寿命が短くなりそうなんだよね。なんとも切ない話になる。

しいて言えば薬が悪いのではなく統合失調症患者の
遺伝子が悪くて長生きできないのだろうな。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 09:05:59.68

>>681
お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー

まともな人で、「ナイアシンは効かない、どうしたらいいですか？」ならともかく、
おまえや、ゆきにーみたいなやつは、自分に都合よく捻じ曲げるから、
論議や話し合いなど、おまえらのエサになるだけ。

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？

詳しくはよくわからんは、減薬スレが乱立するようになったのもお前が要因だったのかもしれないな。

トリプルコロン氏も指摘してるように
＞いまの君の精神状態は正にこれと同じである↓
＞
＞『人は、一度信じ込んでしまった情報を、それが間違ったものだと知った後でも、なかなか訂正することができない。
＞否定されればされるほど確証バイヤスが働き、自分が正しいことを裏付ける情報ばかりを集め、更に信じ込もうとする。』

＞君は自分の都合の良いように話を飛躍させたり、捻じ曲げる傾向があるな。

おまえ、少なくとも、減薬・断薬　総合スレ☆１から荒らしまくってたじゃん？
①アルコール荒らし
②ナイアシン効かない荒らし
③統失薬飲め荒らし
④自分に都合よく捻じ曲げるカス
⑤目的はゆきにーと同じ
⑥叩いても叩いても復活してくる悪質荒らし
⑦まだまだある（書ききれないわ！）

お前（5チャンネルゆきにー）は悪質なんだよ！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:43:15.24

993優しい名無しさん2018/07/02(月) 09:50:47.70ID:BTy2B/TV>>994>>995
>>976
じゃあ統合失調症の薬だけでも飲んでおこうかな
エビリファイと、副作用どめのピベリデンだけ

ベンゾは少しずつ減らして断薬する。
抗てんかん薬とアレルギーの薬を飲まなくなって調子が良い。

994優しい名無しさん2018/07/02(月) 18:07:04.14ID:ZGLGQcKy
>>993
今は内海先生も統合失調症は薬が必要ですよって言っているからね。

995優しい名無しさん2018/07/02(月) 23:23:08.71ID:ZGLGQcKy
>>993
俺もベンゾは少しずつ減らして、いずれベンゾは断薬する。ベンゾは依存性がある。ベンゾなんか必要ないんですよ。
でも統合失調症の薬は必要。統合失調症の薬はキチンと飲むけどね。

996優しい名無しさん2018/07/03(火) 08:17:11.19ID:5MYuRyRa
覚せい剤はドーパミンを放出させる。覚せい剤は妄想や幻覚を引き起こす。
抗精神病薬はドーパミンを遮断する。抗精神病薬は妄想や幻覚を抑える。
全く作用が真逆ですね。
覚せい剤と抗精神病薬は同じという人は頭おかしいと思う。

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/28(日) 09:55:54.52

>>684
X4uRuEq6氏

すごいですね。　お見事です。　同一人物でしょうねｗｗ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:09:14.90

キチンと連呼キチ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 10:17:03.80

抜けがけ断薬許さない薬中ゾンビ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 12:08:56.19

うちの親は統合失調症だけど67過ぎても元気だよ
ネットばかりしてないで外出ようぜ

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 14:18:45.58

>>675 眠剤は抗精神病薬と一緒に10年ぐらい服用したから減薬にはそれ以上必要だね。某抗精神病薬も減薬中だが、やはり離脱症状は怖いから。

それと時折眠剤などを一気断薬しようという人がいるみたいだけど慎重を期すべし。ベンゾジアゼピン系のみならず向精神薬全般の離脱症状をなめてはいけない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 15:16:24.30

>>689
10年かけて断薬するの？
流石にそれは長すぎない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:23:04.45

>>690 いや、多分もう１年ぐらいで断薬するつもり。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:39:39.10

警察は、裏で殺人をしている。何の罪もない兄を殺したという。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:43:00.64

>>690 減薬開始から２年半くらい経ったのでもう１年で断薬ということね。

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:24:03.04

>>681
君は「騙されやすい性格」だなぁ…。

＞もしナイアシンに統合失調症に高い効果があれば、とっくに製薬会社が目を付けて治験して、統合失調症の薬として発売しているって言っていた。

製薬会社が大々的にビタミン・ミネラルの販売に乗り切らないのは、パテント、すなわち特許の関係からなのである。
ビタミン・ミネラルは天然物質であるため、特許を取得することが出来ない。
これはたとえるなら、生命活動に「酸素」が重要な役割を果たしていることが認識されても、その「酸素」の特許を取得して、それを独占できないことと同じである。
ある意味、製薬会社は、大穴を狙うギャンブラーと同じ精神構造をしており、日夜、マーケットを独占できるヒット商品の開発を企んでいるのである。
つまり、特許を取得できない商品では爆発的な利益が望めないため、製薬会社はビタミン・ミネラルの販売に消極的、ということである。
製薬会社が狙う利益とは、数百…数千億単位の利益なのであり、すでにブランドイメージが確立されたビタミン・ミネラル市場に乗り込んでも、製薬会社にしてみればその分け前は極僅かである。
よするに製薬会社にしてみれば、現状を総合的に判断してビタミン・ミネラル市場には“うまみ”がないから手を出さない、というだけのことなのである。

製薬会社が患者のことを思い、患者が抱える問題を解消してあげたい、などという理念を抱き、薬の開発にいそしんでいると思っているならそれは大間違いである。
製薬会社の念頭にあるのは常に利益の追求である。
そうした製薬会社の思惑は、ロイターの記事である、ジブレキサを販売するイーライリリーＣＥＯの発言を見ればその意味が理解できるだろう…
　　↓
『後発薬発売と特許切れで困難に直面＝イーライリリーＣＥＯ』
https://jp.reuters.com/article/idJPnTK802043820111114

患者の「か」の字も出てこないことに気づくだろう…

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:26:15.27

＞セカンドオピニオンで他の開業医の先生に訊い時もナイアシンが統合失調症に効くというのは昔からいわれていると言っていた。
＞でも実際効くのかというとあんまり・・・。

そもそもな、その開業医はナイアシンも、その他のビタミン・ミネラルも、治療に用いたことなどないのだよ。
つまり、もっともらしくテキトーなことを言っているだけ、ということである。

＞精神病院で廃人になっている統合失調症患者がナイアシンを飲んでいたけど、全く効果がなく無意味だなと思ってナイアシンを切ったってさ。

抗精神病薬やその他の向精神薬を大量に飲ませている状態で、ビタミン・ミネラルをテキトーに飲ませたところで効果があるわけないだろう。
まさに「焼け石に水」である。

ビタミン・ミネラルやオメガ３などの効果を君が実感できなかったとしても、他の人にも効果がないということにはならない。
そもそも「効果」に求めているものが人によって異なる。
もしも君が「効果」に対して抗精神病薬が与える“まったり感”を求めているのであれば、それは当然、抗精神病薬を飲むことでしかその満足感は得られないだろう。

統合失調症には必ず抗精神病薬が必要なのではなく、「『君には』抗精神病薬が必要」なんだろう…？
べつに君が薬を飲むことを否定はしないし、君の好きなようにすればいい。
しかし、君自身の考えや感覚を、それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/29(月) 04:32:16.51

>>689
まぁ、人それぞれのペースがあるからな…

ただ、抗精神病薬もいずれ断薬しようと考えているなら、先に抗精神病薬の減断薬を完了し、その後に眠剤の減断薬に取り組んだ方はいいように思うが…
まぁしかし、その辺も人それぞれの考えがあるからな…

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:16:40.17

>>695
>それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ

そんなこと言ってもほとんどの精神科医の先生が
統合失調症はキチンと規則正しく薬を飲みなさいと言っている。
統合失調症で断薬しないさいなんて言っている精神科医がきわめて例外的で少数派だ。
Ｅ・フラー・トーリーというアメリカの偉い精神科医の先生も
「抗生物質が感染症に効くように抗精神病薬は統合失調症に有効です。
統合失調症に薬を使おうとしない医者は無能に違いありません」
と
「統合失調症が分かる本」に書いていた。

オメガ3が統合失調症に効くというのは仮説で科学的証拠はまだないみたいだ。
それにＥＰＡを多く飲むと出血し易くなるそうですし。危険かも・・・

エパデールは統合失調症の治療ではなく高脂血症の治療で飲めばいいんじゃない？

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 10:32:13.27

>>694
統合失調症には抗精神病薬の方が遥かに効きますからね。
今は統合失調症に食事療法や栄養療法は興味ないです。
例えばトマトにガンを抑える成分が見つかったらってトマトばかり食べないでしょ。
糖尿病とかなら別ですよ。

仮に効果あれば必ず副作用もあります。
副作用なしで効果だけあるなんてありえない。

統合失調症の薬は膨大な費用を掛けて動物実験→フェイズ1→フェイズ2→フェイズ3と
発売まで効果や安全性を確かめる人体実験をしている。

ビタミンやミネラルやオメガ3はこんなのやってないだろ。
大量に飲むとどんな副作用があるか分からん。

なぜそこまで抗精神病薬と製薬会社を悪者にする？
抗精神病薬で救われた人が圧倒的に多い。
薬がなかった時代は統合失調症患者はロボトミーされていたんだぞ！

**命名、5チャンネルゆきにー** · 2018/10/29(月) 11:02:24.92

>>697
>>698

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー

おまえや、ゆきにーみたいなやつは、自分に都合よく捻じ曲げるから、
論議や話し合いなど、おまえらのエサになるだけ。

トリプルコロン氏も指摘してるように（今回はさらに切れがありますね）
＞君自身の考えや感覚を、それがまるで定説であるかのように勝手にすり替えるなｗ
5チャンネルゆきにー、お前は悪質なんだよ！

お前と議論しても、議論にならないんだよｗｗｗ　おまえらのエサになるだけ。

おまえらのエサになるのは嫌だから、このスレから消えろと言ってるの消えないし
ムカつくから、こてつブログとか、張りまくってしまったわｗｗ

一月3000円で統合失調症を治す　治っちゃってごめんねｗｗ
ttps://ameblo.jp/kotetsutokumi/entry-12237299096.html

お前は悪質な荒らしなんだよ、5チャンネルゆきにー
俺のスレに反応するな！おまえらのエサになるのは嫌だわ！！

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:19:35.81

>>699
こてつ先生は統合失調症は断薬しなさいなんて言ってない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 11:38:49.17

例えもへたっぴキチ>>5くん
ヤク漬け地獄道連れほしさにデマ流す歪んだ性癖キチ>>5くん

**優しい名無しさん** · 2018/10/29(月) 13:25:38.60

http://hissi.org/read.php/hosp/20181029/T3pGZ1orbzMw.html
http://hissi.org/read.php/utu/20181029/M2cwODNOYk8.html

**トリプルコロン** ◆vFOETBEsec · 2018/10/30(火) 04:33:42.10

>>697
ようするにな、いままで信じられてきたそうした説が、現在、音を立てて崩壊しつつあるんだよ。

君が行なっている逆・啓蒙活動をたとえるなら、
崩壊しつつある建物から脱出しようとしている人たちに対して、「そこはいままで安全だと言われてきたんだ。そこから脱出するな。そこに留まれ」と言っているようなものだ。

君は対症療法から抜け出せない精神科医たちとともに、倒壊しつつある建物の中に残ればいい。
そして、もしも建物が倒壊した暁には、瓦礫の隙間から外を見渡し、あらかじめ建物から脱出していた人たちにエールを送ればいいだろう。