A型事業所・A型作業所 Part59 ワッチョイあり
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この行の上（レス一行目）に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！！(コマンド1行目は消えて表示されません。)
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てるテンプレ用として3行目（表示上は2行目）にも同じコマンドを入れています。
ﾜｯﾁｮｲの詳しい説明は→http://headline.mtfj.net/2ch_watchoi_thread.php
!extend:checked:vvvvv:1000:512
就労継続支援A型事業所に就労されている利用者の方、又は当該事業に関連する方の為のスレッドです。
障害年金の話題（例：A型に通うと年金が落ちるかどうか等）はスレ違いです。該当する障害年金スレに移動してください。
スレタイ及びレス荒らしと思われる書き込みはスルーの方向でお願いします。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>302
失敗したら取り返しのつかないものはキチガイにはやらせないようにしないと
それで怒られてもなんで怒られてるのかわかってないだろうし >>303
責任感もないし品質優先の作業するとか全然知らないよね
見た目出来そうな人でじつは頭からっぽなのが最もムカつく 文字通り不良品作ってるやつがいた
2種類の仕事があって片方は数が違うとかでそれに気づいたらその時点でやり直せるんだけどもう片方はミスしたらその時点で不良品になっちゃうっていうの
で、そいつはミスしたらその時点でアウトってやつで不良品量産してた
職員に聞いたら「ミスしてもやり直せる方ができないからやらせてる」って言ってた
職員おかしくない？ あんまり特殊な作業のとこ行くと、出身が違うと逆差別に合うので注意。なんか言うと、よってたかって否定されるので。
A型行くなら、ふつうにパソコンとか内職がいいよ。 パソコンが一番だと思う。
内職なんかできたって一般就労につながると思わないし >>307
同意。
これからは、人工知能が活躍する時代になるだろうから
内職なんかやってたら後々、上と一緒に社会から淘汰されて失業するのがオチ
やるなら独立開業に役に立つスキルが積める所だな
そして将来は会社に依存しなくても自分で稼いで喰っていける人生を歩むべきだな 内職も出来ないのがPCなら全然楽勝って都合良すぎでしょ ヤンキーはゴミ。年中長袖はいてるのって入れ墨はいってるよね？ >>309
職員が各個人で勝手にやり方決めて職員によってやり方変えないといけないっていうような内職よりもパソコンの入力のほうが何倍も簡単だと思うけど まあ、そもそも目的は上の都合に合わせて動くんじゃなく
訓練だからな
パソコンが最初、素人でも上にそのノウハウを教えてもらえるのが目的
そう言う目的だから税金を払ってんだよね
それが出来無きゃ存在自体が税金の無駄遣い
だから教育する立場の人間が誠実でしっかりしてないと駄目
決して上を養う為の存在ではないからね >>139=>>228=>>302なんだろうが、仕事できない知的や発達よりも早く終わらせてやったぜと何度もレスしてるけど、そんな奴に優越感感じてるように見えて哀れだぞ
早いのは当たり前だし、そういうのはあまり自慢できるもんじゃないと思うわ
>>305
俺の予想だが逆にやり直し出来るものだと後で職員や出来る利用者でやり直しをしないといけないから2度手間になる
だったらいっその事ミスしたものをそのまま破棄できるものが楽なんじゃねえの？
まあ例の法改正で危機感持ってなさそうだから、認可取り消し上等の事業所なんだろな
>>309
内職すら出来ない知的や発達はPCも無理だろ
というか誰もPCが楽とか楽勝とは言ってない件 >>315
305です
やり直せるものもやり直せないものも不良品として計上しないといけないので
やり直せないものはちゃんとできてるやつも2回くらいはちゃんとできてるかチェックしてましたね >>315
自慢じゃない、気にくわない奴に能率で差をつけて勝ちたいと思うのは当たり前
相手が相手だからよーいどんで本気になっても大人げないが
相当な遅れから追い付いたら対等だろうよ 俺はPC仕事だ
PCにもIT内職とかあるしピンキリよ
IT内職でも普通の内職よりはだいぶ稼げるけど時給分は厳しい 今ハローワークの障がい者求人見たけど内職なんてほとんどない
逆に事務や専門職が多いからやっぱり内職なんてしてても一般にはつながらないと思う 利用者数人だけで施設外に行って作業してるんだが監督役っていなくていいの？ >>320
どうやって施設外先まで行ってるの？歩いて行ける距離にあるの？
だとしてもひとりは付いて行かないといけないかと
うちは作業所から数メーター先の自販機に飲み物買いに行くだけでもいちいち職員と行かないといけないし >>321
飲み物買いに行くだけで職員と行く？そんなところあるのか
俺のとこは休み時間に職員に知らせずに1人で外出しても問題ない 内職やデジタル軽作業はいくら速くできても、遅い奴を2〜3人並べればそいつの代わりになるからな
もしくは時間をかけても結果は同じになる
だから意味のない才能なんだわ
絵心の無い奴を3人並べて絵を描ける奴の代わりになるか？って話だ >>322
たぶん車イスの人がいるからその人に対する配慮かと
車イスだとひとりで行くのは難しいから職員と行かないといけないし、そうなると他の人はひとりで行けるのにってその人が思ってしまわないようにするためかと >>324
なるほど、そういうことか。うちは車椅子いないからな 車イスの人への対応って難しいよね
親切心で何かしてあげてもそれでその人が「自分はしてもらわないとできない」って思っちゃったら自分がしたことは間違いってなっちゃうし、それでケガとかさせちゃったらって考えると怖くてその人自身に何かしてあげようって思えなくなるし
ってことでその人が進んでる先に物が置いてあったらどけるってことくらいしかできてなかった 送迎車が通る道の途中で降ろしてもらう利用者も居るから
乗る順番をよく考えて欲しいんだけど自身が先に降りるのを知ってるくせに
車内の奥へ先に乗り込んでしまうとかもう
脳の半分を事故や病気で失ってるのかと思うくらいヤバイ >>321
利用者の車で利用者達だけで移動
片道15分くらいだわ >>328
A型の職員が付いてないといけないって決まり有ったハズだけどな >>319
そうだよな
一般就労に結びつかない亊をする所に行くのは時間の無駄と言うもの
でもパソコンのスキルは結構、金になるからパソコンのスキルは身につけて損はないよ
なので、そう言うのは訓練の場で身につければ良いと思う
それが出来無きゃ独学しかないよな
でもクリーニングは安いしキツいよ URLそのままだと貼れないからスペース入れてるけど、
http://hayabusa.ope n2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1539341500/
ワイ「へぇA型作業所の支援員の求人か・・・面接受けてみるか」
1 ：名無しさん＠おーぷん：2018/10/12(金)19:51:40 ID:R4r(主) ×
作業所の社長「君、障がい者として利用者で働かない？最低賃金週20時間以下でw」
ワイ「えっ？私障害はありませんし、今回支援員の募集を見て応募したんですが」
作業所の社長「ああwwあの求人はああでもしないと誰も来ないでしょwww」
ワイ「はぁ・・・」
作業所の社長「とりあえず私が懇意にしている精神科に行ってよwあとはガイジ手帳つくってくれるからこれで障害者になればいいじゃんww」
ワイ「」
作業所の社長「ぎゃはははwwwガイジを飼うだけでワイはウハウハwwww」
いけんませんねでしょ
こんなあからさまに補助金目的な事業所あるんだな
そりゃ国も潰しにかかるよ >>329
まじか、現場に利用者しかいなくて作業の不明点も戻ってから聞かなきゃで色々手間取ってたわ
近いうち事業所外で相談してみるわ >>330
いや、パソコンのスキルもやろうと思えば自分で身につけられるし、「こういう仕事がしたい」っていうのが決まってるならそれに必要なことだけでいいんじゃない？作業所だと必要ない他のこともやらされるでしょ？ >>333
俺も詳しくはないがそれアウトだと思うけどな
てか不明点聞くのに戻ってからって効率悪すぎだな >>333
失礼なこと聞くけどその作業所大丈夫？
もしそれで施設外先で問題が起きたらたぶん利用者がちゃんとしたなかったって言われて職員の保身で切られたりとかされる可能性もあると思うよ >>333
すいません328を見ないで返信してしまいました
そもそも利用者の車で利用者だけで行ってることが問題だと思います。
もし、移動中に事故でもしたらやはり施設外先に行かなかったと利用者の責任にされてしまうかと 報道特集、就労継続支援A型事業所で
補助金目当てで事業収益を上げられず破綻
幹部は詐欺で逮捕された
「利用者を金としか見てなかった」
という当事者の指摘がつらい 利用者も障害年金だけじゃ足らないからＡ型作業所行くしかないとしか考えてないだろ 非障害者雇って何かしらの仕事して給料払える分稼ぐっていう普通の操業ができてから障害者雇えばいいのに
いきなり障害者ありき補助金ありきで操業するからダメなんだよな >>334
やらされるよね。外でもやらされますね。就職に結びつかない亊でもさせられる。そのうえ、蚕になったヤツもいると言う話を耳にしたから人員整理を考えてそうで怖い。なので、そろそろエージェントでも使ってトンズラでもこくことを考え中 >>341
まず、入ったときにこの先どうしたいかをきくべきだと思う
aにいればいいやってひとと一般行きたいってひとの支援方法は絶対に違うし
そういうことしてないから下見てるやつがサボって上見てるひとは上に行けるようにならないんだと思う >>343
だから、入る時は自分が将来、何をしたいのか具体的に決めて
それに基づいてaを探した方が良い気がする
でないブラックな所に入るハメになる
まあ決してEやAは仕事を斡旋したり紹介したりする場じゃないのは確か
仕事は自分で探して来ないと中々無いと思う 部屋を分けるっていうのは難しいと思うけどスペースで一般就労したいひと、ここにいればいいひとで分けてほしいな
一般就労したいって思ってるひとでサボってるやつなんていないだろうし 賢い経営者は事業が立ち行かなくなったとしても
行政やマスコミに叩かれる真似はしないからね
利用者に送迎やらすとかバカとしか言いようがない 施設外って施設外先の職員の人と一緒に仕事するってないよね
ほとんどが何ヵ所にわかれるか一ヵ所で自分たちだけで施設外先の仕事の末端の末端みたいなことしかしないよね
そうじゃなくてその人たちに混ざって仕事させてもらえるようにすれば一般にもつながると思うのに
施設内と同じような簡単なことしかしないんだったら施設外行くメリットってないよね 車椅子通るほど広くないのに、車椅子可って無理やりだな。あれじゃあ、車椅子の人トイレにも行けない。ビルの中はエレベーターから◯のにおいがして臭いし、たぶんあのビルのひとが挨拶したがらないのも、そういうわけで嫌ってるだろなあ。 見た目まともそうなのが非常識だと誤解されやすいからね 施設外行きたくない人が行かなくてもいいようになる簡単な方法
主治医にてきとうな理由付けて「施設外就労は不可能」っていう診断書書いてもらう
自分はそれで行かなくてよくなった >>351
そうまでしないといけないのか
俺はほぼ毎日来て作業もそこそこ早くしてるけど入ってから数カ月の時に施設外どうですかって聞かれた時に断ったらそれ以降言ってこないわ。ちなみに今の作業に2年半通ってる >>319
ハロワはないだろ
近くの内職扱ってる工場に電話してみたら ハロワの障害者求人見たけどA型の多いことw 乱立し過ぎだよ 職員がポンコツすぎて話にならねぇ
職員：シール作ってって依頼があったから作って
俺：レイアウト作成
職員：おーいいじゃん、これじゃんじゃん作ってよ
俺：え、打診しないの？（心の声）
クライアント：これはこうしてほしいんですが…
職員：別にこれでいいじゃん（愚痴）
俺：打診しなければそうなるよな（心の声）
職員：ならこれ直してじゃんじゃん作ってよ
クライアント：いや、もう少しここを…
職員：ふざけんなよーーーーー！！！！
俺：打診しろよ（心の声） >>355
でも、一般目指してる人ってほとんどが正社員希望でしょ？
そういうとことってパートじゃない？
それならaと変わらないから意ないんじゃない？ 何処でどのような施設外をしたのかを
その日にやった作業で簡単に決めてしまうのはうちだけかな？
例えば朝に庭の掃除やったとしたら「今日の施設外は○○農園の庭掃除と書きましょう」
みたいな事をいつもやってるが… こんなん傷病手当失業保険のために我慢するだけやで。 >>353
いいな
自分はてんかんで施設外だめって言われて施設内でやってた施設外の仕事が施設外でどれだけやれるか知りたかったからどうにかならないかって聞いたら主治医に診断書もらってきたらいいって言われたのに全く違う別のとこに行かされた
で、そこが自分の身体的に合ってないとこだったから無理って診断書書いてもらって行かなくていいようにしてもらった 早く管理者異動してくれねーかな
仕事取るだけ取ってきて、利用者に丸投げ
職員は重度を見てるから、軽度ばかり損をする。
頭にきて、現在手を抜いて間に合わないように調整してる > >>357
> 心の声じゃなくて普通に言った方がよかったんじゃねえの？
>
> >>359
> 言ってる意図がよくわからんが、簡単に決めてしまうとは？
> 実際にやったことを書いてるなら問題ないんじゃないの？
> 嘘は駄目だが 株式会社フランジ ラポールつくば
http://flange-social.jp/
悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。 >>356
求人検索で引っかかって邪魔すぎる
福祉就労だけ省ける検索法ねえのかよって感じだな >>363
嘘では無いんだが施設外を請け負った会社名義で
事業所の掃除とか草取りをやったことにしててさ
おそらく請け負った先から許可出てるうえでやってるんだとは思う >>365
おいおい
会社名を晒さないのが暗黙の了解だよ 管理者と職員がちゃんとしてないって思ってて自分だけじゃなくて他のちゃんとしてる人みんなもちゃんとしてないって言ってたらやっぱりむこうが悪いんだよね？ >>369
仕事内容は本当だが、名義だけ借りて仕事内容は完全に施設内の仕事ってことか
まあA型の制度の抜け道なのかもしれんけど、俺だったら匿名メールで福祉課に聞いてみるけどな >>370
いや、いっそのことここ悪いってはっきりかいちゃえば？
そうすれば自然とそんなとこつぶれてくと思う うちの作業所での話
とある利用者が一生懸命作業やってるけど効率悪く他の人より成果に繋がってない。だから利用者の中で主任級が厳しめにいう。
厳しく言われてることでその人が精神的に参ってるようだがどうすべきかね？
色々言っても簡単に変われんよな？下手に急かして不良品出されるのも良くないし。だが今のままでは良くないという声も・・ 次に進めない人を無理して育てる必要は無い。
努力すれば誰にでも出来るなんてのが大嘘だし。 けど同じ利用者にそれを決める権限はないな。
文句つけすぎなら管理者に訴えて黙らせればいい。 >>378
管理者はまともに現場に出てこない&利用者を甘やかせてるだけ。利用者が管理者に意見書出したとか言ってたけど何も音沙汰なしって聞いたな。
まぁ出てきても余計混乱させるだけなんだがね。 >>379
どういう作業してるのか分からんけどそれ効率の上がるやり方を編み出したり、既にいい方法あるなら教えてあげるなり、場合によってはそういう道具を用意するなりして成果に繋がるようにアドバイス出来ないもん？
主任級の人も責めるばかりじゃなくてその辺もやってる感じ？ >>380
今やってる作業だと袋の穴に紐通しと商品の検品だね。うまい人はテキパキやってるけどその人は効率良くできないみたいだから二倍は時間かかってるとのこと。
職員も数少ない上に別の仕事やら事務に追われてるから作業室は主任の肩書きがついた利用者が見ている状態よ >>381
まず、利用者に利用者見させてる時点でだめだな
サビ管に言ってだめなら大元の会社の社長に直訴してやればいいと思う
苦情受付の電話番号とか貼ってない？
ないなら障がい者の就労支援センターにチクってやればいいと思うよ >>376
出来ないのを見込んで採用した訳だから出来る人が頑張れば良いだけ
寧ろ問題なのが偉そうな口を叩く主任級の利用者なので
そこは上に報告すべき >>381
難しいね
本人に何故、時間が掛かってるかを分析させれれば良いんだが・・・。 >>375
おめでとう
行ったばかりでこんなの言うのあれだけどある程度慣れてきたら一般行くほうがいいよたぶんbよりaのほうが問題だらけだから
aでそれなりにできたら十分一般でできると思うよ >>382
大元の会社っていうか今勤めてる所が本所で会社設立した人(管理者)が適当&甘やかせてるだけだからね
>>383
それにより同じ時給で出来る人ばかりに負担が来てるから生活支援員に苦情きてるらしいよ。上記の意見もそう。
だけど管理者っていうか所長はなにも対策してくれないと >>384
中々わかってくれないみたい。
やる気だけはあるんだけどね。
いい加減にしてる利用者もいるし。だがそいつの方がスピードは早いんだよな。
言ってすんなり分かったり改善出来るならA型には来てないのかも。そういう難点があるからA型止まりなんかな 追記
主任級の利用者もその人の事を思って厳しめに言ってるとは聞いた。優しく言っても変わらないからと
ただ厳しく言っても大して変わらないしその人が精神的に参るだけなんだよね。 >>389
> 主任級の利用者もその人の事を思って厳しめに言ってるとは聞いた。優しく言っても変わらないからと
なんかその主任級の利用者、妙な行き過ぎた正義感みたいなので自分に酔ってないか？
職員とかサビ菅が言うのはまあ立場上分からんでもないが、お前は利用者だしなんか立場をわきまえていないって気がする
本当にその人のためにと思ってるなら何度言っても改善しないんだから一緒になってどこが原因で遅いのかとか一緒になって対策考えてあげると思うだがそれが無いように見受けられる
それか作業が複数あるなら変えてみるとか
個人的に学生時代にクラスに必ず1人は居た面倒なタイプのリーダーになりたがりの人間をイメージしてしまうな >>390
作業に関しては紐通しと検品が一番最低ラインなんだよね。それさえ出来なくなったら貴方にさせる仕事はないですよという
行き過ぎた正義感にはなってると思うわ。指導員が言わないから自分が言わなきゃいけないとか良かれと思って言ってるとかね。 >>388
まぁ矛盾してるとこはあるよね
a型なんだからちゃんとできないといけないとか言ってるくせに障害だから仕方ないって言ったりもして
ちゃんとしないといけないのかしなくてもいいのかどっちなんだよって思うよね >>391
> 指導員が言わないから自分が言わなきゃいけないとか良かれと思って言ってるとかね。
それ考え方が重症、一般的にはそれではそういわないんだろがアスペっぽい
まあ他の人が言うように上の人間に報告してどうにかしてもらうべきだろな
それが無理ならキツく言われてる本人に外部の機関に相談するように言ってみたらどうだろ？ >>393
上の人間がイマイチだから期待はできないけど厳しく言われてばかりの人は今後外部に相談もなるだろうね
昨日厳しい指導のせいかは知らないけど欠勤してたし。精神的に参ってしばらくお休み→退職もありそうだな。
あと所長以外の上の人間が出来れば問題有な人や作業がイマイチ人はB型にって言ってるのもね
出来る人が欲しいってさ。
でもそうやって出来ない人拒否るようなら一般と変わらんよね。 >>394
うちは昼休憩なくしてぶっ続け4時間にしたから必然的に昼に薬飲まないといけない人は辞めさせられた
一応アンケート取ったけどみんな職員が楽したいからだって言ってるし
障がい者が働きやすいようにするよりも自分たちが楽することしか考えてないんだと思う >>396
それどう考えても事業所都合による退職だよな
どうせ自己都合扱いにされてるんだろうけど
ちなみにそれって時間配分どうなってるんだ？ >>397
朝9時から昼1時までのぶっ続け4時間
変わる前にそれで嫌なら辞めろって言ってた >>377
妹が読んでたマンガでなるほどって思ったシーン
学校の先生「やればできる」
生徒「できなかったらやってなかったっていうの？」
かなり前だけどすごいなるほどって思った >>387
障害がある身なのに人並みに、こなせる事を幸せに思ったほうが良いよ
一般企業なら必要最低限の量なんだしさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
