パニック障害(恐慌性障害)@ﾏﾀｰﾘ156
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不安障害ではないが、
子供の頃から高所恐怖症だった。、
ジェットコースターも苦手。 子供の頃から高所・動物・不潔恐怖症、偏頭痛、IBSだった
パニック発症したのは30過ぎ >>134
IDコロコロ変えるほど陰湿で性格悪く社交性ゼロ、リア友ゼロ、社会経験限りなくゼロの
世界的最下層のど底辺のひきこもりもこの世には本当に残念ながらここ日本にもいるからな。
リアルでは目も合わせられねーほど何も言えねー名誉へタレなくせにネットでは普通感満載ｗ
働きもせず日本社会に負担かけて、単なるお荷物、生きる肉片だよな。生きてて楽しいか？って
そりゃあネットでは遊んでる怠け者のクズだから言われるわなｗ世間では大変忙しいはずの
朝っぱらから何故か呑気に掲示板、通勤中に掲示板なのか、ど底辺プーなのか、
そんな肉片を真のクズと思わない？俺は思うな。
働かない怠け者、リア友、人との交流が出来ない時点で社会不適合だからな。
生涯において国の負担は計り知れない。老人になっても労働者たちの血税で生かせるんだよ。
その意味では刑務所の囚人と同じ、大きな社会的負担なんだよ。
年老いた己の将来も見ず、親の要介護時の策も立てず、今日も呑気のネット三昧、
おまけに無職が偉そうに真顔で社会批判する奴もいるｗもうキチガイだろｗ
「そんな事どーでもいいから働け！」「10年自立したらきいてやる」で終わりだわｗ
で、いきづまったら生活保護とかになるんだぜ？働けよクズ！になるわな。
クズ中のクズだと思うわｗそんなのがもう若くはない子がいれば成人になる中年層にいるんだぜ？ｗ
ここ日本でも世も末だと思うわｗ で、朝っぱらから掲示板をさせる為に親は生み育てたわけじゃないよなｗ
社会に恥じない様に立派に労働して生きていってほしいと思って産み育てたに違いない。
あるブログの社会の底辺とは関わってはいけません！の階層分類でも賛同する奴が意外に多い。
ざっくり８：２ぐらいか、下層の集まりやすいネット界隈でこれだから、リアルではもっと階層意識は強いだろう。
最下層でも職を持つ、無職とはランキングにも入らない、地球一周するほど離された位置づけなのだ。
ど底辺最下層の階級である事は言うまでもない。
残念ながらこの日本にも、朝から呑気に掲示板、その階層が存在する。
俺はきつい言い方かもだけど、書き込み見てみると分かるけど、
気にくわないと皆、人を見下す発言してんだよ。区別意識は人間の深層にあるからな。
ゴミクズは ゴ ミ ク ズ として扱われる事をしている。 消えて無くなりたい、仕事のミスなんか10年後には誰も覚えてないと自分に言い聞かしてるけどとっくに臨界点を超えている 職場の配置転換から早半年以上経つけど、慣れない。
上司が言ったことが翌日にはコロッと変わったり、暗黙の了解が多々あったり、当然言い方は上から目線でキッツい。
今日のお昼前は久々に小発作が来たから、ワイパックス追加で誤魔化し中。
生活するって、しんどいな。 昨日夕刻、突然の ピン ポ～～～～～ン♪
こんな時間に珍しい、郵便物か？ と・・・
ドアを開くと血相を変えた老婆が必死の形相で
「お願い、ちょっと来てくれる？他に頼む人いないのと・・・」
「救急車か警察に連絡する事？」と俺
「いや、そういうのじゃないの、とにかく来てくれる？と・・・」
と に か く、何事が起きてるのか、家で旦那がどうにかなってるに違いない。と考える。
救急車や警察はいらないが生か死か、もの凄い必死感はビシビシ伝わる。
すぐさま、伺って、１時間ほど、滞在したのであった。
考えさせられた実話でした。 じゃんじゃん♪ 駄目だと分かっていてもコーヒー飲んでしまう
そしてまた気分が悪くなる
その繰り返し
甘いものは基本的に毒だ
最近日本でも精神病が増えてるのは
甘いものの摂りすぎもあると思う >>172
不安製造機の母親に育てられたので高校生くらいのときにパニックに進化したよ またスーパーで強烈な予期不安に襲われた
昼ごはんも食べずに今までソラナックスを食らって寝て休んでた 少し調子良くないけどお風呂入ったら発作起こした。もう嫌だ。おちおち入浴も出来ない。 がっつり食ってしっかり栄養素を取り入れた。うん。悪くな～い♪
認知症・・・ 40～ ざっくり2％ 70～ 10％ 80～ 25％ 85～ 55％
明日は我が身、身内に降りかかる。他人事じゃない。
突然狂った様に興奮してわけの分からん事を言い出したらそりゃあ、婆さんも恐怖だわな。
「やだーおかしくなったのー！」って助けも求めたくもなるわな。 栄養不足でセロトニンなどが作れない身体になってるからな
日に当たれば増えるもんじゃなくて必要な栄養素がないと日に当たっても消耗刷るだけ もうさ、この病気疲れたわ。
なんかある度にビクビクして馬鹿馬鹿しいよね。
もう死んでもいいやって思って生きるわ
発作来て倒れたらラッキーだな！ 薬飲んで発作出なくなって半年。仕事の時はまだ薬飲む事あるけど、休みの日とかプライベートでは飲まなくて平気になった。
治るんだなパニック障害って。昔が懐かしい。 職場の二年目の新人が発作を起こすらしい。
現場は見てないが、
上司やお客に怒鳴られた後に発作ってのが今まで5～6回。
パニック障害の可能性高いですか？
また、パニック障害の場合、治癒、もしくは軽くなる方法はあります？ >>191
ちょっと違うような・・・
発作を起こすタイミング・状況が違う気がする。 >>191
パニック発作が原因で予期不安などが起こり悪循環に陥るのがパニック障害なんですが、その新人君の発作っていうのはパニック発作なんでしょうか？
PD持ちの人も含めてその辺の認識が曖昧な場合が多ので確認まで >>191
過呼吸ですよ
何回も繰り返してるしパニック障害になってるかもしれないですね パニック発作と私～♪
クスリを飲みたいけど～♪
車を運転出来ないから～～♪ >>192-195
発作は叫んで呼吸が荒くなる＝過呼吸
らしいです >>196
運転中パニック起きたら薬飲んでる余裕もないw
時々服でも買ってくれないかなぁ。 >>198
現場にいないから正確には不明だけど、(本人的に)理不尽なことを言われた時に、(多分怒って)叫ぶらしい。でその後、呼吸が荒くなる発作か、同時に発作。
事後の本人に話を効いた限り、脈絡ないとか、そういうヤバさはなかった。 >>173
>>174
答えてくれてありがとう。
子供の時から何らかの恐怖症を持っててもなりやすいとは
聞いたことあるけどやっぱりそうなのかな。
ちなみに自分も高所恐怖症。
>>183
うちの親もだわ。ポジティブなことよりネガティブなことばかり言う。 パニックが治らなくて鬱を併発してしまいました
悲しい >>201
う～ん、パニじゃないような感じするね
電車に乗れないとか、人が集まるとこがダメとか、そういう感じではない？ >>204
電車は一応大丈夫だけど人込みは苦手みたい。 >>205
苦手の度合いによるんだよね
俺の場合、人が集まる場所で、逃げ場がない時は吐きそうになる
吐いたら恥ずかしいとか、そんな事を考えるとなおさら
でもしばらくすると落ち着く
そんでまたそういう発作来て、繰り返しみたいなw
人によっては死にそうとか思う人もいる
苦手と言っても、その場所にいれて、嫌いってレベルならパニじゃないと思うよ
叫んだりするのは、別の病気なのか、ただ単にストレス解消してるのかもしれない ちょっとしたことで心臓バクバクになるからでかい地震きたら心臓止まりそう 逃れたい
今朝もパニックで。
治ったと思っていたのに
今月また再発して
日々恐怖で。
でも今回、ほとんどが
夢の中身も覚えてないまま
パニックになってるみたいで
パニックの瞬間も覚えてなくて
対策のしようがない。
ただパニックになったってことはわかって
ザワザワして苦しくて具合悪くて。
なかなかそれを取り除くことができない。
現に今も色々したけど
ザワザワ感が取れない。
誰かあたしの頭を銃でぶち抜いてって
言いたくなる…。 昨晩一晩眠れなくて、朝になったら具合が悪くなって心臓ドキドキしてきて
ソラナックス2錠のお世話になってようやく小康状態
ジェイゾロフト効き目悪いじゃないかよ
量増やしてもらおうかな >>201
突然制御不可能な怒り方をして、暴れて叫んで過呼吸になる友達がいる。
何度か現場にいて止めたことがあるよ。怒って当然の流れだけど、怒り方が異常。爆発する感じ。
その友達はパニックじゃなくて躁鬱。 >>76
危険予知（察知？）
デッドボールが飛んできて危ないと避ける
予期不安
デッドボールが飛んできたらどうしよう
当たって肘痛めたら選手生命がetcと色々な不安要素に脅え打席にも立てない さっさと鼻から吸引して速攻で効くような頓服出してくれ！ ・適量なら体に良いは迷信
しかしグリスウォルド博士の研究論文は、1日1、2杯の飲酒なら体にいいという迷信を粉々に打ち砕いた。
それはただの迷信にすぎず、結局はアルコールに起因するさまざまな症状に行き着く。
ほどほどの飲酒による些細なメリット（心臓発作の予防など）はあるだろうが、
飲酒のコストはそれを上回るのだ。
「飲酒が体にいいとするたくさんの証拠は、たった1つの側面しか見ていないものです。
虚血性心疾患や心臓発作を予防するといった話もありますが、
それは極々小さな予防効果でしかありません。
ついでに言えば、ガン・怪我・精神疾患など、数々の症状がアルコールに関連していることも確認されました」（グリスウォルド博士）
つまり飲酒によるそれらの影響を総合して考えれば、あまり勧められたものではないということだ。
昨年、適量のお酒ですら脳の老化を早めるという研究結果が報告された。
今回の研究はその流れを更に裏付ける結果となったようだ。
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0827/kpa_180827_0870703267.html なぜこのスレには、発作した日に書き込める人がいるのか不思議でしょうがない
発作した日にに見たら、余計気持ちもネガティブになると思うが 気持ちが収まっても数日間は見る事拒否するけど、みな心強いのかな パニックに該当＝症状が数時間で収まると書いてあったのだが、私は半日くらいは胸が苦しくざわざわする息苦しい意識して呼吸していないと過呼吸になる体が重くて辛い震えがでてくるの症状になる。過呼吸なりそうなのをこらえてると半日こういう状態で動けない。 過呼吸なってしまえば苦しいけどその後はすぐ収まる。でも過呼吸も苦しいから…これはパニックではないのかな？まだ頻繁にはならない まあ、2ちゃんに書き込むこと自体が発作だからな(＾ω＾) >>213
最近は仕事以外は薬飲まなくても平気になったから仕事の日も少しづつ減薬しようとしてるんだけど、定期的に飲むのに身体が慣れていたせいか離脱のような症状が出る。
パニックが治ったら治ったで厄介。 雷バリッバリ大雨ときた、遊びに行けねーよー
>>187
それな、何をやっても入るもんが悪けりゃ効果薄、駄目なんだよな
食べものは不調の改善、精神の安定をもたらす。前提として消化器系の安定があるんだけどな。
医者じゃねーだろー？とか言われるから具体的な事は絶対に書かないが個々で調べて試す価値あり
信じられんほど変わってくるからな。
ありもしない自律神経失調とやらのスレ住民の半分は改善する。 >>223
いつもの彼でしょうが、確かに消化器系の安定は関係しますよね。よく噛んで食べるだけでも変わってくる。パニックの人は便通が悪い人多いと思います。
お腹のハリと息苦しさは自律神経でも連動してるらしいから、お腹が柔らかくなってくると息苦しさも軽減されます。医者はあまりこういう事を言いませんが、整骨院や整体の人は必ず言いますね。あと首も。 ダイソーで売ってるわらび餅キットおすすめ
安価でお通じ良くなりまくりでよ 発作中って自分が自分じゃないような
他の誰かに体を乗っ取られてるような
強烈な不安感が襲ってくるよね 騒がしい所にいたり強いストレスを感じると左耳が聞こえなくなったり、一人で歩いてると道路が歪んで見えていつまで歩いても目的地に辿り着かないような気がしたり。
普通のパニックとは違うのかな、と悩んでいたけど訪問看護師さんに「そういう症状の患者さんも見てきた」と言われてどこかほっとした。 >>224
私はクローン病疑いですわ
セロトニンは腸で作られるっていうよね お腹のハリは呑気症も疑うべきよね
奥歯かみ締めてる人たぶん多い いやー早めにお仕事一区切りついたからトレーニングでもしてくるか
この前、風呂で改めて鏡で体見たら大胸筋すげーわ 盛り上がってて谷間があるわｗ
ノープロテイン、食事でタンパク 外見にはさほど興味が無かったがいい体してるわｗ
若かりし頃の肉体を目指すかな、本気でｗ 柔軟性も半端ないからなｗ
長年による小雨でも毎日行ってきたトレーニングの賜物だな 改善にも鬱防止にもいい事だらけ
魔裟斗の動画観たら自宅の屋外で懸垂してて「これいいわー」って思ったわｗ
以前、足場の鉄パイプで作ろうと思ったが面倒で公園の遊具代用してる現実ｗ
有酸素運動に高負担の運動を時に加えると効果があるよ 長い目で見てね ランドセン良いわ、さすが社会不安障害に唯一効果が認められたベンゾ系薬物なだけある。
王者レキソタンより効くと思う。 ～だわw
って頻繁に語尾に付ける奴は、総じてアホが多いのなw >>236
アホってのはパチンコやネットは出来るけど金がないない言うくせに
収入を確保しない働かない奴でもあるよな。
能書きの前に自立、大人になる事が前提だよな社会人として
その上ではじめて評価される 土俵の上にも立ってないんじゃ評価以前の問題
小さな子供と全く同じだもんな 高校生でもバイトする
責任もなけりゃ 権利もない 責任と権利は比例する これに反してるのが本当のアホ 魔裟斗は男からみてもかっこいいなー
若い頃はホストかよーとか思ってたけどいい感じに年重ねてるな
それに比べてここの無職・貧乏人・メンヘラ・薬中ときたら劣等感の塊で社会に八つ当たりｗ
んで、病気だから社会が悪いといい訳ばかり、言い訳・・・仕事ができない奴の特長でもあるな
おそらく若くない20代後半より年上の先輩世代でかなりいい大人なんだよなｗ
20代後半にもなればバリバリ一線で働いて、能力のある奴は責任の地位にいるからな
自立もしてない子をもってきっと親は泣いてるぞｗ親もノイローゼにもなるだろーｗ
親も子を選べんからな。孫の顔はもういいから頼むから頼むから働いてくれ！
自立して子供から大人になってくれ！ってな、真面目な話、そんな子をもったら寝られんと思うわｗ >>235
ランドセンは確かに不安感に強烈に効くけど、不安がなくなる自分が不安になって3日でやめた
。パニックが起きた後等の急性期に落ち着かせるために数日飲むには良い薬だと思う。
最初は効き目弱いかなと思ったけど、結局はセルシンを飲んでる。そろそろセルシンも断薬出来そうな感じ。
どんな薬が合うか色々試してパニックを半年も起こさなければ、パニックってどんな感じだっけと自分でも思い出さなくなる。 ベンゾジアゼピン系の抗不安剤を飲んでベンゾ依存を形成しましょう セルシン頓服でもう何年も飲んでるけど、私も発作ってどんなだっけ？って風になりたい
最近は仕事中は頓服ほぼ飲むし、悪化してるのかな？ >>243
発作が出る人は頓服じゃなくて定期的に飲んだ方がいいですよ。
私は正社員で働いてますが頓服の時は辛かった。パニックを起こさない期間を長くしていけば、あとは減薬と断薬が成功すれば完治。パニックは一度でも起こしまうとなかなか治らないです。 普通の人間をこき下ろすことはできないから弱ってる病人をこき下ろすって最低のクズ野郎だな >>245
自分が一番苦しいと勘違いしてる一般人ほど邪魔な存在はいない 返事になってませんよクズ野郎さんｗ
あまりに図星を指されたので火病を起こしているようです 診察中に苦しくて飛び出して逃げて帰っちゃった
明日支払いに行くって電話しようと思うんだけど、よくある事なのかな？ >>245
クズ野郎でも何でもいいけど忙しいからチト待ってくれ
ガキの頃からよく喧嘩してたし現在でもリアルで普通に誰であろうと変わらんよ
売られたら買う ガキの頃の性格は繕っても一生もんだからな 不変の法則 パニック発作が死ぬほどしんどい
呼吸ができなくなって脳が痺れる
定期的に発作が出るから薬も減らせない
カフェインを控えるとかこういう食事がいいとか書いてあることは全てやった
どうやったら治るんだこの病気にかかってから生きることが一気にハードモードになった >>251
まず薬は色々試したの？ベンゾにも色々あるけど、医者の処方する量では完全に発作は抑えきれないという事でOK？
薬で発作を起こさないようにして、それを1日1週間1ヶ月3ヶ月半年と継続するだけ。
正直、性格とか生活習慣とか何とか療法とかは辛いだけ。
薬で症状を抑えきれないなら、転院なりセカンドサードオピニオンで自分に合った治療をしてくれる医者を探す。
病は気からだから、これやってれば治るという気持ちで治療しないと治るものも治らない。
それと色々試しすぎて治す事に意識がいきすぎてる感もある。
自分に合った手段を使ってパニックを忘れるかスルー出来るようになるしかないんだよね。恐怖の記憶が刷り込まれてるから。
その手段は、薬でも運動でも仕事でも趣味でも恋愛でも遊びでも何でもいいから、パニックを忘れる事が出来る時間を増やしていく事の積み重ねでパニックは治るよ。
あなたは治そうという気持ちが強すぎて四六時中パニックの事を考えるようになってそうだし、逆だよ逆。 >>252
あまりにも普通で当たり前のアドバイスにウケたww
そんなのどや顔で書き込まれてもね
もっと勉強してからレスしてね
それまでロムっててくれよ >>253
当たり前の事を当たり前に毎日続けるのが病気に限らず大事だと思うけど。
自分にとって本来は当たり前じゃない事が当たり前に続いた結果パニック障害という病気を引き起こしたんだから。
そもそも>>251はあなたなの？私は>>251に回答しただけだから、あなたの意見はどうでもいいんだけど
こういう事書くと長年患って治らないと思い込んでる人が必ず現れて、上からとかドヤ顏とか
書き込んでいくね。
じゃあ、どうやったら治るか教えてあげたら？ 精神科に行くしかないだろ
素人がドヤ顔で書き込んでるかと思うとワロエルｗｗｗ 善意で書き込んでるんだろうけど長いわ
医者に相談しなよ
って書き込めば終わる話なのに そいつ他人が当たり前のこと書いたら当たり前のこと書くなっていう分裂症だからNGしとくといいぞ 薬飲んで生活できるならいいじゃん
なんで減らすことを考えるんだろう？
依存と言われるかもしれないけれど、外に出られない買い物にも行けない辛さに比べたら薬飲むわ >>259
正解。というより症状が落ち着いたら薬も自然と減るから、結果的に必要最小限になるか断薬出来る。
薬で症状を抑えきれない人が少数いるのは承知してるけど、8割の人は完治か改善(薬の飲みながら普通の生活は出来る)するのがパニック障害です。
そうじゃない人はパニック障害以外の病気を併発してると思われる。 薬がなかったらもう何年も前に引きこもったまま部屋で餓死してたと思うわ。
どこ検査しても異常がないのにどんどん不調になって自力で出来ることが少なくなっていく中、パニック障害っていう病名がついてそれ用の薬をもらえて生活が変わった。 >>259
耐性がついて薬がどんどん増えて、上限いっぱいでも足りなくなる人や、何十年も飲み続けてやめられなくなる人がたまにいるから、薬だけの治療は危険と言われるんじゃないの？ >>260
8割も完治、寛解する人がいる病気じゃないからｗ
鬱併発3割～で、そこだけとっても8割は厳しい数字、他様々な疾患も含めるともっと厳しいだろう。
そんな数字なら世界的に医療業界もびっくりだよｗ
ＰＤは慢性疾患で長期間のお薬ちゃんが一般的、で、薬中で一番問題なのが
長期間服用による様々な副作用、社会生活に大きく影響する運転への支障
お薬じゃ根本解決にならんのよ。ボーっと生かされてるだけでその時点でまともじゃないよな。
色々調べてきたが完治、寛解率はありえない数字だから言わんほうがいいと思うｗ
お薬に頼ってばかりだと一番初めの発作の原因が掴みにくい。色々試してもな。
運動、栄養、心理療法にしても効果の具合が掴みにくい。肌感
因みに8割説は医療業界のデータ？肌感？俺は主に医療業界のデータを見てきた。
世界的セレブやら何やらが可能な限りの治療法で悪戦苦闘してるのに8割なんてないからｗ
もっと言えば8割説なんて聞いた事ないが過換気、不安云々で医者がＰＤ扱い、
その数字も僅かな寛解、完治の数字におそらく含まれてるだろう。 色々なデータを見てみると発症年齢、幼少期のストレスの有無は後の他疾患を併発させるね。
逆に慢性疾患で大変ではあるが中高年の長年のストレスによる発症は他に比べると
急性期を超えるとまだましな様な気がする。根っからストレスに弱い体質じゃなかったりと・・・
10、20代で発症すると先が長いし根が幼少期にあったりするから根が深い。
同じＰＤでも種類が違うよな。病名なんて縦割りで何々病なんて付けるだけで
総合的に捉えてＰＤⅠ型、Ⅱ型、Ⅲ型って具合に別けられるかもしれん。
明らかに精神状態なり何なりが人によって違い過ぎる。 あっそれと他の精神疾患に比べ女性が多い事は特長でもあり改善のヒントでもあるよな。
そこだよそこ！ｗ >>260
その8割完治というデータには明快な医学的エビデンスがあるんだろうね？
もしかしてまた妄想を書いてるだけ？ >>264
>>267
よく読めよ。完治か改善が8割で、完治が8割とは書いてないだろ。
お前ら完治か寛解するというのに異常に反応するけど、完治や寛解する人が多いとそんなに都合が悪いのか？
そんなしょーもない事ばかりにとらわれているから、いつまでもそんなネガティブな性格になるんだよ。
パニック障害がどうやったら治るかより、なぜパニック障害になったかとなぜ改善しないかを真剣に考えた方が完治や寛解の近道だよ。
一つ言える事は、お前ら自身が自分は治ると自分を信じていない事が一番の癌。
8割完治しなくても2割になるかもしれないし、8割完治しても2割になるかもしれない。
自分ファーストな生き方を見直して、大分のボランティアのオジさんみたいな生き方すれば治るよ。 昔からここに住んでるよね。
寛解や完治って言葉に過剰に反応する人。
明日から人生の終わりまで薬も飲まず発症もせず平穏に暮らせるなら
寛解でも完治でもなんでもいいじゃん。 >>268
内容は知ってて書いてるが・・・完治という言葉が出てきたからあえて
過大評価過ぎる8割を出しただけ
で、根本は精神的な問題から身体的な問題に移行しているわけで
そこが根っこだと思う。分かってないと1発目の発作の様に無意識下で又再発する。
根っこは精神的な問題じゃないからな。
本当にお薬ちゃんだと色々試しても症状が塞がれてて分かりにくいし
来週で週0.25ミリのメイラ終わる。本日コンスタン半錠、もう終わってる様なもんだけど
行動制限ありで健常者が月１．２回の頭痛薬飲む頻度をコンスタンの頓服で抑える頻度が俺のゴール
完治なんてないわけじゃん？寛解でしょ？
例えば自称完治者が富士山に登る。
８合目で高山病、これを予期不安交えずに頂上まで行ける人がどれほどいるだろうか？
ジャングルや砂漠のどまん中で食料は十分に与え、ＰＤ特有に予期不安は起きないだろうか？
極論だがそういう事でしょ、完治、元の自分に戻るという事は
悲観的じゃなくてある程度、現実を見つめなくちゃな。断薬して制限ありで生き方変えてる奴も結構いるじゃん？
何度もの発作を記憶で学習しているわけで不安に思うこそ正常なんだよ。
それを薬でポイントではなく、他の面も含めて治すんじゃなくて機能に変化をもたせる。
たまたま、合致する人だけ、合致した薬にあった者だけ効果、副作用を得る。
そんなもんかなりいい加減なんだよなｗ
急性期は仕方ないにしても自然じゃないよな。国際的にも
それでも俺の肌感だとここ5年10年ぐらいでＰＤも鬱も寛解率は増えると思う。謎 >>268
自分が治ると信じるだけで治るならガン患者はもっと減るはずだね(^-^)
どうしてここに宗教みたいな考えの人が来てるのかな？
「治るも八卦、治らないも八卦」みたいなバカな書き込みしないでくれません？
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