人と関わらずに生きていくことを決めた人のスレ

1 · 2018/09/14(金) 21:47:00.94

そもそも最初から人と関わらなければあんな嫌な思いをすることも無かった、って思うことありませんか？
そういう人たちのスレです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:51:32.02

でも現実的に考えて、全く誰とも関わらずにってのは無理なので、可能な限り
関わりを持たない方向で徹底したいです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:53:00.52

考えてもみてください、みなさんを悩ませているあの不快なフラッシュバックが、
人と関わらないことで回避することができたんですよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:00:47.71

自給自足しない限りどこかで人と関わりますから

1 · 2018/09/14(金) 22:05:23.92

お店で何か買うときとか病院に行くときとかは仕方ないですね。
でもそういう場合でも警戒したほうがいいかも。
態度の悪い店員とか医者とかもいるからね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:06:39.03

一応会社員やってますが、飲み会なんて行くんじゃなかった。
もう行かない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:07:35.63

ネット上の人間関係なら苦にならないんだけどな。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:12:20.02

>>4
>>2が読めないのか朝鮮人

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:16:31.02

僕は発達障害なんですが、発達の人はできるだけ人と関わらないほうがいいと
思うんです。
「コイツ変な奴だな」って人に思われない限り僕は変な奴じゃないんです。
人が僕を認識することで初めて変な奴になるわけで、初めから人と関わらなければ
問題ないんです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:16:55.04

>>8
そもそも2レス読んでませんからw

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:17:33.51

>>8
殺伐とせずにマターリいきましょうね

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:23:20.61

この板ではスレタイのような人が多数派かと

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:23:23.84

ある日会社の飲み会で、同僚に侮辱されて笑いものにされたんで、さらっと一言
言い返したら、次の日から険悪なムードになった。
お互いさまでどちらが悪いってこともないんだけど、僕が最初からあの場所にいなければ
回避できたことだよなと思って後悔しています。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:26:16.12

>>12
やっぱそうですよね。
僕の場合、人との関わりについてあまり深く考えずに生きてきたんですが、
最近痛感したんです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:29:29.68

どうやって人と関わらずに、それでいて充実した人生を過ごせるか。
皆さんの知恵を聞かせてほしいです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:34:22.33

最近、一人○○って言葉をよく聞くようになったんですが、これすごい追い風ですね。
そのうち一人キャンプ（ソロキャンプ）とかしてみたい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:38:30.23

すぐ見下される
底辺だから仕方ないが傷つくんだよ
見下してるのが見え見えなんだ
見下されたくない
同じ人間だろ

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:44:36.36

>>17
その気持ちわかります。
自分を見下すような奴らとはできるだけ関わらない方がいいですね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:45:32.61

ムカつく奴に何か言われそうになったら耳を塞いでその場を離れるようにしてます。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:48:25.88

人間一人でも生きていける。
老後の事なんて考える必要はない。
どこかでのたれ死んで無縁仏になったっていい。
人と関わらなければそもそも世間体なんて無いんだし。

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 22:57:43.96

見下す相手を探している
怒られるのと見下されるのとどっちが気楽かわからんな

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 23:20:16.45

在宅ワークとかうまくやりたいけど無理っぽいな
タイピング下手だし

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 23:32:44.09

ベーシックインカム導入されれば引き込もれるのに
ネット環境さえあれば人付き合いしたくないね
偽善者ばかりで胸くそ悪い
心の中では見下してるくせに
いつも人は見下す対象を探してる
まぁ自分もですけどね
あえて言おう！カスであると！

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 23:47:28.52

人が集まるような場所に自分が存在しなければいいと思うことはある
優劣や幸不幸でマウント、男女対立、いじめ
価値観が違うと攻撃的になり直ぐに争いになるような場所から離れて一切関与しないこと
今時誰かと関わって幸せになれるのかと、いつも疑ってるよ
見栄を張って友達や恋人をつくったり、結婚に焦ったり、孤独に負けて幸せになれないのに誰かといたり
結果的に救いになるようなもの得られていないことに気づかされることの方が多い
他人の精神や人権を軽んじて欲や感情で生きてる人が多いから傷つく人が増える世の中
他人といても救われないしほしいものが手に入らないんだ、傷つくだけで
こうして生きてるけど、誰かの前に存在したくないんだわ

**優しい名無しさん** · 2018/09/14(金) 23:57:49.25

人間って競争心あるし、優劣や上下関係気にして生きてるよね
自分の立ち位置に劣等感抱いたり、まだ下がいると安心したり
そういう心そのものが無くならない限りどうにもならないかもね
恵まれて生まれてきた人間が勝つ(勝った気になる)世界にしかならないと思う
たぶんどうにもできない改善策も無い
だから苦しむなら生きるのやめるしかないかも

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:04:05.85

若いのかな？
俺もよく考えたが人と関わらず生きてくとか無理だぞ
生活保護受けたらいけるかもだが

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:36:09.49

若いうちはモヤモヤさせる他人や嫌な奴はバサバサ切って快適！だろうが歳とってそれやると本当に孤独になるね(田舎だと完全に独りになるのはほぼ不可能らしいが)
性格悪すぎるのもあって今誰も周りにいなくなったわ
まあ親もそうだったしこうなる運命だったのかな

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:37:28.48

他人と関わりがないと嫌なこともないかわりに独りで楽しいことには限界があるよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:42:24.93

孤独上等!
ネット環境さえあればいいんよ
ネガティブなことしか言わねー奴はいらねーんだよ

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 00:46:53.67

三日間停電のときかなり困ったよ
相談する人いない、電池くれる人いない、充電や風呂も。食べ物なくなるし買えない。区役所行ったら親切な人が色々教えてくれたけど、その人以外は皆殺気だってた。ﾃﾞﾏには振り回されなかったけど…

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 01:43:17.02

俺のせいで色々迷惑かけた。
俺自身誰かと一緒にいるのは合わないんだと思う。お互いによくない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 01:52:24.50

廣瀬コウタロウ
twitter:@knew526(おっぱい)
土浦二高からFラン大学
一応上智大学の寮にすんでます。
古くさくセンスのないゴミみたいなコンテンツが好きです。反社会的なので将来死刑確定

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 02:56:52.90

わかるが、人とか変わりたくない人のゆるいコミュニティがあれば困ったときだけ助け合えるのにな

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 11:30:58.27

人とかかわると自分がみじめでならない
メンタルやられた原因は身体的な治らない病気だから
この板でも体は健康という人ばかり、他人をみては自分の体がまともならと100%ありえないことばかり考えて苦しい、本音は街いく人達さえ見たくない

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 15:36:42.67

みじめな人生
人と比べたら惨めさが加速して死にたくなる

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 18:06:46.46

外出するときはバイクが捗りますね。玄関出るときにミラーシールドのヘルメット被って
帰りも被ったまま家に入ります。
これで近所の人たちに顔を見られることはありません。
僕が存在してるってことを世間に知られたくないんです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 20:15:16.02

>>9
私もASDだと自覚してからは、対人トラブルを可能な限り少なくする為、
挨拶と必要最低限のやり取り以外は極力、自分からは話さない事を徹底するようにしてる。
自分の考え方や感じ方が周りとズレてる為に迷惑になってしまうのを、自分でも解ってるからね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 20:21:43.83

>>24
私もASD無自覚だった頃は、恋愛や結婚もした事がある。
でも特性ゆえ、相手や相手の家族に取り返しのつかない迷惑をかけて離婚してからは、
自分のせいで誰かを傷つけたくないと思った。

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 20:48:20.85

>>37>>38
どれだけ人生の早い段階で自覚するかが問題だよね。
高校生ぐらいで自覚してりゃもっとマシな人生だったはずだと後悔してる。

**優しい名無しさん** · 2018/09/15(土) 22:26:32.18

健康維持のため河川敷でジョギングしてきました。
誰もいない夜の河川敷は最高です。本当に気分いいです。

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 02:03:25.98

他人は信用ならない

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 08:37:59.17

>>13
発達障害、特にASD持ちなら飲み会は極力、何かしら理由つけて遠慮したほうがいい。
私も無自覚だった頃は、会社の飲み会やイベントには律儀に参加してたほうで、
自覚してからもしばらくは、自分から話す事を控えて、
静かに置物していれば大丈夫みたいな勘違いしてた。
でもそうやって置物してたら健常者の人達から、
飲み会に参加して自分から話さないのは、みんなの空気を乱す事だって怒られた。
それ以来、よほど強制でない場合は参加しないようにしてる。

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 08:39:22.66

あと、ここは健常者の人達は見てないし来ないスレだから、
健常者の人達も見てるスレでは言えないような事も書きやすい。

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:54:23.83

>>42
僕は飲み会で黙り込んでたら上司に、お前北朝鮮からきた工作員じゃね？？(ﾌﾟｹﾞﾗ
って言われましたよ。上司に。

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 11:09:15.03

約束を先に先に引き延ばされたり、待ち合わせに早く着いただけで罵倒されたり、僕を30分ほど待たせた挙句にドタキャンされたり、感情論や偏見や先入観で僕や僕の好きなものを批判するなど、酷い事をされました。
その人と昨日、完全に縁を切りました。やっぱり最後まで罵倒されました。
この人に関しての記憶を完全に脳内から消し去る方法はありませんか？

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 11:16:46.20

>>45
僕なら相手に嫌がらせすることを考えるね（実際にはしないけど）。
でもすぐにやったら自分がやったってバレバレだから、2年くらい間をおいてから
しようと考える。で、実際2年も経ったら怒りも薄れてるんで実行することもなく、
もし2年経っても恨んでたら、そこからさらに2年様子見するね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 11:53:05.11

>>46
アドバイスありがとうございます。
次に会うときは成人式か同窓会だと思うので、その時にこそっと仕掛けてみようと思います。
まぁその頃にはきっと時間が解決いるでしょうが笑
ありがとうございました。

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 12:13:40.10

>>45
私も、誰かと約束して待ち合わせる時は相手側が遅れる事が殆どで、
過去にはドタキャンや音信不通になった事などもよくあった。
会えたとしても、相手からは渋々会ってるオーラを出されて厳しい事を言われたりや、
私よりも優先順位が高い他の人達との約束時間までの
暇つぶしだったりなどが殆どだから、辛い気持ちはよくわかる。

ただ私の場合は、社交辞令で言われた事を真に受けやすいとか、
その場のノリで適当に言われた口約束でも、律儀に守ろうとしがちな特性がある。
相手は社交辞令やノリのつもりだったのを、私だけが本当に約束したんだと思い込み、
相手側から見れば、したつもりのない約束を私からゴリ押しされた事に困り果てて、
（時には相手が他の人達に相談した末）ドタキャンや音信不通、
渋々オーラ対応をせざるを得なかったって後から解る事が多かった。

**優しい名無しさん** · 2018/09/16(日) 13:29:35.26

スレタイの心境だと最近気付いた矢先に決まった新しい仕事が
人と関わりながら進めるスタイルだった
どうしよう

**優しい名無しさん** · 2018/09/17(月) 19:00:53.32

言い返せない、やり返せない性格
理不尽でも抵抗できないのが辛すぎて
他人への抵抗も親への反抗も全然できなかった
怖いしやり方わかんないし
向こうは何の罪悪感もなく何の制裁も受けず
元友人にも何言われても黙ってたな
抵抗や反発出来ないと自分をゴミみたいに扱うことになるだけだからさ
生まれつきそういう力を持ってるか持ってないかで分かれると思う
持ってなきゃ関わるのなんて無理だよね
私は本当に無理だった
こっちが折れてばかり

**優しい名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:21:21.43

>>50
わかる、すごいわかります。心理学的には無力性性格者って言うんですけど、
僕も小学校中学校では大変でした。
今は人と極力接しないことで何とか生きてます。

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 04:09:05.57

人の顔色伺うタイプで鬱でも調子悪くても職場の人に愛想よくしてたら疲れて辞めて、無愛想と思われてもいいから世間話なども極力せず黙々としてたら当然だが風当たりが強くキツくて辞めて。
もう勤務中に「私は人と話すのが辛い人間です。業務関係以外で話掛けないで下さい」って書いた板を首からぶら下げなきゃいけないのかと思う。心が弱い俺が悪いですよねーそうですねー

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 06:20:13.11

>>52
私もそういう板を首からぶら下げる事が出来たら、
健常者の人達への迷惑も少なく出来るし、自分自身の辛さも軽減できて良いと思った。

ちなみに私の場合は、
「ASD傾向につき、空気が読めない言動や行動が多い人間です。
それでみんなに迷惑かけてしまうのが忍びない為、会話は極力、必要最低限にてお願いします。」かな。

**優しい名無しさん** · 2018/09/18(火) 23:03:28.97

なげーよw
私、精神病につき、くらいでいいだろ

**優しい名無しさん** · 2018/09/20(木) 17:06:30.43

>>51
共感ありがとう
そんな言葉があるんだ、知らなかった
本当に辛いよねこれ
私もここまでの性質なら、一人でいるのは寂しさより快適さが上回る気がしてきた
新しく嫌な思い出を増やさないことのが大事だよね
同じような人がいると思うと少し希望が持てる
今も、ちょっとした会話でダメージ食らったりしてるから、もっと心を鬼にして発言や接触を減らしていきたいと思う
リアルでこちらから話しかけるのをやめていきたい

**優しい名無しさん** · 2018/09/20(木) 22:34:54.61

>>55
私も>>50の書き込みは、すごく気持ちがわかる。
私の場合は発達障害（ASD）持ちでみんなに迷惑かけやすいっていう負い目があって、
自分よりもみんなの意見のほうが正しい事が結果的に多いから、言い返せないでいる。
でも、余りにもキツ過ぎると思った時は言い返した事もあるけど、
ASDの特性ゆえ相手には全然伝わらないどころか、さらに悪く受け取られやすい。

ここを健常者の人達が見てたら怒られてしまうかもしれないけど、
「人との関わりは必要最小限！」これならみんなにかけてしまう迷惑も減らせるし、
自分自身が辛くなる事も少なくなるから。

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 22:28:37.43

大学生の頃、スレタイのようなことはまだ意識していなかったけど人付き合いの
ほとんどない生活をしてて、このままじゃいけないと思って居酒屋みたいなところで
バイトしてみたんだがそれは大きな間違いだった。
ただ漠然と新しい出会いみたいなものを期待していた自分がバカだった。
何かした訳でもないのに変人扱いされたり、そこそこの大学に行ってたもんだから
妬まれたり、本当にロクなことは無かった。
今これを見てる学生のあなたは間違っても新しい出会いのためにバイトなんかするなよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/21(金) 22:30:53.26

名誉とカネがあればできるよ
うちは名誉ゲットしてカネもあるからそういうの実現できてる
コジキがカネ盗りに来るのが困るけど

**優しい名無しさん** · 2018/09/22(土) 23:41:09.79

あーあ、もっと人生の早い段階で他人に見切りをつければよかった。
心の中のどこかで人並みの人生を送りたいって思ってたから、あまり深いこと考えずに
人付き合いをしてきたがその結果どれだけ嫌な思いをしてきたことか。
誰とも関わらずに自分一人でできることに没頭してりゃよかった。

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 02:30:29.05

すごく良いスレですね
無理やり友達や親戚、たとえ家族でも
深く関われば面倒なことこのうえない
誰それが結婚しただの死んだの産まれたの、
何で他人の赤ん坊が産まれたくらいでお祝いしてお返しもらって、興味ない写真入り年賀状までもらって返さなきゃならんのか

ただ一人生きているだけで、住んでいる地域の規律を守り、スーパーで買った弁当ひとつに何人の労力が使われているか考え感謝していただく
すべてにおいて何らかの人が関わっているわけだから、何もわざわざ交流しなくとも。
立って半畳寝て一畳、お天道様にも感謝感激です

**優しい名無しさん** · 2018/09/23(日) 09:34:46.77

>>59
オレもそう思う
人生無駄な時間使ってたなって
なんかさ、人並みに群れることができるオレ、しなくちゃいけないオレって
錯覚にずーっと囚われていた

ある日気づくと周りに人がいない自分がいて、なんでおれだけ、ぼっちなんだろう
愛想笑いもしたし、頼まれごともやってきたのになんで？って

でも最近思うのは、元々他人なんて不要ってオーラを出してたんで
自然とぼっちになってたんだって納得

ちょっとは苦しんだよ、なんで？なんで？
みんな楽しそうだなって

で、それに慣れて１０年、すごく気楽、何をするにも自由気ままにやれてた
そんな生活を謳歌してたら、最近独り身になったって旧友が
頻繁に連絡してきてこっちのプライベートにねじ込む感じで浸食してきた

ものすごくうっとおしく感じる

本気でムカついてる、オレのぼっちを返せ！！！

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 04:29:23.16

>>59
＞心の中のどこかで人並みの人生を送りたいって思ってたから、あまり深いこと考えずに
人付き合いをしてきたがその結果どれだけ嫌な思いをしてきたことか。

マジでこれだわ…
人並みの人生への憧れから自分の向き不向きを度外視してるところがあった
最初のうちはやってみなきゃわかんないけど、今はもう十分にわかった状態
私もここらで見切りつけるわ
嫌な思いしてまで人並みの人生なんていらないよね
嫌な思いをしないことが最強の幸せ
完全には防げなくても大幅に防げれば、精神的にも健康でいられる
記憶はとても苦しいけど、もう今まで以上に辛いことは起きないって思えてそれが救いになればいいな

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 06:44:52.66

>>48
私も似たような経験をした
ヒドイときは待ち合わせに５時間も遅れ、ずっと待たされた事があった
ホントにバカだよね、ずっと待つなんて
今ならやらない
その遅刻魔とは絶縁したが最後まで必ず遅刻してきてた、だいたい平均３時間くらい

それと社交辞令を真に受けて（約束）って思い込むとこもそっくり・・・
まぁ不器用だから、社会的不適合者だから、と最近は納得しつつあるが
そんなだからすごく生きにくかった

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 08:49:48.85

>>63
ありがとう。
5時間も待ってたのは辛かったよね。
平均3時間も遅刻するような人なら、関わらなくて良いと思う。

あと社交辞令のくだりだけど、これは自分だけじゃないんだってホッとした。
（ASDだとわかってからは、話の流れでそういう言葉が出てきても社交辞令だと思うようにしてるけど、失敗もまだある）
ASD当事者のスレにも、私と似たような経験あるかどうか書いた事もあったけど、
そういう経験のある人はいなかったみたいで、嫌がられてしまったからね。

**優しい名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:04:47.25

>>62
https://youtu.be/p9jwTX8ta8c
そんな貴方にピッタリな曲だと思いますよ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 17:02:28.21

今度〇〇に遊びに行きましょう！！ってしつこくいってくるヤツ
たまたま酒飲む事となって流れでそんな事言ってきたんだけど
本当にしつこいし、なんか重いんだよ
人のプライベートの時間にに首突っ込んでくるってマジでありえないんだよ

こっちは１０年以上他人交えずにやってきたんだから
そういうの察しろよ、ボケが

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 21:08:31.82

マウンティングしかおらんからホンマ

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 21:11:33.78

簡単にマウンティングされるのが悪い。
とかも？

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 21:20:49.22

本当に他人と関わらなければ自己愛を満たす術がなくて精神的に詰むので、仕事とかの一個の人間関係が上手くいかなくてもまあいいか、と思えるように複数軸の人間関係をもつとよくて、自分で関係を切り捨てて傷つかないようにすればするほど追い詰められるんだと思う。

と仕事しか拠り所が無くて精神疾患で詰んで実家とも絶縁状態で伴侶も友達も居ない俺様が通りますよ(´；ω；｀)

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 21:57:27.47

みんなやり場のないストレスを抱えてるもんだから、そのはけ口になるような
「イジメてもいい奴」を必要としているよね。
そういう人たちとは関わらないのが一番だわ。

**優しい名無しさん** · 2018/09/25(火) 22:54:13.29

５ｃｈがあってよかった

**優しい名無しさん** · 2018/09/26(水) 05:38:12.50

波風立てずにふるまってるのにわざわざ絡んでくるヤツ
意見、というほどでもない単なる感想程度の事にも
否定ばかりしてくるヤツ

相手にされずに孤独感に耐えきれずにそうしてるフシが多分にあった
あぁ、こういう人ってホントに哀れだなって。
だから絶縁した
ただでさえ人がめんどくさいのにそんなのと関わる義理はないし
そもそもこちらは他人不用主義なんでスッキリした

他人使って不愉快な思いをさせて自己顕示とか自己マン満たすバカって
いい反面教師だったわ
今のシンプルなオレの考えを確立する一助になったし

**優しい名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:33:25.45

**優しい名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:41:08.59

妻が一人と、友人が数人いれば十分だと思う。他の人とはできるだけ関わりたくない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:41:49.77

読解力

**優しい名無しさん** · 2018/09/29(土) 22:12:00.30

妻が数人いれば十分だと思う。他の人とはできるだけ関わりたくない。

**優しい名無しさん** · 2018/09/29(土) 23:12:28.49

一夫多妻力

**優しい名無しさん** · 2018/09/30(日) 00:08:16.84

自分も>>1と同じで発達寄りなので人と関わることで問題を起こすタイプだから余生は独りで生きていくことを覚悟してる
仕事で人に迷惑ばかりかけて本当に生きてて申し訳なく思っている

**優しい名無しさん** · 2018/09/30(日) 12:26:49.81

私もASD傾向で、健常者の人達に迷惑かけてばかりなのが申し訳ないと、毎日思いながら生きてる。
でも、健常者の人達に対して申し訳なく思う気持ちを当事者スレで話してたら、
異端者扱いされてしまった。

**優しい名無しさん** · 2018/09/30(日) 23:57:12.21

発達寄りとかASD傾向とかよくわかんないんだけど、インフルエンザ気味とか癌っぽいみたいなもん？

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 05:28:29.66

妻が十人いれば十分だと思う。セックスのやりすぎでうんと早死にする。

**優しい名無しさん** · 2018/10/01(月) 11:46:59.74

女同士は醜いから嫌い

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 04:27:02.89

子供の頃から何かがおかしくて嫌われものだった
発達障害かと疑ったけど診断はされなかった
結果的に社交不安障害だったけど。
10代から人間不信で一人でしかいられなかったし友達関係も長続きしないし、ネガティブだったからいろんな人に嫌われたわ
自業自得だから今は過去を反省して生きてるけど、今さら自分が変わっても分かってくれる人もいない
昔の方が人間不信、人間嫌い酷かったからかなり性格悪かったんだろうな
今も良いとは言えない。
性格はがらりと変わったけど、ハンデ抱えて生きてくことは今でも変わりないから人とは壁がある
誰にも話せない悩みや苦しみがあると人と仲良くするのに抵抗がある
いろいろと質問攻めされたりとか、答えられないことあるから苦痛
女の人間関係は相手の気分を害してしまえばすぐに嫌われて除け者にされたりすぐに移り変わるものだから
友達がほしくても性格が暗いから好かれないし
常に暗いわけじゃないけど、うっかりネガティブ発言してしまって嫌われる
人と関わるには明るくなくちゃいけないみたい
たぶん自分には無理だからこれからも一人を選ぶと思う
ハンデと悩みがある時点で誰かと分かり合える次元で生きてないから

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 04:31:48.88

長くてごめんなさい
こんな時間にフラッシュバックおこして書きなぐってしまった

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 06:01:26.97

普通にしてきた。気遣って生きてきた。
でも何故か嫌われてるって感じの人生だった。
疲れた。
だから一人でいいって決めて殻に閉じこもった。
心地よかった。
なのに、古い知り合いがこじ開けてこようとしてくる昨今
余計な事すんな！

中には一方的に無視してきたヤツもいるが
歳くって暇になった、オマエの事を許してやるから
素直に言うこと聞いてまたオレの相手をしろ、とでも言うのか？
冗談ではない

こっちはすっかりぼっちに慣れてる
余暇に他人は不用

若いころ、オレを弾いてたやつらは
オレみたいに一人でいられない連れしょん連中

哀れだｗ

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 07:54:18.01

私の場合いまのところ病気やケガがないので不幸の95％以上の原因は人間です
なのでお金を貯めて早期リタイアしました
断人しました
よく隠居すると孤独と暇をもて余して苦痛だといいます
孤独の苦痛に比べればまだ小うるさい上司や同僚といる方がましだと
しかし秤にかけて比べればはるかに独りでいる方が幸福だと感じました

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 08:42:51.48

>>86
羨ましい
よくお金貯めたね
仕事できそう

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 08:51:49.73

早い話が生活のめどさえ立てば何をやってもいいんです
年寄りは死なない分に年金もらって生活できているが人と関わりたくとも出来ない人など大勢いるんですから
東南アジアに女買いに行くのに血道を上げてるジイサンや毎日のように魚釣りしてるジイサンもいます
まずはお金を貯める事が第一歩でしょう

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 10:55:54.51

>>84
謝らなくていいよ。誰でも書き込める匿名の掲示板なんだから。ネットで謝るのも社会不安障害の影響だと思うよ。先ずは、ネットで謝るのを辞める事から始めましょう。僕も社会不安障害です。お互いボチボチ行きましょう。

**優しい名無しさん** · 2018/10/02(火) 12:49:30.44

>>84
まるで私が書いたの？ってくらい、その気持ちすごくわかる。

私も子供の頃から、家族をはじめ多くの人達から怒られたり嫌われたり疎まれてばかりだったから、
（今もそうだけど）人間不信でネガティブな考え方ばかりしてた。
数年前に離婚したのと、職場の人間関係で取り返しのつかない事をしたのを機にやっと、
ASD傾向でみんなと考え方や感じ方がズレてる事がわかって、
特性で悪気は無かったとはいえ、これまでみんなに沢山迷惑をかけてた事を申し訳なく思うようになった。
でも、どんなに反省しても自分が過去にしてしまった事は消せないし、
自分なりに言動や行動に気をつけるようにしても、
話の流れでうっかりズレた事を言ったりやってしまう事もまだまだある。
また、乗り物酔いとか電話口の声が聞き取りづらいなどの感覚過敏もあって、
みんなが楽しいと思える事でも、同じように出来にくい事もあるから辛い。

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:09:33.64

家族は切れないからきついよなぁ
距離置きはできる限りするけど
もし家族じゃなかったら100パー切ってるよ
馬鹿にしてくるような奴らとやっていかなきゃいけないのは辛いね

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:14:13.17

>>85
昔陰口言ってきた人が連絡取ろうとしてきたり、
何か聞き出そうと近寄ってくることもありますよね
過去のことなんて忘れてるのか、噂話のネタにされるのかどっちなんだろう？

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:20:28.23

>>89
84です
同じ病気でしたか…しんどいですよね
ボチボチボッチに行きましょうに見えた
大変だけど受け入れて進むしかないね

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 00:29:23.92

>>90
ありがとうございます
誰かといると、迷惑かけないか失敗しないかとか
いつも考えてしまって不安になります
緊張もするし嫌われたくないって思う
人が集まる場所に自分がいたらいけないって感覚がいつもあって、周りに着いていくのがかなり大変です
つらくなると自分からフェードアウトしてしまう
人間関係って地道に築き上げるものだから、結局は忍耐なのかな
運が良ければいい人とめぐりあえるかもしれない
それまでは一人でもいいかなって

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 06:52:51.37

>>92
妬みの感情がある人間がそういう行動に出がちな気がする
少なくともオレの周りでは。

なんだろ？自分とオレを比べてまだマシだ、とか安心材料にされてるみたい
実際にソイツが求めてる環境をこちらが構築した時の態度が酷かったし。
俺より格下のクセに！！みたいにされた。

今は絶縁してるが交流中に
「アイツはこういう非常識なメールを送る人間だ」と
第三者のメール全文転送して見せてきたのには驚いた。
内容は極めてプライベートなもの

そういうヤツだし
一度オレを妬んだ人間だから最交流はこちらの人嫌い以前の問題だけどね

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 12:45:38.27

人間断ちして心に平穏が訪れるかというと過去何十年かの嫌いな人間の顔や仕打ちが毎日日替りで浮かんできてはむかっ腹を立てている
いい事は思い浮かばない
しかしその嫌いな人間は既に過去の人間で今は何の関わりもない
言わば妄想や見えない敵と戦って苦しんでいるようなものなのだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:32:28.32

>>96
そうだね
向こうはとっくに忘れてるであろうことでこっちは毎日苦しんでて自分の時間だけが止まってるみたいだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/03(水) 19:39:54.77

>>85
単純に質問なんですが、恋人に対しても同様に思われますか？
人と関わらずに生きていくことを決めたスレなので恋人も作らない主義かもしれませんが

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 06:45:09.78

人の事を妬むような恋人ならいの一番に切るだろ
そしてこの道に進む

自分の誕生日を祝ってくれないとスネるとか
祝ってほしい光線バリバリだすとか
そういう中高年みるにつけ
クソダサいし本当にメンドクサイと思う

**優しい名無しさん** · 2018/10/04(木) 12:51:32.63

>>98
横レスすみません。
私も含めてここにいる人達はみんな、
人間関係で普通の人達以上に沢山傷つけ合ったり迷惑かけてしまう事が続いた末、この境地に達してしまった人が多い。

これはあくまでも私の場合だけど、発達障害持ちで図らずも迷惑かけてしまう事が半端ない自分でも、
どうしても私の事がいい！って強く思ってくれる人がいるなら…って思う事もある。
でも人の気持ちは変わることもあるし、変わってしまう事を自分からは止められない以上、
その時はそう言われたとしても後で変わってしまったら…と思うと、色々考えてしまうからね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 06:16:59.92

どちらかというと人から訳もわからず嫌われるという学生時代をすごしたせいだろう
詐欺師みたいな偽善者にひっかかった
金銭被害はないけど精神的にやられた感じ

まんまと口車に乗せられていろいろな物、事、時間を奪われた

要するに人を見る目がなかったわけ

そして、ああいうのがいまだにデカい顔して振る舞ってる

そっか、あんなのが認められる世の中なんだな
認めちゃう人がいる世の中なんだな

なら一人でいいやって

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 06:34:13.67

>>100
>図らずも迷惑かけてしまう

私もそうでした
でもそれに気づけたのが極最近
数十年間全く気付かず、むしろ正論を口にしていた
ウケをとれていた、くらいにずっとずっと勘違いしてました
誰かに急に無視されても
「は？何調子こいてんだよ、訳わかんねーし」とか思ってた

気づかない時ってホントにバカなもんで
ふと周りを見渡した時に
アレ？なんで人が周りからいなくなってるんだろう？
なんで誰かも数年間、メールも電話もないんだろう？？？って

自分でまいた種に苦しんでるだけなのにまるで人のせい
自業自得なのにね

紆余曲折あったけど気楽な今があるわけ

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 06:41:20.07

SNS中毒になってる同世代の中年みてると本当に
エネルギッシュで凄まじいと思う

他人からの承認を求めてむさぼる姿は全く理解できない
それがないと精神が崩壊するみたいな様子に悪寒がはしるし
単純に気持ちが悪い

ペラペラながらも他人という存在を過剰に背負いこんだり依存したりして
生きるヤツって怪物っぽくみえる

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 07:47:05.09

>>101
これだな
最後の3行わかりすぎる
まさにこの心境になって自ら一人になったわ

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 10:25:59.85

人の行動を細かい所まで観察していちいち指摘や反応してくる過干渉タイプの人が苦手だった
食べ方にとやかく言うとか、荷物置き直した時にフフッて笑うとか
見られてる感じがしんどい
自分に自信があって余裕かましてる人なんだけど、何であんなに人のこと見る余裕あるのか謎だわ
興味持つのも謎だし
突っ込み所にされてしまってるから、暗に私(僕)は落ち着いてるけどあなたは鈍臭いよね～みたいな空気を感じてしまって嫌だったなぁ
その時は、それぞれの性格だしそんなもんだよねと思って我慢するんだけど、後からドッと疲労が来た

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 10:31:11.38

>>105
人間観察が趣味な人ほど他人の目を気にする傾向がある

**優しい名無しさん** · 2018/10/05(金) 12:50:58.63

>>105
こういう感じの人は私も苦手。
しかも、この手の人ほど集団の中ではボスやリーダー格とかご意見番だったりするから余計に辛い。
さらに指摘もすごく的確だから、こちらからは何も言えない。
自分がASD傾向なのもあって、要領の悪さとか一挙一動見張られては怒られてばかりいる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 09:29:57.23

自分や仲間、信奉してる対象のことは無条件で賞賛したり棚上げ、擁護するも
それ以外にはものすごく厳しく冷酷に糾弾、批判するヤツとその取り巻きを
見る環境にいたのだが疲労困憊した

まるで交通違反のとりしまりのごとく杓子定規に一刀両断
「バカなんですかね？」が決め台詞
常に周囲を敵視してる正義の人？みたいに
モラルだ法律だのを振りかざす感じだった

クレーマーなんて存在は特に許せないらしく厳しく批判していたが
自分が批判されると論破してやるぞ！くらいに大騒ぎしていた

そいつの存在も人断捨離はじめたきっかけのひとつ

**優しい名無しさん** · 2018/10/06(土) 10:06:27.83

アポ無しで家に訪問してくる奴に対しては居留守を使っている
泥棒、レイプ魔、押し売り、カルトと100％何かしらふんだくりに来るのが目的で決して与えにくる訳ではないからだ
思い返せば学生の頃、ゼミの友達の様な知り合いの様な奴が家に来たいというものだから快く招待したが勝手に机の引き出しや冷蔵庫を開けて見るわアルバムを引っ張り出して見るわで傍若無人に振る舞う
それでいて自分の家は決して教えない秘密主義なのだ
最初の頃こそ普通に振る舞っていたがやがてこちらを馬鹿にし付きまとい来るたびに高飛車な態度に出る様になった
詮索魔やストーカーの類いの人間だと判ったので断人した

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 06:05:32.04

いちいち人の意見とかを否定してくるのがいた。
黒と言えば白だ。白と言えば黒だ。と
しかも議論調にいろいろと事例やらを並べ立て
こんなふうにオマエは語れないないだろう？と上から目線
その他言葉の端々が人を馬鹿にしてきた。

利する部分もあったので付き合ってきたが
最近、ソイツが格上にはへつらうイエスマンであることが解ってきたので絶縁した。

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 07:47:49.85

>>102
自分の立場も弁えず正論を言うと、みんなから距離を置かれてしまう事については
私も数年前にやっとわかったくらいだから、人の事は到底言えない。

**優しい名無しさん** · 2018/10/07(日) 13:40:06.03

人からの羨望の眼差しを欲しがる連中が周りに多かった
それだけならまだ良かったんだが
こちらの極々普通のありふれた日常生活に嫉妬してきたときには
かなり戸惑った
〇〇に遊びに行った。××を買った。とかそんな程度の事

要するに舐められやすい人間だったということだと思うが
そんな事すら口にしたりするのにも気を使うようになり
そいつらが同じような事を話題すれば
褒めたり、羨ましがるフリをしてきた

だから疲弊することとなり
他人交えない方が気楽と考えるようになった

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:03:35.61

「オレより格下のくせに〇〇するなんて生意気だ」というふうふうに
扱われ続けて疲れた

他人は誰もいらない、必要ない

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 22:45:48.90

周りはみんな、私には気軽に頼ったり押し付けてくる癖に、
私がいざそうしようと思ったら、体良く逃げたりや
「何で自分を頼ってくるの？」って怒られるかのどちらか。
更に悪い事に、口先では「何かあったら頼っていいからね」って言う人ほど、
いざとなったら手の平返ししてくる。
ASDゆえ社交辞令を真に受けやすいのと、HSPゆえみんながさほど気にしない事でも
ボロボロに傷つきやすい悪い所どりな自分が悪いのはわかってる。
でももう、だからこそ人との関わりは挨拶と必要最低限のやり取りで充分。
もし可能なら、みんなと雑談しなくてもお昼を1人で食べてても陰口言われない職場に勤めたいし、
必要最低限のやり取りも極力、LINEやメール、筆談などにしたい。

おそらくここは、私をリアルで知ってる人達は誰も見てないと思うから、安心して本音が書ける。

**優しい名無しさん** · 2018/10/10(水) 23:25:50.50

職場での仕事を誰が担当するかで揉めたりすることって私のいた職場でもたまにあったなぁ
「実績につながるおいしい仕事」「実績にならないルーチンワーク」こういう言い分け方してた
私の場合は自分の仕事がパンク状態だったので「ルーチンワーク」をある同僚にお願いしたら別の形で10倍返しされてそれが原因で精神が壊れ退職することに
恨み買われた相手が相当根に持つタイプだったし、それを見抜けずくうまく立ち回れなかったなぁ
でも無職にはなったけど、気持ちは楽になったなぁ
（無職を勧めてるわけではありません念のため）

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 00:27:58.08

びっくりしたぁ。
最近スレタイ通りになった私だから。
ほんとは独り暮らししたいけど、独り暮らししたら他人と関わらなくちゃいけなくなるし。
他人と関わらないなら家族と関わらなくちゃいけなくなるし。
どうしようもない、逃げ道が見つからないや。

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 05:51:49.87

50前の男のコミュから体よく追い出された
追い出した側は年齢＝彼女いない年数な人ら
薄々とは違和感を感じていたけどサークルのノリで楽しめてたのでちょっとガッカリ
でも、それ以上に妬みめいた視線と扱いに耐えかねてね

仮に追及しても
「え？そんなこと思ってないよぉ～」的な
アノ笑に紛れさせてする態度の暴力っていうやりかたって本当に卑怯
だてに年齢重ねてないね

そんなのと縁を切ることでちゃくちゃくと人脈廃棄進行させてる

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:29:08.83

>>114
＞口先では「何かあったら頼っていいからね」って言う人ほど、
いざとなったら手の平返ししてくる。

これはあるある
結局善人面してそんな感じの自分に酔いしれてるだけで、相手の感情や事情にはまるで興味ないっていう人に何人も遭遇した
優しい人装って騙して、上から目線の説教や否定や、やたら気分の悪くなることを言ってくる
向こうから「何かあったら聞くよ」って言っておきながら説教＋「こうして話聞いてあげてるんだし」と威張られたり、「あなたを心配してる、一日もあなたを思わない日なんてない」と手紙よこしてきて会ったら全否定して説教ってババアもいた
結局、人を自分に酔うための道具にしてるだけ
もうこれからは話聞く系のこと言われても絶対信用しない
その前に人と関わるのやめるけどね
カウンセラーも高いのにハズレばかり引いて懲りたし
見事に全部言い返せないから、どんどんトラウマになってくだけ
本当に最初から関わらない方が幸せだったわ
もう嫌な経験増やしたくない

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 13:33:43.66

あと、普段は攻撃してこないけどいざという時に攻撃するってパターンの人はわかりにくいだけに結構怖いと思う
どっちかというとそのケースの方が多そうだけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:05:21.49

>>118-119
ありがとう。本当そうなんだよね。
向こうから「何かあったら聞くよ」って言ってくれたから、その言葉を信じて打ち明けたのに、実際には説教と人格全否定のオンパレード。
挙句にはあなたは発達障害だから早く精神病院行けとか、
早く転職して職場から居なくなって欲しいとまで罵られ、その場で死にたいくらい辛い気持ちになった。
そして今もトラウマは消えない。

あと、いざという時に攻撃してくる人って見分けがつきにくいから難しいよね。
私の場合はASD傾向でもあるから、知らず知らずに
相手に怒りの感情を蓄積させやすいっていうのもある。
だからこそ、人との関わりは必要最低限にするのがみんなへの迷惑も少なく出来るし、
自分自身の辛さも軽減できてベストなんだよね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 05:49:40.60

他人と関わりなくしてけっこうな年数が経ったころ
急に最交流を求める連中が・・・
ひとりはエラそうに絶縁をしてきたヤツ、
もうひとりはこちらが遊びに誘ったら「は？なんの用？？」とか言ったやつ
歳とって心境の変化があったからか知らないが
こっちか長年かけて着実に他人不用の精神を構築してきて
今やオマエラに用はない
他を当たれ、クズども

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 07:14:53.29

ちなみに、そういう人達が声をかけてくる時は以下のいずれか。
・属してたグループの人間関係が変化して、劣勢な立場になった
（グループ内での立場が再び良くなるなど情勢が変わってきたら、また離れていく）
・自分が仲良くしてあげなければ社会から孤立してしまうという、親切心と使命感から声をかけてくれてる
（助けは特に要らないというそぶりを見せたら、社会人として間違ってると怒られる場合がある）

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 08:25:54.96

>>122
ホントそんな雰囲気で居場所を失ったパターンみたいだ

俺がひとりでツーリングを楽しんでいると話したら
後日、免許とってバイク買ったから一緒につれていけとすごくしつこい
オマエはいい奴だいい奴だ、と手放しで褒めてきて
バイクでうまい魚でも漁港に喰いに行こうと、うっとおしい

バイクのバの字も口に出さなかったヤツが急にそうしてきたんで
正直すごく嫌だし勝手に好きなとこに行ってくれ、と

オレは誰とも走りたくないし気ままな時間が好きなんで
もろもろうんざり、辟易してる

誰か仲間がいないとダメなヤツなんかに合わせるスキルはもっていない

**優しい名無しさん** · 2018/10/12(金) 12:47:10.40

>>123
ちなみに私も、似たようなシチュエーションを経験してる。

話の流れで趣味の話をしたら、今度出かける時は声をかけて欲しいと言われたから声をかけた。
でも相手にとってはその場の社交辞令だったようで、
こちらからいくつか提案した日はどれもすべて、用事があって行けないと言われた。
私もそれで、社交辞令を真に受けたと気づいたから、変な事言ってごめんなさいと謝った。
そうしたら相手曰く、私が趣味の関係で相手の地元近くにたまたま立ち寄った時に連絡して、
時間が合ったら会うシチュエーションを考えてたって言われたから、
しばらく経ってからそうしてみた。
でも連絡はついたけど、明らかに乗り気でない雰囲気を醸し出してて、
会ってくれたのも渋々って感じで笑顔一つ無く、私の趣味についても手厳しい事を言われてしまった。
家に帰ってから、今日はありがとう&突然すみませんと連絡したら、
相手側も反省してるから、これに懲りずまた声をかけて欲しいと言われた。
でも、誘ってみて代替案も無く断られたりや、渋々な雰囲気で手厳しく怒られたことを考えると、
いくら社交辞令を真に受けやすい私でも、声をかけるのを悩んでしまってる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 19:54:00.84

家族との絡みは切れない
今日も反論できなかったわ
ストレス溜まる
喉が苦しい

**優しい名無しさん** · 2018/10/13(土) 20:05:49.03

何でこんな風になっちゃったんかな
涙出てくる

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 06:26:25.37

>>126
わかります、わかりますよ。

私の場合ですが自分の人格？故に人が離れていきました。
でも自覚がない。
思ったのは何故私の周りに誰もいないんだ！という自分勝手な考えで
その時、とても悲しい気持ちになりました。
でも後に気づいたのです、自分の言動で多くの人を傷つけてきた、と。
後悔しました、取り返しもつきません。

だからひとりになることに決めました。
もちろん既に誰からも誘われない状態でしたから
気持ちの整理をすることだけに専念
改めて決意したことは精神的にはツラかったですが

今はとてもはれやかな気持ちです。
もう誰も傷つけずに済みますから。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 21:56:39.89

>>127
私も似た感じ。
すっきりと目の前が明るくなった気がした。
違うかな、勝手に似てるとか思ってごめんなさい。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 22:35:24.45

今週末も誰とも関わらなかった！
ちょっと寂しい気もするけど、このスレ見てこれでいいんだよなって自分に言い聞かせているよ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/14(日) 22:52:55.62

今日はぬこさまと関わった

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 18:58:54.40

図々しく人のパーソナルエリアに踏み込んでくる奴とか
FBで友達1000人いないと気が変になるヤツとか
かなり信じがたい
人と関わると気が狂いそうになるんだが

**優しい名無しさん** · 2018/10/15(月) 23:28:00.65

人と関わるとただただ疲れる
でも寂しさはあるからまだどこかで人を求めてる
自分も早く乗り越えてスッキリしたいな
他人と関わりたくないくせして一人で居てもつまらないんだよな
趣味とか特にないし
わがままだよ

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:23:35.58

自分の場合身体的な健康問題で鬱になったので人と関わると基本的に羨ましさと妬ましさで狂いそうになる
なんでみんな当たり前に健康なのか
ずっとタバコも酒も暴飲暴食もせず生きてきたのに遺伝的に病気抱えて辛い思いしてるのになんで好き勝手やってるやつが健康なのか
もちろん外を歩いてる人にも人知れず病気を抱えてる人はいるんだろが皆が健康に見えて惨めで仕方なくなる

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 00:40:38.49

>>133
自分にないもの、自分が欲してるものを持つ人に羨んだりしてしまうね
自分は健康問題ではないけど
普通に子供連れや恋人いる人、友達いる人、家族仲がいい人を見ると深く落ち込むわ
自分の生まれた原点まで遡って後悔し始める

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 06:11:57.40

独りで出かけた先で、人とつるんでる連中をみて羨ましい
なんでも俺の周りには誰もいないんだろう・・・・って
悲しくなったこともあった、すごく辛いんだよな
でもそれを乗り越えるとある種の優越感にも似た感覚になれた.

それから１０年近く経った頃に昔の知り合いが急に
連絡をよこしてベタベタとしてきた
その昔、こちらが誘っても「は？忙しいんだけど」と
追い返してきたヤツ
今になって孤独にさいなまれオレのとこにまとわりついてきたみたい

いや、もう、マジでうっとおしいし
寄りかかってくんじゃねーよ、と

独りって最強ｗｗｗｗ

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 08:15:08.62

>>135
早くその境地になりたいな
外に出ると他人が羨ましくなってしまうから極力出ないようにしてる
でも上の階のギシアンがめっちゃ聞こえてくるからうわぁぁあって孤独と寂しさで頭抱えてる
外だと自分から行かないように見ないようにできるけど家にいると避けられない

**優しい名無しさん** · 2018/10/16(火) 11:47:47.80

>>134
健康問題がその他と大きく違うのは可能性が0%なところだね
金仕事恋人などは0.01%でも可能性自体はある
健康は治らない障害などはどうやってもなおらないから0%
だから自殺理由のトップにくるんだろう

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 05:53:16.88

いい歳して、ひとりで出かけられないヤツって、こっぴどくフラれた事がなかったり
同性からもないがしろにされたことのないヤツなんだと思う。
なんとしてでも人を引きづり出して自分に付き合わせる術は心得えてるから
ぼっち経験ゼロ

ある日初めてガツンとやられ立ち直れずにいると
ベッタぁ～ベタベタ～と人に寄りかかる
やられた方はたまったものじゃない

今まで好き勝手やってきた５０オヤジが
孤独に打ち勝てずにやる迷惑行為って最悪
下手に人生経験もあるから性質が悪い
人のプライベートにねじり込んで浸食しようとする様は狂気じみている

ああいう手合いを見るにつけ
人と関わらないでいられる自分で良かったと再認識する

**優しい名無しさん** · 2018/10/17(水) 12:46:12.10

大昔の知り合いにも、そんな感じの人がいた。
有休取る時も必ず、誰かと休みを合わせてる人だったから、
そうしない私の事を、人としてその感覚が信じられないとまで言われた事もある。
でもそういう人は、何だかんだ言っても要領良く立ち回るから、
こちらか断ってもすぐに、代わりの誰かを見つけるし大丈夫。
しかも大抵の場合は代わりの誰かに対して、
集団の雰囲気を乱さない為（その手の人達は、周りに溶け込まず孤立してる事を、
集団の雰囲気を乱すダメな奴とみなす）に親切心で誘ったのを断る恩知らずだって、
陰口を言ってたりもする。

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 02:37:12.89

子供の頃から、人との関わり方が歪んでいて、まったくどう関わっていいのかわからなくなって引きこもった
人の悪口を言うことで気に入られたり、コウモリみたいにあちこちでいい顔したり
それ以外の普通の友情って知らない
子供ながらに、自分はとんでもなく冷たい欠陥人間だなとは自覚していたけど
発達障害もあるのだけど、他人は利用するものとしてしか認識してない自分が嫌
悪口が伝わって傷つけたこと多数
余計なお節介でかえって傷つけたことも数知れず
ただ善人の自分に酔っていたかっただけ
人の心なんてないんだろうな…
そのくせ自分はびっくりするほどささいなことで傷つきまくるし乗り越えられぬ
関わらないのが一番安全って思う、互いにとって

**優しい名無しさん** · 2018/10/18(木) 06:11:09.27

>>140
私にうりふたつです。
ものすごく辛いことでしょう、自覚してからもさらにきつく
人と関わらないと決めてさらに悲しくなったり・・・・

過去、不人気者の自分は人気者の友人にあやかろうと必死にジタバタと
空回りをしていたことがありました。
アイツみたいな人気者になりたいという気持ちで。
でも当然そうはなれませんでした。
それから四半世紀、その友人の正体を目の当たりにする機会がありました。
そっか・・・人気者であり続けていたようで実はそうではなかったのだ、と。
そして私と同じく孤独になり今やそれに押しつぶされそうでいる姿

自分の性を呪ったこともありますが、その彼の今をみると
孤独な自分、悪い物じゃないな、と思えています。

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 01:12:47.90

>>141
そうなんですね…
やっぱりキラキラした人にどうしても憧れて、
自分もそうでありたいって虚しい努力して
表面だけの自分に気づいてしまうときって来ますよね
そのときに、過去の栄光に縛られて苦しむか、
>>141さんのように苦しくても決断をして、一人でいいと思って生きていくか、
それで多分人生まったく変わりますよね

自分はもう友達がほしいとかは全然思わないけど、何かで困ったとき(具体的にはよくわからないけど)に頼れる相手はいた方がいいのかなーとか思っていて…
自分はとにかく世間知らずで常識がないので
一人で生きてくってちゃんとまだ覚悟できてないのかもしれません

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 07:14:05.61

>>142
相談できる相手、確かにいたらいいですね

でも、相談できる相手ということは相手もこちらを相談できる相手と認識してくるかも。
孤独を楽しんでるのに、無理やり相談をしてくる知り合いがいました。
いっぱいいっぱいの私にはキャパを余裕で超えるふうで
なのにその人は「お互いに支えあえる仲だね」とも言ってきます。

・・・え、私はあなたに支えてほしくないし・・・・と内心思いました。

ものすごく重いです。

あげくはバイトのシフトまで聞いてきて
あなたの休みに私も合わせるね！とまで・・・・・

心細いブームが過ぎ去れば納まるでしょうし、きっと手のひらを返したように
なるはずです。今の孤独を楽しんでる私の世界を好き勝手に引っ掻き回し
グチャグチャにされてる感じでものすごく腹立たしいんです。

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 08:40:07.56

>>143
そういうのは面倒くさいですよね
義理とか人情がついて回ると
どこまでも引きずり込まれますから
自分は、いろいろ世話になった相手から、ある頼まれごとを引き受けました。けっこう時間もかかる大変な作業でしたが、どうにか一区切りはついたという段階で、その人から、これだけできるならこっちも頼んでいい?　という感じでまた新たな作業を頼まれてしまいました
その人としては、押しつけてるつもりはなくて、むしろこちらの能力を引き出そうとしてくれている(あまりにも自己評価が低くて、自分にはできることなんてないと言っているこちらのために)のですが…
どうしても限界で、まったく手をつけられず、今は、病気を言い訳に、しばらく引きこもります、作業はちょっとできないですと伝えてあります
世話になったんだから、という感覚でいると、無理しすぎて燃え尽きてしまうから、どっかで心を鬼にして、できないことはできないってはっきり伝えるべきだとは思うけど
何だか自分が無力すぎて、それすらもわがままで非常識なことに思えて
自分は一人暮らしを始めたばかりなのですが、一人でもまあやっていける、とそのうち自信がつけば、人と自分の境目がわかってくるかなと考えています

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 12:36:57.20

相談出来る人か…
これまでの人生、私には気軽に相談（愚痴聞き）を求める人が家族や周りに多い割には、
いざ私が相談（愚痴聞き）を求めようとしたら、
「何で自分にそんな事求めようとするの？」って手の平返しされてばかり。
数年前に取り返しのつかない出来事が起きて、色んな意味でものすごく痛い目にあってからは、
誰にも期待も信用もせず、辛くても一人で何とか解消しようと決めている。

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 16:20:53.75

相談と言う形の、心の穴埋めのために利用されてましたよ、私は。
それが透けて見えてたので支えあうなんてできないと思いました。
心がすごく強いわけでもないですから、グラっときそうにもなりましたけど
こらえました。
傷のなめあいごっこになんか参加しちゃいけないって
飲みこんで自分で処理するしかないんだって。

人の事なんか信用してさらけ出したりなんかしたら
ソレをネタになにされるかわかりませんし

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 16:56:09.67

>>146
ありがとう。穴埋めの為の利用っていうのは本当そう。
数年前は特にひどくて、自分なりに信じてもいいかな？って思って、
他の人達には秘密にしてる事も打ち明けた人から私の情報を、他の人達に筒抜けにされてた。
その人の集団での立場を考えたら致し方なかったのと、
打ち明けても相手の負担にならない内容かどうかや、
どんな人に打ち明けるべきかなどの見極めも解らなかったから、
全て自己責任ではあるんだけどね。

もちろん私も心が強くないほうだから、
（社交辞令でも）こちらを理解したいような事を親身な感じで言われた時は、グラつきそうにもなる。
でも数年前に起きた出来事を思えば、何か相談する時は専門機関かネットにして、
愚痴は自分の中に飲み込むか、ここに吐くかのどちらかを徹底してる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 17:27:14.95

>>145>>146
決意ができてらっしゃるんですね
確かに考えてみれば、何かを人に頼って解決しようというのは依存というか心の甘えかも
職業上の専門家が必要なことはあっても、人情の世界になると、自分も却って受けてきたダメージが大きかったなと思いました
自分の場合、親切にしてくれる人もいたけど今は拒否して引きこもっています
なぜか関わると自分を見失って、相手のために疲労困憊してぼろぼろになるので(そのわりにこちらのことはほとんど理解を得られないし)
自分にも当てはまることだけど、親切心ってやっぱりどこか自分本意だから本当に恐い
相手のためっていうのが絶対的な善になってしまうから
やはり自分も、できる限り関わらない方が賢明みたいです

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 18:38:45.68

決意、できているわけではないんです。
他人は信用ならないのにそこに未練がゼロになりきれていない自分が・・・が現状です。

おっしゃられるように単に人に甘えていただけというか
仲間意識の確認、つまりは毒を吐ける友人？がいるから
まだ恵まれてる私・・・・の確認作業でしかなかったな、と。

親切にしてくれる人がいらっしゃたのなら私より良いふうに思います。
微笑みながらの悪党、親身なふりして実は・・・という人
それにあからさまに人の悩みをネタにする人
周りはそんなのばかりだと遅くに気づいた今、本当に後悔してます。

もはや他人なんてただのコワイ存在です。

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 20:30:58.97

>>149
本当に辛い思いをされてきましたね…
一人で生きていくのも
文字通り孤独な戦いですし
お互いに、少しでも安心して
少しでも楽に生きていけるように
なれるといいですね
精神的にも環境的にも

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 22:38:03.65

ながいワロタ

**優しい名無しさん** · 2018/10/19(金) 23:54:19.12

>>148
まだまだきちんと決意が出来てるわけではないよ。
気分が落ちてる時は、誰かに話だけでも聞いてもらえたら…って思ってしまう事もある。
あと私は発達障害傾向なのもあって、他人との適切な距離感を図るのが苦手な為に、
少し話しただけの人を勝手に友達認定して、相手を困惑させてしまうとか、
自分では配慮のつもりが余計な事ばかりしてしまうなど、沢山迷惑かけてきた。
どんなに辛くても極力、自分の中だけで納めようとしてるのは、
周りの人達へかけてしまう迷惑を少なくする為でもあったりする。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 02:50:48.88

>>152
そうだったんですね
自分も発達障害があります
距離感がつかめなくて困るというのは
よくわかります
何を断っていいのか、甘えていいのか
気をきかせたつもりのことを、こんなことしなくていいよと言われて、気遣われてるのか迷惑がられてるかも判断つかず
誉め言葉もただの口先か本気なのかまるでわからなくて
自分のこともうまく説明できないし
付き合えば付き合うほど、表面上はへらへら相手に合わせてやりすごして、意識下では不信、不満が溜まっていってしまいます
自分も確かに人に迷惑をかけっぱなしで、
これからもとんでもない迷惑をかけてしまうのが恐いです
まともじゃない自分が無理やり世の中にとけ込もうとするなんて害悪に他ならないと思っています
というか、これ以上痛々しい無様な姿を人に晒したくないというべきかも
最初は取り繕ってても、どうせ空気も読めず立ち位置もわからず、変なことしでかして嫌がられるか敬遠されるから
はじめから、今度こそうまくやれるなんて思い違いしないためにも、ずっと一人がいいと思いました
自分はいつまで経ってもまともにはなれないのですから

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 07:11:51.54

手前数レス見て、自分と似たようなこと考えてる人がいるのかってびっくりした。
でも、冷たい人間だとか、他人は利用するものとしか思えないと書いておきながら、お互いに優しい言葉をかけられてるのは何故だ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 07:44:33.86

>>153
文才ない私の代筆をしてくださってるのかと錯覚するほど
私のことのようで驚いています。

距離感とるのが下手、人格がおかしい、でも人に好かれたい・・・
そんなところに付け込まれ、とある人物に長年いいように利用されていました。

もちろん私は友人だ、と錯覚、というか友人なのだと信じ込もうとしていたんでしょう。
でも、その人にかまけてる間に既存の友人が減る速度が加速
気付けばポツーン、でした。
さらに、自分が良いように利用されていたと自覚し
精神的に凹みました、もちろん、ポツーンという状況に気づいた
という事も手伝ってです。
だからもうひとりでいいと決め、それから１０年ほどかけ
気持ちの安定をやっと手に入れました。
～続く～

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 07:46:33.74

～続き～
どこにいくにも、何をするにも自由、最初は寂しく悲しく凹みましたが
本当に気楽で出かけるのも鼻歌交じりでした。
そんな日々を満喫していたときに、旧友が突然連絡してきて会うことに。

身の上相談でした。
気持ちは解るし気の毒だとは思いましたが
内心「こんな時だけ・・・」と
思わせるような扱いを過去、私にしてきた人物です。

その人の振る舞いは、自分はひとりになりたくない
気を紛らわす存在が必要だ、だからアナタ（私）を離したくないという
感じが露骨で、とにかく自分勝手そのものに写り
今や嫌悪感しか感じていません。

今も、頻繁に約束を無理やり取り付けようと連絡をしてきます。
「あなたの心の疲れをいやしてあげるね！」と無作法に言ってきます。
大きなお世話です。

153さんと同じく、自分の醜態を晒したくないと思う自分が作った壁を
私の自由な世界を突き崩そうとする害悪です、アノ人は。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 08:23:36.56

話したくない人は無視！
でも仕事の電話かもしれないから出るしかない……
もー！

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 09:36:00.93

>>156
それは酷いね。
私のかつての友達にもいたけど、自分が優位の時は
「あなたの為に説教する」を理由にボロクソにマウンティングしたりや、
約束してもドタキャンや大幅な遅刻は当たり前のくせに、
状況が悪くなってきたら途端に、「私たち友達だよね」って都合良くすり寄ろうとしてくるんだよね。
友達といっても相手は年上だから、年下の私には何を言っても人生の先輩として許される
（逆を言えば、年下の私が受け入れないのは、相手にとっては耐え難いこと）ってのがあるみたいで。

私もだけど、発達障害持ちだと人間関係で迷惑かけてしまう事が多いから、
どうしても相手に負い目を感じがちな所はある。
でも、そのあたりを差っ引いてもその人はかなり酷いから、
何を言われても近づかないほうがいいと思う。
その人は要領良さそうな性格みたいだから、
自分の状況が良くなればまた、新たに別の人間関係を作るだろうしね。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 10:17:45.51

オレにしつこく付きまといこそこそ探り馬鹿にした言動を繰り返しこちらの弱点をあげつらった上で正論をもってお説教する奴がいるがこちらはとうに感情面で受け入れがたくなっているので終いにはケンカ別れすることになる
そういう奴はなにかしら孤独だとか不平不満があるとか心の闇をかかえているようだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 11:32:55.55

ここの人とほぼ状況同じ感じで発達傾向あるけどみんな順序だててきっちり状況を説明できててすごい
自分は説明出来ないから発達だけじゃなく知能も低いんだろうなあ

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 13:50:01.72

あなたのためにっていう絡み方は
すごくたちが悪いですよね
相手を思いやってるわけじゃないのに
相手のためと盲信して、怒ったりすり寄ったりしてくるのが

でも自分にも、そういう傾向があります
情けないですが…
学生のとき、うまくいってると勘違いしてた頃に、みんなから敬遠されている子や、なかなか学校に来られないクラスメイトに対して、偽善的な優しさで接したり励ましたり…
かなり傷つけてしまったと思います
相手を格下に見て、自分がついててやらないとなんて、結局自分の居場所が欲しかっただけなのに
その後落伍者になり、自分のダメぶりに打ちのめされて、そういうことをできなくなってからは、今度は自分がつけこまれる立場になりましたが…
自分は本当に調子に乗ってはいけない人間だなと改めて思います
人から見れば卑屈すぎるくらい卑屈になっていないと、平気で勘違いして余計なこともしてしまいます
通院している医師からは、もっと自信持っていいのになんて言われるけれど、自分からしたらとんでもないことです
絡むにしろ絡まれるにしろ、とにかく自分の立ち位置を見失うのが恐いから、人と関わるのも恐いんです

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 14:33:41.49

>>160
文章としてなら、自分のペースで落ち着いて整理しながら書けるけど、リアルでの会話はボロボロ。
そもそも話の流れについていく事自体が大変（複数人になるほど、頭が混乱しやすい）かつ
言葉の裏を読むのも苦手だから、変な発言して話の流れを台無しにするか、
どんな話を振られても、静かに相槌しか出来ないかのどちらか。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 14:50:13.31

>>161
今は後悔したり反省してるなら、それで良いと思う。
相手が許してくれてるかは、その人の性格やその後の状況にもよるから何とも言えない。
でも学生の頃はまだまだ人生経験が少ない以上、
その中で得られた視野で精一杯考えてやった事なんだから、致し方ない所もあるんだよね。
私もかつて嫌な思いをした事は、今でも頭に残ってるし、
（自分自身も発達障害で迷惑かけておきながら…っていうのもあるけど）
相手から直接謝ってもらいたいなって思った事も過去には何度もある。
でも今となっては、当時はお互い色んな意味で致し方なかったのかな…って思ってる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/20(土) 18:39:34.78

>>162
自分もそうです
会話はもう支離滅裂…電話も苦手です
LINEなら少しは言いたいことを表現できるけど、すぐ返さなきゃと焦ると、しゃべってるのと同じでテキトーなことしか言えません

>>163
ありがとうございます
少し気持ちが軽くなりました

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 07:49:11.45

>>161
最後の一行、刺さりました・・・・
生きていく上で振る舞いの攻守、どちらも破たんしてしまう感じですかね。
それと私の場合は「舐められやすいキャラ」のようで余計に社会の隅の
吹き溜まりに追いやられてる感がつよいです。

だからお店で店員さんに愛想よくされると気分は悪くないものの
金銭が絡んでるからこうしてくれてるだけなんだよな・・・と、そんな他愛のない
当たり前すぎる日常の場面でも日々気持ちが堕ちていきます。

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 08:29:40.21

こんな私でもね、気心知れた友人に囲まれ賑やかに話したり、時には深刻な話をしたりと
ベタですけど、そんな理想を持ったこともありました。
でも現実はそんな人は誰もいません、ていうか、そんな空間に自分はいられないんです。
とても耐えられない・・・
なんでこんなふうになってしまったんだろうか

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:59:37.85

テレビ電話で話す機会があった
モニターに相手と自分の顔が映しだされさらにタイムラグがあるので自分の表情や話し方、しぐさが客観的に判るのだ
たどたどしい喋り方、しょぼくれた表情
何か変
自分で言うのも何だがそこにはどこかまっとうでない人間が映し出されていた

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 10:11:02.39

いじめや仲間外れ、付きまといの標的にされるというのも解る
会社では管理的な仕事や責任ある地位につかせようと思う者などいないだろう
つまるところ人間集団の中にいるのは不利というか向かないのだ
なので人間の中に入らなくていい環境を造り断人した

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 14:01:22.33

>>164
ありがとう。
ちなみに私も、電話はすごく苦手。
事務の仕事をしてる以上は取らざるを得ないけど、
聴力は異常無いのに電話口の声が聞き取りづらいかつ、
話が（自分にとっては）想定外の流れになるとこじれやすい。
更に、相手が威圧感のある話し方の人とか、話の矛盾を巧妙に突いて丸め込もうとする人（ベテランさんや偉い立場の人に多い）
だったりすると自分ではお手上げで、上の人達に泣きつくしか出来なかったりする。

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:09:08.88

仕事で電話応対は大変ですね…
頭が下がります

>>165>>166さんは、というか自分も含めてここの方たちみんなそうかもしれないけど、人が恐いというだけでなく、自分自身に対して愛想が尽きすぎているんだなと感じました
だから何が言いたいってわけでもないですが…

愛想よくしてくれる店員さんにしても、自分は人からそんなふうにされる人間的価値がないと感じているから、金銭が絡んでいるからだよなと納得するしかなくて、それでますます惨めになって…
人と関わるのは極力避けるにしても、自分が自分のことを受け入れられるようになると、いくらかは気楽に生きられるのかなと
『人間関係は恐ろしく苦手だけど、それは自分の中の一部分でしかなく、好きなこと、できること、優れたこともあるし、それらが思いつかなくても、何より自分はこのままの自分で生きていていいのである。誰も認めてくれなくたって生きてていいのだ』
という感じで考えられたら楽だろうなと思います
でも自分を認めるって一番意味不明で難しいですよね
自分だってそんなことできないのに偉そうなこと言ってすみません…

**優しい名無しさん** · 2018/10/21(日) 22:34:15.03

>>170
私も対人恐怖以上に、自分自身にほとほと愛想が尽きてる。
発達障害をベースにACなどの二次障害も併発してるのもあるけど、
健常者とは考え方や感じ方がズレてる為に、これまで多くの人達に迷惑をかけたり、不快な気持ちにさせてばかりいた。
でもその一方で、相手から見たら何気ない言葉でも気持ちが折れやすかったり、
（結果的には読めてない事が多いけど）空気を過剰に読もうとしたり、
自分のせいで相手の機嫌が悪化する事をすごく恐れるなど矛盾したところもあるから、
正直、自分の特性は自分自身でも持て余してたりする。

あと、愛想よくしてくれる店員さんのくだりも、私も同じこと思ってる。
今思えば恥ずかしい話だけど、大昔には塾の先生やジムのコーチなどから
営業上で優しい言葉をかけられたのを真に受けて、勝手に片思いして迷惑かけた事もある。
そういう事の自制も兼ねて、こちらが対価を支払ってる（これから支払う見込みがある）から、
向こうも優しい言葉をかけてくれるんだって思うようにしてる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 05:52:31.87

親友と思っていた人が実は対価を求めて親切にしてきていただけと
悟ったときの心の折れ方・・・
相手の正体に気付いたというか、気づいていたんだけど気づかないふりを
ずっとしていた自分が腹立たしいし悔しいし
趣味趣向も考え方も生き方も、全部ちがうのに
おいしい部分を吸い上げようと
仲間だよ！親友だよ！！言いくるめてくる相手に乗っかていた自分が情けない

もっと早くに、人と関わらないで生きていくべく人間って自覚できていればよかった・・・

年齢的にも、それに長年かけて構築してきた人格や精神状態をかんがみても
もう取り返しがつかない・涙

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 05:58:10.93

みなさん人と関わらずに生きていくことを決めたと思いますが、パートナーはいますか？
家族や伴侶に対しても同じように思いますか？

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 06:26:20.63

>>171
わかります
人の発言の意図をことごとく読み間違えるし、敏感に傷つくけど気づくべきことには鈍感だし、嫌われるのを異常に恐れるし…
優しくされると舞い上がって、好きになってしまったりというのも
相手にとっては当たり前の態度だったり、実際気にかけてくれているんだとしても、相手の中での自分の重要度がわからないから
こんな自分に優しくしてくれるなんて、と、自尊心の低さゆえの感激?　が込み上げるけど、同時に、理由もなく親切にされるはずがない、と考えなければ、今まで勘違いして傷ついてきた自尊心とのバランスが取れないっていうか…
相手のどんな態度も、こちらは低い自尊心の器でしか受け取れないのが、痛々しいところです

精神科の医師から、対人関係が苦手なのはあなたのほんの一部分にすぎない、自信持っていいことは他にたくさんある、とよく言われます
そう言われても、生きていく上で対人関係って最重要スキルじゃないか、それが壊滅的だったら生きるのは苦痛でしかないじゃないかって感じですが…
人と仲良くやっていくことだけが人生ではないと医師は言いたいんだろうけれど
たしかに、世の中の価値基準や常識を極力抜きにして、好きなこと、やりたいことをして生きていければ、一人でもそれなりに充実した人生を送れるのかなと思うけれど…
でも、人との関わりを完全に絶つことはできない以上、どこかでまだ人の温かさを諦めきれてはいなかったり…
迷いながら悩みながら生きるしかないみたいですね

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 06:31:21.58

「今度、飯でも食いにいきましょ！！」というセリフを
乱用できる人とは付き合わない方がいいという結論
こちらが真に受けて苦痛に・・・というのと
乱用する人って性格や考え方、言動そのものが
ストレスだったり

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 06:31:33.36

>>173
自分はパートナーなしで、作るつもりもありません
家族とは連絡を取っていません
家族関係は恐いですね…
自分がもっと強くなればいいのかもだけど

2018/10/22(月) 10:24:22.91

パートナーができてから十数年後に今の考えになりました。
でも他人にだけしか嫌悪や拒否感は覚えません。
だから余計に悪いな・・・と思います、こんな自分で、と。
私がこんな者でなければもっと楽しい人生を送れていたかもしれない

2018/10/22(月) 11:12:40.58

落第や失業・病気、不遇な状況に陥った時の手のひら返しが凄い
何も手を差し伸べてくれるのを期待している訳ではないのだ
ただ傷心のオレを放っといてくれればいい
それがこの時とばかり勝ち誇った様に叩きにかかるのだ
弱ったオレに味方だと思っていた奴が更に追い討ちを掛ける
ならばそういう人間関係は最初からいらんかなと

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 11:30:39.65

元嫁が対人恐怖になった原因のひとつでもあるので当然今後の人生パートナーなど考えることはない（断言
結婚生活なんて苦行でしかない
病んだって嫁は助けてくれるどころかウザがったよ
嫁が倒れた時は付きっ切りで看病してやったのに

元嫁が原因の全てではないけど、人間不信はこういうことから始まっていったんだよなぁ

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:41:42.08

>>174
ありがとう。
相手の中での自分の重要度がわからないのは私も同じ。
だからこそ、健常者なら挨拶がわり的な優しさでさえ、
内心で感激しつつも同時に、何か意図があるんじゃないか？って疑い
（勝手に疑って悩む割には、ASDゆえ真意には気づきにくい）も生じてくるから
何事にも「すみません」連発のような低い自尊心で接してしまい、最後は独りで苦しむループになる。

**優しい名無しさん** · 2018/10/22(月) 12:51:42.26

>>173
私はバツイチ。
家族も発達障害傾向で、子供の頃からキツい事ばかり言われ続けて育ったから、
内心頭にくる事も多いけど、家族である以上は関わりは無くせないって感じ。

（こちらが勝手に）気になってる人はいるけど、
色んな意味で役満な私（発達障害、バツイチ、家族も発達障害かつ認知症、容姿も良くないなど）と
深く関わりあう事で背負わせてしまう負担を思うと…って感じ。

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 03:36:31.04

もう人を信じることが完全にできなくなってるから人と深い付き合いはできないだろうな
上部だけの関係も欲しくないから無理だし
人間の生態とか本質的なものとか、裏にある心理ばかり探してしまって人の優しさすらよく分からなくなった
昔からうまく生きれなくてそんな自分に自己嫌悪もしてる
勘違いもよくされるし、うまく伝えれない自分も悪いけど

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 03:47:19.47

でも人を信じなくても生きていけるものだと過去の人間関係見てわかった
周りの人間は上部だけの関係すらそつなくこなしてたし、陰口言ったり噂話しながらも交流はしていたみたいだった
誰かと誰かが仲悪くても双方に仲間はいたりして、普通ならそうやって自分の居場所は作るものなんだろうね
信用信頼なんて深く考えなくても、とりあえず仲間がいればなんとかなるっぽい、普通の人なら

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 03:56:57.86

精神や体に疾患があるといじめや競争がある場所は避けたいよね
真っ先に傷つけられる可能性高いから、それに真っ先に差別されるし嫌われる
人の見る眼って恐いよ
真実や他人の本音や人間性すら憶測で勝手に決めつけて批判してくるから
その上勝手に決めつけてわかった気になられて悪口すら悪気なく言ってくる
マイノリティ側の宿命なのかな
どこで生きても嫌な気分にしかならない

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 07:52:42.88

自分の場合、ここの方たちのようにあからさまにひどい目に遭ったということはないと思うんだけど、
とにかく人の中にいるのが辛かったです
みんなが雑談してるとき、何か発言すると流れが乱れるので、黙って聞いて頷いたり笑うふりをするしかなく
さりげなく席を外したいけど、唐突に思われるなと(自意識過剰)考えすぎて動けないし
内心では、その場に居続けるのが不自然でないように、少しこっちにも話振ってほしいとか思ってる部分もありますが
実際振られたら変なことしか言えなくて自己嫌悪…ますますいたたまれない…

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 13:20:40.20

>>184
＞真実や他人の本音や人間性すら憶測で勝手に決めつけて批判してくるから
＞その上勝手に決めつけてわかった気になられて悪口すら悪気なく言ってくる
わかるわかる
知った風な口で、自分の勝手な妄想を現実という前提で断言口調で話す
あの揺るぎない自信はどこから来るんだろうね
自分が正義っていう傲慢な人が多くて疲れたよ
巧妙になると、
「個人の意見だけど」
「相手の肩を持つわけじゃないけど」(←と言いながらバリバリ肩持ってる)
「あなたにしかわからない事情があるんだろうけど」(←と言いながらこっちの事情は全否定)
みたいなワンクッション入れてくるし
思い込みや決めつけで物言いたがる人とはもう関わりたくない

**優しい名無しさん** · 2018/10/23(火) 13:34:38.36

>>184,186
その気持ちすごくわかる。
でも183で言われてるように、上部だけでもそつなく付き合いをこなして集団の雰囲気を乱さないかつ、
その中から、いざという時に後ろ盾になってくれる人間関係を少しでも多く築くのが、
社会人として必要な常識やマナーだって、健常者の知り合いから怒られた事がある。

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 09:07:16.38

上辺だけでそつなく・・・ってのができなかったから今があるんだよね
約束は絶対守らねば的な思考が極端で疲れた人生だったよ
テキトーにやってた連中のほうが結果的に上手い事人生を渡り歩いてるもんな
締め切りひとつとっても有益な相手のは守って、オレみたいな何の得にもならない
ヤツの約束は平気でわすれる・・・
でもそうやって力配分をうまくこなして生きてる器用さ
それがないんだよね
現実問題として義理人情でお腹いっぱいにならないから
連中のほうが賢いわな

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 11:19:35.72

ながいワロタ

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 14:19:00.43

>>188
私も上部だけそつなく～が出来ないくせに、約束は絶対守らねば的思考だから、
その気持ちはすごくわかる。
自分は約束を守ろうとしてるのに、相手はそうではないっていうのは
（相手側にも事情があるのは解ってても）内心では許せなかったりする。

でも、適当に世渡り上手な健常者の知り合いに言わせると、
約束は絶対守らねば的オーラを出されると、恩着せがましくてウザいから腰が重くなるのと、
自分の中で大切だと思う人は三顧の礼、そうでない人はそれなりに…って使い分ける事や、
気が進まない約束は、大事な内容でなければ適当な理由つけて断る事も社会人として必要
（約束断られて悔しかったら、今度から自分も同じようにするなり、
相手から大切に思ってもらえるような人間関係を築く努力をしなよ）なんだそうな。

**優しい名無しさん** · 2018/10/24(水) 15:47:30.75

断られるのならまだマシな気がしますよ
とぼけて、おざなりにしていつの間にかなかったことにされた事が
よくあったので・・・・。
その、健常者の知り合いさんの考えで行くと
断りも入れられることもない自分って・・・と
苦笑するしかないです。

ま、でも次は同じ失敗はしないように新規に知り合いは
作らないようにしようと思ってます。

**優しい名無しさん** · 2018/10/25(木) 09:08:41.52

>>191
ちなみに「断る」の中には、時間の経過に任せて無かった事にするのも含まれてる。
約束を守られない事に傷つきやすい割には、頻繁に連絡や意向の確認をしない私の性格を見越して、
いつの間にか相手側がそうしてる事もよくあるからね。

あと私の場合は発達障害持ちなのもあり、
そもそも相手側は話のノリで軽く言っただけで、きちんと約束したつもりが無い事を、
私だけが本当に約束したと真に受けて、迷惑かけてしまった事がよくあった。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 07:50:46.72

＞私の性格を見越して
あ　る　意　味　、その人ってちゃんとアナタのこと見ていてくれてるのかも
それに生き方レクチャーみたいなのもしてるみたいだし

本当にその言った瞬間だけの口約束で数秒後には忘れるようなタイプ
そんな人に振り回されると人も嫌いになるけど空気読めなさすぎな自分も
もっと嫌いになるね

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 12:03:08.72

テレビで夫源病なるものをやっていた
妻が夫といると常にめまい、動悸、頭痛、ノイローゼ、鬱といった症状に悩まされる　
しかし離れた途端ケロリと治る
さしずめここの住人は人源病とでも言うのか人といる限りは終生不幸に苛まれ酷い場合は精神に異常をきたし自殺に追い込まれたりする
となれば人間から離れる事を一刻も速く全力をあげてやらなければならない
いじめ自殺や過労自殺も止まる所を知らずどうにも手に負えなくなってから逃げた方がましだなどと評論家はほざくのだ

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 14:41:27.76

>>193
その人も数秒後とまではいかなくても、早く忘れてしまうタイプかな。
（たとえその場だけでも）集団の和が保てたり、言われた相手が気持ち良くなるならば、
挨拶がわりにいくらでも口約束とか、耳障りの良い事が言えるみたい。
これを私がやってしまうと、ただの不誠実な人として総スカン食ってしまう。
でもその人の場合は何故か、結果的には不誠実な事になったとしても、
みんなの間で憎めないキャラクターだと定着してるから、
社交辞令でもありがとうって事で、みんなから最後には許されてしまう（許したくなってしまう）んだよね。
（むしろ逆に、発達障害だとわかる前の私みたいに本気で怒ったり悲しんでしまうと、
社交辞令を真に受けて集団の和を乱した事で、みんなから嫌われてしまう）

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 19:38:03.31

最近になって気づいたこと。
私はもともと、複数人での会話についていくのは頭が混乱しやすくて苦手だけど、
苦手な理由を自分なりに突き詰めて考えたら、以下の事がわかった。
話が盛り上がれば盛り上がるほど、色んな人達の会話が大声で交錯する中で
どれに反応したらいいかとか話の流れのタイミングを見極める事が難しいのと、
議論や諍いが起きた時に、同意や共感を求められる為に巻き込まれる事が
精神的に辛いんだって事に気づいた。

家族の会話でさえも、話が盛り上がり過ぎて（私以外のみんなで）大声で交錯したりや、
議論や諍いに同意や共感を求められる事などが続くと、
内心パニックで静かな場所に行きたくなる事が多いくらい。
発達障害だとわかってからは、仕事で雑談しながら作業するのは内心ではパニックでも、
話しかけられた時だけは、ありがとうやそうですね程度は頑張って話すようにしてる。
でも、それ以上は難しかったりする。

**優しい名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:15:51.26

脳の短期的記憶力の問題だよ。ワーキングメモリを鍛えるべし！

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 07:32:37.12

>>195
いるねぇ、そういうキャラ得な人って
大嫌い、だって単なるいい加減なヤツだもん
でも、それを理屈抜きで受け入れさらに持ち上げすらする取り巻きも大嫌い
そんなのと付き合っても残る物はなにもない

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 08:31:22.73

>>198
ありがとう。
かなり大昔から心の中でモヤモヤしてたけど、
もしかしたら周りの人達も見てる可能性がある他のスレには書けない事だから、
ここで言えてスッキリした。

あとここは、私も含めて発達障害傾向（特にASD）の人が多いみたいだから言うけど、
健常者の人達がよく言う「あなたの事を見ててくれる人は必ずいる」は、
当事者には当てはまらないと思ったほうがいい。
特性ゆえ、健常者の人達とは考え方や感じ方がズレてる以上、
当事者としての辛さや苦しさを、健常者に理解してもらう事は120%無理な話だから、
どんなに辛くても自分の中だけに納めたほうがいい。

**優しい名無しさん** · 2018/10/28(日) 09:08:06.65

キャラ得な人の取り巻きって、とどのつまり自分の居場所確保の為に
上辺の調子を合わせてるだけ
だから口先会話が常態化
単なるアフォコミュニティ

ま、中にはそれに気づいて、というかバカバカしくなって離れる人もいるけどね

死ぬまでテキトーな人生送ってろって感じだわ