スキゾイド（シゾイド）総合スレ★9
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人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525396259/ >>424
自閉症 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/c/cb/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87.PNG
自分はスキゾイドの一部は↑の図でいう「健常とアスペルガーのボーダー」に属していると言えるんじゃないかと思ってるよ
（スキゾイド全部がそうだとは言わんけど、↑に属する人間はスキゾイド的気質を抱えがちってのは言えると思う）
アスペルガーみたいに吹っ切れる（振り切れる）こともできず、健常者のように感情に自然に身を任せて生きることもできない、中途半端な位置づけだと思う ちょっと前に上がってたけど、孤立型アスペルガーじゃないの？ボーダーで限定する意味が分からない >>420
そのいっぱいレスしてた人だがそいつは別人だぞ
似てるのはわかる メンヘラの偉い人たちには協力して分類の統一化を図ってほしいものだ
LGBTよりごちゃごちゃしてるな スキゾなんて昔なら人見知りの一言で済んでた
大人が恥ずかしいから病気にして名前をつけてるだけだろう
異常性癖と同じで
病気にすれば口封じができるようになるから 病気ではなく個性となるようにしていかなければ所詮はメンヘラや変態だ オキシトシン調べてみたけど関係ありげだね。
増やす方法が無理難題ばかりでワロタ 前の職場でとある女性を好きになったんだけど
メールアドレス渡したし、3回誘ったけど断られたした最初は会話もしたのに
避けられるようになってあきらめて職場も辞めた。
女性が俺は嫌いなわけではない。 素人なんだが
スキゾイドとＡＤＨＤの違いって何処にあるんだろう？
かなり、関連している側面が多そうに感じるんだが ADHDはその手の中では一番遠いな
アレは不注意がどうたらこうたらだろう
兼ねてる奴も居るだろうが相関関係は全く無いと思う 兼ねてる人もいるのだろうけど
子供の頃親にADHDかもと思われてADHDの人の講演会とかADHDが集まる会とかに行かされてたけどスキゾイドとの関連性があると思った所は特に無かったなあ スキゾイドは後天性だしねぇ。
先天的な性質とスキゾイドを関連付けるなら、HSPじゃないかな。 先天と後天ってそんなにはっきり峻別できるもんではないよ
一見後天的なものに思われても、潜在的に先天的な因子が影響を及ぼしていたってのはよくある
はっきりと先天的な因子が突き止められてる場合を除いて、基本的には先天と後天（遺伝と環境）の相互作用だと考えといた方がいいと思う コミュニケーション「出来ない」じゃなくて「したくなくなる」のがスキゾイド。
「出来ない」から「したくなくなる」人もいるだろうけど。定義はともかく、こっちのタイプは来る場所違うと思う。 多分定型の人は「コミュニケーション取りたくない人間なんて絶対いない！」て前提で話されるから厄介なんだと思う
あ コミュニケーション「できない」んじゃなくて「したくない」ってのが先に来る（対人欲求が少ない、孤独でもつらくない）ってのは同意なんだけど、
飲み込まれ不安のせいか不可避なコミュニケーションイベント発生時にいちいち神経過敏気味になってオドオドしなきゃならんのが少しつらくはある
なるべく一人でいられるような環境づくり固めりゃそれで終わる話（軽減可能）なんだけど、
飲み込まれ不安（およびそれに振り回されること）それ自体が軽減できるとしたら個人的にはそっちの方が望ましい気がしていて、
つまりスキゾイドが治るもんであるなら治したいと思ってるんだけど、そういうのはここでは少数派なんかね オドオドは確かにあるけど、仕事で困るレベルではないから、まあいいかなと思っている。 なんというか、飲み込まれ不安を無くす＝脅威から無防備でいる、という事だから抵抗あるのよね
勿論あるのが当たり前になってるから、という部分もあるのだけれど >>455
飲み込まれ不安がなくなれば（軽減されれば）、ある程度まで内面に踏み込むようなコミュニケーションであっても、
仕事上の事務的な会話と同じように平常心でやり過ごせるんじゃないかと思ってて、多分その方が生きる上で楽だと思うんだよね
「定型」になりたいともなれるとも思わんけど「健常」にはちょっとなりたいというか
（でもそうすると「寂しい」とかの対人欲求もセットでついてきそうで、それは避けたい） >>456
軽減した方がいいという理屈は分かるし、正論だと思うんだけど、感性が拒む
飲み込まれ不安の大きさによる困り度にも違いがあるんだろうが >>456
平常心でやり過ごす＝仮面で対処する、に読み取れるんだけれど
現状、仮面が不十分だからより強固にしたいということになるんじゃない？
それってスキゾイドを治すんではなく、スキゾイドとして生きやすくなるって方向なんじゃないかね。
別にそれがダメとは言わないけど。 >>457
理想を言えば「今の感性を保ったまま飲み込まれ不安だけなくなる（軽減される）」ことなんだけど、流石にそんなに都合良くはいかんだろうね…
飲み込まれ不安の軽減が人格の変容を伴うもの（定型に寄ってしまうような）であるとすれば、それは自分も「感性が拒む」んで御免被りたい
そういう意味では「スキゾイド的人格を保ったまま飲み込まれ不安だけ解消したい」なんて望みは、
「敏感さを保ったまま鈍感になりたい」みたいな矛盾じみた馬鹿げた話なのかもしれない
>>458
もっと素朴に、ただ「自然体」でありたいってだけかな
自分の中では事務的な会話をしている時は特に仮面など被らずに割と「自然体」でやれてるように思ってて、そこの解釈が少し違ってそうね
（飲み込まれ不安（およびそれ由来の防衛行動。仮面強固にするとか、人間との接触機会を避けるとか）に振り回されていない状態であれば、それは「自然体」という事にしてる）
仮面を強固にする方向性ってのは自分からすると「自然体」から遠ざかるもので、
そういうのは長い目で見ると逆に精神的な負荷を高めてしまい、ますます生きづらくなってしまう感じがあるので >>459
「自然体」か･･･なるほど
たぶん自分は仮面をつけることの負荷に慣れちゃったんだな。 >>459
飲み込まれ不安っていうの自体が人と接する事で人格が変容する事に対する恐怖なんだし、それの軽減とは何かと考えると矛盾なのかもね 開き直って本格的に別人格（タルパとかそういうの）作って別人として受け入れようぜ
結構楽になるぞ >>460
（おそらくSPD傾向は治らないので）あなたの適応の方向性（仮面をつける負荷に慣れる）の方が正しいんだとは思う
ただ自分はそれをいまいち肯定的に捉えられていない所があって、
でもそれは広義の意味で「飲み込まれ不安に振り回されて苦しんでいる」状態にあるといえるわけで、
我ながらあんまりよくない方向性だとわかってはいるんだけど、そう思ってしまう以上どうしようもない 中学の頃、部活の朝練の時に、「お前朝飯何食ってきたんだよ？」って毎回聞かれてたんだが、
納豆食ったと言えば、「納豆www」ってな感じで、大抵何食ったって答えても、意味も無く笑われてた
そんな風にいじられた事がきっかけだったのか、高校上がってからは、
何か他人と一線を引くような付き合い方になった事を覚えている スキゾイド性質を治す事が感性の劣化を意味するなら、なおのこと今のままでいいや。 スキゾを治すのって全身の神経剥き出しのまま外歩くようなもんなんじゃないの？
スキゾであるから外界を素直に受けとめ楽しめるというのに。 自分語り好きで、承認欲求が強く
共感を求める傾向が見えるのに
スキゾイドで言う人何？
このスレの話ではなくネットで見た事例です 467追記
その人物の事
実は自己愛性人格障害じゃないかと疑ってます ならそうなんじゃないの？興味もないし情報もない自分らよりかはあなたの方がよく分かるでしょ 主観的な情報しかないから分かりようがないし、どっちでもよかろう >>469
すみません
そもそもスキゾイドに対する
自分の認識が間違っているかもしれません。
スキゾイドと言う概念を知った時、最初に思い浮かんだのは哲学者のような超俗的な人だったので。
でも自分からスキゾイドって言う人の大半は普通の人だよねと思ってます。 >>472
その人物自体をどうしたいということはありません。
こちらにはそんな筋合いも、権利もありませんし。
5ちゃんに投稿したのは
関節的にメッセージを伝えたい気持ちがあったからだと思います(もしかして覗くこともあるかもしれないので)
無駄かもしれない、ズレている事は承知です。
御寛恕いただければ幸いです。
オススメ本
身近ところで
池田晶子氏、永井均氏、稲垣足穂氏の本読んでみて、あなたの励みになるかはわからないけど こういう主観的で自分勝手な人間ホント無理
自分の趣向を押し付ける事を親切だと勘違いしてるとことか この世の中で馬鹿が何よりも嫌い
馬鹿が集団化すると最悪
排他的になるし
その中で少数派はいつも沈黙せざるえない 聞いてもいないのにオススメとか求めていないのにメッセージとかいうのを押し付けって言うんだよ。 >>478
スレタイが読めるならこのスレにどんな傾向の人間が集まるかくらいの事は容易にわかるはずだけど
それができない人種はASD系か知的障害かな
あなたはどっちなの？
まあどっちでもいいや、とっとと出てってね >>481
自由でいたいなら属性に縛られない方がいいよ
バイバイ。 自称スキゾイドは自信がない
自身が曖昧な人だと判明しました もちろん全ての人がそうだという事ではないとは思います。
馴れ合いを好む排他的な考えの人場合は当てはまりそうです。 ああ、自己愛性かどうかって自分自身の事なのかね。
だったらその傾向は見て取れるね。 結果的にはヤバい人なんだけど、その前から人の事考えずに侵入してくる感じがスキゾイド的に一番嫌なタイプじゃない？ 前と比べてスレの雰囲気が変わってしまったね、、、人間臭い 防衛指向過剰で攻撃的になってるのがチラホラ
俺は他人に何と言われようと実害無い限り放置が基本スタンス スレの雰囲気は知らんけど、せめてコメント1は読もう 皆さんは他人の目線を眺める(観察する)方ですか？
自分は会議とかの場合、会話と同じ位その場の
他人の目線の動きを観察しています。
この読み取り作業が自分の中でかなり意味を持つ行為となります。スキゾが感情の動きに敏感と言われ、何故敏感なのかの原因としてこの作業が一番関係していると自分では思っています。 見られてるなぁ意見求められてるなぁっていうのはわかるよ。
必要があれば発言するし。
でも観察はしないよ。興味ないし、目を合わせるのが苦手だから。 観察は一切してないなあ。考えてみると無意識でわざとしないようにしてるのかもしれないけど、外から情報得るというより全部頭の中で推測してる 意識して目を合わせることはできるけど、
不意を突かれて目があったときは思わず反射的に目を反らす。
目を反らすというよりも首が動くという表現が正しいな。
目を合わせること自体はいいとして、スキゾイド的に億劫なのは会社勤めでまかり通った上司への気配りや積極的な情報交換、定型が作り上げた規範順守を要求されること。
社交辞令、形式ばった文言、飲みの席では常に目を見張って気配りし姉妹にはカラオケを歌わされ。
半ば愚痴みたいになって申し訳ないけど、スキゾイドの自覚有なら
何があっても体育会系が跋扈する業界、業種に就職してはならない >>499
開き直って仕事中は別人格で過ごすかな？（トゥルパだったっけ？） 自分、自閉症スペ診断だが、その中でも孤独でいいって
タイプと人恋しいタイプがいて、自閉症スペの前者と
スキゾイドが似てる感じ。
自分は人恋しくてたまらないタイプ どうでも良いって気になる
休みの日は基本的にお出かけ
「知らない処に帰りたい」って感覚かな 他の友達はみんな学校であった事の話とかするのに全然話さないね、もう少し話してよ。と母親から十年以上言われ続けたな。一応心開いてる方なんだけど >>501
必要ない
なので次のボーナスを貰ったら辞める予定
ただ、当たり前だけどスキゾイドの自覚あるなら体育会系がひしめく職場には絶対に就くな、それだけは広く認知してほしいとは思う
体育会系=スキゾイドとは真逆の性質だし、共感の嵐、相互理解なんてものはない さすがに言われるまでもない。自分の性質・適性くらいはわかる。 順応したくないけど、
仕事なので順応しようとすればたちまち自我の崩壊を起こして
内面の充実をはかる趣味や自分の時間すら共感という名の不協和音に侵食されて生活全般が成り立たなくなる
専門家ではないから質問だけど
環境の順応に関しては回避性なら克服のチャンスはあるのかな？
スキゾイドの場合は個人的には水と油でなるようにしかならないと思っている どっちでも治療・訓練はできるんじゃない。
スキゾイドは自分を許容してるだろうし、わざわざ治療しようと思わないだけじゃないかな。仕事は仕事で仮面つけてやるだけ。
自分の性質を許容できてない人は回避性なんじゃないかなと思うよ。
孤独になりたがる自分に疑問を持つ＝他者との繋がりを求めているって事だから。そういう人は治療しようと思うかもね。 診断ない人がメインならスレのタイトルに「自称」ってつけて欲しいな 人間は均一の規格で同じ顔同じ容姿同じ性格で性別排除し同じ行動し全員マニュアル化し馴れ合い禁止にすれば平和だし世の中スゴク生きやすいと思う
クローン技術あるんだし生殖にこだわる必要ないじゃんよ
そもそもこっちが拒否ってんのに異性にすり寄られるのが最高に嫌だし面倒くささしか感じない スキゾイドにとっては生きやすいかもしれんが、全体から見ればスキゾイドなんて少数派じゃないとダメな存在よ
少なくとも自分が創造主ならそういう世界は作らん ベーシックインカムで暮らす事が出来るなら
職場を辞めても構わない・・・なんも困らんし 【パーソナリティ障害】
現代社会で生きづらさを抱えている人にとっては便利な言葉
ただそれだけ
日頃のルサンチマンから
定型とか普通の人とか
差別している行為が嫌い。
見っともない。
別に特別な人間じゃないでしょう。 自称スキゾイド=コミュ障で内向的な人間これが真実
スキゾイドとか言うと孤高の人っぽく装えるが実は違う 嘘つくのが苦手。
思った通りのことを言ってしまう。
世の中の建前は理解できるけど、好きじゃない
故に社交辞令が苦手
せいぜい曖昧に対応するのが精一杯
嫌な事はしたくないというかできない。 自分も心にもない事言えないけど、スキゾイド関係ない気がするようなしないような
まぁ仮面人格いい奴だからお世辞も真だと思って言ってくれる 内面をさらけ出すことはもっての他だが
仮面を被り続けることもストレス 身の上話
自分語りは
他人のそれも自分のそれも興味ない。
故にスキゾイドと称し、ブログのみならず
Twitterまで使って、それらをしてる人を見ると
非常な違和感を覚える。
そこが気にかかった。
まあ、いい
これらの人の自己承認欲求を満たす気は無いので。 >>519
アスペルガーも同じだな
あなたが挙げているあたりはアスペルガーと線引きできる範囲じゃないな
もっと他のどこかで、アスペルガーとは区別される特性があるのかも でもスキゾイドとか言うけど要は他人嫌いの陰キャだろ
何でもかんでも病名つけようとすんなよな ただのガイジ
迷惑だからさっさと死ぬか、一生引きこもってろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
