スキゾイド（シゾイド）総合スレ★9
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人格障害の一つである統合失調質人格障害
(スキゾイドパーソナリティ障害；schizoid personality disorder)に関するスレッドです。
診断済み、未診断、専門家、興味ある人、迷い人問わず。
考察、自分語り、質問歓迎。
スレが荒れるのを防ぐために・・・
「おまえはスキゾイドじゃない」「スキゾイドはそんなことしない」等【のみ】の切り捨て短レスは禁止。
必ずその理由も一緒に丁寧に書きましょう。そうすれば価値ある考察レスになります。
未診断者は自己診断故、スキゾではない他のパーソナリティ障害である可能性を秘めていることを忘れずに。
スキゾを否定されてもキレない。
どうしてもスキゾイドの認定が欲しい方は医療機関での受診をお勧めします。
前スレ
スキゾイド（シゾイド）総合スレ★8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1525396259/ >>798
仕切りたがり屋ってww
だってスキゾイドの定義は人に興味なくて孤独を好むんだろ？
だったらこんな価値観がぶつかってやかましい交流の場はいらないんじゃないの これの程度が甚だしい場合は
なるほど「障害」となり得るかもしれないと考えます。
説明できる方
お願いします。
〈相手に飲み込まれ、自分の独立性を失ってしまうことを怖れる
子供の頃から、「私はこれがやりたい」など、自分の意志を両親など周りの大人から否定（もしくは過干渉）され続けて育ち、自分の意志を表現しようとは思わなくなった（諦めた）人に多く見られる[1]。〉 本読んでる感覚と踏み込まれる感覚の違い
とはいえそれを具体的にかつ理論的に説明する、という徒労にしかならないことをしようとは思わん >>799
何をもってヒトとするのかワカランが
ヒトを構成するナニかには興味あるよ
どんな環境がそれを作り上げたとか
価値感から起こされる言動とか
掲示板を荒らすヒトの生活環境とか 自分をスキゾイドと思っての質問なら思い当たる節はあるんじゃないの。
自分には思い当たる節はあるけど、だから自分がスキゾイドかまでは言えない。
そうでないなら質問の意図がわからん。
もし、身近な誰かがスキゾイドで理解してあげたいとか思ってるなら、よけいなお世話だからやめた方がいいよ。 >>799
>だってスキゾイドの定義は人に興味なくて孤独を好むんだろ？
だからこういう勝手な分類が仕切りたがりだって言ってるんだよ！ >>804
0003 優しい名無しさん 2018/09/17 08:17:08
DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。 このように定義ちゃんとあるし。なにいってんの
仕切り屋って言葉のチョイスはジワるけどねw 飲み込まれ不安については過去スレで話題になったから掘ってみたら？ 本当に0か1かでしか物事を判断できない人間多いなぁ。
興味0.1くらいはあるかもしれないだろ。似たような人間の心情に興味あっておかしいとは思わないけど。 人に興味なくて孤独を好む
なんて書いてない、はいQED 荒らす気は全くなく、スキゾイドがなにかわからないから、ガイドラインとこの場との矛盾点を言ってみただけなんだが 今をもってしても
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
これとは程遠い反応が返ってきているので、どういうことだろうと純粋に疑問を持っている >>812
わざわざここにきて何がしたいのかがわからない。
理解したいように理解すればいいよ。
単に鬱陶しいだけ。 >>812
このスレに帰属意識を持っていて排他的な人間って昔からいるんだよね
同じ人間とは限らないけどさ
ちなみにこのスレにいるのはスキゾだけではないんだ
スレのルールでそれが許されている
もちろんあなたのような存在もいていい >>790
twitterでスキゾイドで検索するだけで出てくるのに面倒くさがってるだけでしょう
2chってそういうのが得意な人が来る場所だったのに変わったなあ >>817
なるほど、それなら理解
ありがとう
淡々と論理を交わせると思ったけど、雰囲気的にそーでないみたいね DSM-IV-TRでは次の診断基準のうちの少なくとも4つ以上を満たすことで診断される。
１．家族を含めて、親密な関係をもちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
２．一貫して孤立した行動を好む
３．他人と性体験をもつことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
４．喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
５．第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
６．賞賛にも批判に対しても無関心にみえる
７．情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
これ全項目あてはまっても障害じゃないよね
馬鹿らしい >>819
荒らしたいだけのお前に居場所なんかねーよ
出てけ スキゾイドのスキゾは直訳で良いと思うけどイドってなん？ 一切干渉されたくないならそうしますが。承認されたいのはどういうわけですか
他人の評価気にしてるじゃないですか。
自称スキゾイドの方々は >>821
あなたは何をそんなに感情的になってるのか、少しは内観して知っては如何か。
スキゾイドではないと否定された気がして怒っているのだと思うが、ラベルはそんなに重要ですか？ ICD-10における診断基準
F60.1 統合失調質パーソナリティ障害 Schizoid personality disorder
以下の記述を満たすパーソナリティ障害
(a)何らかの活動をしても、ほとんど喜びが得られないこと。
(b)感情的な冷淡さ、無関心な態度あるいは平板化した感情を示すこと。
(c)他人に対するあたたかい優しい感情や怒りの表出の乏しいこと
(d)賞賛にも批判にも無関心なこと。
(e)他人と性的関係を持つことにわずかしか興味を示さないこと（年齢を考慮すること）
(f)ほとんどいつも孤立した活動を好んで選ぶこと。
(g)過度に空想や内省に没頭すること。
(h)親密な友人や信頼できる人間関係を持たず（またはたった一人だけ）、またそれを望みもしないこと。
(i)支配的な社会的規範および習慣に対して著しく鈍感なこと。
これが親などから受けた過度の干渉の結果
それへの防衛手段として対人関係では仮面を付けているというのなら、理解できる >>826
俺のこと？レス番指定で来たから返したんだけど
なんなんだ一体… >>1みても、理由をかけばスキゾイドの自覚ある人に疑問を投げかけて良いことになってるが
俺はちゃんと理由は書いたぞ
疑問形で問いかけなかったから悪かったのか？ なぜかまた変わってしまった…
>827.828.829 同一人物ということで。連投失礼。 >>820
何をもってパーソナリティ障害とするかは、アメリカ精神医学会の定めたDSMであったり、WHOが定めたICDという基準に依拠している
たまたまその中で現在「スキゾイド」という分類がなされているというだけに過ぎない
なのでそれについてあなたが「スキゾイド（とされる性格傾向）は障害ではない」という判断を持つのは自由だし、
実際に今後スキゾイドという人格障害のくくりはなくなるということはあり得る
（DSM-5でスキゾイドが削除されかけた的な話もあるようだし） >>818
面倒くさいのは確か
そもそもあなたでも私でもスレ住人でもない
どこの誰かも分からない人がスキゾかどうかを
本人抜きに検証する事に興味を持てない
スキゾスレでそういう盛り上がりを見た事は無かったので
スキゾスレも変わったなあと思うとともに
今回のスレはそういうスレ進行で行くんだなって感じで
眺めるまでです >>830（>>812について）
DSMなりICDなりの診断基準も、全ての条項の後ろに「〜のように外見的には見える（by定型の目線）」ってのが暗黙の前提としてついてるわけで
診断基準にある、喜びがない（ようにみえる）だの無関心（にみえる）だの社会規範に鈍感（に見える）だの何だのってのも、
そもそも定型がそれらに相対的に興味津々だからスキゾイド的気質が異常（障害）に見えてるだけに過ぎない
リアルの人間関係の場で自分を出してない（飲み込まれ不安由来とか、単純に人間関係へ興味のなさとか由来で）から、
外見的にそう見えるかもしれないというだけの話であって、
内面で何を考えているかなんて究極的には判断できない
リアルの場では出にくくても、ネットの、それもアカウントなどのない匿名の2chなんかでは（少なからずあるそれが）表出されやすいってだけかもわからん >>823
「自称スキゾイドの方々は」で既に答えが出ている
所詮匿名の誰でも書き込める2chのような場においては全て「自称スキゾイド」でしかありえない
（スキゾイドではない的なことを言いたいわけではなく、どこまでいっても自称の域をでないということ）
仮に医者からスキゾイドと診断された人たち限定のコミュニティが存在していて、
その場であからさまに診断基準に満たない振る舞いをしている人がいたら、
それは「スキゾイドのくせに（他人の評価気にしているように見える振る舞いをするのは）おかしい」とツッコミを入れていいかもしれないが、
必ずしも診断を受けているわけではなくその傾向を自認しているだけの「自称スキゾイド」が集う（そしてそれが許容される）2chスレにおいて、
スキゾイドの診断基準から遠く離れたような振る舞いをする人がいたとしても、それは全く不自然なこと（起こりえないこと）ではない
自称でしかない＆誰でも自由に書き込める場である以上「そりゃ所詮自称（自認してるだけ）なわけだし、反応の幅も広いわな」とかで終わる話 そもそもDSMやICDの基準は医師による鑑別に用いられるもので
素人が特定の人物に照らし合わせてその障害の有無を云々するためのツールではない
…だからスレに転載する必要はないと過去スレでは判断されてた気がするんだが >>834
あなたは優しいね。
そこまで懇切丁寧にしても徒労に終わるよ。 総じて、書き込みを通して「お前はスキゾイドではない」的なやり合い（貶し合いね）をすることには意味がないということ
（その分有用な情報のやり取りが阻害されるので敬遠される）
過去スレにおいても同様のやり取りは行われていたが、
そういう流れになる度に（どこまでも空虚なので）雰囲気が悪くなり、その結果として>>1のテンプレの文章がある
まぁ、twitterの件で新しい人が入ってきて、当然その人たちは↑のようなやり取りの流れを経てないわけなので、
過去スレにおいて繰り返されてきた空虚なやり取りを同様に繰り返すしかない（それによって空虚さを実感するほかない）のかもしれないけど、
そんなやり取りは前からこのスレいる人にとっちゃ食傷気味なので、
スルーされるorまともに相手されない（感情的な反応含む）率が高いんじゃないかと思う >>833訂正
誤：（少なからずあるそれが）
正：（少ないながらもあるそれが） >>834
自称スキゾイドの方々の
定型とか普通の人って(非スキゾイド気質)って言う差別がイヤなんですよ
鼻持ちならない感情で >>839
会話の便宜上そういう言葉を使ってるだけでしょ。
差別じゃなくて区別。 ネットで言っている時点で
自称しかいない事など分かってます。
他のパーソナリティ障害で有れば、気にならなかったと思います。
Twitterでパズった彼の言動
【普通と違う特別な僕感】が気に入らないだけ ニュートンやヴィトゲンシュタインは天才でも
あなたは普通の凡人でしょうが
Twitterでパズった人 >>841
特定の誰かに言いたいならその人に言いなよ。Twitterってよくでてるけど自分含め何の事言ってるか知らない人もいるんだから。 >>839
別にこのスレ限定の言葉ではなく、実際にそういう概念が存在しネタになったりしている
定型発達症候群だのでググれば出てくるよ
成立過程的に差別的なニュアンスが全く含まれてないわけじゃないので、鼻持ちならなく思う人がいるのは理解できなくはないが、
個人的には>>840の言うように有用なので便宜的に使わせてもらってるだけ（元々は発達障害関連の言葉）で差別的な意図は特にない
>>841-842
それ自体は割と普通の感情だろうし、全くわからなくはないかな
twitterの人は特にそういう傾向強そうなので、そういう向きに対して反感覚える人がいるのも仕方ないと（むしろ自然な反応とすら）思うよ
（そういうの含めtwitterの人は色々やらかしてくれたなという思いがある）
でもそれはtwitterの人がそう思ってるってだけ（あれは自己肯定感求めるとかのスキゾイドとは別の感情由来の意識だと思うんで、切り離して考えた方がいいと思う）であって、
他のスキゾイド傾向自認者がみんな彼と同様なわけじゃないと思うんで、ここでその憤りをぶちまけても反感買うだけだと思うよ
（このスレにいる人たちからすれば、自分が発言したわけじゃないことについて非難されるわけなので） >>837
あなたに何度も「完全にアスペルガー」とか「ASD傾向が強い」とか散々言われた診断済みスキゾイドだけど、それはあなたの言う意味のないやり取りとどう違うの？
スキゾイドの臨床像を知らない素人が書き込みの内容に対してスキゾイドらしい/らしくないと言い合うのは不毛だと私も思うよ。 >>845
それについては、>>229で書いたような
＞スキゾイドよりもアスペルガーの方が重い？優先度の高い障害のように思っていて、
スキゾイド傾向あったとしてもアスペルガー傾向が強ければ（1か0でいったら1）、その人はまずはアスペルガーだという判断をしてる
↑こういう解釈に基づく所見を述べただけに過ぎなくて、
（補足すると、発達障害ASDは遺伝・先天由来（寄り）で人格障害SPDは環境・後天由来（寄り）だと思っていて、それなら先天のが優先するよねという判断）
あくまで自分の観測範囲でアスペルガーの人の思考の方に近いという印象を受けたのでそれを書き込んでみただけで、
あなたに対するイチャモンだとか貶すような意図でその種の発言をしたわけではないので、
それは自分の中では「意味のないやり取り（貶し合い）」には該当しない 「完全に」ってのが気に障ったなら訂正するよ
確かにあなたの言う通り雑な言い方だったところはあると思う
でも当時自分の認識していたASD傾向の特徴にかなり一致してたからそう書いただけの話に過ぎず、
医者に代わって診断を下してやろうとかの意図はない
所詮は素人の不毛なやり取りの一環でしかないので、アホなこと言ってるなとでも思って流してくれていい イヤとか気に入らないとかお前のお気持ちなんか日記帳にでも書いてろよと思うのに
ここの人達は丁寧に説明してくれて結構親切だよね 診断基準を軽視するのであればここに陽キャの他人の心にぐいぐい来るような人がスキゾイドとなのったらなかよくしなきゃいけんわな ここにいるひとって、「〜はスキゾイドじゃない」って言われたらすごく相手を叩き出すけど、スキゾイドじゃないって言われたら普通うれしくないの。メンヘラなんだよ。
自分がいかに病気かって解説したりスキゾイドであることに固執する、違うと言われたら怒る、なにこれそれがスキゾイドか？ 煽り耐性ない奴の後ろに9割のスルー出来てる奴がいるからな 16分割なんちゃらだとINTP多いのかなとふと思った イジメられたり孤立したりで実は惨めなんだが、スキゾイドというラベル貼ることで自己容認しようということじゃないの
それはそれで別にいいのかもしれない >>799
「人に興味がない」という部分が間違っているよ
正しくは「他人と親密な関係を築くことに興味がない」だね
自分の例で言えば、野生動物の生態に興味を持つように、人間の生態、個体のもつ行動原理を探ることには大変興味がある
他人との意見交換も好んでする
リアルに会ったらあなたは私から陽キャという印象を受けるかもしれない
初対面なのにぐいぐい来るヤツだなぁとか思うかもしれない
それで、あなたが私の存在に慣れて人としての好意や情(？)を持ち始めるころ、私はあなたから私にとっての有用な情報を情緒的やりとり無しに引き出すことに苦労し始める、という構図になる
(ちなみに私はあなたに人としての好意を初対面のときから持ってはいるんだけどね)
何が言いたいかというと
意見交換情報交換に積極的なのはスキゾイドの診断基準と矛盾はしないということです 孤独を好む、も間違ってるけどね
孤立した活動を好む、ってのは団体行動を嫌って孤独を厭わない、って事で別に他者の存在を嫌悪してるわけじゃないし とりあえず、現段階における自分の認識
診断対象が実際はアスペルガー症候群だったとしても、
医師がパーソナリティ障害疑いという方向性からアプローチすれば、
スキゾイドパーソナリティ障害という診断になってしまう
対象にサヴァン様の異常能力があるか、近親者に発達障害的な者がいるか、
といった特殊な足固めを用意して調べるという多角的な視点が必要になる ここでのやり取りは単なる議論に過ぎないでしょ。認識や定義が正しい方向に進めばいいんじゃない。感情論にすり替える人間がいるから不毛になっているんだよ。 >>856
なるほど
そういう解釈なら理解できる
ありごとう >>855のような意見、このスレでは割合叩かれがちなものかもしれないけど、個人的には的を射ていると思う
スキゾイドという概念は、リアル社会で消耗しがちなコミュ障（スキゾイド含む）にとって、その弱った自我を補強するための道具として都合がいい形をしていると言える
twitterの人に代表される「スキゾイドで自己肯定感」系の人たちに共通する性質として、
>>842で書かれているような「スキゾイドと目される偉人」のリストとか眺めて「スキゾイド」という概念を通して彼らを自分と同一視することで自信を持つ、みたいなものがあると言えるんじゃないかと思う
（自分は世間では理解されないけど、本当は優れている人と同じ性質を持っているのだ的な。twitterの人的には森博嗣がそれなのかな）
そのことをもってニセモノ（スキゾイドではない）とか言いたいわけではなく、
そういう心の働きそれ自体はスキゾイド気質とは直接関係ない独立したもの（自己肯定感の欠乏を抱える人全般が陥りがちな防衛機制の一種）なので、
それはスキゾイドと結び付けて考えずに、一旦は切り分けて考えた方がいいと思う
（別にその対象はスキゾイドじゃなくてもいい。国とか血とか学校とか、それと自分が結びついて自分を肯定的に捉えられるような対象なら何でも構わない）
（スキゾイド気質を抱える人は実際にリアル社会で理解されにくく自我が弱りがちだと思うので、その手の防衛機制に陥りやすい潜在性みたいなものは普通に持ってると思う） 質問します。
人の分析が得意(というか無意識にやってしまっている)、どんな人でも仲良くなれる。
コミュニティにも溶け込めるが、所属はしない。
基本1人で好きに動くが、その場にいる人たちと暇つぶしができる。
特定の人と仲良くなっても、深くなってくると根幹の考え方(性質)に差異がでてきて、気がつくと疎遠になっている。
連絡をとらなくてもいつまでも繋がりがあると思っている。
これってスキゾイド？ >>864
うわ、端的にその通りなんだけどねw
医者に正式にラベル貼られるのも嫌なんだよなあ。過去に何度も誤診を重ねられて酷い目にあった事があって。
ここにいる人なら詳しいのかと思って。個人的見解でいいので教えて頂けたら幸い。
参考程度にしとくので。 >嫌なんだよなぁ
このワードが出る時点で該当する可能性は低い >>866
ほう、理由を教えてもらっていいですか？ >>862の内容にもちょっと関係するかもしれないけど
スキゾイド自認者の中で、スキゾイドには大人数より少人数の付き合いが向いているという認識がなされているならそれは間違いだと思う
スキゾ的に問題になるのは「人数」ではないからね >>863
連絡を取らなくてもの件には非常に違和感を持つけど、傾向はあるかもね。仲良くなれる、が表面上だけじゃないなら違うかもなぁ。 他人からのラベリングに対する好悪の感情の表出は以下の基準と矛盾する
DSM-IV-TR
６．賞賛にも"批判"に対しても無関心にみえる
７．"情緒的な"冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情
可能性が低いと表現したのは以下の基準と適合する場合があるため
ICD-10
(i)"支配的な社会的規範"および習慣に対して著しく鈍感なこと
もうレスしない 一般的に賞賛やら批判やらってのは行為、結果に対するもので、人格に対するラベリングは批判とは言い難いし
情緒的冷たさ＝激しい感情を出さないであって、情緒が存在しないを意味しない
普通に曲解やな >>870
なるほど。そこは鈍感ではないな。
ありがとう >>869
仲良くなる目的は、ただ楽しいから。
楽しくなくなったら終わりだな…
連絡を取らなくても〜の件に違和感あるのね。
わかった、ありがとう！ とっても感情的ではあるからスキゾではないかもしれないな。
返信くれた方々、ありがとうございましたm(__)m >>868
＞特定の人と仲良くなっても、深くなってくると根幹の考え方(性質)に差異がでてきて、気がつくと疎遠になっている。
↑これに関して、
特定の人と仲良くなると、その先には更に深い関わりになるという展開が見込まれるので、
それを避けたいという深層心理（飲み込まれ不安由来？）が働くなどして、そもそも仲良くなりたがらない
↑個人的にはこういう感じに近い
もう見てないかもしれないけど、健常者と違って孤独の寂しさに苛まれることもなさそうだし、
飲み込まれ不安由来の窮屈な思いすることもなさそうだしで、普通に羨ましい気質と思う 【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか ka
周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ） >>875
見てますよ、返信します。
飲み込まれ不安。そういう働きがあるんだね。
人と関わって深くなることへ何かしら強い警戒心があるということだろうか。
それなら、自分が挙げた例とは真逆になるね。
>孤独の寂しさ
これは考え方でどうこうできるかわからないんだけど…
ものは言わぬが大地も自然も太陽も自分の味方であると思ったら、安心できない？
無意識にだけど、心の中に絶対的な神のようなものがある気がする。
いくら周りが不正を行ったり自分が不条理に叩かれても、全てを見通している存在にはわかるのだから、堂々としてていい。みたいな
上手く伝わるかわからないけど… >>878
いや、孤独の寂しさに苛まれるってのは健常者の例として出しただけで、自分は特に感じないのでどうでもいい
でも神とかが出てくるとは思わんかったな。飲み込まれ不安ないのは羨ましいと書いたけど、流石にそこまではいらんかな…
啓典宗教圏の人たちはどうか知らんが、日本人だとそういう認識持ってる人は少数派なんじゃないかと思う
あなたの例に乗っかるなら、健常者はあなたの心の中にいるような絶対的な神のようなものを必ずしも持たないので、
あなたの場合孤独でも神の存在があることによって安心と思えてる点（孤独耐性とか）について健常者は安心でない（≒孤独だと寂しさを覚える）ので、
そういうのを神ではなく人（人間関係）で補完しようとするのかもね
あと、全く的外れかもだけど、スキゾイドというよりもスキゾタイパルってのに近いんじゃないかと思った
根幹の考え方に違いが出てきて他人と合わなくなるってのは、あなたの側に一般の常識を超えた関係念慮（神が見てると思うとか）があるからかも >>879
>>879
孤独と一口に言っても人それぞれ感じ方が違うっぽいので、なかなか難しいけど興味深い事だとは思う。
自分はあまりわからない分、つい興味を持ってしまう。(それが辛い人からしたら怒りを買ってしまう事になるから、リアルでは慎重にしている)
神の概念は、あくまで「そういう感覚」ね。そういう、感覚的なものが自分にはある。
(…宗教でも盲信して押し付ける奴嫌い。不条理が嫌い。固定した団体に縛られるも嫌いだ。)
スキゾタイパルをググってみたけど、統合失調型パーソナリティ障害というやつかな。こういうものがあるんだ、知らなかった
妄想かあ、確かに想像力はありすぎるほどあるっぽい。
壮大な景色をみると精神が広がって、このまま宇宙に広がって自分は消える気がしたり、とか。
一般大多数はこういう感覚について共有できた事がないし、そういう事を発言すると攻撃に転じる人もいるのも解ってるから、そういう類のことは言わないようにしているよ。
すごく良い切り口で、色々と発見がありました。感謝！ありがとう！ アンカ2個もつけてしまった。マヌケも言い換えれば味わいでございます。 >>878
飲み込まれ不安がないのか
それは素直に羨ましいね
自分は孤独の寂しさは感じないけど、
その理由があるのか、あったとして関係があるかもわからないけど大洋感は感じているなあ
全てが自分の味方というのとはちょっと違うかもしれないが、自分も他人も大きな自然現象の一部ととらえてしまう傾向がある
878の内容だけでタイパルとは思わないが、誤診でひどい目にあったということから、少なくとも過去に何か受診する必要のある状態だったのだろうけど
まあ現在あなた自身が苦しんでなくて周りに害を及ぼさない存在で将来的にもそれを維持できる見通しがあるなら、あなたが何であれさしたる問題はないのでは >>882
後先ですまないんだけど、飲み込まれ不安を今一度ちゃんと見てみた。
他者に取り込まれる(支配？)不安になってコミュニケーションにブレーキがかかってしまう、また、相手に近寄りたいのに不安というアンビバレンツが生じて苦しい、ということなのだろうか。
…自分の話をしてしまうんだが、不安になるのではなく、もう飲み込まれてしまってたんだ。
他者を知って合わせていくうちに自分が何かがわからなくなって、急に日常生活が何もできなくなり動けなくなった。(動くための基準が見当たらなくなるというか…)
それで受診したわけだが、鬱→双極性→統合失調症→発達障害(ADHD)→気分障害…などなど、診断が次々変わってその都度に薬を大量に出されて、ますます具合悪くなってね。あれは本当に最悪だった。
(今は全ての薬を断ってるし、日常生活はおくれてる)
最後の一文は、本当にその通りだね。
あくまでカテゴリわけは目安であり、その中でも個によって違いってあるわけだから、それぞれが自分にあったライフスタイルを確立できればいいんだろうな
すごくまとまっててわかりやすかった。ありがとうね 人に取り込まれたのに不安に感じないというのは、何かがぶっ壊れてる気がする。
むしろ不安を感じる方が、生物として正解だと思う。
恐怖や不安って、自分を守るための防衛機能だから。 >>884
飲み込まれ不安と呼ばれるものって、他者との接触に不安を感じるor全く感じないかの1か0の二択ではなくて、
「健常者であれば通常不安に感じないような深度の他者との関わり」においても不安を感じたり恐怖を覚えたりしてしまう性質のことだと思うよ
健常者だって人付き合いについての不安や恐れが全くないってわけじゃないと思うけど、
それよりも「自分が好感を抱いている人ともっと深く関わりたい」という欲求の方が強くて、そちらが勝っているというだけの話で
（逆に言えば、スキゾイド傾向ある人は健常者と比較して相対的に「対人不安が大きい」かつ「対人欲求（寂しいと思う気持ち）が小さい」ので、結果として接触よりも孤独を選んでいるだけといえる） >>885
なるほど…
大多数も常に不安だから群れを作るんだと思う。同じ記号を共有して仲間を確認。違うものは排除していく。
群れの生き物としては、そういうものなのだろうね。
学校、仕事場…どんどん視野を広げると、町、市、県、国…という括りになってくんだろう。
スキゾイド傾向があると、対人不安が大きいかつ対人欲求が小さい→孤独を選ぶ
なるほど…そういうことなんだね。少し理解しました。
>>886
ここをなんと心得る、メンタル板であらせられるぞ。
それに人類皆ガイジだよw安心してくれ。 もしもう深く関わる事が嫌になったらスルーしてくれ。連投すまんな。 >>889
もう見てないかな？
あなたのパーソナリティに個人的にすごく興味があるんどけど、TwitterとかBlogとかやってないかな？ 職場で仕事以外の話したくなさすぎてもういっそのこと仕事辞めてデータ入力とかの在宅ワーク的なので収入得ようかとか考えてるんだが在宅ワークなんかで生きていけるのかなあ
一人で生きていきたすぎる >>893
仕事以外の話はしない人と認識されれば
在宅でなくともやっていけるよ
雑談を振られても常に真顔で
ハァ、ハイ、イエ、、、、
で対応してればその内そうなれるさ >>892
今みたw
snsもブログもなーんにもしてません。
ガラケーに戻そうかと思っているし、このまま世捨て人になる勢いですよ。 なぜか興味を持たれるとサーッと霧散したくなりますね。
だけど何の興味があるのか興味あるのであえて返信しましたw
公開処刑なので答えられる範囲でなら答えます >>896
興味を持たれると霧散したくなるのは飲み込まれ不安？笑
お言葉に甘えて質問なんだけど、あなたは現在生きづらさを感じてたりする？
もし感じてないとすると、こういうところで自身のパーソナリティについて質問するのはどういう意図があるのかな？
なんとなく自分と状況が似てると思って気になりました。
自分も特に生きづらさは感じてないんだけど、まぁまぁ特殊なパーソナリティを持っていて、自身の内面を解き明かしたいと思っているところなので。 匿名の5CHだからこそ多くの人が活発な議論をするけど
特定されるようなSNSやブログで自分を語る人なんかこのスレにいるのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
