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ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬103
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0001優しい名無しさん
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2018/09/19(水) 22:32:34.67ID:IDlpk/si
「悪魔の薬」「麻薬」であるベンゾジアゼピン系・非ベンゾジアゼピン系の薬物(睡眠薬・抗不安薬・一部の抗てんかん薬) との縁切り(減断薬・離脱・脱薬)を目指す人たちのためのスレ。
なお基本的には(非)ベンゾのスレですが、それ以外の睡眠薬や、もっと言えば向精神薬全般の話題も禁止というわけではありません。
従来は書き込めても今はNG語句で分割しないと貼れないものもあるので、雛型テンプレートが何レスまでになるかは未知数です。


前スレ(派生系統。本系統では「減薬」や「睡眠薬」の文言がなく発見しにくいとの意見より生まれた派生スレ。同じ板に同一スレが2つ有ると情報が分散したりマルチポスト(複数投稿)の温床になったり良くないがそもそも「ベンゾ」なんて単語を知らずに飲んでる人が多数のため、検索に引っ掛かり易くする為のスレ題名。またワッチョイ有無によるスレ分裂は運営が認めている。
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532878286/l50

過去スレ(本系統)
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1533441551/l50
(↑のスレの冒頭は膨大な量の雛型テンプレがあり、隅々まで目を通すとそれだけでかなりの知識が付く)。

※なお、こう見るとスレは2つにしか分裂してないようですが、2018年初頭くらいだったかな、複数スレが乱立しているような時代もあったので、
手作業で過去ログを辿っても、見たかったスレと違うスレが出てくる可能性がありますので、リンク辿る以上に地道な手作業で探すしかないようなスレもあるかもしれません。

(おそらくは98スレから重複が始まった?一時期はスレが4個くらい同時乱立してたが、2分裂は以下98スレ頃から始まったと思われる。)
ベンゾジアゼピン系睡眠薬からの離脱減薬断薬その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514439788/l50
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その98 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1514507240/l50
0313優しい名無しさん
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2018/10/21(日) 14:47:36.60ID:G0kdbImP
>>312
減薬は、後半がキツイので、終盤はペース落として間隔も開ける。
前半は楽だけど、そのペース続けると大変な事になる。
0314優しい名無しさん
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2018/10/21(日) 14:56:55.04ID:12MCVWIs
サイレース2mgを1.6mgまでに一年間かかった
本当にやめれるかわからない
0316優しい名無しさん
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2018/10/21(日) 21:06:18.41ID:QP+kF7NN
>>314
なかなかの長丁場になりそうですね。
サイレース以外に睡眠導入剤(マイスリーなど)やベンゾジアゼピン系薬(抗不安薬など)を飲んでいますか?
0317優しい名無しさん
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2018/10/21(日) 22:18:02.64ID:CRWLFm+x
>>313
じゃあ3か月でー5%ずつとかですか?
本当に後半がきついんだね。
今の離脱もいつ直るかわからない
吐き気収まったけど心臓が変な感じ
0318優しい名無しさん
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2018/10/21(日) 22:22:12.92ID:E1rnqnsZ
減薬しはじめて夜になったら瞳孔が開かなくなりました
0319優しい名無しさん
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2018/10/21(日) 23:13:03.07ID:12MCVWIs
>>316
デパス1.5mgです これも寝る前です
よくもこんな依存性が強いのを処方してくれたなと、後で分かりました
0320優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 00:04:27.75ID:8jl3c7ur
>>319
時間はかかりましたが、私もロヒプノール(サイレースと同じ成分)4mg/day、デパス4mg/dayの断薬はできました。
デパスのほうがやめるのキツかったです。
デパス就寝前に1.5mgってちょっと多いですね。入眠が難しいのなら、寝る前にストレッチなどをするといいですよ。
特に太ももは体で一番大きな筋肉なので、意識してストレッチすることをオススメします。
0321優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 00:16:58.32ID:iWynXuRF
2018/4/26 AFP BB News
抗うつ剤、長期使用で認知症リスク増の可能性 英研究
http://www.afpbb.com/articles/-/3172582?cx_position=20

2018/4/25 現代ビジネス
三度の「自殺未遂」を経て「もう抗鬱剤は飲みたくない」と思った理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/55412

2017/9/19 産経新聞
重い精神疾患で余命短く 東大病院、死亡45人を調査・まとめ 心血管疾患が一般の5.1倍
http://www.sankei.com/life/news/170919/lif1709190015-n1.html

2017/8/22 毎日新聞
重い精神疾患 22年短命に 東大チーム調査 薬の副作用、自殺リスク大きく
https://mainichi.jp/articles/20170822/k00/00e/040/202000c

2017/9/20 Business Journal
有名なあの薬、自殺多発の副作用を隠蔽…製薬企業、告発した医師を社会的に抹殺
https://biz-journal.jp/2017/09/post_20630.html

2017/7/4 Medical Tribune
ベンゾジアゼピンは1カ月で半数が依存性に
https://medical-tribune.co.jp/rensai/2017/0704508935/

2017/5/24 Business Journal
うつ病患者の薬大量服用自殺、どう防ぐ?壮絶な死を遂げた患者の事例
https://biz-journal.jp/2017/05/post_18953.html

2017/5/23 Business Journal
有名うつ病薬、服用で殺人や自殺多発…製薬会社の研究データ捏造蔓延を衝撃告発
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19179.html
0322優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 00:48:04.73ID:2m39jNw7
>>317
離脱を早く終わらせるなら、運動が一番だと思う。
バランス良い食事で、ビタミンやミネラルをしっかり取って
ガッツリ運動。
0323優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 02:56:28.05ID:LuP0fAgc
短命なのはいいというのが個人的感想
早く死にたい
0324アマゾン講評
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2018/10/22(月) 05:33:31.34ID:iG3NqhM9
>>323
睡眠薬で早死にする?認知症になる?
認知症になる前に死ねるならいいじゃないですか。
早死にしてもいいから毎日の不眠を解消したいよ。

みたいなAmazonレビューが「睡眠薬中毒」にあった。なるほどと思った
0325優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 06:40:22.83ID:iG3NqhM9
>>37
1ミリも考えずにオカルト扱いか。「神様の存在」のようにそれで良い分野もあるが、「時間」に関しては物理学で明確にされてるから、あんたは自分が物理学知りませんと言ってるようなもの。
今の物理学では時を止める方法は分かっているし再現実験も成功してるから、理論的には未来には行ける。
過去にに行けるかは不明で、タイムマシンが仮に開発され過去に行けたとしても「タイムマシンが開発された時点より前の過去には行けない」可能性もあるが。

てゆーか、物理学とか物理板とかオカルト板じゃなくて、この板でもさ、
「過去に戻りたい」的なスレがあるやん。
そのスレで過去に戻る方法は確立されている。
物理学的には過去に行けるか不明と言ったけど、スレでは過去に戻る方法は確立されている。
たまには他のスレも見てみなさい。
0326名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2018/10/22(月) 07:11:14.25ID:iG3NqhM9
要は思考停止するなってこと。それでは離脱症状出ない人もいるわけがないと切り捨ててるような、あなたが指摘してる人たちと同じ穴の狢だ。

神様みたいに明らかにいないものや、鬼みたいに比喩表現なもの、(新旧問わず)宗教のこと、ならそれでもいいし、むしろそのほうがいいけど
0328優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 18:48:21.79ID:74dzsZQT
>>320
厳密には寝る前にサイレースとデパス1.0mgです 中途覚醒した時に0.5mgです
0329優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 23:39:34.60ID:TPC062qQ
人間が地球上に居られる時間はほんのわずか
0330優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 23:39:52.70ID:TPC062qQ
ほとんどの時間は誕生以前か死後だ
0331優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 23:40:14.06ID:TPC062qQ
なのに人間は長時間テレビやスマホに向き合い人生の転機を待つ
0332優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 23:40:55.64ID:TPC062qQ
ドゥーユーフィールエンプティロストオールウエイズクレイビングモア それは虚しさを感じますか?
0333優しい名無しさん
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2018/10/22(月) 23:41:17.07ID:TPC062qQ
ビジットアスオンラインアトセックスアディクツユーエスドットコム それはセックス依存症の方のサイトです
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2018/10/23(火) 02:17:05.03ID:vGVnn8oq
睡眠薬を飲むと記憶力がアップ!!認知症等の治療にも期待:米大学研究
さえきそうすけ
さえきそうすけ
2013年03月14日 11時30分
2013年03月14日 11時30分
http://irorio.jp/sousuke/20130314/49934/


睡眠不足がいかに体に悪いか散々お伝えしてきたが、だったら睡眠薬を飲んででも眠った方が良いのだろうか?!どうやらそうらしい。
最近の研究で一部の向精神薬、睡眠薬に使われているゾルピデムには、記憶力をアップさせる作用があると判明した。

これまでは睡眠薬は健康に悪いというイメージが強かった。
認知症の原因にもなるとまで言われてきたが一転、米カリフォルニア大学リバーサイド校のサラ・メドニック医師によると、今回脳内の海馬で睡眠紡錘波が記憶を構築していくメカニズムが明らかになり、ゾルピデムがその作用を促すことがわかったという。
端的に言うと「睡眠薬を飲むと記憶力がアップする」とのことで、アルツハイマー病や認知症の治療にも役立つのでは?!と期待が高まっている。

実際健康な被験者にゾルピデムを含む睡眠薬と偽薬を服用してもらい、記憶力の変化を観察したところ、ゾルピデムが記憶力をアップさせるのは間違いないという。

しかしテマゼパムとジアゼパムを使用したベンゾジアゼピン系睡眠薬は、脳内の神経伝達物質の往来を妨げ、認知症にかかるリスクを引き上げるとのハーバード大学の論文もあり、睡眠薬にはネガティブな印象が根強い。
今回の発見でこれまでの睡眠薬に対する否定的な見方を払しょくできるかもしれない、と同氏は期待している。
0335優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 07:27:41.62ID:46JtkGe4
デパス3mg/day
ワイパックス3mg/day
上記を3週間で
デパス
朝0.25mg
昼0.25mg
就寝前1mg
ワイパックス
朝・昼・夕0.75mg
まで減らしたんですけど、ペース早いですかね…?
そんなに離脱が出てる気はしないのですが、若干やる気が落ちてる気がします
0336優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 08:51:57.78ID:OUhtFOnI
飲みすぎや・・・なにか病もちっすか?
0337優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 08:56:26.55ID:jyssXIFH
>>335
やる気を出す薬じゃないから、よくがんばってると思う。肩こりとかそっちが出てきたらそこで一回ステイかな…。
がんばってくれ。
0338優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 10:06:32.32ID:Hh7bQgZe
>>335
元々の服薬量が多いから、半分ぐらいまではスムーズにこれたんだと思う。
気になるのはデパスとワイパックス、2種類同時に減薬してることかな。
ここからはどっちか1種類を先に断薬したほうがいい。
もし離脱が出てきたらどの薬が原因か突き止めやすいから。

ペースはもっと落としてもいいと思うよ。
案外スッと断薬できたと思っていても、1ヶ月後に離脱が出てくることもあるから。
0339優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 14:23:58.66ID:uYwfWVz4
>>335
デパスには0.25mg錠があるが、ワイパックス0.75mg(0.5mg1.5錠)はどうやって作ったの?
0340優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 17:22:11.69ID:46JtkGe4
>>336
抗うつ薬と向精神薬を一気に切ったので、その不安を抑える為に元々飲んでたのを追加で頓服してたら、この量に…
もう寛解しましたよ
>>337
レスありがとうございます、特に不眠や身体症状も無いですね…
ベンゾ離脱で抑うつ出るって聞いたので、若干やる気が無くなって来て怖くなって…
前に減薬した時は酷いうつになったので…
>>338
レスありがとうございます
ご指摘の通り2種類減らして、同時減薬よりも厄介なデパスからと思い、今はデパスのみ減らしてます
デパスも0.25mgを自分でカットして減薬しました
ワイパックスは最初に0.25mg減らしてから、ステイしてます
頂いたアドバイス通りとりあえずここで減薬ペースを落とします
>>339
薬局に薬をカットして梱包する機械があるので、お願いしてワイパックスのみ個別包装で0.25mgを処方してもらってます
長文失礼致しました
0341優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 17:39:33.29ID:4kDvaCIo
>>338
1ヶ月後に離脱症状なんかあんのかよ

1ヶ月後に突然不安になったり、1ヶ月後に突然寝れなくなったり?

それは離脱症状ではなく薬物性フラッシュバック
0342優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 19:01:33.23ID:Hh7bQgZe
>>341
出るよ。特に筋肉痛や頭痛などの身体症状は。
俺自身も比較的短期(2ヶ月ほど)でレキソタン断薬して3ヶ月後、アホみたいに筋肉痛や頭痛が出たし。
結局、元の服薬量に戻してまた少量ずつ減薬することになった。
0343優しい名無しさん
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2018/10/24(水) 19:23:16.10ID:HKdUON2y
一か月過ぎくらいから寝ションベンが頻繁に出るようになった。治ったけど。
フラッシュバックではないだろw
0344優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 01:42:00.02ID:1NEnHGP6
>>341
出る。
肩こりとかは、少し時間おいて出る。
耳鳴りとかも、俺は1ヶ月後から出てきて、なかなか治らない。
0345優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 03:49:14.08ID:ptk0kbN9
一気断薬なら分かるけど漸減してそうなる場合はペースが速い(速かった)のでは
0346優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 06:18:16.40ID:FTVDeufS
現在飲んでるベンゾ系はメイラックスとサイレースの
2種類。先に減薬するとしたらどっちかなあ?
0347優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 08:04:11.62ID:H4plusi7
もう40前だけど正直長生きできる気がしない
脳のキレも落ちてきてる
0348優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 13:43:03.56ID:DlDvYRS+
拷問のあげく友達も仕事もお金も楽しめることも失った。

ヤル気がでる抗鬱剤またはりたりんの放散錠剤コンサータでも心理テストでうまいこといってもらいたくなってきた。
0349優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 15:16:40.92ID:G1pyI1EF
>>346
サイレース。
半減期が短い薬から辞めるのが基本。
一時的に眠れなくなるかもしれないけど、まあ2週間ほどしたらマシになるよ。
ベルソムラやロゼレムなど、非ベンゾ系の睡眠導入剤を飲みながら、サイレースを少しずつ減らしてもいいかも。
主治医に相談してみたら?非ベンゾ系の睡眠導入剤にして欲しいって。
0350優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 15:23:00.64ID:G1pyI1EF
>>347
まだ40前ですやん。
これからは経験でカバーしていったらいい。
自分だけじゃなく、年取って認知機能が落ちない人なんていないから。
0351優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 15:38:23.89ID:ptk0kbN9
>>349
ねんのため、医者に非ベンゾと言うと文字通りに非ベンゾが出てきて、ロゼレムやベルソムラのような ベンゾではないが非ベンゾでもない薬 は出てこない

まあお前はバカだからベルソムラロゼレムをガチで非ベンゾと思ってるんだろう
0352優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 16:13:15.78ID:e7QwgEM6
>>349
訂正。
主治医に相談する時は「ベルソムラかロゼレムを飲みながらサイレースを減らしたい」って言ってみたらいいよ。
>>351
指摘ありがとう。
0353優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 16:32:25.24ID:ptk0kbN9
煽ったのにありがとうとは素直な方だ。
ちなみに半減期よりも薬理作用を考え、サイレースは後に残すべきと思う。
0355優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 18:22:32.09ID:ptk0kbN9
うたた寝とか、あとは夜に本格的に寝る場合も、睡眠薬なしで寝れることがある。
この場合、自力で寝る力はあるわけだからこのまま一気断薬すべきか?

漸減のほうが理想ではあるが、漸減中も減らしつつとはいえ睡眠薬を摂取するぶん、下手したら今より自力で寝る力が弱くならないか心配
0356優しい名無しさん
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2018/10/25(木) 21:47:22.79ID:G1pyI1EF
>>355
断薬のチャンスじゃないですか?
布団に入って1時間経っても眠れない時は飲もう、などとルール決めしたらどうですか?
眠れないと悩むより、(たまたまかもしれないけど)スッと眠れた要因を翌日に振り返るほうが、安定した断薬につながると思いますよ。
0358優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 00:39:22.13ID:O9aasQts
>>298
死ねるのに市販なのか
処方睡眠薬はODしても死なないのに。
市販薬は処方薬より安全だったはずが、、
0360優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 19:43:11.79ID:sMwwsP8y
眠れなくても苦しくても痛いところだけけで脳も心臓もばくばく状態で頑張ってきたけど、眠れないとダメだっていう精神科医にマイナー飲めとじゃんじゃん、増やされ、もう昼も夜も大量のマイナーのまないとどうにもならない状態になりました。
更には、お守りにしてるもの、度近眼だけどそれももたせない、けど入院しろと。
目にも歯にも皮膚湿疹もあるけど言っても看護師がなかなか対応させない。
たか受信ももちろん文句。
病棟内は収容所みたいで何もさせず、(第一目が見えないとでくこともない)
この病院に入院することにはなったが、するのが恐い。
でも、マイナー増やされてから頑張る気力も失った。
群⚪病院。
他に良い病院もわからない。
どうすれば。
0361優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 20:06:38.03ID:TKtDTymx
ベンゾ服薬歴15年ほど
うつ病で今仕事してないし眠剤飲まなくていいかなと思い断薬して一週間過ぎるけど、一ヶ月後にも離脱症状出るとこちらのスレで知って戦々恐々…
0362優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 20:08:57.20ID:TKtDTymx
長期服薬からの一気断薬は良くないんでしょうか?
心療内科の主治医は減・断薬についての知識がないようで何のアドバイスもしてくれない
0364優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 20:36:41.20ID:O9aasQts
1ヶ月後に離脱症状?
1ヶ月の間に不眠がないのに1ヶ月後に急に不眠になるの?
0365優しい名無しさん
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2018/10/26(金) 20:44:14.17ID:WQi6x7Y9
>>360
医者に薬漬けにされて、最後に入院させ金をむしりとった上で殺される。典型的な医療の闇ですな。
その病院に入院してはダメ。
今は断薬専門のケアもあるので違うところで相談して、一つ一つ減薬していきなさい。
0366優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:22:34.22ID:4M9+DKmj
>>365さん、ありがとう。
自分も入ったら薬付けの生き甲斐も自由もなく精神科病院終わるんじゃないかと。怖すぎた。住んでる地域も貧困福祉ビジネスと闇精神科医療だたけで。(他科)もなかなかいかせなくそこで死ぬんだなと思うと自殺が頭を占領しかけてた。
なんとか弾薬減薬ケア探してみようと思います。
0367優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 01:26:22.13ID:4M9+DKmj
⬆??文章はちゃめちゃですみまでん。
薬で思考も記憶力も退化してきた。

とにかく、ありがとうと伝えたかったです。
0368佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL
垢版 |
2018/10/27(土) 08:22:39.65ID:fXaKTS08
>>351
ロゼレムやベルソムラがベンゾジアゼピンの離脱症状を抑えることはありません。
反跳性不眠を抑え込んで眠らせるくらい効いてくれれば文句無しなんですが……。
実際は、ベンゾジアゼピン未服薬者に処方してもご満足いただけることが稀な弱力ですからねー。
0369優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:24:02.16ID:n38yMcmQ
>>368
例えばサイレースからマイスリー やルネスタなどの非ベンゾに置き換えると
離脱はある程度抑えれますか?
それで弱ければデジレルとかベルソムラを加えるとか
0370佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL
垢版 |
2018/10/27(土) 23:06:12.30ID:yz6eroUC
>>369
「非」と付いていても、マイスリーもルネスタもベンゾジアゼピン受容体を介してGABA受容体を作動させるお薬なので、やはり耐性も依存性もあります。
サイレースをこれらの薬に置換しても、ベンゾジアゼピン依存に対する治療的効果は無いであろうと僕は考えます。
0371優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:05:01.56ID:NKADRnZQ
>>335
デパスには0.25mg錠があるが、ワイパックス0.75mg(0.5mg1.5錠)はどうやって作ったの?
0372優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:56:56.92ID:P+KyhZMz
>>370
しかしサイレースよりは離脱が出にくいのでは?
これらの薬に置き換えが成功すれば断薬は楽になると思うぞ
0373優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:56:25.96ID:wgAcq6JT
俺は3か月で減薬して断薬した
途中は辛いときがあったけど、断薬して2年になる
仕事も毎日行っている

よほど重症にならない限り、もうクスリは飲まない
0374佐々木幸哉@YukiyaMEDICAL
垢版 |
2018/10/28(日) 20:57:18.43ID:4hKY3OVm
>>372
それは何とも……
ベンゾジアゼピンには、「作用時間が短いほど依存が起きやすい」という性質もあるので。
マイスリー、ルネスタともに短時間作用型(サイレースは中時間作用型)ですからね。
0376優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 11:26:32.97ID:NLs8M3NV
順調に減薬できてると思って、デパスを1.5ヶ月で1/4まで減らしたのですが、ここ3日ぐらい眠れません…
順調に進んでると思って明日から復職予定なのですが、不安で仕方ないです
離脱は1〜2週間後にも来ますか?
0377優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 12:07:35.55ID:fLKJhpb4
>>376
同じ症状を経験しました。
まず、薬局で販売してる栄養ドリンクとQPコーワゴールド+αを試して下さい
なるべく太陽の光の中で散歩する
その時の呼吸は鼻から吸った息を2〜3倍の時間で口から吐く、自律神経を整える為です。
不安は誰にでもありますよ。
あまり離脱、離脱とかんがえちゃダメですよ。
0378優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:30:37.26ID:SyCQJB08
>>376
1.5か月で1/4まで減らすのは早いですね。
復職直前とかの大きな不安のタイミングでは、あまり減らさない方がいいですよ。
今からでは時間が無いので、とりあえず前回の量まで戻しては?

不眠を直すのには、バランス良い食事と
早起きして朝日を浴びながら運動するのが一番効果ありました。
休みの日も含め、毎日続けると3週間もすると効果でてきます。
休みの日に昼まで寝てたりすると効果出ません。
薬に頼らず、自力で朝にメラトニン作る努力をするのが一番です。
0379優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 13:37:43.22ID:SyCQJB08
追加で、今すぐ効果得られる方法としては
今からガツンと運動しましょう。
しっかりと運動すれば、副交感神経が優位になり、不安が減り落ち着きが出てくるし
眠気もでてきます。
ただ、強い不安には効かないと思います。

私なら、今から3時間位ウオーキングして、薬を一つ前の量飲んで寝ます。
0380優しい名無しさん
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2018/10/31(水) 15:19:57.38ID:NLs8M3NV
>>377
レスありがとうございます
いまだ酷い抑うつ感と不安感です…
少し外に出ます
>>378-379
アドバイスありがとうございます
運動はランニングを半年間毎日してます
ずっと不安感なく、睡眠もしっかりとれてたので減薬し、今の量をステイして復職を決めたのですが、いよいよという所で症状のぶり返し?が起きました…
0381優しい名無しさん
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2018/10/31(水) 19:10:14.21ID:BFH49GA9
>>380
デバイスのステイ中、途中からですか。
作用時間の長い薬だと、減薬でも数日後が辛いとか多いけど
デバイスでは余り聞かないですね。

復職の不安が影響してるんでは?
眠れないなら、眠らず出勤してしまおう!
と開き直るのが一番効果得られると思う。
0382優しい名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 20:07:31.85ID:NLs8M3NV
>>381
レスありがとうございます
実は上で書いたワイパックスとデパスの減薬してる者でして…
今デパス0.25mgとワイパックス0.75mgでステイしてます
0385優しい名無しさん
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2018/10/31(水) 22:11:37.71ID:NLs8M3NV
>>383
連投失礼します
上でもレスしてますが、2〜3日前から不眠の症状と不安感と抑うつが出てます
これがぶり返しではと怖くて怖くて
一回再発してるので…
0386優しい名無しさん
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2018/11/01(木) 00:31:25.29ID:4KMpPBCc
10日程度?
それ、ぶり返しとは言わないと思うよ。
減薬での離脱は、2週間位は普通にあるし。
余程の微減じゃなければ最低でも2週間は空けるし、離脱酷い時はステイ1ヵ月とか普通。

復職目前に減薬するとか、意味が分からない。
ちょっと強めの離脱出たら1ヵ月とか苦しむ訳で、復職目前に減薬とか意味不明。
0387優しい名無しさん
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2018/11/01(木) 15:35:34.81ID:Ol03vygU
長年常用していたフルニトラゼパムを飲まなくなった代わりに、
それまではほとんど飲まなかった酒を結構飲むようになった
(37度ウイスキーの4リットルボトルを月に一本飲み干すくらいのペース)
のですが、睡眠薬を止める代わりに飲酒の量が増えるのは健康にとって無意味ですかね?
0388優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 16:40:21.82ID:0zayzUxc
マイスリーのような超短時間作用型は服用と服用の間に禁断症状が出るので、
昼間でも欲しくなる。
→毎晩飲んでいることは毎日断薬してるも同然
→耐性つかないから一生使えるし、一気断薬も可能

睡眠薬の中でも、作用時間が長いのは漸減減薬が必要な薬だけど、
マイスリーのような超短時間作用型は毎日服用が毎日断薬とイコールだから、つまり一気断薬が可能。

これを知らないやぶ医者が、よりによってマイスリーを長時間型に置換して減薬する。

極論、アシュトンマニュアルって、まんま逆なんだよな
0389優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:12:49.44ID:gTKSJ/76
>>385
ちょっと量を戻したらどうですか?

今日から復職ですよね?
今は、ちゃんと会社に出勤できることのほうが大切だと思いますよ。

じゃあ、ちゃん出勤するためにはどうするか?
夜にちゃんと寝て朝にちゃんと起き、あまり抑うつな気持ちにならずに勤務時間を過ごす。
これを当分の間、続けることが大切なのではないでしょうか。
そのためには服薬量を一旦増やすのも大切です。
増薬は「失敗」ではなく、状態を立て直すための「一旦戻る」「時間稼ぎ」です。
職場の人たちや主治医、産業医も「まだ復職が早かったか」と思うはず。
まさか「減薬がキツいんだな」とは思わないでしょう。

復職してからの生活リズムがきちんと身についてから、また減薬しましょう。
(私の経験からすると、減薬再開は半年後ぐらいからかな。)
0390優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:31:23.33ID:gTKSJ/76
>>387
これから飲酒量を減らして、ゆくゆくは晩酌程度(水割り1杯)にするのなら、私はいいと思いますよ。
ただアルコールも「依存性」が高いので、注意する必要はあるのではないでしょうか。
γ-GTPは確実に跳ね上がってるはずなので、医師とよく相談されることをお勧めします。
0391優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 21:33:56.26ID:EQJr0Tnk
サイレース ゴマ粒ぐらい減らしたら寝たきりになる
怖すぎる
0392優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:12:44.79ID:xUQ6Aul1
断酒後の不眠から1年間くらい処方されて
ベンザリン10とブロチゾラム0.25で、寝つきが悪いと言ったら
ベンザリン10とリスミー2で、寝たら大丈夫だけど相変わらず寝つき悪いと言ったら
ベンザリン10とルネスタ2又はベンザリン10とロゼレム8を選んで言われて
ベンザリン10とルネスタ2を選んだけどロゼレムが気になる

なぜか頑なにベンザリンを推されてるが、自分から言えばリスミーとロゼレムでも大丈夫だとして、
上記2種のみの組み合わせなら皆はどれを選ぶ?
この処方って医者としては普通?
0393優しい名無しさん
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2018/11/02(金) 00:36:45.20ID:qT9+KLj/
>>392
ベンザリン10とルネスタ2でいいと思う。まさに王道。
寝つきが悪いのにロゼレムにしたらもっと寝つきが悪くなると思う。
長期型はたぶんベンザリンがあなたに合ってるんだと思いますよ。
ベンザリンは10、5、2mg錠があって、なだらかに減薬しやすいのもポイントです。
0394優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 04:16:12.56ID:n+eVbwG1
レキソタン2×2
ワイパックス1
戻し減らしを数ヶ月繰り返してる。減薬進まない
動悸と息苦しさがしつこい。たまにわく希死念慮もうざい
ちなみに過眠が酷くて6時間連続して起きてられない。眠眠打破さえ効かず眠る
0395優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 04:21:03.54ID:n+eVbwG1
昼間、30年間ほどコーヒー飲んできたから、もはや限界なんかな
自力で起きれないとか?睡眠外来行きかなぁ
0396優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 06:20:26.59ID:YUya67aH
マイスリー、ルネスタ、アモバンを飲んでる。
もはや眠るためだけじゃなく自分を保つために飲んでる。
以前鬱を患ったんだけど鬱の薬は全く効かず楽になるのは眠剤飲んだ短時間だけだった。
最近予備が切れて3日ほど断薬状態になったんだけど
頭痛、歯痛、目がぼやける、外に出たくない、肩や首がガチガチに痛い、情緒不安定、腹痛とひどかった。
普段の自分が出せるのは薬飲んでる時だけなのかと怖くなった。
大量に飲んでたけど抜け出せたよって人いますか?
0398優しい名無しさん
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2018/11/02(金) 06:58:28.34ID:18jV+zkC
>>396
睡眠薬3つは処方できないはずだけど、はしご受診してるようでもないし、どうやって?
親を殴って親のぶんの睡眠薬を奪うとか?
0399優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 07:02:55.04ID:18jV+zkC
しかもルネスタとアモバンって……。似た薬過ぎて、同時処方してくれる医者はあまりいない。

マイスリーは適用症が厳しいから処方されない、しかし非ベンゾで揃えたい患者にとっては非ベンゾで揃えれる唯一の組み合わせなのにな
0400優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 07:12:39.27ID:IDzgkCCA
>>393
ありがとうございます。寝たら大丈夫なんですけど寝付きが悪いので朝に起きるために3時間しか寝れなかったら、
どっかの休みで昼過ぎまで寝て、寝すぎたせいで夜寝れる訳がないという悪循環なので、
ロゼレムが体内時計を調整する機能を持っていると見たので気になったんですが、寝つき悪くなる場合もあるんですね
話はズレますが断酒日から2週間は私が超絶な不安焦燥感と、50時間くらい起きれる不眠に襲われベンザリン5とブロチゾラム0.25とワイパックス1とセルシン2
2週間から4週間目はワイパックス1とソラナックス0.4に変更
1ヶ月目からはベンザリン5とブロチゾラム0.25とソラナックス0.4でワイパックスが消滅
2ヶ月目からはベンザリン10とブロチゾラム0.25でソラナックスも消滅で、上記の流れになったけど、もしかして良医者?
それ以外は精神系ではないかもしれないけどレグテクトとかウルソ錠も半年間だけあった
0401400
垢版 |
2018/11/02(金) 07:27:25.68ID:IDzgkCCA
>>387
睡眠薬代わりに寝酒してたら、1年前の私みたいになりますよ
あとy-gtp跳ね上がります
0402優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 07:30:01.35ID:u6eFlM/z
断薬にたえられたくなったら、自死したりするのかな
つらいだろうな〜きもち
0403優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 07:52:06.33ID:YUya67aH
>>398
すいません。ルネスタはハイプナイトです。
足りなくて個人輸入してます。
0404優しい名無しさん
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2018/11/02(金) 12:35:05.13ID:2thPKjgY
>>387
月に4リットルなら、1日133ccなので、1日グラス1杯程度でよね。
体質や年齢によるけど、飲み過ぎな程程では無いと思う。
その程度の寝酒で眠れるなら、自分なら薬よりグラス1杯のウィスキーにします。
時々、休肝日を作れば良いのでは?
0405優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 12:47:14.13ID:2thPKjgY
>>400
>昼過ぎまで寝て、寝すぎたせいで夜寝れる訳がないという悪循環なので

日中は、眠くても寝ない方が良いですよ。
どっかの医者が睡眠について講演していたのを聞いたけど
「睡眠を改善させる方法は、ある意味で寝ない事」だと言ってました。
決まった時間に起きて活動する。寝不足でも休日でも決まった時間に起き続ける。
そして決まった時間に布団に入る。それは早すぎてもダメだと。
寝る事に努力するのではなく、寝る時間以外は起きてる事を努力しなさいと。

自分も、長年寝付きが悪くて薬に頼っていた時期が長いんですが
減薬時に生活習慣を改善したら、断薬した今の方が良く眠れます。
0406優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 13:02:20.17ID:LhHVuH1b
自分は逆で、毎日寝酒をしてたのをやめるためにハルシオン処方してもらってる。
0407優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 13:02:46.59ID:PXSDccns
【漫画家うげっぱ(44)心不全、また連載中】 阿藤快、大瀧詠一、鶴ひろみ、前田健、木村拓也、松野莉奈
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541124659/l50

無関心層がバカみたいに死んでいくね
0408優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 14:09:07.48ID:18jV+zkC
>>407
睡眠薬関係ないじゃん

連なってる名前はここ1年以内に病死した漫画、アニメ界の人たち……けっこうたくさん死んでるやな
0409優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 16:07:52.33ID:/x1uL5O/
巻き爪が酷くて散歩も横になっているのも痛い。巻き爪ワイヤーするにも長さが足りず。
外科手術は最終手段にしろと。
ずばっと外科手術した方が早くないかな?
離脱症状での苦しみや便秘ガスでパンパンにも散歩がいいよね。
横になってるだけの方が発狂度があがる気がする。
0410優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 17:27:47.35ID:18jV+zkC
>>409
人生でここ1週間に覚えた単語が使われてるって、なんか嬉しいな

整形外科に「自費診療、巻き爪の相談」と張り紙あって、
「巻き爪」の言葉の意味が分からず、国語辞書引いてしまった。まだ月曜日の話。


何冊かの国語辞書を見たが、医学用語は選定の基準が分からん。
「慫慂」が載っている辞書に、「疫学」「誤嚥」が載ってない!
医学用語の範疇は国語辞書には載せないのかなと思いきや、「嚥下」は載っている。
0411優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 17:37:41.54ID:18jV+zkC
あー、でも、地力というか、元々の国語力が僕は低いよ、こんなレベルだ。いやマジで。

>>409
> > 外科手術は最終手段にしろと。

主語は?言ったのは誰?

> 離脱症状での苦しみや便秘ガスでパンパン

パンパンって薬品名?比喩表現?
0412優しい名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 17:50:55.61ID:18jV+zkC
>>403
まぁ勘づいてるだろうけど、親を殴っては僕自身の話ね。
久しぶりに実家に帰って、やることが親を殴って親のハルシオン奪う。
親不孝がどうこうってレベルじゃないよな。
これが依存の末期。
西武線(忘れたのは乗り入れ先のメトロかもだが)にカバン忘れたときも、駅員に
「睡眠薬忘れた」と発音した。
11歳の頃からやっていたタバコはやめれたけどね。睡眠薬は多分、一生やめれない。
酒は飲んだ経験がないから何とも。
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