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毒親育ちが語り合うスレ 98(ワッチョイあり)
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0001優しい名無しさん (ワッチョイ ef9f-+h8b)
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2018/10/02(火) 16:51:06.65ID:Ob1uWnLI0
解決を助ける重要法律

・児童虐待防止法
・障害者虐待防止法
・障害者差別解消法
・保護責任者遺棄
・国民の通報義務

前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 97(ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1535325417/

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0704優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-radU)
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2018/10/21(日) 09:50:25.43ID:0LEnFRIT0
>>680
私も同じ、変な人から逃げ遅れる。

私の場合は、
この人にも事情があるとか、苦しんでるからとか、
相手の立場優先しちゃう感じ。

この人、なんとかしなきゃって
いまだ幼児的万能感引きずってる。
自分を我慢させてるから、相手のこと恨むし、
してあげた分、何か取り返そうとするし、
私も苦しいし、相手も苦しい関係。

あ、嫌いだな、っでサッサと離れるほうがどれだけ
お互い平和だったか。

そして、石原加受子さんの本を読んでたら、
わがままだろうとなんだろうと自分優先で良いんだって、だんだん腑に落ちてきた。
好きかってして、自由に自立してるから
相手に自然に感謝したり、大事にしようって思えるんだな、と感じてきた。
0705優しい名無しさん (ワッチョイ 9780-VgBl)
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2018/10/21(日) 10:52:26.34ID:aUMKn5Ms0
先日父が亡くなって、ああしてあげればよかったなと思うことがあったけど、母が亡くなったらこんなふうに思うことあるんだろうか
とにかく自分は悪くない、人のせい

毒母「ティッシュとって早く」
1枚渡す
毒母「何で1枚やねん、どつくで」(どつく=殴る)

ティッシュ何枚必要かとか何に使うか言えばいい、鼻炎で鼻すすってるから鼻かむのかと思って1枚渡したのに
実際は虫の死骸があってそれをとるのに数枚必要だった
何枚必要か言ったらいいのにと言うと、「箱ごとくれたらいい」「早くと言ってるんだから虫しかない」

昔の父や毒母の写真が出てきて、こんな女と結婚しなければ父は幸せになれたのかもしれないと思った
0706優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-xGx2)
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2018/10/21(日) 11:33:41.05ID:2tgDbvuY0
>>692 >>697
例えば日本は親子で無理心中した親に対して「かわいそう」と同情的になるけど
それは日本独特の文化で欧米では無理心中した親は子供を親の所有物として考えていて自分勝手で
同情的になる日本の感覚はおかしいと言われてるよね
「自分の子供であっても人として権利を持っている個人だ。
なぜ親の人生が上手くいかないと子供も道連れにならないといけないのか理解出来ない。死ぬなら自分だけ死ねば良い」という欧米の感覚は至極まともだと思う

都合の良い事は親の手柄で親がダメだと道連れすらアリ
この辺りに日本の毒親思考に繋がるモノが潜んでる気がする
0707優しい名無しさん (ワッチョイ 1f9f-fIkj)
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2018/10/21(日) 11:54:23.00ID:82U8DxS00
>>705
あーやっぱ自分で出来る事を当たり前のように指図してくるんだな。
うちの境界性母も何でもやらせるよ。
これも本からの情報になるが、
子供が指示に従わないときに裏切られたという感覚に襲われているらしい。
なので衝動的に「なんでできない」「なんで私の言ってる事がわからない」と口について出ると。
特に境界性を持っている母親だと記憶の処理能力が低く、
普通の人間であれば同じ過ちを繰り返したくないため、次は自分でやろう、主語をはっきりしよう、などの対策を取れるが
裏切られた感覚に襲われている時に自分のミスを記憶しない(解離)。
よって何度も、伝わらない命令を出し、その度思い通りにならない相手に猛烈に怒るのを繰り返す。
何度も何度も同じエラーをループする。
これはADHDと見分けがつきにくいが、ADHDそのものは他人に命令を繰り出すような障害ではない。
境界性が解離でミスを記憶しないのに対して、ADHDは不注意でミスを記憶できない。
0709優しい名無しさん (スフッ Sd8a-V5Rj)
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2018/10/21(日) 12:25:15.55ID:0OetqdUad
無理心中する親とか虐待する親とか子供を殺す親のニュースみるたびに
「だったら最初から産むな、お前ら人間産むなら最低限の幸福を与えるのが義務だろうが」って怒りが沸いてくる

望まない妊娠や出産だったらせめて赤ちゃんポストって選択肢も今はあるのに子供の幸福を奪う親は本当に害悪
0710優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/21(日) 12:54:39.37ID:0MIARUYyr
>>693
努力をひけらかさない親が居るのか...
都市伝説に感じる...
0712優しい名無しさん (ワッチョイ 8b95-lVS+)
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2018/10/21(日) 14:32:02.22ID:07HeR9cI0
>>690
生まれたときから洗脳されてるんだもの、そうそうなおらないと思う
自分を責めるのやめよ、私もだけど

>>704
私も相手の立場とかを考えてしまう
それもたぶん親に対するのと同じで、根は良い人だろうという期待があるんだと思う
でも変な相手はやっぱり毒親と同じで根も変、発達っぽい
早めに逃げるように心がけてるんだけど、何でか変人と距離置くと他の人から「ひどい」とか言われるんだよね
今書いてて思ったが、変人を私に押し付けておきたい人にもまんまと目をつけられてたってことかな

最近趣味の集いで嫌な気分にならないグループと一緒になって、こんなに楽しくて気が楽なのかと感じた
互いに思いやりがあるし距離感も近すぎない
でも直後に空気読めない距離無しに取っ捕まったけど
0713優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-7PZ0)
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2018/10/21(日) 17:24:06.82ID:aWaA5aRF0
>変人と距離置くと他の人から「ひどい」とか言われる
これあるよね
ちゃんと拒絶しないと嫌な目に遭うのに外野はほんとお気楽だなと思う
押し付けようとしてるんだったら最悪もいいとこ
0714優しい名無しさん (スプッッ Sd2a-lfpI)
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2018/10/21(日) 17:29:58.66ID:A49ic6End
毒親育ちで妹が見事に毒親予備軍というかもう毒親
私お下がり嫌いだったんだよねとか言いながら子供にお下がり着せたり
新品の服の時はあんたは新品着れて幸せだねとか言ったり
子供達が可哀想だなと思いながらも他人決め込むしかないもどかしさ
ただ子供を諦める人生を選んでよかったなと思うばかり
0715優しい名無しさん (スップ Sd2a-JifT)
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2018/10/21(日) 17:34:41.48ID:zeb9VHevd
母の身勝手さに心底腹が立つ
小さな子供を捨てて20年以上も消息不明だったくせに、自分が具合悪くなった途端に子供達に見捨てないでくれなんて調子が良すぎる
これ以上私の人生めちゃくちゃにしないでほしい
0717優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/21(日) 19:15:37.54ID:EwVbfq9gr
>>712
嫌がるとお前の人間性はどうなってるんだ?と謝るまで問い詰められて逃げ場が無かったのを思い出したよ...
自分を責めるんじゃなくて、根が深いからだって思う様にしてみるよ。なかなか難しいけれど...
0718優しい名無しさん (ワッチョイ a3b3-ncCk)
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2018/10/21(日) 19:26:16.50ID:5mWTD+5f0
子供の頃、利発そうな子と遊ぶと
「あんな子と遊ぶのはやめなさい」と言われた
大人しい、のんびりした子と遊ぶと
「貴女にはピッタリのお友達ねぇ」と
品定めするようにじーっと見詰めてから
ニヤニヤ笑ってそう言うの
それがが嫌でその子と遊ぶのをやめてしまった
0720優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-lWnt)
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2018/10/21(日) 21:12:32.34ID:MN3hxTG50
母親はとにかく息子の俺を否定したりバカにしないと発作でも起こして死ぬんだろう。
昔から事あるごとに揚げ足を取られてバカにされ、家事の手伝いをしたら自分の小遣い目当てか?などと嫌味を言う。他にもお前は不器用、何もできないなどと悪口を言い続ける。
完全に異常。
その影響からか10代のうちは塞ぎ込んで引きこもりがちになった。
もちろんその事を母親はバカにして笑ってたな、その時俺が一体どんな気持ちだったのか考えたことはあるのだろうか。
高校出た後にさすがに母親も責任を感じたのかここ数年は人格が多少改善された気もする。もう手遅れだけどね
最近やたらとどこかに出かけようと誘ってくるが、行きたくない。けど心のどこかでは母親と和解しないといけないと思ってるから複雑。

ちなみに父親は完全無関心
俺が高校に入学した事を卒業式1ヶ月前に知ったレベル
0721優しい名無しさん (ワッチョイ eaf0-nBLa)
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2018/10/21(日) 22:57:23.07ID:PEb/RYqA0
毒父は毎日雄叫びをあげるようなあくびを連発する
マウンティングする野生動物のようだ
そのたびフラッシュバックして心臓にも悪い
ヘビースモーカーでもあり家中たばこ臭い
そのせいか私は胸を患った
風呂やトイレの使い方も酷く誰かの後始末がいる
もちろん話し合っての改善など不可能
もう疲れました
0722優しい名無しさん (アウアウエー Sae2-GbSV)
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2018/10/21(日) 23:23:48.83ID:buQALn28a
「怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。」なんて言葉があるんだよね
>>714然り、719然り
俺は反出生主義だから毒親関係なく子供はいらないけど子なしの結婚生活も無理だろうなあと思っている
うちの両親と同じような関係になるわ
0723優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-U2PL)
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2018/10/21(日) 23:36:08.86ID:iW0UH/AV0
自分の子どもには、恥ずかしい思いをしないように気をつけて育てた。しつこくからかったりバカにしたり、失敗を笑ったり。そんなことは絶対したくなかった。たとえ上手くいかなくても、リフレームでプラスの意味づけをして返すようにした。

子育てが上手く行ったかどうかはわからないけど、穏やかな子に育ってる。

自分自身は虐待のサンプルみたいな生育歴で、カウンセラーさんからも何故虐待が連鎖しなかったんだろうねと不思議がられてる。

子どもの失敗を嘲笑ったらダメだ。人前で恥をかかせちゃダメだ。暴力もネグも辛かったけど、小バカにされ続けるのって、地味に辛いよね。
0724優しい名無しさん (ワッチョイ 6ad2-U2PL)
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2018/10/21(日) 23:39:29.31ID:iW0UH/AV0
頭悪い毒親たちって、人を貶めたり笑い者にしたり、性的にからかったりすることがコミュニケーションだと思ってる。ってか、そういうやり方でしか人と関われない。低俗で下品で頭悪すぎる。
0725優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-7PZ0)
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2018/10/22(月) 00:27:39.53ID:TfFrI0At0
怒ると「冗談なのに大げさ」「被害者ぶっちゃって」「自意識過剰」とか言い出すんだよね
それで子供の頃から自然と自分の気持ちを大事にしない癖がつく
本心をあらわにするのは笑われる事だ、恥ずかしい事だという認識になってしまう

ダメージを抑えるために迎合して、ヘラヘラ笑って自分で自分を馬鹿にして応えるようにすると
それはそれで「何笑ってんの気持ち悪」なんて言われてしまうのは本当に理不尽だったな
0727優しい名無しさん (スップ Sd2a-ZPrf)
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2018/10/22(月) 01:26:26.84ID:Oe22KF0Ld
うむ、否定、批判に敏感すぎるって面もたしかにあるかもな?
よほどの親バカじゃない限り、どこの親もテメエの息子なんてバカ呼ばわりするもんだが、多くの常人は反抗するか、スルーしてきたんだろうな、きっと
俺も含め、ここの人たちは過剰に傷付きやすいガラスのハートを生まれ持ってる
0729優しい名無しさん (ワッチョイ 26c3-U2PL)
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2018/10/22(月) 01:35:38.08ID:SyrqASnj0
自分の好きなように生きていいと学んで、自己肯定をしようとしてるけど
罪悪感、対人恐怖、ポジティブなコミュニケーションスキルの低さ、
嫌われたくないAC気質、「お前にはできない」という刷り込み、
普通のことを一から体で学んでいくしんどさが足を引っ張る
0730優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-i+61)
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2018/10/22(月) 01:42:10.54ID:2b0/QvG70
傷つきやすいとか以前に、信頼関係前提のコミュニケーション(バカ呼ばわりとか)を前提をサボった状態でやられるの迷惑って話では
毒親とか一階を建てずに二階を建てようとするのばっかりじゃん
ありもしない暗黙の了解を盾にとって空気読ませようとしたり言うこと聞かせようとしたり思い通りにしようとしたり
0733優しい名無しさん (バッミングク MM43-Mijp)
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2018/10/22(月) 05:44:09.54ID:QLFK4rARM
すごい分かる…。ヒント一切無しで空気読まないといけないんだよね。不思議な理屈?を盾に怒られる事もしょっちゅう。その人のその時の機嫌、気分によって答えも変わるから、それも全部考慮して答えを当てて行動しないといけない
0735優しい名無しさん (スッップ Sd8a-mrBn)
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2018/10/22(月) 06:29:32.05ID:OEcSDc2Md
どうにかしてお金作ってネカフェ難民になってでも家出ないとな
寝てる時の急な怒鳴り込みや暴力がいつあるか分からない警戒心で万年寝不足
0737名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 3bb3-radU)
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2018/10/22(月) 08:53:17.04ID:GWwISV0W0
>>729
分かる分かる。ほんと、いちから。
いま、私が取り組んでるのは、心だけでなくて体もリラックス。
体に染み込んでる内臓の緊張感とか、体の戦闘態勢の姿勢になってるのを
まず、リラックス。ゆるゆるぬるぬる。
つい、時間があると何かしなきゃってなるんだけど、それをやめて
私が今どう感じてるのか、体がどうなってるのかに集中。
自分の意識が薄いから、まず自分の意識を作ることからしてる。

最近、気がついたんだけど、
感情の爆発って大事だなと思った。
自分の感情が、他者との境界を作ってくれて、自分の限界を教えてくれるから
自分の責任に集中出来る、自立できる。
心が一番大事。
0741名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (バッミングク MM43-Mijp)
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2018/10/22(月) 09:51:13.50ID:QLFK4rARM
うん。余裕ある人羨ましい。パワーを吸い取られて無力化状態にもされるからそれに打ち勝てる程の力を蓄えたり、跳ね返す力も必要だったり、ケアもしないといけなかったり経済的な面もクリアしなければいけなかったりと沢山必要なものがある。余裕がないと出来ない事ばかり。
0743名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/22(月) 11:06:31.85ID:/7YjaW0wM
そう、そのために色々気分転換してみたり 
なるべく親と顔合わせないようにしたり
話さないようにしたりして避けてみたり
貯金したり家計削ったり色々やってみてるんだ。頑張りはずっと続けるのは変わらないけど変わってる感じはしないな。それとたまに爆弾投下されるのがとってもしんどい。
0745名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 11:16:40.70ID:FQlB4cs20
頑張るってのと耐えるってのは似て非なるものなんだよな
状況に耐えているから偉いとか頑張ってるって事では無いんだ
それは必死で生きてる、耐えて凍結して生きてるって事ではある。
頑張るって事は状況に変化を与える事だよ
逃走でも闘争でもいい、凍結以外の何かを言う。
17〜8だった自分があの状況で耐えて生きてたのは偉いと思うし、状況を変えられる年齢ではなかったんだけど、
あれを「苦労したから頑張ってた」って事にしてしまうと、
「若い頃の苦労は買ってでもしろ」と言いながら金むしり取り続けていた毒親みたいなものになる。
昔親友に「お前みたいな苦労をしてない自分はダメな気がする、お前って偉いしすごい」と言われた時ハァ?となった
しなくていい苦労って確実にあるし、そんな風に言うのは幸せな奴がアフリカの子供に金惠むような上からの優しさで、
友人に向けるもんじゃないだろと思ったよ。
誰であれ、分からないにしても自分の気持ちになって考えてくれるのはありがたいと思うけど、
貧乏可哀想ーーー新聞配達とかエラーーイ!!ってのは絶対優しさを勘違いしてる
0746優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 11:26:49.32ID:hgOEf7ct0
親も俺も互いに相手の事を「あのクズ居なくなってくれねーかな」と思ってる

そんな奴と同じ家に住んでるってどこからどう見ても狂ってるよな
0748優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 11:32:08.67ID:hgOEf7ct0
もう親もけっこうな歳だしそのうち介護が始まる
俺はまともに働けてないから施設に預ける金なんてないし、一人っ子だから誰も頼れない
そうすると家で面倒見ることになるんだろうな

ニュースでたまに介護疲れで親を殺すってあるけど、やっぱりこういう家庭なんだろうな…って最近分かるようになってきた
0749優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 11:33:19.92ID:hgOEf7ct0
>>747
そりゃあ普通の人間と違って外だけじゃなく家の中にも敵がいるわけだからな
24時間気が休まらないんだから仕方ない
0750優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 11:34:27.87ID:FQlB4cs20
そういえば、
「ワシはずっと耐えてきたんじゃあ!!」
「お母さんはアンタ達の為に耐えてきたのよォオ」が両親の口癖の一つだったな。
耐えてきたを自慢し美徳とし始めると怪物になるって事なのかもと今思った。
いい大人が状況変えられなかっただけ、話し合いも改善の努力もせず癇癪だけ起こし、
その皺寄せを全部子供に向けて、ヒステリックな被害者やってるだけなんだよな
0751優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 11:35:53.04ID:FQlB4cs20
>>748
自分なら保護責任者遺棄致死避ける為にも絶対に必死で逃げ出すけどね
介護始まってからじゃ責任逃れられん。
知りません言い続けて逃げられるのは今だけだよ。
0752優しい名無しさん (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/22(月) 11:43:02.39ID:/7YjaW0wM
もう少し距離を置いて暮らさないと自分はダメみたいだ。しなくてもいい苦労っていうのは絶対あると私も思う。自らボロボロになってまでする必要性もないと思う。耐えたのは自分の勝手。産んだのも親の勝手。子供にそれで負担を負わせる事とは違う。
0753優しい名無しさん (アウアウウー Sa9f-7LOX)
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2018/10/22(月) 11:54:40.65ID:4HhIgRDsa
>>748
殺さなくてもほっときゃ孤独死するだろ
その場合子供に責任とらされるのか?
俺は世帯別れてるから親が死のうがどうでもいいけど
葬式にも参列しない
遺産なんてないし。負の遺産ならあるけど
家族関係なんて切らばいいんだよ
家族だからって一生力合わせて生きていく必要ない
そんな日本社会なら俺は・・・あああああああああ
0754優しい名無しさん (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/22(月) 12:13:42.20ID:/7YjaW0wM
毒「一番可哀想なのは○○(子供)だよ…」
毒の親「毒が一番苦労したんだなぁ…ホロリ」
という信じられない会話を聞いた。
相手の言葉にも吃驚した。毒の自分の親だから、毒もどう言えばいいのかよく分かってるんだろうなぁ…。もうどうにもしてやれない。みんな沼の中に落ちていくだけ。
0755優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:30:01.52ID:hgOEf7ct0
>>751
いやだからさ、逃げるにしても働いてないから金無くて無理なのよ
0756優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:31:51.43ID:hgOEf7ct0
だいたい家族の介護放置しただけで国が首突っ込んできてハイお前有罪ねってどう考えてもおかしいわ

国って何様なんだ?
0757優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 12:40:46.27ID:FQlB4cs20
>>755
いくつか知らんけど選ばなきゃ部屋と金くらいなんとかなるだろ
ネカフェ暮らしで日雇いやって、三万のアパート契約してって順番でもいいし、
途中で生活保護か一時金の支援頼みに行ってもいい
俺なら金ないくらいの理由で殺したいほど憎い毒親のケツ拭いて生きるくらいなら死にたいわ
0760優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:46:44.67ID:hgOEf7ct0
>>757
社交不安障害あるから働くの無理

まあ親が介護とか無しでサクッと死んでくれれば後はナマポもらうなりして細々と暮らすわ
死んでくれずに介護するようになったら殺してムショ行きかもな
0761優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:47:26.14ID:hgOEf7ct0
>>759
親も国も両方敵じゃん
0762優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-pETJ)
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2018/10/22(月) 12:53:42.60ID:hgOEf7ct0
人によって努力できる範囲が違うってことが理解できない人間の方がよっぽど怪物だぞ
自分ができることは当然他人にも出来るはずと思い込んで努力を強制し、できない人間には自己責任と言う

人の何倍も努力できる人間がいるんだから、まったく努力ができない人間がいるのもまた道理なのに
それが理解できない奴のなんと少ないことよ
0763アイスカフェオレ (ワッチョイ 3bfb-IoF+)
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2018/10/22(月) 12:58:27.21ID:lsZEIeLe0
>>762
そうだよね
だからこそ出来ない人にはやらせないん
出来る人がやれば良いことだよ
だけど出来ることをやらない人もいるから困ったよね

何か辛いことでもあったのかな?
珈琲でも飲んで元気をだそう (*´▽`*)!
0764優しい名無しさん (ワッチョイ ea33-pEym)
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2018/10/22(月) 13:01:54.30ID:FQlB4cs20
>>760
あんたの人生なんだから好きにすりゃいいけど今のまま親が自然死しようが、
生活保護受ける気なら今の家は財産処分しなきゃいけないし金も車も手放さなきゃならないからな
何にもない所からのスタートなのは変わらんぞ
0765優しい名無しさん (ワッチョイ ea56-F018)
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2018/10/22(月) 13:03:33.63ID:FTjwrfYv0
>>761
そう思う
親が子育てのために犠牲を強いられるのも事実だし世間や国が、そうさせてる
子供は親の老後の世話を強制されるし親子で依存する事を義務付けれらてるようなもん
安倍政権は国のために人が在ると明言してるしね
0767優しい名無しさん (オッペケ Srb3-tQc/)
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2018/10/22(月) 15:32:38.91ID:FWX/VqsYr
>>765
安倍政権のせいなの?
相当昔からだと思うけど(子殺しは褒めらることさえあった、親殺しは死罪。たしか最も重い罰がくだされて晒し首にされる)
安倍さんよりも鳩ぽっぽを叩いた方が健全だったと思うけど、鳩は妙に守られたよね。奇妙だと今でも思ってる
0769優しい名無しさん (アウアウエー Sae2-pyqC)
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2018/10/22(月) 15:44:52.18ID:DHz1DQHia
毒親の元で育つっていう事は、親の恥を共有というか背負わされるって事なんだとつくづく思う今日この頃
親の持つ頭の足りなさとか、対人能力の無さとか、性格の異常さとか、他人だったら「あのオッサン(おばさん)おかしいよね」と遠巻きに見て終わりな所を
一蓮托生で取り繕わされる
親の恥=自分の恥って事にさせられてるから、外部に対していつも必死
人生経験もないし一人前じゃないし各種権限もまだ無い子供なのに
さらに、それが上手く行かないと親から責められるという理不尽さ
「あんたのせいで親が恥ずかしいでしょ!」とは何度も言われたけど(でも、恥ずかしくない行動や判断を親には何ら教えられてない)
「恥をかかせてごめんね」とは一度も言われてないなと大人になって思った
0770優しい名無しさん (ワッチョイ bee8-7PZ0)
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2018/10/22(月) 15:49:47.05ID:29c8HB4J0
親は勧善懲悪モノのTVばかり見てる
ああいうのって、自己肯定感が相当ないと
大人になってまで見ようと思わないと思うんだが・・・はぁ・・・
0771優しい名無しさん (ワッチョイ 377f-i+61)
垢版 |
2018/10/22(月) 15:59:39.98ID:2b0/QvG70
>>769
わかる
毒が強いと他人を責めるようになる人多い
しかも無関係で攻撃を返してこない相手を選ぶ
これって毒親が子供を責めるのに似てる
親の問題は本来子供と無関係なのに
毒親から見たら関係してるんだろうな
ものの見方が歪んじゃうんだろうね
0772優しい名無しさん (ワッチョイ 8b95-lVS+)
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2018/10/22(月) 16:20:24.47ID:/nX67xlv0
>>721
毒父発達障害でしょ、うちもそれ系
今は離れて暮らしてるけど用事があって会うともう耐えられない
音を立てないと気が済まない父
あくび同じく、くしゃみもでかすぎる、げっぷを何度もする
だって出ちゃうもーんとしか言わない
思い立つといきなり行動するので近くにいるとぶつかったり怪我させられる
70過ぎても昔と何ら変わらない

親の恥共有あるある、付き合う友達勝手に決められるあるある
0774優しい名無しさん (ワッチョイ caab-IoF+)
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2018/10/22(月) 17:15:12.74ID:WYLotdYh0
>>773
その意識を忘れなけりゃいいんじゃね?
自覚が無いカスには反省も改善も出来ないが自覚があれば自制が働くこともあろう
というかそれをやる覚悟ないなら一人で生きて死ぬべきだろう
結婚してガキ作ったなら出来るかどうか?でなくやれ、その努力はしろ。となるかと
その覚悟も意識も考え無く今の状況作ったのならせめて逃げるな、逃げたら毒と同類やで
0775優しい名無しさん (ワッチョイ caab-IoF+)
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2018/10/22(月) 17:18:23.95ID:WYLotdYh0
とかいうと世ではやらずに逃げたやつよりやった奴がえらいとか言うバカがたくさん沸くけど
屑の自己顕示をやった結果、確実に不幸になる奴が居るってのなら、考えた末にやらない方が利口だと自分は思うのよね
迷惑かけるの承知でそれを自覚し、減らす努力してるというなら話は別だけど
毒みたく考えなしにバカやってその結果周りに被害損害まき散らしても僕しらなーいw
なんてやるのはやる奴がバカ。であろう?
0776優しい名無しさん (バットンキン MMf7-Mijp)
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2018/10/22(月) 17:25:53.70ID:/7YjaW0wM
>>773
大丈夫だよ。不幸にしたくないって気持ちがあるなら大丈夫。せっかくの妊婦出産の機会なんだし、楽しいこと考えよ?心配するよりも産まれてくる子との触れ合い楽しんでね。名前とかも考えてさ。
0777優しい名無しさん (ワッチョイ 26c3-U2PL)
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2018/10/22(月) 17:29:53.40ID:SyrqASnj0
>>773
自分が毒親かどうか判断するって難しいんじゃない
うちの毒親も、自分の親よりマシな親だと思ってるようだし
実際そうなのかもしれんけど子供にとっちゃ毒は毒だわ

不安なら本とか読んだらいいのでは
個人的には関東自立就労センターのブログにヒントが多かった
0778優しい名無しさん (ワッチョイ bee8-7PZ0)
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2018/10/22(月) 17:49:19.90ID:29c8HB4J0
スーパー毒親ではないんだけど
幼少の頃のDVが許せないのと、
他人に興味がない、傾聴能力がないのは寂しいもんだね
たまに一緒になっても家族感がないもの
0779優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-7PZ0)
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2018/10/22(月) 17:57:05.76ID:TfFrI0At0
>>773
極端な意見かもしれないけど
夫婦関係が健全ならそんなに心配しなくてもいいと思う
支え合って尊重し合って、話し合うことができて、喧嘩してもちゃんと意見を交わして着地できるような感じ
逆に夫婦関係が破綻してると毒親育ちでなくても毒親になったりするから
0781優しい名無しさん (ワッチョイ 4ff7-7Ide)
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2018/10/22(月) 18:09:08.02ID:4reP4Y470
毒親かどうかの境界線が微妙な家で過ごしてきたけど、見る人が見ればおかしい親だったらしい。
結局外面いいし、結局自分が何で出てったのかの本質なんて分からないだろうな。
0782優しい名無しさん (アウアウエー Sae2-pyqC)
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2018/10/22(月) 18:11:54.84ID:DHz1DQHia
>>779
ああ、相手がまともかどうかっていうのはすごく大きいね

ここのスレにいる人達は、両親ともおかしいから苦しんだのでは?
ストッパーも相談相手もなく、毒親の相乗効果で
うちはそうだった
0784773 (ワッチョイ 8bcc-p41l)
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2018/10/22(月) 18:31:19.80ID:NkbIcgZ+0
まとめてレスになりますが、優しい言葉も建設的な言葉もすべてありがとう
涙が止まらない

毒にならないよう自分を戒めながら子どもに向き合っていきたいけれど、自然に愛情に満ちた親の姿を知らないから振る舞い方も自分は知らない
毒にならないようビクビクしてばかりでノイローゼのようになっても子どもに悪影響だろう
愛情を伝えられる人間になりたくて子どもを持とうとしているのに、目前になって自信がなくて怖くてたまらなくなった
自己否定にも自己肯定にも怯えて、自意識のバランスが取れなくなる
お腹の子のためにも早く精神安定したいや
0786優しい名無しさん (ワッチョイ 8b95-lVS+)
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2018/10/22(月) 18:39:37.19ID:/nX67xlv0
>>782
うん、うちも両親ともおかしい
というか両家親族もおかしい
私は一人っ子だし親が変と思いつつ味方がいなかった
親の知人で察した人に手をさしのべられかけたのだけど、親が激怒して縁を切ってしまった
たぶんうちの親に縁を切られた人たちはまともな人だったと思う
父は自営業だけど意見を言った者は全員クビ
0788優しい名無しさん (ワッチョイ 1fc3-7PZ0)
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2018/10/22(月) 18:52:07.21ID:TfFrI0At0
>>784
毒を連鎖させないよう努めた毒親育ちの母親を持つ子供の立場としては
そういう不安な時こそパートナーに頼って欲しいと思う
自分の両親は手を取り合える関係なんだと、辛い時は家族を頼っていいんだ家族は助けてくれるんだと
生まれてくる子供にその身で見せてあげて欲しい
とても素晴らしい財産になるから
私は両親に真逆のことを教わってしまった
0789優しい名無しさん (ササクッテロル Spb3-LWjg)
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2018/10/22(月) 19:00:49.09ID:Jw/RPWdEp
>>726
人間なんてそんなもん
0791優しい名無しさん (ワッチョイ 3bb3-radU)
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2018/10/22(月) 19:30:11.36ID:GWwISV0W0
>>784
妊娠中はホルモンバランスが急激に変化したりして普通の人でも不安定になるし、
良いお手本が見れなかった不安もあるよね。

788さんが言われるように、旦那さんに頼るのが良いんじゃないかな?
子供ってよく見てるよ。
母親がちゃんと自分の不安と向き合ってる姿も見てるよ。
今のままでいいんでないかな?
あなたと親は違う人だよ。
0792優しい名無しさん (ワッチョイ 26f7-rFnw)
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2018/10/22(月) 19:32:52.03ID:tvaz3b5Q0
毒親の元で育ったうちの姉も初めての子を産むとき
ちゃんと育てられるか不安になって産前鬱になってたけど
子供が生まれた時は明るい顔になって「良かった。ちゃんと自分の子がかわいいと思える!」
って言って泣きながら喜んでた

そんな姉は、毒である両親みたいな親になりたくないと反面教師にできてて
子供がなにかちょっとでもできるようになったら頻繁に心から褒める
わがままが過ぎると少しだけ叱るって思いやりのある教育をできてるみたいよ

自分たちの子供の頃と違って姪たちには怯えや恐怖が表情になくて
素直に育ってるみたい

毒親って概念を知ってる世代だと自分の親を反面教師にしていい親になることもできるんじゃないかなと思う
0793優しい名無しさん (ワッチョイ 8b95-lVS+)
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2018/10/22(月) 19:49:16.55ID:/nX67xlv0
子供が好きで情を注げるなら不安がることないと思うよ
うちの親、子供が嫌いなのに体裁優先で作ったから
妊娠出産時のこと聞いても愚痴や辛かったことしか話さなかった
ペットにも愛情無し

私は青春も過ごせなかった恨みで毒になる自信があるから絶対に子供持てないけど
毒育ちの友達も同じくそういう気持ちで子供は早くに諦めてた
0794優しい名無しさん (ワッチョイ 669d-Pr2h)
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2018/10/22(月) 22:37:50.35ID:lA506cnA0
「親を憎む人は成功できない」みたいな戯言をたまに聞くが、
「憎まれるようなクズ親が子の成功を邪魔してる」のが現実だぞ
0795優しい名無しさん (ワッチョイ 6ab3-LWjg)
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2018/10/22(月) 23:23:07.91ID:r09cZIZI0
幼い頃父の暴力が兄に向かい、兄の鬱憤晴らしに自分が暴力振るわれたりしてたけど、母は止めなかったな
自分の息子や娘が暴力振るわれてたのに何とも思わなかったのかな
自分の身の方が大切だったんだろうな
普通に話してるけど信頼関係みたいなのはない
0797優しい名無しさん (ワッチョイ eaf0-nBLa)
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2018/10/22(月) 23:37:27.87ID:lT7Syevj0
>>772
毒父は発達障害ですか…
話し合いが出来ないわけですね
とにかくだらしない
今夜もテレビ、照明をつけたまま寝て
私はうるさくて眠れない
いつも寝不足です
吐き出してばかりすみません
0798優しい名無しさん (ワッチョイ 0feb-rkFB)
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2018/10/23(火) 00:43:27.63ID:VRYXUE4n0
小学生以下の頃から今まで人生ずっと諦めたような顔で他人に助けを求めてたけど
救ってくれた人なんて誰も居なかったな、当たり前だけど一人ぼっちじゃなすすべない

どうしたら人生変わってたんだろ
歯医者いくたびに虫歯だらけで嫌になる
今の自分の年齢なら子供の歯くらい絶対守ってやった方が将来的に良いって分かることなのに
ネグレクト毒は放置だもんな
歯医者も分かってんだろうな虫歯だらけの患者の育ちの悪さを
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