就労移行支援所 25
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
前スレ 就労移行支援所 24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540734319/l50
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ウェルビーもリタリコもプログラムに違いなんてほとんどないよ
俺はウェルビーで就職したけど体験で来た人と仲良くなってそのあとリタリコに契約した人と情報共有してた
俺自身2ヶ月掛けて最低1週間づつ事業所体験して回ったけどひどいところだと民間企業からの事務仕事を受注して利用者にやらせて小金稼いでるところもある
どこの事業所だろうとセンター長とサビ管次第だしどこでも最低一人は糞みたいな社員がいるし、就労意識高い奴は自分で求人見つけてガンガン担当職員を詰めて詰めてサポートを無理矢理にでもさせて就職してる 地域の中で一番の就職者を出している移行支援施設に通っている
ウォーキングの途中に休憩という名目で図書館に立ち寄り、そのときはスマホ触り放題なので遊び感覚や訓練したくない人は積極的に参加してた
なぜか最近、ウォーキング自体なくなった
自分が障害者だと思われたくない人にとってはウォーキングも体験実習も障害者支援というより障害者虐待にあたるかもしれない >>576
誰でも入れる所に行く（倉庫・スーパーの品出し）
または、元から職歴もスキルもあるが行きたい所に行く
稀にスキル習得（資格スクール等）して仕事見つける事もあるよ このスレ見てても幼稚な考えの奴等ばかり
補助金は障害者の世話するための金なのに
障害者本人に回せだの
ピンハネと同じだの言ってみたり
何のスキルも無い自分に使えるスキル教えろと
口開けて待ってるだけ
俺が何もできないのは何も教えてもらえないからだ
俺だって教えてもらえれば何か凄いことができるはずだ
という妄想に浸ってたり
まさに大人の幼稚園 これが知的障がい者もしくはそれに近い精神疾患者なら
企業側も、障がい者も、税金を払う市民も、誰も文句言わないんだろうね
なまじ部分的には健常者より優秀な人に
税金で企業に世話させるという違和感ある状況だから文句も出るんだろうね
大人の幼稚園だと思うけど滑稽なのは
職員も利用者もどこか意味のなさを感じながら幼稚園ごっこをしているところ
通い出した時は安倍工房の砂の女を思い出したものだよ
補助金欲しさに砂を掻き出すだけの不毛な仕事をしている村の話 特別支援学校とか行けばピアノが凄く上手い生徒とか居るけどピアノしか出来ないから音大や芸大行ってピアノの勉強は出来ないんだよなぁ。飛び抜けた才能持ってる子は他の事は全く出来ないから卒業しても勿体無いがB型作業所とかなんだよね >>592
その幼稚園に絡んでいる時点でお前も
幼稚園児なわけだが 障害を持ってても時たま、すごい才能を持っている人はいるけれど
何万人に一人かの確立だよ
それに本当は才能ないのに周りが才能あるって持ち上げて
スターにするケースはある 東大卒でものすごく出来るエンジニアの人いたけど、
事業所内では、情シス担当者みたいに、事業所のPCを全部管理していたな。
就労支援卒業して、一般企業でエンジニアとして活躍しているよ。 そういう人のお陰で飯食えてる支援員
能力的にはかなり底辺 >>596
それはあるだろうなあ
一般ではクビ連発の俺みたいなカスでもA型や移行ではエース扱いだわｗ
こんなのにおだてられて気をよくしちゃダメなんだよね
俺はそれを理解してるから謙虚にふるまうけどね 俺もITパスポート持ってるだけでIT博士みたいな扱いだもんなｗ >>600
俺もあるけど本物のSEやPGみたいな開発バリバリやってる人からすればゴミもいい所だろうなｗ
ハッタリとして通用するかもレベルの資格だよはっきり言って ウチの軽作業の訓練でさ、ぶっちゃけ申し訳ないが生産能力壊滅的だろって人がいてね
っていうか軽作業に限らずとにかく能力が低い
毎回作業入る前練習してからじゃないと取り組めないレベルなんだわ
その練習があっても平均より大きく下回っている数しかできないし不良率も高い
でも職員は「〇〇さん、惜しいです、作業精度とても上がっています、素晴らしいです！」ってひたすらベタ褒め
これを見ていて移行で出来ることを自信にも誇りにもしちゃいかんなと思ったわ
それと同時に移行っていう福祉の縮図を垣間見た気がした 何が言いたいかって言うと表面上ベタ褒めやエース扱いされつつ実質経済的虐待されるくらいなら
叱責されつつもきちんとお金貰える一般の方がマシなんじゃないかと思えるってことを言いたかった
失業保険切れるうちに就職できればここに来た意味はあるが、切れてもできなきゃ一般行く
こんなおままごとやってられん >>603
そこまで自分に能力があると思うなら
就労移行に行かずに、毎日ハロワに通ったり
就活したら？
そもそも、障害者に一銭も渡さないのが虐待だと思うのなら
就労移行なんかに通うべきではないと思うぞ
就労移行に国から払われる給付は、利用者の賃金のために払われるわけではないのだから
それを理解できないおまえが無理に通う事はない
被害妄想が積み重なるだけだしな
動物園を存続させるために、国や自治体が補助金を出しているからといって
動物に補助金を渡せなんて考えるのは、最底辺の馬鹿くらいなもんだ
常識的な思考力がある人なら、動物虐待なんて言わないだろう
思考力が物凄く劣っている最底辺の馬鹿だからこそ、虐待だと思っちゃうんだろう 動物園というけど、動物園へ補助金が出ているわけだろう。
そこの動物へのえさ代や光熱費や場所代も出るのが普通。
障害者本人だけに1円も渡さないのが経済的虐待。 >>605
A型だって、障害者に支払われる事を目的とした補助金ではないから
給付から障害者に払ってはいけないという制度に変わっただろ
障害者に払われる事を目的に含んでいない補助金を
障害者に渡したら、不正ってことになってる
障害者に払われる事を目的に含んでいない以上
障害者に払ったら、それは目的外使用でしかない不正行為なんだよ
生活費が必要な障害者には年金とか、ナマポなどの制度を利用しろよ >>605
福祉を利用しなければ１円も税金は使わないけど何で利用するの？馬鹿なの？
動物園などで助成されてる所は利用しなくても税金は使われるから話がちょっと違うと思う >>604
就労移行と就労継続がごっちゃになってないかなぁ？ >>608
どっちも給付金の目的が
障害者に金を渡す事ではないという点で同じだぞ >>606
問題は月に20万円近くのお金が事業所に入ってくるのにそれに応じたサービスがされてない様に思う事。半分の時間が個別学習とかね >>610
それは障害者に金を振る舞うかどうかとは全く別の話だな
金額に応じたサービス内容は何かという問題だけど
毎日通える場所を提供する事自体もサービスだし
その日ごとの状況を記録していって、必要があれば企業とのやりとりをする事もサービス
多くの利用者が意識していないサービスってのも色々あるだろう
金額が妥当かどうかってのはサービス内容だけからは決まらない
ともすれば、怒り狂ったり暴れ出す利用者もいる
最悪な場合、刃傷沙汰にもなりかねない
時期によっては利用者が少なすぎて給付金だけでは大赤字になる事もある
そんなリスクの数々を負ってまで
こういう仕事を引き受けてくれる人や企業があるかって事から考えないとな
高い山の上で、普通のドリンクが500円だったら
近所では120円の価値しかないから、ぼったくりってことになるんだったら
そんな所でドリンクを売ってくれる人なんて居なくなってしまう
それくらいは考えた上で、妥当な金額はいくらだという事を
根拠をつけて考えてみたら
ぶっちゃけ事業所が儲かってると思うなら、自分が事業所を運営する側に回ったらいい 働かずに金よこせ!!って発想自体が
おかしい事だと気が付くべき!!
生活保護じゃないんだから。
障害を盾に働かない事を正当化してる。
ハンディキャップが有っても、
働けるようになるための仕組みだって
理解が至らん奴の戯言。 >>611
給与が低いと嘆くブラック企業の社員に対してじゃあてめえで起業してみろと言うブラック経営者の思考まんまだな
そういう人間のおかげで病人か健常なフリした病人だらけになってこの国の生産性はどんどん下がってんのに
人権は義務を果たした者にしかないと思ってそう
まともな学校出てれば知ってるだろうが、逆だぞ 就労移行なんてなくてもぶっちゃけ誰も困らんよ
求めてたのはｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が凄い ウェルビー通ってて一番びっくりしたのは「権利を主張する前にまず義務を果たす」って考え方を本部からの指示でビジネスマナープログラムに取り入れられてたこと
ウォーキングも国家神道を全面に打ち出してる（皇紀○○年〜とのぼりが立ってる様なところ）カルト神社ばっかりだったし、貧困ビジネスと愛国ビジネスは本当に相性が良さそうだ 幼稚園がなくなったら親が面倒見ないといけなくなるじゃん
親の負担も考えろよ 話の流れぶった切ってごめん
リタリコの定着支援断りたい
うっとうしい
金がほしいんかな？ >>617
月一の電話報告だけにさしてくれって言えばおｋ >>618
ありがとう
それが理由付けるんだよ
お世話になったけどね >>617
今年から半年経ったら定着の契約し直さないと自動的に切れるようになったでしょ
まあその半年間も嫌だって気持ちは分かるけど
忙しい忙しいでスルーし続ければいいんじゃね >>613
ブラック企業って給料が安いからブラックというわけではないからな
それに今の話で言えば、労働者は事業所の職員なわけで
ブラック企業問題について考えたいなら
職員達の人権を考えてあげたらいいんじゃないかな
福祉業界だし給料が安い人達が多いわけだけど
その20万の中から安い給料しかもらっていない人達
20万円を削ったら、そのしわ寄せを食らう人達に人権は無いのだろうか 愚痴るとけしからん論
一般民に知られると叩かれるだろうな
この商売 自分も以前、就労移行を利用していました。
いわゆる悪しきA型事業所に見切りをつけて辞めての、就労移行はいくつか体験してじっくり検討してから決めました。
結論から言うと利用して良かったですよ。
事業所の紹介で実習してから非公開求人からの一般に進み、今で一年以上経過、正社員の声もかかりました。
地元では大きな企業で事務系です。データの入力が主な仕事ですが、自分で文章を考えたりすることもけっこうあります。
周りはほぼ精神で気持ちも楽です。
所属長も優しくて色々気遣ってくれます。
事業所の職員さん達にはほんと感謝しています。今でも顔出し行ったり連絡とっています。
事業所一つしかないわりと新しい事業所でしたが、大手のような半年は就活できないとかそういう縛りもなく、自分は利用一か月ぐらいで就活を始めました。職員さんも応援してくれました。
職員さんの引率で何人かで事業所の車で毎週ハローワークに行っていました。
このスレ読むと、すごく利用者を就職させることに熱心な事業所だったんだと思います。
職員さんからも、とにかく期限まで長く通わせようとする事業所もあると聞かされていたし、ろくなもんじゃない事業所があるのは分かります。
だから、事前に見学だけでなく体験などでよく確認すること、または、知らずに利用を始めても価値がないと思うなら思い切って良い事業所を探し直して移ればよいと思います。
税金の使い方というところも、結局は自分次第で、何と比較するかにもよるのではないですか。
心理カウンセリングを何回か受けたことがありますが、60分で1万円ぐらいかかりました。
長くなるので省略しますが、体操もウォーキングも自習の時間も自分には有意義だったし、利用時間の後でもいつでも相談に乗ってくれた職員さんには助けられました。
自分には毎日カウンセリングを1万円払って受ける以上の価値がありました。
うまくいっているから言えるだけなのかもしれませんが、自分と同じような人達もうまくいってほしいと思っています。 >>623
おめでとうね
1月で優良企業いけたとかアタリ引いたんだな
ウチはなんだかんだで半年以上いさせられている
ハズレかあたりかよくわからんが、こっちの気持ちと職員の思惑との乖離で辛い状況になってる
こういうの含めて縁とか運とか言うんだろうな
自分の努力だけじゃどうにもならない要素
一応就労支援センター経由でいったんだけどね
モチベーションの低下が著しくて俺は無給で雇用にもならない実習パスしちゃったわ 通うとしてもリタリコとウェルビーは除外することから始めた方がいいな
もちろんそれらのコピー事業所も
>>623
みたいな熱量のある事業所なら税金使われるのも納得できるんだが 業者、というかここまで卒なく書けるのは代理店だろうな
メンヘラ.jp編集長のわかり手まで取り込んで就労移行支援制度の大々的なキャンペーン始まってるもんな >>624
ありがとうございます。
自分も、就活はすぐに開始できましたが、実際就職できるまでは半年以上と少しかかりましたよ。
実習だけというのは自分は経験ありませんが、周りにしていた人はいましたね。
現場離れて長い人は必要なのか、自分の能力確認とか、よく分かりませんが。
確かに自分はアタリだとも思うし、ハズレのほうが多いのかなとも思います。
一応他の事業所も体験に行ったので。
名指しはしませんが。
論争はする気がないので、これで失礼します。
長文失礼しました。 >>622
愚痴るなとは思わんが
知的向けだなんだと軽作業とかを馬鹿にしている奴が
教えてくれる人がいないからスキル上がらないとか
全く働いてないけど金くれないのは経済的虐待だとか
大人の幼稚園と呼ぶに相応しいアホ過ぎる愚痴を見かけたら
ツッコミ入れるぞ
知識も知能も無い
馬鹿にしてる知的と大差無い
その存在自体がネタのような
正に幼稚園児みたいな奴っているんだなって
ま、ネタかもしれんけどな
一般人は障害者の味方ってわけじゃないし
働いてないけど金をクレみたいな障害者は
当然叩かれやすいぞ 実際障害者と関る商売なんて心の弱い奴がやるモンだって大体の健常者は見抜いてるよ
だからまともなやつはやらない訳で大儀なんてある振りしてるだけで自分が弱いだけ
俺もこんな仕事をやるなんて立派だなって目で最初は見てたんだけど
職員の言動を良く観察するとただ弱いだけだったね 酷い言われようだけど企業実習とか合同面接会とか大手ならではのメリットは流石にあるんでしょ
それさえ無駄だったらどうしようもないやん 実際職員さんが精神病もちだったことあったよ
実際の社会で通用しなかったから福祉に目をつけたんだと思う >>596
普通レベルのことでもまわりも自尊心低いから、ちょっと実習いったり電話できたりコミュあるだけで持ち上げるよな
気持ち悪い >>633
でも職員を超えるぐらいの力や実績を見せると脅威としてみてくるから褒められない
具体的には自虐を始めたりマウンティングを取ってくる
結局見下してるだけなんだよな >>610
おれ毎日資格の勉強(自習)だよ。
100円で食べれる昼メシと、週一で通うジムくらいかな。サービス受けてるの、感じるの。
モチベーション維持するのが大変。
別に金くれとは言わないけれど、行政から流れてる金の何割かのサービスは感じさせてほしいよ。
>>611
確かに見えないサービスってあるんだと思う。
毎日通所する場所を提供することや勤怠や体調を記録、管理すること等。
でもそれをさっ引いても、サービス受けてる感はないんだよね。
これは逆に言うと、同じ分だけ金が使われている他の利用者の方がサービス受けているように見えているからなのかもしれないけど。 >>611
怒り狂ったり暴れたり、刃傷沙汰って聞いたこと無いけど実際精神障害者の犯罪率は健常者より低いですよ。ちょっと一昔前の偏見ですね。犯罪を犯した人を精神に異常が有るとかにして弁護する弁護士も多いからそう思うのも仕方無いと思うけどね >>635
そこまで言うなら福祉サービスの受給やめりゃいいじゃん
誰も強制しないよ
図書館にこもって一人で勉強してなよ
あと、サービス感じさせろっていうけど
働いてないカスが偉そうに言うことじゃないからな
自分の立場よーく考えろよ >>637
あなたの立場は？他人にカスとかいう人は幸せな人生歩めてないと思うわ。此処で発散してるんですね。明日は良い事有ると良いですね 正直月に20万事業所に入るから金をよこせって言ってるいる奴らは
国に月20万使ってもらって毎月通院してるのと変わらない状態なのに気づくべき。
その20万が不満なら就労支援に行かずにクローズなりA型B型なりに行った方がいいぞ。
お前の無駄に使ってる枠を欲しがってる人間はごまんといる 就労移行暴露本、暴露ブログが流行るのも時間の問題だな 以前、月−8日MAX(23日)で通所した明細料金が28万になってた
事業所も就職者を沢山出すと、ここまで加算がつくんだね
国からは28万余計にかかっている税金の無駄扱い者にされる考え方もあるけど、生活保護支給額はその半分程度だと思えば、少しは気楽になれるし、施設には28万のお金を運んで来てくれるお金のなる木状態になれるので、施設の発展に貢献できている
面接で貴社の発展や貴社に貢献という文言を入れたいなら、そういう施設に貢献するという気持ちを強める訓練が大切なのかもしれない
国だって国防費を上げてまでして、何かの効果上げたいのだから、精神障害者にかかる税金が高くなっても、精神障害者雇用の実績を上げたいから国も大して自分の財布が痛む実感もないかは気にしてないのかもしれない 就労移行支援より生活保護の方が安いからね。
生活保護が13万円くらい。
就労移行支援は、25万円。
就労移行支援使っても、1〜2年で退職して、傷病手当や失業保険のお世話になっている。 保険料 年金未納 治療費国持ち
のナマポのほうが安上がりとか仕事したことない人？ >>644
そんなクズの
どこが良いのか分からんな。 年金は法定免除で未納ではないし、
給付資格を得られる期間はちゃんnと納付している。発病して健常者並みに稼ぐ事が困難だから、医療費の公的負担はありがたい制度だよ。
最低限の生活を維持するのに障害故に健常者よりもコストが掛かるから公的扶助が有るって理解してる。
働かない奴に直接金配れってのは、筋違い。 生活保護以外にお金を直接渡さない理由１つは抜け出すのが難しいから
生活保護を受けてる人が増え続けてるのをニュースなどで見たことがあると思う もし、移行支援の予算を障害者に配ったとしても１人月10000円以下だから
馬鹿だから移行支援に行ってる人だけで分配できると思ってるのだろうが
通えない障害者も沢山いるしそれだと更正平等でないからなあ 確かに就労移行じゃなくてもいいんだよな。
資格の勉強は図書館とかでもできるし。
それはそう思う。
ただ勤怠の客観的な証明がほしくて通っている感じかな。
でもそれのためだけに多額の金が流れ込んでいるのはどうなのかなと思う。
おれは金のなる木じゃない。人だ。
確かに職員さんも障害者枠とかで入っているから大した額もらってないんだと思う。モチベ上がらないのも分からんでもない。
では残りの金はどこへ消えたんだ？
おれ、代表の靴見たときに分かった気がする。
一度、施設の収支を詳細に見てみたいよ。それって公開はされてないのかな？ 在日外国人失業者が日本に居着いて働けなくなれば必然的に生活保護世帯が増える。
だから、日本はリーマンショクの直後、そういった人達に30万帰国費用を出すから、母国へ帰る様に指導して帰国させた。
だから、日本人の受ける生活保護費がまだ残ってる。 就労移行の訓練とか指導が甘すぎる
卒業して再び社会の洗礼浴びてるからわかる
ぬるま湯
本人のためにならない 移行支援の話題とずれてる。
移行は利用して就職できるメリットの有る障害者が利用すれば良い。
助成金制度云々をトヤカク文句が言いたい人は、政治家か官僚、ジャーナリストになって意見を述べてくれ。
利用者の立場であーだこーだと偉そうに言うのはおかしい。 >>647
生活保護受給者が増えたのは高齢者が増えたから >>649
社会福祉法人の理事とか法人で来客対応位が仕事で通勤にはレクサスとか乗ってるもんなぁ。NPO法人のトップは穿いてるヴィンテージのジーンズが50万円時計がロレックスと利用者に自慢していたわ。利用者へのサービス削り、職員への給与も削った結果かもね >>652
> 移行は利用して就職できるメリットの有る障害者が利用すれば良い。
「利用して就職できるメリットのある障害者」ってなんだ？具体的に教えてくれ。
就職できるかどうかなんて結果であって、利用してみなければ分からないであろう。
> 助成金制度云々をトヤカク文句が言いたい人は、政治家か官僚、ジャーナリストになって意見を述べてくれ。
> 利用者の立場であーだこーだと偉そうに言うのはおかしい。
この制度作ったの、政治家や官僚だぞ。
偉そうにしているつもりはないけど、もともと納税者で(今も)、利用者の立場になってみて初めて分かったこの制度のおかしさに、一言くらい言わせてもらってもいいかな？
自分の納税額全てが費用を賄っていないから、国や国民の皆様には感謝ですよ。だからこそアウトプットを出さないといけないし、そのためのサポートを必要としている。
呑気にクリスマスパーティーなんかしている場合じゃないですよ。 >>655
役所でも厚生労働省にでも苦情を伝えればいいとかと
レクサス、ロレックス、高そうな靴、ビンテージのジーンズ
何ですかそれとしか言われなさそうな(笑) >>655
あのさ、いい加減にしてくれよ
お前の愚痴でスレ荒れてるわけ
>>1に書いてるの読めないかな？
ここにいくら文句書いても解決しないんだよ
嫌なら辞めろ、それだけ
他の利用者に迷惑になるからこれ以上絡むな モニター利用者として、
マーケッテイングを
していただけますか？(笑)
計画相談支援の情報収集で
数年前にデータベース作る手伝いをしたけどさ。
自分の居住地域に有る事業所9割以上見学に行って
評価シート作って情報共有してくれる事業所と契約した。
大事なのは、訓練内容と就職率。
AB併設の所は、利用者のキャッチボールで数字のマジックをやってた。
A型が経営不振で転業してる事業所も有ったよ。 >>651
じゃあ厳しい訓練したら上手くいくの
どうせダメなら今ぐらいの内容でいいだろ
幼稚園と一緒だから別に何も身につかなくていいんだよ
死ぬとき就労移行支援にいた時代は楽しかったなって
思ってくれればいいんだよ
幼稚園と一緒だから なんか触れられたくないところ、触ったみたいだな。関係者か？
荒らしているつもりはないが、5chなんて荒らし上等じゃないか。通報でも何でもしろ。
他の利用者の迷惑になる？何の利用者だ？5chか？それとも施設か(笑)？
結局、このビジネスモデルは老人介護と一緒で「臭いものには蓋をしろ」精神なんだよな。それは施設も、行政も、親族もみんなそう。金で解決、all happyですわ。
金でhappyにできない利用者くらい、もっとサービス実感させてほしいわな。おれの望みはそれだけ。
使えるものは貪り尽くすくらい使ってやるよ。自分のために。 >>649
>おれは金のなる木じゃない。人だ。
民間企業である以上、お客様は全て金のなる木だし
おまえが利用している店が儲かっていようと
おまえ自身が人としての扱いを受けてるかどうかとは全く関係ない
このあたりがおまえの頭の悪さを表していると思う
>確かに職員さんも障害者枠とかで入っているから大した額もらってないんだと思う。
中小企業で障害者枠なんてそんな無いし
福祉業は普通に安い
>では残りの金はどこへ消えたんだ？
収支が分からない奴がどうやって「残りの金」を推定できるんだかな
おまえみたいな能無しが財務諸表を見たところで何も分からないのでは？ >>652
ジャーナリストなんて、メッキが剥がれ過ぎて
大新聞の記者であっても単なる工作員でしかないのもいるし
意見を述べるだけなら一般人でも十分な時代
利用者の立場だろうとなんだろうと意見があれば言えばいい
幼稚園児並のアホみたいな意見が並んでいれば
そういうアホが通っているんだなということも分かるしな
大人の幼稚園だものな 一人一人の一般人の意見が大切なんだよ。
MeToo運動だって、女性が性差別されてセクハラされてきたのを、みんなが声を大にして訴えたから大きい。
障害者もこれまで施設であったことを、声を大にして訴えるべき。 >>652
自分が働いたら遅刻・欠席が多く、働く企業に迷惑をかけるので働きたくはありませんが、いつかは働きたいと思うようになりたいですと移行の体験利用の時にも職員に伝えたら、正式利用になったよ
施設側も経営的に利用者を選んでは破綻するし、就職できなさそうな人に利用してもらったほうが２年間在籍の可能性が高いので有難い存在なのかもしれない
今すぐにでも就職できるような人ばかりがスキルアップ？のために利用されるとすぐに就職して空席ができる
それに大人の動物園・大人の幼稚園と不満が溜まり、面倒くさいことになるので逆に働いた経験がある程度ある人たちは、暇潰し・悩み相談目的で利用して、あまり就職目的で利用しないほうがいいと思う
>>657
自分が論破されて、いい加減にしてほしいだけなのに、>>655はどちらかというと的を得た書き込みしてるはずなのに、自分の主張がみんなの主張みたいな感じで、他の利用者の迷惑になるから絡むなとか、どんだけ自◯愛性◯◯障害なん？ >>662
すみません。お客様扱いされたことありません。
すみません。合同会社なので財務諸表見れません。 >>660
だいたいの人はあなたが正しいと分かってるよ
俺がここ見出したのが就職前からで、2スレ前ぐらいからかな？
ﾄﾝﾓｰMMはずっと自己責任論とたまにネトウヨ臭いこと書いてずっと荒らしてる
もう二つ同じ様な内容で荒らし続けてるIPがある
同一人物確定とは言わんが、お察しレベル
俺が事業所通い出して就職してる現在まで荒らし続けてるんだから支援事業所関係者か通っても通っても就職出来ない利用者のどちらか >>666
>すみません。お客様扱いされたことありません。
お客様扱いってのは何を指しているのか分からないが
無粋な屋台が乱暴な口調で応対したって、客は客
法律に反してなければ、どう扱わなければならないわけではない
お客様ってのは、神様でもなんでもないし
ほめちぎってやらなきゃならないわけでもない
そんなのは企業次第
>すみません。合同会社なので財務諸表見れません。
じゃあ、「残りの金」とやらは金額すら全く把握できてないということ？
金額すら全く把握できてない「残りの金」とやらに怒っていたと？
どんだけアホなの？ >>668
おれ、別に残りの金に怒ってはないよ。
私企業が利潤を追求することは当たり前のことだからね。
ただサービスを公平に実感させろってだけ。おれみたいに自習だけしてるような人にも。 別に金が欲しいわけではない。
施設に残る金なんてどうでもいい。
ただ行政から利用者問わず同じ額の金銭が施設に支払われているのなら、施設から利用者に対して公平なサービスが提供されるべきだと思う。
ただ利用者の履歴、障害の程度によってはサービスが大きくなったり小さくなったりすると思う。おれみたいな10年以上の職歴がある自習者は手のかからない、サービスが小さい客なのだと思う。
そこに差が生じることは仕方がないことなのだけど、サービスの不公平感をなくす努力はするべきだと思う。 >>667
なんか様？
別に荒らしてないよ。
B型に囲い込まれてたのをチャンと堅気職場に就職させてくれたもの 精神疾患者同士の言い争いはやめようぜ
どうせかみ合わないんだから 一言だけ。
公平なサービス実感を求めているのは、原資が国民の税金(自分も含まれるけど)だからなんだ。
国、行政、国民の皆様からサポート頂いて就労移行に通わせてもらってる。なので早くアウトプットを出さないといけないし、そのためのサポート(サービス)を必要としている。
そのサポート実感があれば何の文句もないよ。 >>669-670
無理だろう
不公平感なんて人それぞれ
同じ店で同じラーメンを出しても
うまいと感じる人もいれば、不味いと感じる人もいるしな
就労移行の場合、味覚の違いどころではなく
そもそもの能力に差があり過ぎるし
客観的な指標は取れない
小学生に教えるのは簡単だから1000円/時
高校生に教えるなら2000円/時
なんて差は世の中にざらにある
同じ金額だけ出すなら高校生に割かれる時間は少ないってことな
時間だけで言ったら不公平に見えるが
内容まで加味するならそうでもない
サービスの大小なんてそう簡単には比較できない
そういうところも、幼稚園児並に単純過ぎる
行政がなんらかの指標を作って、そのように努力しろというのなら
そうするんじゃねぇの
そもそも十分な職歴があって、やることないなら
就労移行にしがみつかないで、さっさと就活したらいい
10年以上も働いてて、最低限の常識すら無いのかな そんなに就職に直結するスキルが欲しいなら
職業訓練校行けよ >>673
原資が利用者の支払いではなく
税金というところに重きを置くなら
必要なのは利用者間の公平性ではなく
最大の効果だろうな
おまえ1人を放置した代わりに
知的障害者をシュレッダー要員でもなんでもいいから
10人どこかに就職させたんなら
おまえに対するサービスが軽くても、税金の使われ方としては
なんら問題無い
逆に、おまえに時間をかけすぎたために
期限までに誰も就職できませんでしたなんて事になったら
利用者間で平等に時間が費やされていたとしても
税金の使われ方としては最悪だな 一人嫌な職員がいるんだけど偉いさんか誰かに言えば対応してくれるのかな
根掘り葉掘り、就職した事あるんかとか住んでる場所やかよっていた中学とか言わされたり。プライバシーもなんもない。 >>674
> >>669-670
> 無理だろう
> 不公平感なんて人それぞれ
> 同じ店で同じラーメンを出しても
> うまいと感じる人もいれば、不味いと感じる人もいるしな
就労移行は出す金は同じでも出てくるラーメンが人によって違うんだよ。うまい、まずいの話は更に先の話。
> 就労移行の場合、味覚の違いどころではなく
> そもそもの能力に差があり過ぎるし
> 客観的な指標は取れない
> 小学生に教えるのは簡単だから1000円/時
> 高校生に教えるなら2000円/時
> なんて差は世の中にざらにある
> 同じ金額だけ出すなら高校生に割かれる時間は少ないってことな
> 時間だけで言ったら不公平に見えるが
> 内容まで加味するならそうでもない
> サービスの大小なんてそう簡単には比較できない
> そういうところも、幼稚園児並に単純過ぎる
おれ、別に構ってちゃんではないから。
おっしゃる通り、時間は短くても内容が伴っていれば不公平感は生じない。中身の問題だな。
>
> 行政がなんらかの指標を作って、そのように努力しろというのなら
> そうするんじゃねぇの
> そもそも十分な職歴があって、やることないなら
> 就労移行にしがみつかないで、さっさと就活したらいい
> 10年以上も働いてて、最低限の常識すら無いのかな
>
すみません。既に就職活動中です。施設は関係なくクローズで進めています。来週また面接です。 知的障害者10人を就職させられるなら、職歴10年あるおじさんを就職させられるだろう。
訓練中に、1人月25万円が毎月かかっているんだから、使い方が気になるのも、
利用者として当然だろう。 >>678
>就労移行は出す金は同じでも出てくるラーメンが人によって違うんだよ。うまい、まずいの話は更に先の話。
同じラーメンが出たとしても感じ方はかなり違うのだから
不公平感なんて主観の塊でしかないものを解消するなんて無駄ということを言ったまで
>すみません。既に就職活動中です。施設は関係なくクローズで進めています。来週また面接です。
それなら施設に居座る必要無いから
さっさと退所すればいいね >>679
>知的障害者10人を就職させられるなら、職歴10年あるおじさんを就職させられるだろう。
全然違うから難しいだろうな
支離滅裂な愚痴だらけ
金にも五月蠅いおっさんを押し付ける先を探すのって大変だぞ
雇った側の立場で考えてみると
こんなの押し付けられたら、給料が安いだの
仕事の配分が不公平だの、上司が気に入らないだの愚痴だらけの
めんどくさい事だらけのおっさんを押し付けやがって！！！みたいなw 職歴10年あるおじさんにあった仕事を探せばいいじゃん。
過去に就いた仕事に近い仕事を探せばいい。 1人月25万円は、国や市町村からの訓練給付費。
それとは別にみんな生活費がかかっている。
傷病手当金や失業保険をもらいながら、通所している人が多いけど。 >>684
俺は失業保険も何もない無職で利用してる。
失業保険貰いながらの人は賢い利用の仕方だわ。 一人嫌な利用者がいるわ
ニヤニヤしてきたとか言いがかりつけられて
だから精神病んでる奴ってって言われるんだよ >>681
> 支離滅裂な愚痴だらけ
？おれの愚痴はサービスの不公平感をなくす努力をしてくれ、だけだぞ。
> 金にも五月蠅いおっさんを押し付ける先を探すのって大変だぞ
？そりゃおれのために税金が使われているのだから、うるさくもなるさ。当たり前じゃないか？
> 雇った側の立場で考えてみると
> こんなの押し付けられたら、給料が安いだの
> 仕事の配分が不公平だの、上司が気に入らないだの愚痴だらけの
> めんどくさい事だらけのおっさんを押し付けやがって！！！みたいなw
？ひどい妄想癖だな。お前、働いたことあるのか？ >>687
> ？そりゃおれのために税金が使われているのだから、うるさくもなるさ。当たり前じゃないか？
無駄ばかりだと思うなら退所しな
事業所とは無関係にクローズで就活してるって設定にしたんだから退所しな
おまえのために使われる税金をそこまで心配するなら
使わないに越したことはない
っていうか、そもそも自習って今更何を勉強してるんだい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
