就労移行支援所 25
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一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
※次スレは>>980が立ててね
前スレ 就労移行支援所 24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540734319/l50
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured あなたが社長をするのに必要なお金は1000万円だっておっしゃるのだけど、
実際に１０００万円をさわったことはあるの？
（堀之内九一郎 生活創庫社長 売上高１０２億円）
いいえ、ありません。
へっ？
じゃ、いくらまで現金持ったことあるの？
6万円です。
今の仕事は何なの？
無職です。
そんな何もしてない人に1000万円の現金あげたら大変なことになりますよ！
お金の扱い方分からない人に投資できません。ノーマネーで。 ウェルビーの平均年収低すぎワロタ
障害者と大差ない賃金ｗｗｗｗ人の心配する前にお前らがまず生活を安定させろよｗｗｗ >>762
>>765
ウェルビーの平均年収が310万円か。
ウェルビーは拠点が関東が多かったはず。
関東勤務でこれだとかなりきついな。 >>757
何て言うか、モーツァルトの曲が嫌いなんじゃなくて
モーツァルトを聴きながら勉強をするのが苦手なんだよ
特に用語とかを暗記するときにはやりにくくなる
5ちゃんのレス書いてるときに聞くぐらいなら問題ないけど
勉強するときには邪魔なんだよ 一般枠よりも給料安くて昇進はしないことがほとんどくらいなら
スタッフから普通に言われる >>772
そうなんだ
昇進や給与はまあ、暮らせていけるくらいで良いけど
離職率は聞きたいな >>771
職員も企業の人事もほんとのことは言わないから
実際働いてる俺が説明してやるよ
給料安い
昇給も見込めない
頑張っても評価されない
下らない業務が多い
健常者に差別される
やっかいな障害者の世話を押し付けられる
業務ミスが起こると真っ先に疑われる
単純な仕事だから切られやすく転職にも使えない
奇声を上げたり挙動不審な醜い同僚に萎える >>771
過去に障害者枠で働いてた経験から言うと、775さんの言っていることの中でも、
給料が安い、昇給(昇進)が見込めない、健常者から差別される(距離を置かれる)、
下らない業務(障害者用に切り出された単純業務)が多い、ミスが起こると真っ先
に疑われる、はありました。
>>774
離職率は1年で3割〜4割って感じでしたね。 やってみたいことや夢はあるかって言われてもなー
手取11万では、、、あるわけないだろう。
テンプレに沿って言ってるだけなのかな。 >>777
少しでも長く利用料取りながらプログラムで希望もたせて、とりあえず就職させて
実績作るのが就労移行だからなぁ。障害者雇用の実態は自分で調べて自己防衛しないと
ブラック企業にぼろ雑巾のように使い捨てにされるだけになってしまいますよ。
テンプレ通り言ってるだけです。本来は夢ややりたいこと以前の問題なのですがね。 定着率はやばいね。
りたりこが1年後定着率が85％なんだけど、2年後定着率が50％くらい。
１年経つと傷病手当と失業保険がもらえるから、それまで我慢して、
その後で辞めるパターンじゃないか？ 単年度予算で御用済みの場合も有るよ。障害者雇用は使い捨てって常勤の人は思ってる場合もある。 単年度予算ってことは、１年限りの更新ってこと？
1年で雇い止めか。
それはひどいな。 引きこもりだと、傷病手当と失業保険もらえないじゃん。
傷病手当と失業保険もらうために、１年働くんじゃん。
更新が切れる前の１週間前から休み始めれば、傷病手当1年半もらえるよ。 >>770
一般に好きか嫌いかなんてどうでもいい
好きだけど眠くなる音楽というのもあるし
そういうのは勉強には向かないだろう
勉強するときに邪魔になるならそれを伝えて配慮してくれって伝えればok >>784
引きこもりだと年金とかも払えない。
俺はいま就労移行支援かよって嫌なスタッフのストレスが半端ないけどな、引きこもりだとそんなストレスもないけど 就労移行と相談支援と俺
就労の方は家にもいれたくねえな……
頭抱えるわ…… >>791
なんかあった？
俺もスタッフに嫌なスタッフいるから気持ちわかるかも 俺も相談支援の人に家庭訪問したいって言われて頑強に断った 就労移行支援通ってもうすぐ9ヶ月なんだけど
自分やたら体調崩すのが多くて先のプラン担当と決めても体調崩しては休んで繰り返してプランが先に進まず時間だけが過ぎてるんですよ
最近は担当も体調崩して休みが多いと実習先も進められないし就職もオープンでも厳しいって言われて参ってる、同期はどんどん決めて出ていってるし職員も冷たくなってきてるしもう訳わからなくってきた こういうところって、中途半端に通所すると面倒だよ。
欠席、遅刻があると大幅減点されて、次が紹介してもらえない。
欠席、遅刻するなら、最初から通所しない方がいいよ。 >>769
社員になればストックオプションあるの？ >>796
話はハッキリしてるだろ
体調崩してばかりではどこでも働けない
在宅でも仕事なんて進まない
そんな状況で就職しようなんてのは
頭おかし過ぎ
就職云々以前に、夜寝て朝起きて通うという事が出来ないなら
B型や地活にするしか無いだろう
まずは体調を崩さないで、ちゃんと生活する事だろ >>796
体調を整えることが最優先。
それがあって就職。
周りが決まると焦るのはわかるが、焦って就職出来るわけではないから。
自分も1年2ヶ月はかかったよ。
まずは体調を整えよう。 俺もまずは体調を管理できるようになることだとおもうよ
それから通所だと思う
訪問の目的もそういう話になるんじゃないかな >>736
うちはイヤマフでだいぶましになった
会話がうるさくてたまらない 仕事もしてないのに体調管理できないってマジでなんなの？
そのくせ趣味には没頭してたりするんだろ
救いようがねぇな 知人が低賃金で数日アルバイトをしてるけど就労移行を使った形跡が無い小さい会社なんだけど
鬱が直った人がリーダーしていてニートやメンヘラに軽作業をやらしてるみたい田舎なんですが
前は私も働いていた時そんなことやって無駄だみたいに思ってたけど就労移行を体験しなくても
配慮があれば働けるんだと思いました。 生活リズムを整えたいんだったら、デイケアから始めるのも1つの手段。
行う内容も就労移行に比べたらずっと緩い。
ただ、通所者は就労移行よりももっと過激な人が多いのも事実。 いろんな病気があるから
体調が悪くなること自体は
仕方ない部分もあるのかもしれないけど
>>796が不思議なのは
体調を崩して休みまくりって原因そのものよりも
「就職もオープンでも厳しいって言われて参ってる」
って、言っちゃう所なんだよなぁ
生活リズムを整えたいって事ではなく、まずそこ？って感じ
言われて当たり前って感覚が無いというか
ちょっとダルいと母親がすぐ休ませるような超過保護な毒親家庭なのかな
職員がどう言ったか以前に自分の酷さに目を向けない
文字通りの幼稚園児みたい 仕事は色々な責任が伴うから、少しダルいからといって、休むわけにはいかない。
逆に言うと、自分のために、自分を待っていてくれる人がいるから、多少ダルくても行ける。 普通に考えて就労移行で休むレベルじゃ仕事続かないだろ >>809
わかる仕事はしんどいながらも行けるが
就労以降は遊びに来てるような奴とか多くて、行く気失せてくる >>796
俺も就労移行は3割方遅刻してたけど
就職してからは1度もないな
見返りがないとダメだとか、
気が緩むと自律神経がおかしくなるタイプかもね
とりあえず焦ってもいみないしどのタイミングで体調不良起こすかから見直してみたら？ 幼稚園なんだからかったるかったら休めばいいだろ
俺も半分ぐらい他の利用者とおしゃべりしに行っていたようなものだよ
訓練なんてハナから役に立つと思ってない
事業所もそれを読んでか特別PGM（正式カリキュラムじゃないやつ、リタリコだけかな）では
ゲームやったりしてたしね モチベーション上がらない奴は資格の勉強しようぜ
金にならない、責任もないから空しいって気持ちは俺も一緒
俺は訓練やめて電工の勉強してるわ(笑) >>769
配当金有っても東京で生活は厳しく無いかな？年収310万円でも手取りで考えたら東京は家賃も高いしなぁ 初期のころからウェルビーで働いていれば、ストックオプションの利益大きいだろうね。
結局、利用者が一番損しているんだよね。 >>816
やっぱり金にならないし虚しくなるよね
時間が過ぎてく 毎月月末になると、健康保険料とか国民年金保険料とか、携帯電話代とか、
家賃とか光熱費とか色々請求来る。
もっと、稼いでいないとだめだわ。 >>818
その話に利用者の損得なんて全く関係ない
そもそも、利用者は仕事をしてるわけでもないし
損したきゃ、その前にどこかに就職しないと
元から給料なんて無いのに損も糞も無い >>821
利用者が毎日ハンコを押しに行って、その収益が施設に入って、
最終的に就労移行支援事業所が上場できるので、
職員と経営者が最終的に得をしているよね。 >>820
年金とかは月末ではなく
年単位でまとめて短冊が送られてくる筈
払わなければ督促も来るけど別に月末と決まってはいない >>822
そういう施設を運営して、会社が収益を上げることと
利用者の損得は全く関係ない
元から利用者に給料が入る制度ではないし
そもそも利用者が働くという契約でもない
他の人が得しているからといって、自分は損という発想がそもそも変だろう
損したきゃ、まずは収益を上げられるような仕事をしないと
仕事してこんだけ稼いだのに、どこかに吸い取られてしまったなら
損と言えるだろうけどな >>822
働いても経営者と従業員が損をすれば満足なのかな？
そんな会社はないと思うけど 経営者と従業員だけが得をして、利用者だけが損をしている気がするのは私だけでしょうか？
外食チェーンだと、安く料理を提供して、従業員がサービス残業したり負担が大きい気がしますが。 サービス残業は違法です
労働基準局に相談したほうがいいと思います >>826
福祉が楽に稼げると思うなら、外食チェーンの労働者も
福祉に転職すればいいだけな
就労移行支援という公共事業があって、そこに従事する会社があるというだけだが
どんな店も、利益を上げるために仕事をしているし
店の利用者は給料をもらえるわけでもない
福祉施設が楽に稼げると思うなら
おまえも運営したらいい 飲食店はバイトが安く働いて、安く飲食できるので、客にメリットがあるが、
就労移行支援事業所は、1日1万円も補助金が出ているのに、客にメリットがなく、
経営者と職員が全部補助金を持って行ってしまっている、という点だな。 >>828
移行支援やA型やB型はうまみがあるから、色々な会社が参入しているが、
増えすぎているから、今新規参入は難しいだろうね。 >>829
補助金は元から事業に従事する人達のためにあるものであって
客に払われるものではないので、客に渡らないのは当たり前の事
1日1万円という額が妥当かどうかは異論はあるかもしれないが
人件費、家賃、光熱費など考えたり
旅館業等と比較した場合
そう高いというほどの金額でも無い
そもそも外食チェーンのような量産による低コスト化みたいな事も無理だしな
そもそもメリットが無いと思うなら
就労移行を利用しなければいいだけ 障害者に関わると会社や経営者、従業員が損をする
そういう制度を希望してるの？
そんなの誰もやらないと思うよ >>830
難しいってのは、増える程、うまみが減るというだけの話で
うまみがあり続ける限り、参入は続くよ
うまみを残したまま参入できませんってのは無い 飲食店が安い根本的理由は競争してるから
競争原理といって資本主義では当たり前のこと
就労移行支援を利用してそこに不満があるなら辞めろと言われてる
辞めた人が他の就労移行を利用することにより競争が生まれれより良い福祉になっていく
ここでは途中で辞めると損と変な理解をしてる人が多いからね 支援機関は、本人の事を色々と様子を見ながら仕事を紹介する場所らしい。
支援記録は、支援機関が持っているので、
支援機関を移る場合、引き渡しは出来ないと言われた。
病院を移る時に、カルテは本人のものなので、カルテ開示義務があるが、
就労支援の場合はカルテ開示義務みたいなものはないらしい。 あるカウンセラーが就労移行支援は意味ないような事を言われたわ
バイトでも経験があるのなら短時間のバイトに行けばいいと言われた。 マジそっちのほうがいい
リズムはできるし責任感も湧く
給料も出るし勉強にもなる >>835
カルテも支援記録も本人が望めば開示はできるので
施設側が拒むなら役所に言えばいい また一日一万君が暴れてるのか
移行支援利用者の自分を客だと思ってる時点でもう救いようがない >>827
労働基準局の人員は少ないのでそんな案件では動いてくれません >>831
1万円のメリットは無いけど2000円から3000円のメリットは有ると思う 利用者負担が月に最大で3万6000円位で殆どの利用者が9000円か負担が0円。就労移行のメリットは１日2000円から3000円でも利用者は利用する。そこが歪みだと思う >>842
例えば 20人で3000円だと
1日6万円
職員の人件費だけで終わる
これでは家賃も光熱費もPC等の設備も用意できない
利用者が少ない閑散期のための留保もできないから自転車操業にすらなれないね
こういうところが、幼稚園児ならではの感覚なんだろうな
世の中の商品は全て、近所のスーパーの大安売りと同じような値段で売らないと許さない
みたいな、そういう頭の悪さね >>844
誰もスーパーマーケットとか言ってないけど 働ける障害者は働きましょう、期限付きで就労訓練して、働けないのであればそんな障害者は仕方ないですね〜というスタンスである意味、国や自治体も投資(公共事業)感覚だと思うから、金額を気にしなくていいのに
倒産するA型事業所もあるように移行施設が増えたら、そろそろブームも目減りして倒産する事業も出てくると思う
大抵の訓練は脳トレ・認知症予防には役立っているはずだから、老人の介護施設と同じように就労に向けて介護してもらっていると思えばいいよ >>844
コワーキングスペースなんかだと、利用料1日1000円、１ケ月１万円とかが普通。
電源と無線LANとドリンク飲み放題。
それに比べると、１日１万円は高すぎる気がするわ。 >>847
幼稚園児的にはコワーキングスペースと同じに見えるんだな
で、それが安いということならそちらを利用したらいい
発想が幼稚園児なんだよな
大人の幼稚園だけあるよな 幼稚園みたいに、クリスマス会やったり、封入封緘の単純作業やりたければ、
１日１万円払って行けばいいんじゃないの？ >>847
あまり相手にしない方が良いかもね。自分は絶対間違って無いと思ってる自己愛性人格障害の人かそれに近い人だからね。まともな反論せずに幼稚園児とかの書き込みでコミュニケーションがとれない人だからね >>844
供給者側（事業所側）から見た価値と需要者（利用者側）から見た価値と言うのがあるだろ
障がい者行政なんて市場経済の外にいるんだから、供給者側の価値と需要者側の価値の
乖離があって当然なのに、供給者側の価値だけが正しいと思うのもどうかと思うぞ 供給者側の価値というより
国が決めてるから支援所はどうにもできないよ
もし、２〜３０００円で質を落とさず営業できるならボロ儲けだから自分でやればいいのに 客のつもりで就労移行利用してる人とか、自分には補助金回ってこなくてズルい！とか言ってる人はマジでそのまま社会に出ない方がいいぞ
どうせ余計な問題起こすだけの厄介者だから >>855
まあ客のつもりって人もいるかもな
利用者に普通に正社員での社会人経験何年もある人がいたりする。 卒業生や企業の人の話聞く時に
就労移行で学んでおくべきこととか聞くとほぼないって答えるんだよね >>857
あー、そーなのかー。
本サービス契約するか迷うな、尚更
体験という見学みたいな感じで今はいるから。 生活リズムを整えるために行ってたり
親に無理やり行かされてたり
一人でいるのが耐えられないというさみしがり屋だったり
そんな感じだよ
プログラム自体はあまり意味無いだろ
職員だってそう思ってるんじゃないの
本気で意味あるプログラムならば途中で抜けて面談とかしないだろ 応募書類の書き方がわからないとか、配慮点をうまく説明できないとか、志望動機が考えられないとか、そういう人には役に立つ。
生活リズムを整えるってのもまあいいかな、居場所がないとか。一時的な避難所みたいなもの。あくまでも一時的。 >>851
就労移行も市場経済の中だろう
利用者が集まらなければ赤字で閉鎖
市場経済の外にあるのは役所や電力会社みたいに
そういった心配の無い所
おまえが馬鹿過ぎるのは
その事業を行うのにどれくらいのお金がいるのかから
全く理解せずに、高い高いと喚いている所
自動車保険で、車両保険付きのコースと
車両保険の無いコースでは値段が違うのは当たり前なのに
車両保険無い方が安いと騒いでるみたいな馬鹿さがあるよね そもそも雇用側は「障害者の訓練施設」でひとくくりに思ってる。
A形〜B形〜、地域支援センター なんてわかりようがない。 精神障害3級の俺は行くメリットあるのかな
障害年金は貰えない、無賃金で無収入がずっと続くのは辛い。家も裕福じゃないから正直早めに働きたい >>863
働けるなら働きに行けばいい
それができる人が何を悩んでるのかが分からない
3級でも、就職が難しい人は沢山いる
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