【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart174【総合】

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f78-jyM8) · 2019/02/06(水) 14:26:08.25

!extend:on:vvvvv:1000:512
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。
素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。

>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
!extend:on:vvvvv:1000:512
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart173【総合】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-jyM8) · 2019/02/06(水) 14:28:35.48

良くある質問

Q. 自分はADHDですか？　病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう

Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）

Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。

Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。

Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-jyM8) · 2019/02/06(水) 14:31:56.57

>>1 一行目に余計なものが入ってしまった
コピペがうまくいかなかった模様
すみません

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df8f-Ehip) · 2019/02/06(水) 15:40:02.64

たて乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfda-yCNa) · 2019/02/06(水) 16:27:16.27

>>3
一番上の!extend:on:vvvvv:1000:512のことかな？
これを2つ置いとくのは単純に不測のワッチョイ忘れを防ぐためだから何も問題ないぞ立て乙

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-jyM8) · 2019/02/06(水) 16:55:59.31

>>5
そうなんだ、知らなかった
ありがとう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-S1Ul) · 2019/02/06(水) 17:02:29.78

【医学】１０人に１人がADHD　発達障害児が急増しているワケ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549434592/

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-fivf) · 2019/02/06(水) 18:41:41.55

/newsplus/
あっ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-S1Ul) · 2019/02/06(水) 19:56:50.56

愛を知ると書いて
愛知県

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5f-S1Ul) · 2019/02/06(水) 19:58:52.69

ｃｑそｐｊ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-cxwc) · 2019/02/06(水) 20:37:02.80

>>1
スレ立てありがと～

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-9YB7) · 2019/02/06(水) 20:40:37.62

>>1
乙
自立支援の更新するのに診断書家に忘れて取りに戻るという無駄な時間使ってしまった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-nry2) · 2019/02/06(水) 20:51:45.31

1乙

定形に擬態して社会に馴染むために
ひたすら理詰めで自省して、コミュニケーションも取れるように会話パターンや相手が喜びそうな言葉選び、あと定形っぽい喋り方を習得した
多少溶け込めはしたけど、最近胃炎になってしまった

やっぱ程々がいいのかな
力抜きたいんだけど、力抜いたら失敗増えるから力入れないと生きれないのしんどい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-zGAl) · 2019/02/06(水) 20:55:51.89

>>13
自分も同じタイプだからすごくわかる
無理をしまくってどうにか誤魔化せてるけど、さすがにこれを続けていける気がしない…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df06-s4af) · 2019/02/06(水) 21:23:19.96

どうしたらミスって減らせるんだろうな
ミスをしそうになったら天の声でアドバイスをして貰いたい

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd9f-Y+C1) · 2019/02/06(水) 21:48:22.82

おーはようございま～す！

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dff2-SW53) · 2019/02/06(水) 21:50:02.05

ミスをしないようにしないと！ってテンパってミスをする
負の無限連鎖

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df46-vqQj) · 2019/02/06(水) 21:58:19.90

ミスうんぬんは薬に頼るしかないのかもな

コミュニケーションは、とにかく相槌に力を入れて
注意されたら初手謝罪言い訳あれば後回し
感謝をする、笑顔も忘れないっての徹底したらかなり立ち回りやすくなった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df01-zGAl) · 2019/02/06(水) 22:05:33.92

良い人っぽく見えるように言動を気をつけるのもそうだし、努力してる姿勢が見えるようにするのも大事だよね
それだけで周りからの扱いが全然違くなった
以前はただの使えない奴みたいな感じだったけど、自分なりに努力してるって認めてもらえるようになったよ
まあその代わりに寝る時間とか削ったりしてるから結構きついけど見下されたりするよりは精神的にはずっと楽かも

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-JfK/) · 2019/02/06(水) 22:42:39.64

ああああああ部屋グチャグチャで捜し物が見つからねええええ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ df4f-axK8) · 2019/02/06(水) 23:33:53.15

就活セミナー行って色々見たけど、やはり給与面がな～まぁ給与良くても環境が悪ければダメだしな・・・あぁ悩む

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-jyM8) · 2019/02/06(水) 23:52:59.89

>>21
給与面は二の次で考えたほうがいいよ
自分に向いてる仕事を一番に、その次が環境じゃないかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-y7I+) · 2019/02/07(木) 01:34:11.08

ADHDで5年10年と同じ会社に勤めている人いる？正規社員での話ね

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-1t3I) · 2019/02/07(木) 02:01:15.61

>>23
いるよ～
最初の会社は５年
なまじっか大学だけは有名なところ卒だから期待されてたんだけど、
入ったら単純ミスが多くてハズレ扱い
開発部門だから５年もったけど、製造部門だったらもっと早く無能扱いされてすぐ転職したと思う

次の会社は１５年
こんなに長く務まるとは思わなかった
やはりミスは人より多いんだけど、熱心さとか知識の多さで許されてる感じ
ここも開発部門で、興味のあることだから熱中出来るのと、ADHDでもこんだけ長くいるとあらゆるミスをし尽くし、
もう対策マニュアルができたのでミスは減ってくる

ADHDにとっては、興味のある分野の仕事に就いて、変化の多い、飽きない部署に配属されるのが幸せなのかなと思う

それでも人の管理とかプロジェクトの調整とかできないから、こんなに長くいても管理職になれないんだが...
ノーベル賞の田中さんの超劣化版って感じ？
良く言っても、自分ひとりの世界でマニアックを追求する孤高の変人（田中さんごめんなさい）

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-1t3I) · 2019/02/07(木) 02:14:56.90

田中さんといえば、有名人なのに島津製作所の部下無しの特別職に就かれて以来、表に出て来ないね
例えばiPS細胞の山中教授だと、本業の他に、一般人に再生医療についてわかりやすく解説するためにテレビに出たり、
高校生向けに公演を行ったりといった社会活動をされていて、
おそらく定型だと思わされる
田中さんがADHDだとは言わないけど、ADHDの人は山中さんのようなマルチな方向より、田中さんのように一点集中型を目指すのが良いのではないかと思う

そういえばノーベル物理学賞の益川さんはADHDなんじゃないかと言われてたなw
それいうと加藤ひふみんもそう思えてくるんだが...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-4Yiv) · 2019/02/07(木) 02:23:21.09

発達持ってて睡眠日誌とか服薬時間の記録とかさせられてる人いるのかな…、いやそうだとしても毎日続けられるものなの…?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2285-pw/R) · 2019/02/07(木) 07:17:22.86

途中までは日記とか続くけどだんだんやめちゃうな
内容もネガティブなものだし毎回読み返しても自分でげんなりしちゃう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a92c-hmOx) · 2019/02/07(木) 07:33:27.60

山中教授って発達の疑いあるの？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 52f0-zjBG) · 2019/02/07(木) 08:24:37.65

ずっと勘違いしてたんだが、ADHDの場合は、知能検査の項目は診断の基準からは外れてるみたいね。
アスペルガーとの識別のためにやるだけみたい。だから、知能検査では問題なくてもDSM5と問診で決まるらしい。
DSMって結構簡易的な感じしてるからモヤモヤ感あるけど
知能検査で特にいわゆる言語性と動作性の差とかなかったから、ADHDの本とかでの症状は9割くらいは当てはまるけど、俺が困ってるって言ってるからお情けで診断ついてるのかと思ってた。
国際的な標準でADHDになりますって言われた
専門医に言われたからまぁ確定診断だな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2278-YznF) · 2019/02/07(木) 08:33:33.47

>>26
無理だよねw
病院行ったら血圧高めで、毎日血圧記録するように言われたが一度も血圧測ってないw
飲んでる薬の欄にコンサータも書いたんだが、飲み合わせぐらいしかチェックしてないんだろうな
畑違いの医者がADHDを理解してると思えないのもたしか

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-KFHc) · 2019/02/07(木) 09:32:32.12

みんな何の仕事してる？
自分は本当に仕事が続かない。
ミスする→使えないやつ→孤立
全部この流れで居づらくなって辞める。

普通の人になりたい。
普通に仕事をして生きていきたい。

**優しい名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-QV4H) · 2019/02/07(木) 09:47:09.38

服薬も記録も習慣になれば忘れず出来るけどそうなるまでがな
突発的な出来事や何か新しいことをはじめようと思った時のやらかし率が酷い

転院を考えてるのだけど、もとの病院に紹介状？作ってもらうのと新しい病院の予約や初診ってどっちが先がいいのか教えて

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-zjBG) · 2019/02/07(木) 10:01:30.44

>>32
転院する先によるが、人気のとこは初診日までにかなり時間あるから先に予約とったほうがいいと思うよ
病院によっては紹介状書くのに時間がかかるとこもあるから、今の主治医にもいつ書けるか聞いたほうが確実だが

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gzwS) · 2019/02/07(木) 10:08:53.77

今から初診です
緊張します

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4605-SBMf) · 2019/02/07(木) 10:11:07.69

( 　；´ω｀　) >>1乙。モンハンとTwitterにハマってスロット打つヒマない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a946-sSdu) · 2019/02/07(木) 10:46:56.11

>>24
理系の大学行ったけど研究は向いてない感じがして馴染めなかった
元々謙虚な性格ではなくて周りの人間とうまくいかなかった（これは後に改善できた）
時間にだらしない、片づけできない、計画立てられないのは相変わらずで
科学系の勉強をするのは好きだけど研究として一つのものに集中するのも向かない感じがした
研究室にいる間も騒音もあって全く集中できなかった

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-72VQ) · 2019/02/07(木) 11:05:51.71

本音よりも多めに褒めたり謙遜したりしないと誤解されるよね
人間ってめんどくさい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a946-sSdu) · 2019/02/07(木) 11:10:15.37

初手謝罪と感謝してって行動してたら
自然に心もともなうようになって
もう褒めるのも謙虚でいるのも苦痛にならなくなった
この人褒めたいけどなかなかいい言葉が浮かばないってのはたまにあるがｗ

ただ知恵は出ても、仕事ができるかといったら相変わらずポンコツだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/07(木) 11:17:35.90

とにかく相手の気分が良くなるような誉め言葉を探して、自分は謙虚になりまくってる
普通に過ごすよりも人間関係が全然違ってくるよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-ZeEm) · 2019/02/07(木) 11:26:28.39

>>38
初手謝罪？

2019/02/07(木) 11:43:59.50

造語が好きなのはASDの特徴

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/07(木) 11:45:37.08

でも相手に気を使いすぎるのも危ないから気をつけてね
なんだか不思議な話をする人だなーと思いながら話を合わせたり優しい言葉をかけてたりしてたら、相手の方が統合失調症だったようで大変なことになったことがある

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gzwS) · 2019/02/07(木) 12:43:37.81

今日初診してきたんだけど、ADHDじゃないって言われた
もう解決方法が無いなら死ぬわ

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gzwS) · 2019/02/07(木) 12:48:11.11

ストラテラ欲しいんだけど、手に入れる方法ない？

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-izQI) · 2019/02/07(木) 12:52:23.12

>>43
どういう症状が気になるの？
asdと似た症状もあるから判定しづらいのもあるよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/07(木) 12:56:37.31

>>43
どういうことで困ってる感じ？
幼少期とかは問題なかった？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-QyG4) · 2019/02/07(木) 12:58:12.47

腕時計ってしてる？
俺は感覚が嫌すぎて腕時計つけるのやめたわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/07(木) 13:05:02.43

>>47
付けてるとなんか気になっちゃうから苦手だなー
同じ理由で靴下とか手袋もあんまり好きじゃない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bde0-ud/b) · 2019/02/07(木) 13:09:23.72

>>966
そりゃこのスレの住人だってみんな必要な自助努力はしてるだろ
そう障害者が車椅子に乗るように addもライフハック使ってさ生きてる
けど障害者がスタスタ歩けないのと同じでaddも努力してもできないことはある

それからパラ選手を引き合いに出すのが努力厨房そのものだね

やれば出来るか？
健常が皆オリンピックに出れるとでも？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Wzc5) · 2019/02/07(木) 13:22:00.11

adhdと診断済なんだけど社会に出てから怒られる時に「常識がない」って言われることがたまにある
空気読めないしadhdじゃなくてアスペルガーじゃ？と思うこと多いけどadhdの人でも空気読むの苦手な人いる？

**優しい名無しさん** (ｽﾌｯ Sd22-8Aua) · 2019/02/07(木) 13:30:37.58

>>47
腕時計は外に出るときは逆に付けてないと嫌だと思ってるまあ家帰って外したときの解放感はすごいけど
というのも、腕時計見たら今日の日付がすぐにわかるやつ付けてて重宝してるからスマホ財布と同じくらい重要な存在

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-QyG4) · 2019/02/07(木) 13:47:14.28

>>50
衝動性があるから後先考えずに物事を言っちゃう→空気読めない奴って思われる
ってどっかで見た気がする

2019/02/07(木) 13:56:57.21

>>50
どういう｢常識がない｣のかもきになるな
自分はADHD単体の診断だけど本にするまでもない、周りが当たり前に身につけてる言葉遣いやマナーがなってないと気付いた
振り返ったら指摘してくれる人があまり周りにいなかったから障害云々より環境が大きい気がする

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/07(木) 14:12:45.09

常識的な考え方は出来ているけど常識的な知識がありませんねって前に言われたことがあるよ
何かしようとする度に「あれ、そういえばこれ知らないな…」ってよくなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a946-sSdu) · 2019/02/07(木) 14:59:45.59

>>50
言ってからすぐにやばい、これはこの場で言うべきではなかった
あるいは小声で言うべきだった、ってのはしばしばある
完全に空気読むのに鈍感な知り合いは、何が悪いのか説明されてもわかってないようだし
空気読み切れないで後悔するぐらいならこれくらい鈍感で生きられる方が幸せだと思える

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-nay7) · 2019/02/07(木) 15:05:04.12

今日ADHDグレー由来の双極性障害と診断された
自分は多動じゃないしなぁと思ってたけど調べたら女の場合は感情面が多動って見て納得した
常に頭の中グルグル考えが交差してるのって普通じゃなかったんだなぁそりゃ疲れるわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82da-MSVJ) · 2019/02/07(木) 15:57:29.99

後でしまった言うんじゃなかったと後悔するのに
衝動的に口に出すのはあるあるですわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a9c7-U/dh) · 2019/02/07(木) 18:43:22.35

今日の仕事ミス
会社の代表者名書くとこに自分の名前を書く
自社名を「○×勝者（商社）」みたいに書き間違えた書類を役所に提出
役所も気付かず出し終わってから俺が気付いてもう手遅れ
仕事中に笑っちゃったぜ
お前らも笑えるミスとかあったらおせぇて

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2285-pw/R) · 2019/02/07(木) 19:54:36.28

だいたい気づいた時ってもう送っちゃった後とかで取り返しつかなくなる時ばかりだよな
そうなる前に気付く術をいい加減身に付けたいな

2019/02/07(木) 20:14:52.75

>>43>>44
ADHDじゃなくても死にたいほどの問題があるのならちゃんとそっちの治療法があるだろ
ストラテラなんかに執着してないで、医者に提示された治療法なり薬なりを素直に試せよ
これだと診断されたがりの構ってちゃにしか見えないぞ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 52f0-zjBG) · 2019/02/07(木) 20:28:58.73

ADHDに見えないって言われて医療関係者くらいでは母親くらいしか理解してくれないからそれはそれで困ってるんだよな
会社の上司も勉強してくれてるみたいなんだが、どうにか誤解してる感じ。
俺も伝え方が断片的すぎて変に伝えてる感じあるから、主治医にあとで書き起こしたいから録音していいですか？って聞いても決まりでだめって言われるし。
発達障害専門医なのに、不得意な分野の対処法拒否られるとは

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-1t3I) · 2019/02/07(木) 20:30:47.42

>>28
ない

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-1t3I) · 2019/02/07(木) 20:37:05.75

>>56
女性のADHDで多いのは多動や感情の多動じゃなくて注意欠陥型のADHDだよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4201-dVHH) · 2019/02/07(木) 21:05:57.72

>>61
その医者見限ったら？
私ならフェードアウトするわ

2019/02/07(木) 21:17:31.46

>>61
文章めちゃくちゃだな

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-nay7) · 2019/02/07(木) 21:21:48.51

>>63
不注意は10代後半から自覚しててどうにかしようとした結果、生活や仕事に支障が出ない程度になった
その代わりに神経質になり過ぎたり拗れたのとその他色々あって双極性障害に
感情の多動については異常な事だと思わず、一度もストップかけた事が無かったので今1番強く出てるかなぁと思ってます

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-PayE) · 2019/02/07(木) 21:53:39.42

アスペとADHD(不注意)併発してるから何事も続かないわ…知能も低いし生きにくい...

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c502-izQI) · 2019/02/07(木) 22:03:06.11

>>58
回転寿司のバイトで作ったおいなりさん30貫入ってるタッパを落下させるのを2回繰り返した時はやばかった　自分で思い返しても不注意が酷すぎる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-u5Hr) · 2019/02/07(木) 22:10:20.53

カウンセラーに、ASDは空気が読めない、ADHDは空気を読み間違えると例えられてすごく納得した事がある。
あとはやっぱり衝動性が強くて思ったことをすぐ口にしてしまう。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-1t3I) · 2019/02/07(木) 22:14:37.92

>>66
不注意って自覚して気をつけるくらいでどうにかなるの？
いつもやっちゃってから、しまったーってなる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/07(木) 22:15:09.42

不注意でミスをするとすごいショックだ
飲み会で横に座っていた人にビールこぼしちゃったときはほんとに焦った
コップが死角にあったから気付かずひじで倒しちゃったんだ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82da-Ql5n) · 2019/02/07(木) 22:31:41.43

ストレッサーが長期出張で不在になったら二次障害のうつがみるみるうちに回復していったので
意を決して異動願いと主治医の環境配慮のため異動を要するという診断書を
提出したら上司が怒りを露わにしてお前は何度逃げれば気が済むんだお前に行くとことなんか無い
発達障害者の収容施設にでも行ってしまえ、と言われ半泣きで帰ってきました

明日工場長や産業医を交え話をするらしいですが上司はお前は甘えてるだけとの姿勢を崩してません。
手帳は申請済み、（反復性うつ病、ASD ADHD）
受理と発行ではないですが使用した診断書の半額補助の決定通知が来ました。

労働組合や弁護士でも立ててみようかと考えています

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-c411) · 2019/02/07(木) 22:40:13.13

大学の出願間にあわなかった、、、

**優しい名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd82-Otq3) · 2019/02/07(木) 22:49:43.64

そういえば昔、大学の願書で受けたい学部間違えて提出しちゃったなー。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a946-sSdu) · 2019/02/07(木) 23:01:22.53

数値の計算はできるはずなのに時間の計算がものすごく苦手だな
分の足し算はできるが何事もぎりぎりになってしまう
不注意といえば手足をよくぶつけたり服をひっかけたりしてしまう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-nay7) · 2019/02/07(木) 23:12:52.28

>>70
何か失敗する→自分を責め続ける→どうしてそうなったのか考える→対策を練り実行を繰り返す
で自分がやらかすポイントを掴みました
ADHDは軽度であることと、診断無しですが多分ACのケもある(人に嫌われたく無い気持ちが異常に強い)ので不注意に関してはどうにかなったのかなと思います

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-fard) · 2019/02/07(木) 23:31:22.65

ADHDの女性をうまくコントロール・操縦するコツってありますか？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-1t3I) · 2019/02/07(木) 23:36:09.80

>>76
ありがとう

自分を責め続けるのところがつらそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-4Yiv) · 2019/02/07(木) 23:36:40.19

26だけど、ADHDがベースにあって強迫性障害とかなるものなんかな。不注意型ADHDボーダーだけど、いろいろ忘れるのが怖くてめちゃくちゃ確認とかしてるうちに強迫って診断された。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2285-pw/R) · 2019/02/07(木) 23:44:01.24

追い詰められたりすると二次障害みたいなので出るみたい
自分もコミュニケーションの面で苦労して不安障害みたいな感じになってる

**優しい名無しさん** (JP 0He5-Yfay) · 2019/02/07(木) 23:46:55.14

>>76
似た感じだけど認知を拗らせて自分を責めすぎて先に進めず鬱発症してしまった
認知行動療法をやりながら対策と実行に向けてる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/07(木) 23:51:34.71

>>81
同じタイプだ…
自分に厳しくしすぎて鬱になったし不安障害にもなった
だいたい認知を拗らせてるせいだけど、自分はなかなか考え方を変えられそうにないから困ってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cddf-psdX) · 2019/02/08(金) 01:05:22.90

>>50
ADHDとASDは併発してること多いらしいからその可能性もある

2019/02/08(金) 02:47:44.68

>>68
そういうミス、不注意のせいだけだと思ってる人多いけど
実際には衝動性も大いに手伝ってるんだよ
生活の多くを衝動性に支配されてる事実は自分でも気づいてない人が多い

>>72
大変そうだけど頑張れな
悪しき前例はなるべく作らないようにしないとな

2019/02/08(金) 02:58:05.05

>>77
とりあえず小さなことでも積極的に褒めて行く
頭ごなしに罵倒しないのは当たり前として、
特に人前で怒ったりして過剰に恥をかかせないこと
なんでお前はXXなんだ！などと、言っても仕方ないような事は言わない
（そっかADHDだからだよな、で淡々と納得して済ませる）
本人が苦手意識持ってたり気の進まないことにはご褒美を小出しに設定する

いかにニンジンぶら下げてやる気出させるかが勝負になるけど、子供みたいにゲーム感覚を取り入れるのも良い
毎日明るく楽しく、何事も七転び八起きで前向きにを心掛ける
いつまでもジメジメネチネチした雰囲気にならないように、気分の切り替えに気を配る

2019/02/08(金) 03:02:28.33

>>79
基本的にはどの精神疾患にもなり得ると思って良いよ
自分も不安障害とか解離とか軽い強迫とか色々持ってる
何になりやすいかはおそらく遺伝による体質の問題がかなり大きい
だから大抵どこでも初診時に家族の既往歴まで聞かれる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c505-SBMf) · 2019/02/08(金) 05:07:19.02

( 　 ´ω｀　) おやおやぁ？復活したのかしら。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 52f0-zjBG) · 2019/02/08(金) 08:51:37.65

>>64
担当医は、内線の電話で責任者に確認してから拒否られたからその病院の決まりだから仕方ないとは思うけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 427c-gkyr) · 2019/02/08(金) 09:42:03.63

長文連投おばさんまた退院しちゃったんだな
やれやれ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 91f2-oLHh) · 2019/02/08(金) 09:53:43.99

長文全部スルーしてる俺大勝利

2019/02/08(金) 11:15:03.06

緊張感がなさすぎて先延ばしや空気を読めず気付いたら大事になってパンクして二次障害が再発する

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6c5-P0T6) · 2019/02/08(金) 11:38:03.62

ADHDの傾向で、他人の為なら頑張れる、自分のことはそれにくらべて頑張れないって研究結果があると知ったんやけど当てはまる人いる？本当に人のためになっているかは別ね
あと同じ論文の中で、他人への行動で金銭報酬が生じることに対してネガティヴだという結果もあった
自分はクソ当てはまっててわろたわ福祉系の仕事したらやりがい搾取されて過労死しそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-reuD) · 2019/02/08(金) 12:07:13.45

>>92
これ他でも見かけたんだけどソース教えてもらえませんか
論文書いた人の名前とかわかったら嬉しいです
ググっても論文多すぎでわかりませんでした

2019/02/08(金) 12:14:45.98

>>92
ADHDはあるけどACもあって他人のために何かして感謝されると自分に価値があるように思えるメンヘラなのでなんとも…
でも福祉系目指してた時あったな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/08(金) 12:18:26.47

>>92
自分は人の役に立ちたくて特別支援学校の教員を目指してたよ
まあそしたら自分が当事者って判明しちゃったわけだけど…

**優しい名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-y7I+) · 2019/02/08(金) 12:33:02.23

>>92
うーん他人のための行動がどこまでのことを指すのか…
例えば誰かと同棲してる中での日頃の家事とかは先延ばしするし、同棲相手の部屋が散らかっていることに気づいても放置すると思う
でも仕事で直接同僚とかに頼られたら頑張る
感謝されることが確定してるかそうでないかによるかもしれない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-72VQ) · 2019/02/08(金) 12:36:15.83

>>92
報酬の話は程度が分からんけど概ね当てはめるね
それもあって教員志望だわ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2285-pw/R) · 2019/02/08(金) 12:43:13.54

>>92
他人のためというより自分は怒られないようにするためっていうのがとにかく強いな
認められたいって気持ちもあるけど、それはどうせ無理だとこれまでの経験で悟ったようなとこがある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6c5-P0T6) · 2019/02/08(金) 12:54:58.61

>>93
https://www.jstage.jst.go.jp/article/pamjaep/55/0/55_412/_article/-char/ja/
ソースこれ。
正しくは他人の為となると作動記憶が改善する、だった。よく読んだら被験者がADHDじゃなくて、健常者のADHD傾向指標との相関関係なので、
ADHDの人が利他主義的な傾向があるって結論づけられる研究ではないわ、すまん。
あくまで動機付けの仕方の提案って感じ。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-nay7) · 2019/02/08(金) 12:59:18.34

>>94
同じく
恋愛依存で過剰に尽くしたり仕事で誰かの為に何かやり込んだりしたけどACの特性が出ていたような
でも誰かの為に急に夜中に県外まで車走らせたりやたら行動力あるのはADHD由来だと思う
自分の為には頑張れないのは当たってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6c5-P0T6) · 2019/02/08(金) 13:19:47.59

何度もすまんやでー
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-16K21230/
>>99の論文の著者、前田由喜夫氏の研究課題ページ
ADHD傾向が利他精神に影響してるんじゃなくて、性格とか他の要因が影響してる可能性が高いっぽい
けど利他的動機付けでパフォーマンスが向上するって示唆は得られてるって。
ACでかつADHDだと最強ってことかも。。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-reuD) · 2019/02/08(金) 13:44:53.35

>>99
ありがとう！助かります
冒頭読んでみたけど…う～んどうなのかな…って感じの論文だなぁ
研究としてはまだ途中らしいけど
他人に10円か100円をテスト正解によって与えることを利他的動機付けと考えるってこと自体かなりの論理飛躍のような…
大学生の被験者じゃ10円も100円も大して変わらないだろうし、どうせやるなら100円のがいいわって考えるのは普通だと思う
99さんに文句つけてるわけじゃないので誤解しないでくれ

2019/02/08(金) 15:00:31.67

通院中でADHDか判断待ちしてます
フリーズ、人の話を聞いていると意識が飛んでしまう
幼少期から慢性的な疲労感
これらは発達障害の症状っぽいですか？
なるべくまとめて医師に聞きたいのでお願いします

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6c5-P0T6) · 2019/02/08(金) 15:23:32.08

>>102
いえいえたしかに利他性をそれぞれどんくらいに評価は分からんね。
ただ、金額別の相関係数見てみると金額の大きさはさほど関係ないんでないかな、10円の時が一番正の相関あるし
寄付されるって事実を知った後の方がパフォーマンス向上する傾向が得られてるのは有意だと思うで

>>103
ADHDの症状にあるっちゃあるけど、それら症状を医師に伝えて検査してその結果待ちなの？
それなら医師の診断おとなしく待つしかないよ他の病気との鑑別が難しいし、時間かかる

2019/02/08(金) 15:57:12.10

>>104
双極性障害で通院してて診察の最後に発達かもと言ったら
あるとしたらADHDかな？ってことでチェックリストみたいなの渡されて宿題やってきてーって感じです
双極性障害とADHDは鑑別がしづらいと聞きますが私は激しい躁があるので双極は確定です
でも発症前、幼少期から生きづらさを感じていたので怪しいと思いました

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-UJr7) · 2019/02/08(金) 17:06:16.55

凹凸チャンネルさんのツイートが元ネタか
https://twitter.com/hattatu_matome/status/1092814319094358016

他のツイート見る限りでは自尊心の問題というよりは認知機能の問題っぽいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd5f-UJr7) · 2019/02/08(金) 17:10:56.91

>>これ面白いのは逆に「自分への金銭的報酬が期待できる場合には、ADHD傾向が高い人ほど認知能力が下がる」という研究もあるんだよね。
これ以前にも「ADHDは突然の報酬を回避する傾向がある」という研究もあったりして、”自分への報酬”をうまく認知できないという特性が一貫してるっぽいんだよな

この人だけじゃなく先行研究もあるっぽい
これ見る限りでは利他的動機付けというより自分の報酬をモチベに変えられないって感じだな

2019/02/08(金) 18:36:40.11

>>101
誰かのためになって感謝の言葉や笑顔とかが即得られる仕事なら認知機能が上がる可能性があるのか
接客とかサービス業とかかな…今対極の仕事しててボロボロだから参考にしよう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2537-OF6d) · 2019/02/08(金) 18:47:38.55

ADHDにサービス業、接客業とか自殺行為だろ・・・

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17c-P0T6) · 2019/02/08(金) 18:57:00.33

>>92
これ、わいは全く当てはまらないわ
福祉の仕事もキツいけど、高報酬なら目指すかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-DOJB) · 2019/02/08(金) 19:04:37.69

論文レベルになると学習障害あるからさっぱり読めなかった…
接客は自分は得意だったけど、レジ打ちのやり方覚えるまではちょっと時間がかかったよ
覚えられたら流れ作業だから愛想良くしてればそうそう問題は起きない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-reuD) · 2019/02/08(金) 19:12:31.73

充分条件を選べば間違いとは言い切れない
もちろんそれができるかどうかだけど…
・レジがフルオートの店もしくはレジ業務がない
・固定シフト（出勤忘れ、遅刻防止）
・休憩時間は同僚といる必要がない
など、なかなか難しいだろうけどね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02a5-uR/r) · 2019/02/08(金) 20:22:24.83

ADHDは人と接する事は苦手じゃない
むしろ第一印象は良いから接客は得意な方だろう
顔と名前を覚えるのは苦手だから常連さんをなかなか覚えられない可能性はあるけど
自分の好きな商材を扱う小～中規模の専門店で、複数の商材や仕事内容があり、ある程度気分によって仕事を選べる立場なら合ってると思うよ
それでもミスはあるので、お金の管理はレジの機能やExcelで可能な限り自動化して、かつサポートしてくれる同僚が居ると完璧

注意欠陥優勢のADHDだけど、ゲーム屋の副店長～店長時代は楽しく働いて上からも高く評価されたから楽しかった
時代の流れで閉店しちゃったけどね

ただし、ASDを併発しているなら接客業は絶対に止めたほうがいい
一時期バイトにASDが居たんだけど、お客様にも他のバイトにも失礼な態度を取るから職場が殺伐としてた
本人に自覚は無いんだろうけど、だからこそ根が深くなっちゃうんだよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82da-Ql5n) · 2019/02/08(金) 21:44:38.40

自分で決めたルールにジブンで抗えない、日中暇になる時間もあるのに
目の前に仕事を溜めると優先順位が付けられずパニックになるので
一時間以上早く出勤してサービス残業?してる
病めれば朝ゆっくり出来るし残業もつくしでいいことづくめなんだけど
止められない

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-PayE) · 2019/02/08(金) 22:06:21.79

何事も極められないの辛い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42e6-Wvqb) · 2019/02/08(金) 22:15:48.02

何やっても無理なんだよね。
極めたいけどさ。
知識を拾得もできないし。
少し経験積んでも実行しようとしたらミスするじゃん？
無理ゲーだよね。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-YznF) · 2019/02/08(金) 22:28:48.25

極める極めないのは人によるんでは？
自分は趣味は追求してしまいがちで、それも困る
むしろほどほどにしたい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 42e6-Wvqb) · 2019/02/08(金) 22:35:14.87

それ。せめて人並みに。
様々な部分がだめな分、何か突出してたらと思ってた。
でも何もなかった。
せめて人並みありたい。
それも許されないんだけどね。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-72VQ) · 2019/02/08(金) 23:24:07.56

特化型の人間もそれはそれで大変だと思うけどね
才能と興味関心はただの前提で、楽に極められるものなんてどこにもない
基本的に長所は腐りやすく短所は目立ちやすいし

2019/02/08(金) 23:52:49.74

>>113
＞顔と名前を覚えるのは苦手だから常連さんをなかなか覚えられない可能性はあるけど

これはADHDの特性ではないよ

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-YznF) · 2019/02/09(土) 00:11:35.70

どちらかというと特化型かもしれないけど、趣味に特化してるだけで、仕事や生活面はポンコツ
生活や趣味がダメでも仕事面で特化したかったな
得意なことがあっても仕事面に生かされてない、生活面にはむしろマイナスな面もある(時間や金がかかる)し、肯定感が上がるとかはほぼないんだよね
気分転換になったりはするけど、時間や金がかかる分若干後ろめたいところもあるかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/WZR) · 2019/02/09(土) 00:16:36.85

>>113が比較的、上手く言ってるのは単に軽度だからに過ぎない
あくまでもADHD枠内での差で
軽度か重度による違いが存在するだけなんだが
便宜上、ASDって言葉を入れた事によって勘違いを生んでるわけだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2278-YznF) · 2019/02/09(土) 00:20:50.78

がーん、自分のﾜｯﾁｮｲ見て帰宅したのにWi-Fi切ってたことに気がついた
書き込まなければ明日までかそれ以上気がつかないところだった

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-/WZR) · 2019/02/09(土) 00:25:39.30

そもそも医者によってASDの線引が違うのにナンセンスだろ
何を根拠にASDはと言ってるのか知らんが

2019/02/09(土) 00:58:23.76

自立支援つこっても毎月4000円位すんのな。
これは本格的に自殺も検討しないといけないな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-72VQ) · 2019/02/09(土) 01:05:59.95

上手くいった例や上手くいかなかった例を単にADHDの重度で片付けてしまうのは論理的じゃないと思うが
他の要因だってあるんだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a92c-hmOx) · 2019/02/09(土) 02:05:54.12

ADHDには音読でワーキングメモリーを鍛えるのがいいらしいけど
訓練してる人いる？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 065d-/CZI) · 2019/02/09(土) 04:57:44.93

長文ごめん
相談できる人がいなくてすごく困ってるからアドバイスがほしい

病院の先生が話してることの内容が理解できないって人、いる？
会話自体はできてるんだけど噛み合わないというか、言葉をどういう意図で発してるのかわからないというか、なんというかモヤがかかってる感じ

薬を出してくれる方針みたいだけどADHDってことで治療を進めていいのかすごく悩んでる
10代の頃から生きづらくて、自分はADHDかと悩み続けてついに病院に行ったんだけど、話したかったはずの内容が全く思い出せなくて1割くらいしか伝えられなかったし先生がなんて言ってたのかもすごく断片的にしか思い出せない

問診で「典型的ではないけど傾向がある」みたいなことを先生が言ってたのは覚えてて治療が必要なほどではないのかと思ってたけど、今週行ったらADHD用の薬の話をされた
困ってることを全然伝えられてないし先生との意思疎通？も上手くできてないのにこのまま治療始めていいのかって戸惑ってる

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-WB1z) · 2019/02/09(土) 05:51:25.65

>>128
自分は、治療始めるとだんだん話がわかるようになった
医師の投薬に従ってみると世界が変わる
伝えたい事はメモ帳に書いて、読んだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 294f-C2Me) · 2019/02/09(土) 08:48:08.75

ここの人たちは障害者枠で働く人の方が多いんかな？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-d5KI) · 2019/02/09(土) 09:04:13.84

障害者枠ではないけど非正規だよ

前勤めてたとこ正社員だったんだけど発達ってわかって辞めて非正規
自分の特性わかってないのにまた正社員になるのが怖いわ
ストラテラだけで試運転してたけど駄目だって気づいたし、コンサータ処方してもらう

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-pw/R) · 2019/02/09(土) 09:13:57.04

俺もきっと身内の個人事務所なければそうなっていたんだろうな…
それでもミスばかりで迷惑かけてしまってる

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Yfay) · 2019/02/09(土) 09:42:18.07

とにかく自信をつけて二次障害から抜け出したい…
自分が何が得意で不得意なのかも分からないから迷惑かけてばっかりだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-PayE) · 2019/02/09(土) 11:26:16.95

>>116
何事も人並みに出来ないし(やってない奴よりは上手い程度)、かと言って得意なことは何も無い
食っていくには技術不足なんだよね
>>117
いいなぁ、私はその追求心持ちたかったよ…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-PayE) · 2019/02/09(土) 11:29:51.99

メンタリストDAIGOのNバック難しすぎてレベル2すら間違う

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-x9Pw) · 2019/02/09(土) 12:16:59.74

>>128
医院のカウンセリングでカウンセラーと話してる？
薬を出すための医者と違って、話はじっくり聞いてくれるよ。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-x9Pw) · 2019/02/09(土) 12:18:07.49

>>125
ジェネックス薬にしたら、半額になった

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-x9Pw) · 2019/02/09(土) 12:21:22.60

>>122
軽度とか重度とかとあるだろうけど、同じADHDでもタイプが違う。
不注意、衝動、多動のどれが酷いかでも違うと思う。併発や二次傷害の有無や程度でも。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｲｰ Sa91-rhks) · 2019/02/09(土) 13:47:10.78

イライラするぜ。(自分の中の)理に適ってない音を聞くとイライラする。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-hhN4) · 2019/02/09(土) 14:15:58.47

カウンセリング？どうせ治らないんだから話すだけ無駄
検査（waisとか）も無駄なんだけど手帳や年金貰う為の儀式と思って割り切ってるよ

??ま、ほとんどの人が本音じゃ私と同じ考えだろうね

2019/02/09(土) 14:34:19.49

認知行動療法やってる

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c546-sSdu) · 2019/02/09(土) 15:00:31.11

アトモキセチン、ジェネリックにしようと思ってたけど
ワイの行った薬局オリジナルのストラテラしか無くてそれ出された
まだ出回りきってなかったり生産調整してるんか
これ一日2錠飲むのはジェネリックにしないと出費重い

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6235-OF6d) · 2019/02/09(土) 15:40:31.80

運動療法と食事療法と認知行動療法をやり始めた
今のところ自分のペースで無理なくやってる
あくまでも自分の場合に限るけどストレスを上手にコントロールできれば投薬治療がなくても
やっていけそう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 065d-/CZI) · 2019/02/09(土) 17:07:24.14

>>129
そんなに変わるものなんだね
ありがとう、治療に前向きになってみる
メモ帳は挑戦したけどいざ書こうとすると何も思い浮かばず断念してた。何か頑張って工夫してみる

>>136
少し前までADHDではなく抑うつでカウンセリングしてもらってた
カウンセリングでも上手く話せなくてどうでもいい会話ばっかりになりがちだったけど、一生懸命思い出して話した悩みに対しても特にアドバイス貰えない状態が続いてたからやめてしまったんだ
でもADHDでカウンセリング受けるとまた違うのかもしれないね、試してみるよありがとう

2019/02/09(土) 17:22:51.77

ADHDの衝動性って
例えば｢遠方に旅行行きたい！｣ってなったら通常は日にちを決めて往復の移動手段と予算を組んで観光地のルートを調べて荷物をまとめて…になるところを
近所のスーパーに行く身なりと持ち物で出かける感じだろうか

**優しい名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-c411) · 2019/02/09(土) 17:39:00.48

日によって集中力というか動体視力というか体感速度が変わるのって発達何か関係あるのかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6235-OF6d) · 2019/02/09(土) 17:54:33.94

>>145
ADHDの衝動性って「思い立ったが吉日」で取るものとりあえず
思いついたら行動せずにはいられない感じ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-px/6) · 2019/02/09(土) 18:40:04.86

>>128
具体的にいつも何に困ってるのかと
診察という場に何を求めてるのかがほとんど伝わってこないね
医療というよりは人生相談的な救いを求めてる系の人だとしたら
どこの病院行っても場違い感あるのは仕方ないかもよ

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-px/6) · 2019/02/09(土) 19:14:18.04

>>145
自分も衝動性強いけど旅行の計画は結構しっかり立てる方だよ
ただ現地でどうするかはきっちり決めたくなくて、主目的以外は行ってから考えるって感じ
友達や話し相手も現地調達というノリでハプニングも含めて楽しんでしまう
これは行くべし！という情熱に突き動かされたらすぐ動く行動力は特徴的かもね

ADHDの衝動性は生活の隅々に自然と入り込んじゃってて自分では気付きにくいのも多い

例えばタスクを無意識に詰め込む癖、気がつくと全部が同時進行で中途半端とか
駅などでじっと待つのが嫌、すきま時間は勿体ないという意識があって
常にギリギリ行動になってしまったり
気分次第で毎日違うところから仕事に手をつける、決まった順序に従いにくいとか
ありとあらゆる行動のクセが衝動性に支配されてると言っていい

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f901-nay7) · 2019/02/09(土) 19:15:48.87

>>145
その例えだと自分のパターンは
例えば物凄く落ち込んで思考が止まらなくなる→その中にパッと海が浮かぶ→そうだ海に行きたい海海海海…と海に行く事しか考えられなくなる→貯金も寂しいのに不釣り合いな高級宿を予約&旅行グッズを買いあさってしまう
って感じだな
でもスケジュールは分刻みに計画する

2019/02/09(土) 21:44:00.52

>>137
え！！　ジェネリックでコンサータを!?

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c546-sSdu) · 2019/02/09(土) 21:56:33.19

コンサータなんてどこにも書いてないが
ストラテラじゃねーの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-CtJL) · 2019/02/09(土) 22:35:31.49

>>147
たから成功者も無駄に多くて面倒なんだよなあ
理解してくれた！と思った次には凄くハードルが上がってたり
基本、定型よりアホだと理解してほしい
うまくはまれば覚醒するだけで

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-CtJL) · 2019/02/09(土) 22:40:17.04

>>144
そういうもどかしい状態が続いて、うつ状態→うつ病になってくんだよね
もう少しカウンセラーも意識してほしい
ADHDだけじゃなく、複雑性PTSDにもなってしまうかもだし

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02c4-QyG4) · 2019/02/09(土) 22:47:31.66

たまに「何か」を無性にしたくなる衝動に駆られるけど何をしたいのか全くわからないってことがあるんだけどこれって何なんだろうかな

てか今その状況

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7dad-72VQ) · 2019/02/09(土) 22:55:04.19

ヒマなんでは

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Yfay) · 2019/02/09(土) 23:04:54.05

145だけどエピソードありがとう
自分のADHD傾向を否定したかったけど心当たりある事多くて納得したよ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11b-x9Pw) · 2019/02/09(土) 23:27:38.24

>>128
プレゼン得意なので医者とのコミュニケーションも得意、というか好きな方だけど。

困っていることを思い付いたら箇条書きに
(自分は診察するときは内科でもなんでも、スマホのメモ帳アプリに気がついたら書き込むことにしている)

困っていることについてはできるだけ具体的に。どうしてそうなるのか自分の意見もあれば添えて。
(遅刻癖があれば、それは時間があると思ったら一瞬で過ぎてしまう、外出しようとか用意しようとしたら別のこと、例えば○○とか目についてやってしまう、とか)

そして、今ここで書いたそのことを「書いて」診察でみせる。ごちゃんで伝えられるなら、医者や心理士にも伝えられる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11b-x9Pw) · 2019/02/10(日) 00:01:28.26

>>128
連投ごめん。
ようは外部メモリーを使う。
紙でもアプリでも、整理しなくてもいいから、言われたとき、思い付いたとき、その都度記録。
医者が言ったことをその場で。

「診察のときにスマホを取り出すのはあなただけ。驚いた」と医者に言われたけどさ。
会議の発現のときも資料のすみにチョコチョコ書いて紙上で構成してる。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-reuD) · 2019/02/10(日) 00:22:13.74

>>155
あなたの場合に当てはまるか分からないけど、自分の場合は逆に「しなきゃいけないことがあるんだがそれから目をそらすため」に衝動が起きてる
テスト勉強のとき普段やらない掃除をしたくなる人いるとか聞いたことない？
だからやりたいことが何なのかわからないのは当たり前なわけ
だって本当は何もやりたくないんだから

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 026d-lln6) · 2019/02/10(日) 00:34:17.39

おまえら日常生活で所々記憶飛ばない？

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a17c-P0T6) · 2019/02/10(日) 00:37:53.94

>>161
会話中に相手の話が長いと途中で飛ぶよ

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-TG16) · 2019/02/10(日) 01:15:08.46

精神と食物
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1540643373/l50

しー (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-s/Yg) · 2019/02/10(日) 06:32:42.14

相談事です

私の配偶者が6年ほど前に発達障害（ADHD）と診断されました
若い頃から（本人曰く、幼少期から）若干人とは違う物の考え方、行動言動がありました。今で言うメンヘラとでも。
夫婦生活も破綻気味でしたが、私の方が何かと折れ、彼女の思い通りにことが運ぶ様にして参りました。
私の体調不良も重なり、このままでは私が耐えられない、と、離婚を切り出したのをきっかけに様子がおかしくなり、自死をほのめかす事や、実際に行動に移す事などがあり心療内科に。
そこで発達障害（ADHD）とうつ、との診断。
以来、投薬を続け治療を行っていますが、全く改善が見られません。
特にここ数ヶ月は落ち気味で、無気力無関心、イライラ。数日に至っては暴力的になり、目に付くものを投げ飛ばす、ペットの猫に暴力を振るうなど手が付けられない状態です。
顔つきも無表情になり、目だけきつく睨みつけてる感じです。

わけます

しー (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-s/Yg) · 2019/02/10(日) 06:32:57.07

今現在、ストラテラ、クレチアピン、バルプロ酸が処方されています。睡眠もうまく取れていないので、通院当初から睡眠薬も出ています。
状態に応じ、リスペリドンやオランザピンなどが出ていた事もあります。

病院を変えることも検討していますが、訳あって直ぐにとは行きません。
ADHDと鬱で、ここまで暴力的になるものなのか、診断が違うのではないか、と思い悩んでいます。
また、彼女の目つき顔つきが変わったときの対処の方法もわからず、ただただなだめすかすしかできません。

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-px/6) · 2019/02/10(日) 09:03:11.22

>>165
投薬の副作用で暴力性、破壊衝動が増してる可能性がまず一つ
見立てと薬の出し方がもともとまずいというか下手な医者の場合もあるから
早めにセカンド、サードオピニオン推奨かな

診断についてはここじゃ何とも言えないが
愛着障害、解離性障害、双極性障害、パーソナリティ障害などが大元にあったり
併発で複雑になってる可能性を考えるべき状態のようにも思える
発達障害よりもそれらに詳しくて慣れている精神科医を探した方が良いような

経験豊富でかつ良心的な医者を見つけるというのは難しいだろうけど
だからってこのまま手をこまぬいている場合でも無いだろうしね
この辺の病気障害を薬のみで何とかしようとするのは無理があるので
カウンセリングと精神科デイケアを受けられる所の方が変に遠回りしなくて済むかも

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a92c-hmOx) · 2019/02/10(日) 11:08:07.29

>>146
毎日毎日変わるようなことはないけど時々たまに今日の自分めっちゃさえてんな！
と言うことはあるね
発達診断前の話になるから薬飲んでなかった頃のことね

**優しい名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-Yfay) · 2019/02/10(日) 11:33:44.99

例えば生きるために必須の知識でもワクワクしなかったり｢今必要ない｣と感じると所謂文字を見るだけでも吐き気とか頭が痛くなる
そんで気付いたら尻に点いた火も消すことなく、消してくれる人もいなくて全身火傷…な失敗を繰り返す傾向がある

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a11b-x9Pw) · 2019/02/10(日) 11:59:38.94

>>165
薬の副作用や飲み合わせ、発達障害以外の疾患等(こじらせた二次障害も含めて)が原因なら解るけど、発達障害が直接の原因とはとても思えない。
ADHDの治療以前の問題なような。

相談できるところがなければ、地域の発達障害支援センターや精神福祉センターの相談窓口でもいいんでは。
自分も他の人と同じで、個人的には病院を変えなくても、セカンドオピニオンぐらいはしたほうがよいと思う。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-PayE) · 2019/02/10(日) 12:20:03.67

知能(地頭)って上がるの？無理っしょ？

2019/02/10(日) 12:26:23.09

スケジュールをギチギチに詰めすぎてこなせない過ちを繰り返す

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2278-YznF) · 2019/02/10(日) 12:41:30.21

>>165
自分も鬱の傾向あるけど暴力的になることはないよ
ごくごく軽度の鬱だけど
他の病気を併発してる可能性も？

離婚したほうがいいのでは？
奥さんに家族はいないの？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-pw/R) · 2019/02/10(日) 14:41:36.50

>>161
ちょっと前に指摘されてること忘れて怒られたことある
聞くのも怖くて結局失敗しちゃう

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6235-OF6d) · 2019/02/10(日) 14:43:19.11

時系列が記憶できないよね
興味のあるところや印象に残った部分だけ記憶してるからかな

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 82da-vG45) · 2019/02/10(日) 17:01:27.19

ウェイスの結果次第で会社クビになりそうなんだけど
危機感が無い、先送りグセで風呂も入って無いし困った

しー (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-s/Yg) · 2019/02/10(日) 17:15:11.60

>>166
ありがとうございます
セカンドオピニオンは考えていますが、行ける範囲内ではなかなかなく。
今の病院を選択したのもカウンセリングを受けられるからなんですが、病院都合で途中で中断したままです。その辺からも、病院への不信感が増し、他に移ろうかと考え中です。

>>169
医者曰く、発達障害（ADHD）が起因の鬱。
とのことでしたが、鬱の症状だけではないのは明白かと。
今までも「治療」と言うより「対処」のみで、全く前進していないのが現実です。

>>172
嫁の家族とは20年来没交渉となっており、援助を頼む事は恐らくは無理かと。
それ以前に、嫁本人が極端に嫌がるため、連絡すらできない状況です。
離婚についてですが、今私が離れてしまったら彼女はどうなるのか…自死の可能性が極端に高いこの状態では、とても離れる訳にはいかないです。
経済的にも厳しい状態ですので、正直八方塞がりに。

**優しい名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe5-nej4) · 2019/02/10(日) 17:26:02.71

>>171
あるよ！
いつもそうだ

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6235-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:40:58.29

>>176
10年前に鬱を発症し、ルボックスが効きすぎて躁状態になり
双極性障害と診断され、さらに5年前にADHDと診断された家庭内別居中の妻の立場なので
レスしますね
吉濱ツトム氏によると発達障害の人は薬が効きすぎることがあるそうなので
投薬については発達障害に詳しい精神科医のセカンドオピニオンを求めてはどうでしょうか？
精神状態の改善については毎日朝晩散歩に連れ出してみてはどうでしょうか？
運動を習慣化すれば精神状態は改善すると思います(経験済みです)
それと大人のためのADHDやひきこもりの自助グループに連れ出してみてはどうでしょう？
家庭以外に奥様の居場所を見つけてあげるといいと思います
少しずつ自立してもらえる方向に誘導できればいいのですが
奧様を助けたい気持ちはわかりますが、奥様自身が気づいて自分を変えていかないと
どうにもなりません

あなたの人生を大切にしてください

しー (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-s/Yg) · 2019/02/10(日) 17:52:20.14

>>178
ありがとうございます

散歩や運動
提案し、私も一緒にやってみたりもしました
しかし、何日かすると怒りはじめ止めてしまうの繰り返し。
本人も自覚はあるようで、調子が良い（のかわからないが）時は、なぜ私はこうなってしまうのか、できるならば治したい。
とこぼします。
しかし、大半は自暴自棄になってるか、人から何か言われることを極端に嫌い、こちらの提案をはねのけてしまいます。
自助会的な物も、例えばいま通院している病院のデイケアなんかも、人と関わることを毛嫌いするため実現していません。

正直、疲れたと思う事もありますが、きっと良くなると思い、まだ諦めてはいません。

しかし、ここ数日の暴力的な変化は、どう対応して良いものやら…

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6235-OF6d) · 2019/02/10(日) 17:55:26.87

暴力が始まったら奧様が冷静になるまで家に戻らない
これを徹底するしかないですね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6235-OF6d) · 2019/02/10(日) 18:03:11.85

奧様は極端に人と関わるのが嫌な方みたいですね
セルフカウンセリングとかマインドフルネスとかヒーリング音楽や発達障害やADHDに関する本を
勧めてみるのはどうですか？
私は今年から毎日生活記録をつけて自己を客観視する自己トレーニングを始めました
自己流ですが
今のところ一にも欠かさず続けています
本人にその気がないのであれば何を勧めても無駄とは思うのですが
諦めていないということなので、黙って傍にいてあげてひたすら「辛いね、わかるよ。そばにいるからね」と
安心させてあげるのも効果的かもしれません
奥様のようなタイプと一緒にいるとエネルギーが奪われて疲れると思うので
適度に距離をとりながら接してみたらどうでしょう？

しー (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-s/Yg) · 2019/02/10(日) 19:16:57.16

>>181
昔から人付き合いは苦手だったようです。
特にここ数年は全く人と関わろうとしない傾向が強かったです。

アドバイスにあるようなヒーリング音楽や本なども提案をした事はあるのですが…なかなか受け入れてはくれないですね。

今は側に居ることしか出来ないので、状態を良く見ている感じです。

できるだけ早くセカンドオピニオン等受け、安定できるようにしてあげたいのですが、なかなか病院も見つからずです。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e101-y7I+) · 2019/02/10(日) 19:41:50.39

>>171
いつもスケジュール詰めすぎて自滅するから、重要でない予定を次々取りやめて余裕を作るようにしたら、例のぼーっとする先延ばし癖が出て重要な予定まで取り掛かる気がなくなってしまったよ…
詰め癖と先延ばし癖って因果性あるんだろうね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6e63-HY6E) · 2019/02/10(日) 20:09:14.37

>>183
先延ばしと詰めすぎ、どっちもやりがちな自覚はある。
時間の感覚と、実際の行動をつなげるのが苦手なんだろうけど、そっちは自覚できてない。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-x9Pw) · 2019/02/10(日) 20:15:44.33

>>182
そもそも現状を今の医者に伝えているのかな。
セカンドオピニオンもいいけど、その前に。

発達障害だの、ヒーリング音楽だのそんなレベル越えている。

また今はどうかわからないけど、貴方も一応頭のすみにカサンドラ症候群とか共依存とかいう言葉は入れておいた方がいい。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c5da-sQyl) · 2019/02/10(日) 20:25:02.30

【速報】ADHDの女の子が働いた結果がヤバい [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549797500/

2019/02/10(日) 20:40:56.89

>>184
時間の感覚というより自分の作業スピードを正確に把握できてないかな
と思って今日全ての行動の時間をはかる予定を立ててたのに気づいたら違うことやってて今思い出した

しー (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-s/Yg) · 2019/02/10(日) 21:10:18.77

>>185
主治医にはすべて伝えてあります
その上で、薬を変えるとか増やすとか…しか言われません。
説明を求めても「まずは症状を抑えましょう」的な事ばかり。

カサンドラ症候群は理解してます
共依存に関しても、以前陥っていたと自負しています。
その上で、客観的に見る自分を意識して接していますが、疲れてくるとなかなか…

2019/02/10(日) 21:37:19.30

>>188
ずいぶん前だけど、自分も同じような状況になったことあります
相手が自殺未遂起こした後は、しばらく自分と彼女の元旦那と24時間体制で、常に誰かが一緒にいる状況にしてたけど、ある日口論からナイフで襲いかかってきて、自分の身が危険になってきたので、相手の親と元旦那に事情を話して出て行きました
その後はよく分からないですが、ちゃんとやってるようなので、自分の存在がかえって良く無かったんだと思います
離れることも視野に入れてみてはどうでしょう？

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-x9Pw) · 2019/02/10(日) 21:46:17.63

>>188
まあ、薬を換えましょう、増やしましょう、症状を押さえましょう、は良い薬や量を見つけるのが医者の仕事なので、間違いじゃないでしょうね。

目にみえる症状を押さえてから、発達障害の治療をする、というのが1,２年前までは普通でしたが、このスレをみると最近は一緒に治療するケースもあるみたいです。(でも、それだけ状態が酷いとどうなのかなぁ)

ごちゃんねるに聞くぐらいなら、それこそ公的電話相談でも活用しては。セカンドオピニオンもいいし。

共依存については、私自身、親にたいして心理士に「共依存」を指摘されて目が覚めて正常に戻ったので。すいません。

ちなみに私のADHDは、毎日楽しすぎる、でもドジ、というのが障害で、仕事のミスを減らすために薬をもらってます。
本当に人それぞれです。でも貴方の奥さんみたいなのはあまりここでも見たことない。

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-reuD) · 2019/02/10(日) 21:48:06.31

>>188
既婚男性板に配偶者が発達障害だったスレがありますのでそちらのほうが色々な意味で有用なアドバイスがもらえるかと
個人的意見は共依存になってしまっているので奥さんを入院させてくれる病院を探したほうがいいと思う
あるいは別居か
素人だけでどうこうできる案件ではないよ

しー (ﾜｯﾁｮｲ 6e69-s/Yg) · 2019/02/10(日) 21:49:08.53

>>189
離れることも有効なのは承知してるのですが、家庭環境、経済的事由など様々な事情で難しいかもしれません。

今は現状を少しでも良くする
良くなってきたら次のステップへ（離れることも視野に入れ）と考えています

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-reuD) · 2019/02/10(日) 21:57:42.26

死んでもいいと言うなら知らないけどね
所詮こちらは何もできないのだから
完全共依存だね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6235-OF6d) · 2019/02/10(日) 22:16:53.08

>>192
あなた自身もカサンドラ症候群の自助グループに参加したり
一人になれる時間を作って上手にストレスをコントロールしてください

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-x9Pw) · 2019/02/10(日) 22:54:53.82

>>192
なんにしても一人で抱え込まないことかと思いますよ。

地方でも公民の家族向けの無料相談も結構ありますし。検索してみては。

**優しい名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-CtJL) · 2019/02/10(日) 23:01:25.76

共依存すぐる
病院というか担当医は変えたほうが良いと思うな
発達から来てる二次障害いうなら、なおのこと薬は二次障害を軽減するために使うべきものだし
なんか薬に頼りすぎてる医者にしか聞こえないな
薬スパイラルに入ってる、手遅れな人らと違って
発達の人らは、精々、ストコンどちらかと向精神薬が一個くらいの人が多いイメージ
あくまでもイメージな
ただ、某カウンセラーのいう、発達は薬ききすぎるは、自分もそうだから、凄くわかるのよ
ADHDならば、なんか今処方されてる組み合わせ凄く悪い気がす

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c52f-Wzc5) · 2019/02/10(日) 23:18:56.59

【速報】ADHDの女の子が働いた結果がヤバい [324064431]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1549797500/

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02f0-PayE) · 2019/02/10(日) 23:39:28.81

カゼインフリーって効きますか…？グルテンは話題になってるけどこちらあまり聞きませんよね

**優しい名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02c4-QyG4) · 2019/02/11(月) 00:15:46.95

発達障害で課長や部長の人っている？
発達障害でも出世する人っているのかな

2019/02/11(月) 00:19:29.63

>>199
コネ