パニック障害(恐慌性障害)@マターリ160
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■パニック障害(パニック症)について語り合いましょう
■日常での発作との付き合い方や出来事等
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※前スレ
パニック障害(恐慌性障害)@マターリ159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551271842/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 夜中急に起きて急に身体震えるのやめてくれ
アレだけは本当に自分でもわからない スピリチュアルじゃないけど、パニックになったのは宿命。人生における修行や試練だと思い受け入れる事で気持ちがだいぶ楽になる。
人と比べるのではなくて、動悸、息苦しさ、目眩、不安や恐怖や自分の弱さも受け入れた上で克服していくことが肝要。
辛い毎日だけど、その中で自分なりの幸せを見つけて病気である自分でさえも許して人に優しくなる。
それが自分を次のステージに向かわせる。 カフェイン過剰摂取による初のパニック発作を起こした時に当時発売されたばかりだったパキシルやベンゾ山盛り処方した医者(著書やTV出演もある医者)にかかって後悔してる
ベンゾ数日でよかったのに
あれで貴重な10年を失った 悟ったようなことを語っちゃうクセに年収自慢すんの? >>6
仲間がいるぞ(´・ω・` )
俺はカフェインじゃないが禁煙に使うチャンピックスって薬で
うつからパニック発作が起きてソラナックス投与足掛け7年だったわ。
パニック起こしたの1回だけで抗不安薬長期処方って今考えたら異常だ。
寛解したタイミングで薬やめたいって言えば一気抜き、
体調悪化を伝えると「まだ病気が治ってないのかもしれないね」、
今にして思えばただの離脱症状だっつーの。
結局アシュトン勉強して自分で知識つけてジアゼパムオーダーしたら
「等価換算って何?全部同じ抗不安薬だけど?」って言われて
この医者の実力と自分の不運を嘆いた。 >>9
うわあ
人生狂わされるよね
まだパキシルの激しい離脱症状が知られていなかった頃、離脱症状について訴えたり、2ちゃんで同じこと言ってる人たちのレスをプリントアウトして見せても全否定された
まだ病気が治ってない、離脱症状なんかないって
治っていれば漸減せずとも普通にやめられるって
2ちゃんねるなんか頭おかしい連中の書き込み信じるなとか
かなりキレられたよw
所詮医者は飲んだことない人が大半だし、同様に飲んだことのないMRが持ってるデータしか信じてない
今年からは患者が自分でPMDAに副作用情報を通報できるようになった 医者はお金持ちの家に生まれた記憶力の良かった奴に過ぎない
人格とか性格がいいわけでも何でもない 初気にしてなかったけどこれからはノンカフェインにしよ カフェインで発作が起きたからカフェイン辞めたら発作は全くでなくなった。
でも短時間睡眠で覚醒した時に不安というか軽い恐怖感みたいなのがたまーに出る。
それでも中途覚醒しないように枕や寝具に金かけたら大分マシになった。 >>11
確かに 医者の中にはそーゆーの多い
人格者もいるけどね。
パニック障害起きてすぐにかかった医者は
自分もこの仕事が辛くて色々飲んでる
と、大量の薬を出した
結果、全て裏目に出て殺されるかと思った 随分昔に
動機や心臓痛い系があって内科にかかったけど、 異常ありませんでした
で終わり。
異常あるから行ったのに_| ̄|○ il||li
体の痙攣やら、手が動こないやら何やら起きて、整形外科に。
そこのじーさん医者が
異常無かったけど、最近ストレス強いんじゃないかな?環境の変化とかあった?など丁寧に問診してくれて
これは心療的なものだと思うよ
と優しく教えてくれた。
ほんと、医者の人格によるという恐ろしさ。
お陰で何十年も
異常ありませんでした
で終わらせられてすっかり悪くなってからやっと薬物療法に出逢った
若いから大丈夫とか
検査したけど異常ないから大丈夫とか
ほんと、勘弁してほしい
発作的にはパニック障害だけど、未だに
鬱か躁鬱かパニック障害かはっきりせんわい。 単発のパニック発作程度で抗うつ剤出されると離脱症の方が大変ってことかな
自分は手遅れレベルのパニック障害だったからSSRIがドンピシャだったな
それで副作用や離脱症状も経験してるけどあの頃の地獄を考えたら余裕でした >>15
まったく同じ経験したぜよw
少し違うのは、あらゆる検査という検査をして異常無しと冷たく帰されて、10年後に自力で精神科にたどり着いたときには手遅れレベルだった俺には、その爺さんに出会えた君が羨ましい
救いがあるとすれば初診の精神科の医者だけには相当恵まれてたんだなと、このスレを見てて思う
この病気自体がまだ発展途上のものってのも考慮すると、まともな診断をできる医者のほうが少ないんじゃないかなと思えるくらい人によりすぎるよね
あと、パニック障害のメカニズムは鬱と同じだから両方出るもんだとどっしり構えとくと気楽だよ
性欲バリバリだけど俺のカルテにはパニック障害および鬱と書かれているb 病院行く頃にはこっちは冷静な判断力が低下してるから医者の当たり外れにはもろ影響されるね ただ薬を出して終わりみたいな医者もどうとは思うが、そもそも治ってくると薬貰いに行くのが面倒くさい。
飲み忘れが多くなり薬が余る。
薬でしっかり症状を抑えれてないのに自己判断で減薬もどうかと思うけど。 覚醒剤だって医薬品だったわけだしね
精神薬は想定外過ぎることが起きるものかもね
医者が処方するから合法なだけで
向精神薬は違法薬物
それを問診で判断するんだから
それにすぐ治らなければ依存する
地獄だよね
精神疾患発症したら1、2年無駄にする気で休養するのが1番なのかも? そんなに心配しなくても、肩こりとか不眠で高齢者でデパス飲んでる人が山ほどいるから。
薬を飲むのに抵抗があって症状や不安を抑えきれてないにもかかわらず、薬を飲まなかったり勝手に減薬する人が一番治りにくいって医者が言ってた。 >>21
それが問題なんだよ
睡眠薬を断薬成功して自力で睡眠できるようになった人は、離脱症状の不眠の方がきつくて安易に薬頼ったこと後悔してる人多いよ なんで山ほどいるかって話ね、安易に処方し過ぎなのと
処方の際に依存性の説明が全くといっていいほどされていないのが問題の根源なんだ。
パニック発作のような強い不安ならともかく、
元々ベンゾは肩こりなんかに気軽に出せる薬じゃない。 >>22
まさにそれです
昨夜はうまく寝れなくて、気絶してました みなさんベンゾの減薬・断薬に苦労してますよね
どこか医療機関で減薬プログラムを行っているところはないんですかね?
私もメイラックスだけ服用中で辞めたいのですが苦労しているところです >>25
もう薬飲んでれば生活は出来る寛解ですか?
自分で判断せずに主治医に相談して減薬するのがいいと思いますよ。 >>26
はい。メイラックス1mg/dayで稀に予期不安が起きるくらいで普通に生活できてます。
主治医はそれくらいの量なら離脱症状なんてないとか言う人なので…
一度それに騙されて一気に断薬して悪化した過去があり、慎重になってます ベンゾは依存するとか離脱起こすほど飲めないわ
依存するほど飲める人は薬に強い体質なんだろう
酒とか薬に弱いから症状きつい時は1日3回とか飲むけど症状治まってくるとそんなに飲めなくなる
いつも一ヶ月くらいで自然に減ってってゼロになる 最初に酷な話しておくけど、現状ベンゾ減薬に特化したプログラム等を
行ってる医療機関はないよ
というかベンゾの依存に関しては断薬して自然経過でGABA受容体の回復を待つしかない。
アシュトンマニュアルは読んだ?
一応貼ってくので未読なら熟読上で。
https://benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
飲んだ期間が分からないから確かな事は言えないけど、
年単位で服用したなら、減薬も年単位でね
あまりそちらさんの主治医悪く言いたくないけど、
ベンゾに離脱がないという医者は減薬時に全くアテにならないよ
この薬の断薬の難易度知ってたら最初から長期に処方しないから 46490805494605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 そろそろビタミンサプリ親父が出現しそう
てか、もう別キャラで自演中かな? 生きてて誰かにやられたとかしか言わない憎しみと辛さのみを子供にぶつける毒親万年独身61歳 10人以上に騙され金取られ悔しがってます 外出るだけで冷汗動悸パニック起きてでセルシン1錠飲みです。 22260805262205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 >>32
あいつホントアホだよな
自分は健康オタクのつもりなんだろうが、サプリがーとか健康オタク初心者丸出しなのにw >>27
メイラックス毎日なら大変かも。毎日デパスやソラナックス飲んでるみたいなものだし。
セルシン2mgに置き換えて隔日とか半分とか少しづつ減らしていけば、半年くらいでセルシン1mgを週2〜3くらいまでは減らせるかも。
長期型のメイラックスを毎日飲んでる状態から、いきなり断薬なんて無謀過ぎる。 >>15
全くおなじ
当時は医者もよく知らなかったというのもあるけど
動悸や息切れ痺れなど症状があっていってるのに
大学病院や大きな病院全部行って心電図と血液検査何もないから大丈夫とだけ
親にも「医者に行っても何もないから」となまけ扱い
その時点ではまだ発作も酷くなかったから薬飲んでいれば人生20年も無駄にしなかった
医者なんて数値でしか判断しないんだと刷り込まれたよ
何年も引きこもりで何かの本でパニックを知った時には四六時中不安だった
今でも後悔しかない
後に出会った医者は常に戦場の最前線にいるくらい恐怖だから疲れるよね
と言ってくれて何年分も使えてたものが溢れた
この恐怖を表すのにわかり易すぎて
薬物治療で少しずつ仕事もしてるけど
フルタイムでちょっとでもストレスかかるとパニック再燃
でも残りの人生は楽しみたいと思ってる
でも頑張るのも疲れる >>37
>常に戦場の最前線にいるくらい恐怖だから疲れるよね
刺さるねぇ 薬やめて症状でなくなった人いる?
軽いパニホなんで目指したいんだけどリバウンドするかな? 3年くらい前に3カ月くらいだけ心療内科で薬貰ってたんだけど、民間の保険入れないて本当??心療内科通院歴あると保険通らないって。3カ月でも記入しないとなん?
もしそうなら過去5年間の通院歴が必要らしいので5年待たないとなんかな >>39
若ければそうなると思う。
パニックは身体に対しての不安だし年齢を重ねると健康な人でも不安は多少は出てくるし、その健康不安というのは一生消えないだろう。
でも身体の変化にすぐ気付くというのは逆に大病も気付きやすいからいいんじゃないかなと前向きに捉える。
完全に症状や不安を消そうというより共存していく感じが一番楽。 >>29
やっぱりないんですね…
アシュトンマニュアルは軽く読みましたが薬に詳しくない上にメイラックスがどれにあたるのかも分からず
医療機関や民間のプログラムなどないかと思った次第です
実は勝手にGW前から0.5に減薬してます
軽い睡眠障害と日替わりで小さな離脱症状が出ていますが
根本的にやり方が間違えてそうなのですね >>36
メイラックスってそんな強い薬なんですね
10年以上飲んでいるので数年かけて辞めれればいいと思っています
セルシンに置き換えてやるのがいいんですね
医師に相談してみます
アドバイスありがとうございました >>43
強くはないですが10年毎日飲んでたら耐性出来てるでしょうから、徐々に抜かないと何らかの症状が出てもおかしくはないですね。 34220905223405いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/30(土) 16:24:54
こんなのひろった
【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻 家で過呼吸や蕁麻疹に突然襲われるってパニック障害なのかな?自律神経失調症?
知り合いがそうらしいんだけど電車とかでなるものだから違うって偏見で病院行ってくれない >>44
いま仕事さぼりながらアシュトンマニュアルとか断薬ブログとかざっと見て回ったのですが
多くても10%くらいずつ減らしていくのですね
メイラックス1mgから0.5mgは急すぎだと理解しました
セルシンにしたほうがいいというのはどういう意味でしょうか?
スレチなのは分かっていますが教えて下さい >>46
じんましんは違う
じんましんと咽頭浮腫で苦しいんじゃないの?
アナフィラキシー、命に関わるよ >>46
ハウスダストとかでアレルギー反応出てるとか
俺の場合は温熱じんましんなので運動したりして体温上がるとじんましん出るけど >>47
それは短時間型から長時間型に置き換えると言う意味
メイラックスは長時間型なのでそのまま減薬です >>50
アドバイスありがとうございます
離脱のスレにマルチポストしてしまいました
主治医と相談しながら少しずつ減薬してみます >>52
薬剤師に聞いたら1日コーヒー一杯くらいなら問題ないと言われたけどダメなんかな もう重い人は実質働くなみたいなもんじゃん
神経症は対象外とか言わずに障害年金くれよ… 発作はほとんど出なくなったんだけど、家に一人でいるのが怖くて辛い。
GW明けの日、いのちの電話に電話して話した。
少し落ち着いた。
動物飼いたいけど、マンションペット不可だし、環境の変化に弱いから、引っ越しも怖いしな。
最初から、ペット可のとこ住むんだったな。 >>53
ノンカフェインのコーヒー飲んでる人もいるよ
神経過敏が原因なのでスイッチが入らなければ飲んでもいいと思う >>55
猫飼いたい気持ちが勝るなら、勇気出して思い切って引っ越しちゃえ >>55
俺の友達の家は、ペット不可なんだけど、内緒でフェレットとモルモット飼ってるよ
犬みたいに吠えないし、鳴いたりしない、匂いもそんなないから大丈夫らしい
ちなみに俺の家はマンションでペット不可
だけど犬と猫がいるw
で、他に飼ってる家も何軒かあるんだよね >>57
うーん、去年からずっと迷っているのです。
今のマンションが良すぎて。
目の前が大型ショッピングセンターで、外出るのも辛かった時期も家の前だから、なんとか食品や日用品の買い物行けたし。
あとは、音にも敏感になってるのですが、今、最上階なので上からの騒音がなく、両隣の人達もうるさくなくて。
前に住んでた部屋が隣の騒音が酷くて引っ越ししたので、トラウマ。
>>58
いいですね、羨ましい。
うちのマンションは結構管理が厳しくて。
鳴かない動物も考えたのですが、結構ガスの点検やら消防点検やら入るので、ばれるかな?と。
一番いいのは今のマンションがペット可になることなんですが。
ま〜、動物がイヤな人も居るだろうし、難しいですね。 障害に関しては自分も患っているし同情するけど、一人はイヤだ、ペット飼いたい、でも引っ越したくない、内緒で飼おうか?って、冷静に聞くとワガママすぎて引くわ。 >>60
あなたパニック持ちじゃないでしょ?じゃないとワガママとか出ないよ 亀とか爬虫類系ならバレないんじゃん?誰か来ても布かなんかで隠せばバレんやろ
てか、犬とか猫でもないかぎりそんなウルサく言われないと思うぞ >>60
この病気はそんなもんだよ
で、症状も人それぞれだから
俺は>>59さんの気持ちよくわかる
>>59
点検とかする時は部屋まで入ってくるの?
そしたら入らない部屋で飼えばいい
匂いはそんなないし、その時はペットのいる部屋を閉め切るとかね
大家が点検に来るわけじゃないだろうから、そうそうバレる事ないと思う >>61
自分はPD持ちですよ。
読んだ印象だけど、>>59はPTSDの影響の方が強いと思う。
あれもこれも満たす集合住宅なんて、言っちゃ悪いけど健康な人でも見つけるの無理だよ。 >>63
集合住宅のペット不可って、害虫や伝染病の防止も含め衛生面での理由があるから、ルールを破って内緒で飼う提案をするのはあまりにも無責任だと思いますよ。
そうやってルールを破るPD患者がいれば、パニック障害に対する偏見も強くなりかねない。 >>55
ペット不可なら引越し以外の手はあんまりなさそうだけど…
目の前がショッピングセンターなら、もしあるならペットコーナー見にいってみるとか?
飼うにしても世話がストレスにならないことが大前提だと思うけど。
他に家人がいないなら、自分がしんどくてもペットは面倒見なきゃいけないからねえ。 レクサプロ民おる?
これ飲み始めてから一度も発作出てない 猫飼ってるけど
飼うときは考えなかったけど10年ぐらいたって後の寿命を考えると死んだときのこと考えると辛くなるときがある
金魚とかだったら思わないだろうけど >>65
ま、そういう事言う奴が出てくるとは思ってたけど、本当にいるとはw
集合住宅でペット可物件ありますが、そちらではどうなんですか?
衛生面に関して、不可物件と変わらぬとこはかなりありますよ
部屋を埋めるためにペット可にしたとこなんて腐るほどありますがw
ちなみに俺の住んでるマンションでは当たり前ですが、敷地内、マンション回りではなるべくオシッコやウンチをさせません
それとペットに関してクレームも来た事ありません
隣の人は運が良かったのか、よく可愛がってくれてますよ
ペットを飼うなら、最低限飼い主がやらなくてはならない事、それは当たり前の事だと思ってます
近所に迷惑かけない、清潔にしてやる、命を看取る事
そんなんはペットを飼う時に当たり前に持たなくてはいけない物でしょう
だからあえて書き込みませんでした
これ以上はスレ違いなので控えさせていただきます
言いたい事あればどうぞレスしてください
俺はもうロムに戻りますのでテーブル >>66
> 他に家人がいないなら、自分がしんどくてもペットは面倒見なきゃいけないからねえ。
そこが重要。
ペットを飼うということは、自分以外の生き物の命を責任を持って預かり、育てるということ。
毎日餌も食べるし、糞の始末も必要。病気になれば、獣医に連れていかなければならない。
自分が最悪な状態の時は、たった5分先のスーパーへの買い物すら負担になって、自分の生命を維持する買い物さえ大変だった。
独り暮らしは孤独だが、自分のことすら満足に面倒を見れないのに、ペットを飼うなんて気にはならなかった。
>>59が環境の変化と新しいし責任を恐れず、ペットを飼いたいという気持ちになれるなら、それは59の心にそれだけの自信と余裕が出来ている証拠。
自分は最悪な状態を経験しているし知っているからはっきり言うけど、「一人じゃ寂しいからペットが欲しい♪」なんて贅沢な悩み。だから>>55を読んでワガママだと思ったし、その考えは変わっていない。 >>70
> 集合住宅でペット可物件ありますが、そちらではどうなんですか?
だからそれを>>59に提案しろよ。俺じゃなく。
「ペット飼いたい♪」「でも引っ越したくない」ってワガママ言ってるのは俺じゃなくて>>55だよ。 意見言うのはいいけどさ、喧嘩腰は出来るだけ控えろよ 俺はパニック障害や広場恐怖症になってたことあるけど、パニック障害に関連してペット飼いたいとは思った事はないな。
なんの関係があるの?癒されたり回復したりするの?
素直にそこが知りたい。 てかもう書き込まないでくれ。偉そうな言い方で空気悪くなる >>59
ペット飼うと確かに癒されるがそれ以上にストレスになるぞ
うちはど田舎の一戸建てだから猫放し飼いだけど >>17
同じ経験者で少し救われたわ
さんきゅー
まともな診断できる医者は少ないか。そうなのかもね。
パニックと鬱は似たようなもんだと思うしかないか。
結局さ、これは、治らないのかねぇ
パニック発作が激しく出た状態と、今が、余りににてて、結構厳しいんだよねぇ >>37
レスありがと
仲間がいて少し救われる
そう、数値でしか見てなくて、なんでもないとか言われて出遅れはホントに最低
戦場の最前線か。それ言ってくれた医者、良い人だね
自分、小さい頃から自分で自分を守らないと生きてこれなかったから、周りから見たらしっかりしてると思われて、気が強いと思われて…
頑張るの疲れたよ
周りでいないねぇ、戦場の最前線で…なんて見てくれる人なんか。 かぞくもしんせきも友人も仕事関係の人も
誰もが。
もし自分が自殺したら、みんな???なんだと思うよ。
今、パニック発作が激しく出たストレスと同じストレスかかってて、もはや手に力はいらんし、痺れてる。
わかってくれる人、いてくれたらなぁ。それだけで救われるのに >>48
ストレスで蕁麻疹って、あれどーゆー事なのかな? かなり前にテレビで見たけど、外国の話だ。
家で室内犬を飼ってる人がいた。
飼い主が家で発作を起こして気絶した。
犬は飼い主を起こそうとするが反応がなくて、飼い主が死んだと思ったらしい。
犬はパニックになったのか、飼い主をなんとか起こそうとしたのか、犬の考えはよくわからないが、
最終的には飼い主の顔に噛み付いた。
飼い主は生きていたが、気絶して目を覚ましたら顔が血だらけになっていたそうな。
発作で気絶した事がある人は一応気をつけて。
俺の予想は、
犬「飼い主が死んじゃった。これから俺のご飯どうすればいいの?」
がパニックになった原因だと思う。 このスレ他人の何でもない愚痴・馴れ合いや他愛のない願望に対して
「甘えだ」「わがままだ」「見ててイライラする」言う人が多いなと思った
他の病気のスレもたまに暇つぶしで見るけど、あまりそういう傾向がない
パニックの人ってプライドが高い完璧主義の努力家で他人を許せない人が多いのかもね
自分もちょっとそういうとこあるけど >>75
癒し目的のアニマルセラピーというのがあるらしいよ。
でもそれと飼うのとは別。 >>82
プライドが高くて根が真面目な人がなりやすいって聞きますよね
他人の目を必要以上に気にするというか
女性はまた別の原因があるみたいですが >>84
自分はまさにその通りの性格です
仕事も真面目で頑張れば頑張るほどプレッシャーが大きくなり自滅するタイプ >>80
ストレスで喘息出たり、ストレスで蕁麻疹出たり、
人それぞれってことじゃないかな
体が危険信号を出してるのは同じ 今夜の報道ステーションでパニック障害についてやるみたいだね 自分の主治医が製薬会社とズブズブだと知って軽く落ち込んでます。。。
http://db.wasedachronicle.org/
これ、本当なんでしょうか?
製薬会社や医師から訴えられそうですが 去年だってインフルエンザの新薬ゾフルーザなんか懐疑的な見方が初めの頃からあったのに
蓋を開けてみると処方された数、売り上げがインフルエンザ薬では1位だっただろ
それでインフルが収束しかけた先日、耐性ウイルスが付く確率が7割だったっけ。厚生省から通知があっただろ。
今年の冬にはもう処方されないだろうな ズブズブなのは当たり前じゃん ビジネスなんだもん 儲けりゃいいんだよ 非定型うつとか不安障害は自己愛性パーソナリティを病前性格としてもつ場合が多いからね。
不安障害になるとその傾向が一層強くなるのさ。もちろん自分も。
だから話す内容は「私は私は」って自身にスポットが当たり、
共感性が乏しくなって攻撃的になる。 大学病院に行ってるけどいつも裏口に製薬会社の営業がたくさんたむろしてる
医者を見つけてハイエナのように群がる
論文書いてる発表してる医者もほとんどそいつらが書いたものに名義貸ししてるようなもんだし
薬売るのが仕事だから当然だけど患者は生かさず殺さず儲けの種に過ぎない
医者も治せないのはわかってるし治す気ないからいろんな薬を与えたり増やしたり減らしたりして実験してるだけでもある >>91
そういう輩とは関わりたくないが、薬ないと生活出来んからなぁ >>90
なるほど思い当たることあるわ
勉強になります >>79
いや私も手は痺れてるよw
その分かってくれた先生はある時突然病院閉めた
うちらの話(暗い話)を1日中聞くのも大変なんだよって言ってた
あの強い恐怖をどう人に伝えていいか分からなくて
目の前にナイフを持った人がいる恐怖というよりは
ずっと戦場の最前線で死と隣合わせにいる感覚は
ここの人に分かってもらえて嬉しかったよ
パニックの人はしっかりさんで頑張り屋が多いよね
第1子が多いのかな?今ふと疑問になった
あなたが職場の人に気付かれないと思ってるという事は
職場で明るく普通に振る舞ってるんですよね
それじゃ疲れちゃいますよ
まぁ私もそうなんだけど(笑)
最近はフリも出来なくなって真顔でいると人が寄り付かなくなってる
でも普通なフリができない時はできないよ
お互い頑張らないことを頑張ろ 手は痺れないが、調子悪い時は尻の辺りがザワザワとする。共感する人いるかな。鳥肌立つみたいな感じ 過呼吸とパニックを混同してる
過呼吸はパニックとは関係ない
だいたいパニック発作であんなに叫ぶ事ができるわけない >>96
薬のアップが出てたけど、漢方とドグマチールで笑った。
所詮この程度の理解しかしてないんだよな、番組作ってる連中って。 >>95
尻じゃないけど身体中ぞわぞわすることある >>96
所詮この程度の理解しかしてないんだよな、番組作ってる連中って
それは違うと思うけどね
突き詰めてしまえばもっとわかりにくくなる
そしてこの病気を知らない人には、伝わりにくい
1時間ごっそりやるんなら、もっとマニアックな作り方でもいいだろう
でも番組内での特集としてはそんなもん
俺は病気になってる人たちに伝えるより、一般の人たちに伝える方が、
はるかに重要だと思ってるよ
まだそこまで認知されてないように思えるから、軽くでもいい
定期的にテレビで放送してほしいね >>100
最近はジャニーズの子とかパニックで休業して
取り上げられることが増えたし
もっと認知されて欲しいけど
知ってても誤解は多いね
なんか暴れたり感情的な人だと思われてる
職場でそんな話をしてるのを聞いて絶対隠さなきゃって・・・
それにパニックが広く認知されたとしても
就職に不利な事に変わりない
パニックだけど働けます、が受け入れられる世の中にはならないよね >>102
自分も普通の時は精神病は気が狂ってる人と思ってた
うつも病気じゃなくて落ち込み過ぎてるだけ
理解されても受け入れられるかは別問題だよね 人に理解されるより自分が受け入れて、それを自分の何かを克服するキッカケとした方がいいと思いますね
電車乗るのが怖い、心臓がいつ止まるかわからない、家にいても不安が襲ってくるなんて理解出来るわけがない 人に理解を求めるには、正直厳しい世の中
だったら自分で出来る範囲での仕事をやるしかない
電車通勤だめなら、車通勤
車もダメなら徒歩かチャリで行ける場所
そうしてやっていくしかないんだよな
働かないよりは、1日に数時間でも働いた方がいいと思う
金が入るし、少しはリハビリになるんじゃないかな
俺は50近い歳だけどバイト生活だよ
昔よりはだいぶましになった
だからと言って、みんなにそうしなさいとは言わない
自分の出来る範囲で頑張ってほしい いまは夕食しか食べてないん これからなん 24時間何も食べていないのに食欲はほとんどなく眠気のほうが強いんなあ 今日で24時間ファスティング4日目だけど昨日は結構食欲あったん まあうちはいままで気持ち多めの食事をしてたから多分伸びきっていた胃が通常サイズに収縮してると推測してるん 今日は3スレに書き込めるほどアタマは働くようになってきたんなあ まあこれからも限界に挑戦して実験を楽しみたいし限界を超えて彼岸に達したら達したでそれはそれでそれまでの人生なん 多分死なないと思うけど といいつつ死んでしまうのが人間なんなあ ピッチピッチピッチ ピチ ピチ ピチッ ガクッ もはやこれまでなん
トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん パニックって病名が良くない
単にキャパオーバーでパニクるイメージ >>95
私も身体中ゾワゾワする
これは薬の副作用なのか?
発作の一種なのか? >>112
確かに。
差別的に見られやすい要因の一つではあるよね。
なんかないかね、適切な言葉。
パニックって、発作の他に鬱っぽい症状も出るけど、
逆に鬱はパニック発作的な症状は出ないんだよね?
パニックって、症状がこんがらがってて
、
上手く付き合えてるときは酷くなるのを避けられるようになってきたけど、
避けようのないストレスや疲れがあると、色々一気に出てきてしんどい。 パニックって言葉に発狂の様なイメージがあるからなぁ
実際はすくみあがるが適切な気がする
それこそライオンに対峙して動けなくなった動物みたいに うぁぁ、なんだろ突然きた。。
喉が圧迫間あって、息苦しい、。薬ねーよ。。
自分3年くらい病院行ってないし薬ももう飲んでない発作も起きてないんだけど
なんの前触れもなく突然きた。
お腹苦しいくらいごはん食べたせいかな
こういうときは爪を根本からもみもみするように、噛んでる そうすると不思議と落ち着いてくるんだよね 脳内物質のバランスとか、自律神経とか
何かが物理的におかしいんだと思うけどね
健康だった時に、どれだけ激しい運動をしても
PD発作の時のような動悸は起きなかった
健康な状態の人は、PD発作は「起こせない」んじゃないかとも思うけど
命の危機を感じるような事故に遭遇したら、PD発作くらいの不安が起きるかも知れないけど おさまったけど、まだ少し息苦しい
こういうときって鼻がつまってる感じだと余計苦しい気がするのさよね
まぁ寝る!明日早いし 自分も最初喉の圧迫感あったわ。不思議だよね、健康体なのにおかしくなるんだから。脳がおかしな司令出してる 2日前に自律神経失調症で顔が火照り吐いたらパニックも起こして過呼吸に
なったわ、心臓の検査をしてもらってやっと動悸も気持ち悪さも落ち着いてきたけどまた動悸と火照りと喉の乾きで目が覚めちゃった。パニックもってると少しの異変でも過剰になっちゃうからやばいね あと一瞬心臓が欠落するような感じする人いないですか? 家の風呂に入ると数年前に180度転んだ時のがフラッシュバックして体に力が入らなくなって呼吸が荒くなって
最終的に頭抱え込んで叫んでしまう
これって病気? >>126-127
なるほどありがとう
>>128
冷静に考えたら90度だな トラウマはマジで抜けない
ヒヤッてする感覚が本当に毎分出てくる >>122
似たようなのあるです
脈が異常に速くなる、けど、一方で脈が無くなるときある
血圧も同じ。
突然ドカンと下がっていくことある。医者もびっくり。 >>121
そうなんだよねぇ
そして過呼吸起きると、数日寝込む。
体力無。
過呼吸ってよっぽどエネルギー使うんだなと思う。
ホントやだぁ。
しかも、過呼吸はどーにか薬って感じだけど、その後の数日間の寝込む状態はほんとに寝込んでやっと息してるしか対処法が無いのが苦しい パニック発作と希死念慮が同時にきたときは地獄だったわ パニック障害の発作で死んだやつはいない。
過呼吸は暫くすると自然に収まる。必ず収まる。 >>139
ちゃうねん。それは知ってるんだけど、発作で起こる苦痛がもう嫌で嫌で仕方がないんよ。もう辛いんや。
あのしんどい思いして、一時間経てば発作は収まるけど、後遺症というか不快感はある程度残る、それ含めてこの病気キツいんだよ
医者とか看護婦とかは30分もしたらピークは過ぎます。この病気で死ぬことはないですよ、安心してくださいって言うけどさ、そうじゃねぇんだよ >>140
そっかー。じゃあ俺は軽い方なのかもしれんな。まあ頑張れ。そうしか言いようがない。 >>139
仮にPDで死んだら死因は心不全扱いになるんじゃないか? >>140
薬は飲んでないの?
発作繰り返している限りはなかなか寛解は難しいと思います
まずは発作をいかに薬で抑えるかですので 医者は発作で死なない30分ておさまるとしか言わないというかそう教わってるからそう言うだけ
実際のパニックは違うけどな >>140
わかるよ
理屈じゃないんだよ
大丈夫と言われても体が暴走するし
一旦おおきく発作起こすと
動悸のせいかその後なんとも言えず嫌な感覚残る
安定しててもう大丈夫かなーと思ってても
少しのストレスや天候でいきなり発作が来るし
予期不安が100%なくなることが無い >>142
そういうこと言うのやめてー怖くなるから >>146
安心しろ
罹患歴15年のオレが死んでないからw >>147
私25年だけど未だに怖い・・・
今度はほんとに無理かもってなる
これでも一時期薬もなく発作もなく働いてたのに
ストレスが一定を超えると再発緩解の繰り返し
体に少しでも違和感あると病気かもってなるし
今夜のアレルギー特集みたいなの見たら色々怖くなる
でも働かないとお金がない PDは直接的な死因にならないけど間接的にはなりえるでしょ。
わざわざ書くのもアホらしいけど。 うまくストレスを回避できたらいいけど…
ストレスがない生活って、まず無理だろうから、どうやってストレスと向き合うのか
解消できる良い方法を見つけるのがいいんだろうね
ちなみに俺は、下半身浴をするようになってから、だいぶ発作も減った
コーヒー飲まない、タバコも止めた、電車通勤をしなくなったのも良かったのかな
風呂がダメって人もいると思うから、下半身浴はみんなに勧められないけど、大丈夫だったらやってみて
あと、首の後ろを温めてあげると良いです
カイロをタオルで巻いて当ててあげるだけで気持ち良いですよ 誰もがあるような症状が気になってるだけ=異常な神経質=神経症だから受け入れるのが一番。今日は動悸してるな目眩するな怠いなーなんて誰でもある。
どうしてもしんどければ寝るのが一番。
ただこのスレにも多くいる頻繁に発作の出る人は薬の使い方が合ってないんじゃないかなと思います。 オレは平時ならある程度自己実現も出来たし今すぐ死んでも悔いはないんだが、発作起きると死にたくない!で困るわ >>152
そういう自分を受け入れる事ですよ
あなたは誰よりも死にたくないんですよ
つまり今の現状に本当に満足した生き方はしていなくて、他人からの判断基準や価値においては良い生き方=優等生なんでしょうね。 >>153
は?
なに知ったような口きいてんの?
お前何様のつもりや? コラ!! 脳が危険を察知すると、例えそれが脳の勘違いだとしても、無意識に回避して生き延びようとしちゃうんじゃないのかな?
だって、死んでもいいと思ってても、歩いてる時に鳥のフンが落ちてきたら絶対避けちゃうw 幸せホルモン出すしかないのかな?
常に楽しいことを想像する 人間は生き物だから生きるようにできてる
でもそれは誰かに脳にそう刻まれたもので、誤作動をおこすとひっくり返る
このひっくり返りがパニック障害とか希死念慮だな
どこかの一部がショートしてるんだろうけど今の医学じゃそれがどこにあるのかはわからない
パニックは死の淵にきたように脳が錯覚するからな、死に片足突っ込むようなもので
後味が悪くてまたこないか嫌な気分になるのも当然よ
だから脳みそを疲れさせないことが大事だよな、体の疲れも脳みそに繋がるし
自分はうんざりするくらいリラックス空間をつくるのに凝っている
これからは夏だからボロいワンルームを100均のインテリアで南国にするぜ
自分は波の音を流すとパニックが和らぎやすいな 子供の頃は呑気に楽しめて良かったなあ。
中学高校時代も毎日電車だったけど毎日それなりに楽しかったよ。
大学時代も不安なんて感じることなく旅行ができたし思い出も作れた。
はぁ〜〜〜〜。なんでこんな病気になったんだろう。 >>159
一茂の「もう殺せ」と思ってたら良くなったと言うのは開き直って恐怖が薄れたからなのかな? >>153
パニックの人が人生に満足してるわけないでしょ
もういいやって思うのと満足してるかは違う
他人がどうとか関係ないし
パニック起きたら何より死にたくないって思うの
このスレにいて分からない方がおかしい >>163
死なせてくれって毎朝お願いしてたらしいですよ
死んでもいいから治療もしない
皮肉なものでそれで治ったらしい
>>164の方のような気持ちがなくなるほど追い込まれたんでしょう
つまり死んだらどうしよう気分が悪くなったらどうしようという不安や恐怖以上に死にたいという気持ちが優ったんでしょう
それこそが>>157の方が書いてるような心境なんでしょう >>165
パニック以上に辛い事や考える事や気になることが出来たら、症状が改善するのは実感する。
自分がそうだったから。
結果的に身体の症状以上に気になる事があれば忘れるよね症状を。 パニックって必要以上に体の内に神経が向かいすぎてるんだよな
自分の体の些細な変化を過度に心配しすぎて自律神経を乱し、それがさらなる体の変化につながるという悪循環
外に神経を集中して気を紛らわせるコツを習得できれば快方への第一歩になると思うよ
上でも書いてある通り、パニックが原因で死ぬことは99.999パーありえないことなので 一茂は正直どうでもいいよ、ってかあまり参考にならない。
仕事しなくても生きていけるくらいのお金がある人でしょ?
それと、死んでもいいやと思ったからって症状を軽く感じる事が出来るだけで治ったわけではないと思う。
普通に、生きたいと思って生きれるところまでいけてるなら治ったのかもしれないけど。 一茂はとにかくバッティングが下手だったことだけ覚えてる
親父さん以上に恵まれた体持ってるのに、柔軟性が欠けてたからなあ
打率1割台がデフォルトだったでしょ
不器用なんだね、何事も この前 一茂が首都高で発作出そうになったって言ってて
それを首都高の渋滞にはまった時に 助手席だったけど 思い出して発作出ちゃった >>167
事務職でパソコンやってる時は色々気になってダメ
しょっちゅうトイレに逃げてた
人手不足のレストランで働いてた時は忙しくて大丈夫だった
気がついたら薬飲み忘れても平気になってた
でも風邪ひいても休めなくて体力的に無理がたたって再発
忙しすぎる職場はパニック出にくい
お金があったら短時間勤務になれるのにそれも無理
しんどいけど金欠も不安すぎてパニックの元 悩みがあって、発症してからしばらくは広場恐怖もなくて
朝の満員電車で発作が起きても降りて薬飲んで一時間とか休めばスッキリして出勤してたし
発作からの立ち直りが早くて全く引きずらなかった
今は寛解後再発して仕事も辞めてしまったんだけど、心が折れてしまったみたいで
発作後立ち直れなくなった、出かけた先で一回発作が出るともうダメで帰ってきてしまうし
帰る時も恐怖と不安でいっぱいになってる
昔みたいに発作が出ても目的地で普通に用事を済ませてこれるようになりたいんだけど
どうしたらいいんだろう? ちなみに処方は当時と今でほとんど変更無し
ベースがパキシル、頓服がワイパックスかソラナックス >>174
薬が合ってないんじゃないですか?
改善してるのなら、ずっとそのままでもいいと思いますが。
SSRIを長く飲んでも効かないなら、即効性のあある長期型ベンゾと頓服の併用がいいのでは。
SSRIは効かない人もいるみたいですよ。 >>167
そうだね。
東北地震のとき会社のビルが酷く揺れて、倒壊するんじゃないかと思った。同僚も同じこと思ったらしい。
本当に死ぬかもしれないと思ったときには、発作は一切でないんだよね。 >>115
すくみあがるはしっくりきた
フリーズ発作に改名しよう フリーズ発作はしっくりこないw
パニックとかフリーズとか英語入れない方がいいんじゃないかと。
すくみ上がり発作とか
ちょっとの間動けないし会話できないから待ってて発作とさ
キュイーン発作とか >>175
やっぱり薬をどうにかしてもらったほうがいいか
効いてないわけじゃないんだけど、効きが悪くなった気がするから >>178
ちょっとの間とはいえない
自分の場合は発作は状況が変わらなければいつまでも続く
夜1人の帰り道映画館美容院
強い不安感が半日以上続く時もある
昔の不安神経症という言葉が自分的にしっくりくるかな 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 >>180
不安神経症がそんなにキツイって抗うつ剤の範疇だけど飲んでる?
寛解してる人でもパニック発作や過敏性腸症候群で身体がダメージを受けて数日寝込むとかはあるけどね >>174
SSRIはしっかり有効になる量まで飲むのが吉
副作用に遠慮して中途半端な量ではかえって見せかけの無効例が出る
パキシルなら20〜30mgだと思うけど、一度寛解したなら薬は問題ないっぽいけどな
>>174さんの場合は再発して予期不安や広場恐怖が強くなってる気がする
PDは繰り返すごとに症状キツくなってくるから 割と真面目に、パニック障害や辛い事に合うのは人生の修行だと受け入れるだけでも、日々の動悸や目眩や息苦しさも辛さも緩和される。
宗教やスピリチュアルぽいけど、今の現状を受け入れて前向きに出来ることをやるというのは精神疾患患者には大事かなと思う。
こんなに毎日辛いのに、頑張ってるだけでも実は凄い事かもしれないと自分を励ます。
他人や過去の自分と比べることなく、今出来る事に集中する。 今晩八時半のきょうの健康はパニック障害ですね
視聴できた方レポートしていただけたら助かります
録画できないので他板にも書き込んでおきます 最近名前がパニック障害からパニック症に変わりつつある
障害を使わないで症にしようと 発作もここ1年は軽いのが2回程になって落ち着いてきたクスリは飲んでない
でもふとした時、予期不安とは違う何か死に繋がるようなことが頭に浮かんで強くなって行く感覚がまだ抜けきらない
ここまできたらもう完治してるんだと思いたいけどダメなんだろうか 完治…
どこで完治なのかわからないよね
完治したと思っても、何かのきっかけで再発するし
俺は電車がダメなんだけど、電車さえ乗らなければ、今のとこ発作ない
でも今電車乗れば、99%発作出ると思う
これは完治とは言わないだろうね
ゴールはないのかもしれないけど、とりあえず生きてりゃそれがゴールだw >>188
>>189
完治です二人とも
パニックじゃない人でもそんな事は普通にあります 尼崎の禿げ
http://imepic.jp/1A060zgH
尼崎白岡歯科の右隣マンションにすむ禿げ >>186
千葉大学大学院の清水教授のお話でした。
認知行動療法の専門家は数が少ないので症状が軽い人はセルフ認知行動療法をしてみるとよいとのことでした。
セルフ認知行動療法
ステップ1 パニック発作を繰り返す理由を考える。
ステップ2 安全行動を考える(やめる)
→例えば、ドキドキすると胸に手を当てる、これが安全行動にあたる。
これが悪いわけではないが、安全行動ばかりすると身体感覚が過敏になり発作が起こりそうな場所への恐怖が大きくなる。
ゆっくり時間をかけて手を当てないようにして当てなくても大丈夫と良い習慣を覚えさせていくとよい。
ステップ3 身体への過剰反応を減らす。
→過呼吸を怖がる傾向があるので、息苦しさを感じる体験ストロー呼吸をする。
(鼻をつまんでストローで呼吸をしてみる)
これをすることで窒息しないこと、死なないことを体験する。
ステップ4 怖いと思っているところへ行く。
→あえて避けていたことに少しずつ自分をさらして不安や身体感覚に慣れていく段階的曝露療法が非常に効果的である。 続きです。
例 電車に乗れなくなった。
1か月後の目標
40分電車に乗って大好きな水族館に行く。
1週目 駅舎と電車を外から毎日20分眺める。
2週目 ホームで電車を毎日20分見る。
3週目 各駅停車に毎日20分乗る。
4週目 特急列車に40分乗り水族館へ。
ただし、
不安感などに慣れてから次へ進むこと。
ステップ5 「ゆっくり呼吸法」を行う。
→楽な姿勢で座る、または横になる。
目の前に秒針のついた時計を置きみながら
3秒かけて息を吐き、頭の中でリラーックスと唱える。
そして3秒かけて自然な形で息を吸う。
これを5分ほど続ける。
1日3回 朝昼晩と繰り返し練習するとよい。
パニック発作が出たときも慌てずこの呼吸法を行うとよいとのお話でした。 パニックの人てせっかちなのかな?レジの会計とかで前の人がもたもたしてると早く早く早くて思ってた。今はそれ思わないようにしてる >>194
せっかちじゃなくて逃げられない場所が嫌なんだけど
美容院とか会議とか渋滞とか
レジは最近セルフがあるからほんと有難い
自分でやってるから発作も出にくいし
割引シールも恥ずかしくないし >>192
>>193
ありがとうございます!!
実は何とかみることができました
こんなに要領よくまとめることがことができる方を尊敬いたします
ほんとにありがとうございました! >>180
それはパニックじゃないやつの症状じゃない?
俺は全般性不安障害で起きてる時はずっと不安と恐怖が続いてた。
寝てる時と風邪で熱出てる時は平気だった。 >>195
自分は待たされるのがだめ
静かなのは緊張しやすいからかな
美容室でも病院でも始まればそっちに気が行って収まる Eテレ 5月16日(木) 午後10時50分
世界の哲学者に人生相談▽恐れと仕分け?不安対処法(2) Eテレ 5月16日(木) 午後1時05分 再放送
世界の哲学者に人生相談▽恐れと仕分け?不安対処法(1) 希死念慮とパニック障害がごちゃ混ぜででるっていう人いる? 外食することがいまだに苦手。
お店に行こうとするだけで緊張するし
胃の調子が悪くなるような感じ
広場恐怖症なのかな?外食以外は大丈夫なのですが >>203
死にたくない、死ぬのが怖いというものすごい恐怖がある反面、こんなに辛くて苦しいのはもう嫌だ、死んだ方が…と思ってしまうことがあるかな。
本心はまだ死にたくないし生きていたい。 臨死体験したら死にたくない生きたいという思いが強くなり当時死にかけた
記憶が甦りずっとその気持ちが続きますね
みなさんは障害者手帳お持ちでしょうか?
働いてる方が多いかな?
俺はアルバイトやったりしたけど喉が詰まり息が苦しくなって頭がボーッと
することが移動車中や作業中にあるのでやむなくアルバイト辞めました
今度障害者手帳申請してみようと思ってます >>204
俺も以前は苦手でした
今でもたまにダメな時ありますが、連れがいて、ガラガラな店なら比較的大丈夫
混んでるとこはやっぱ苦手ですね
あと、一人で入るのもちょっと…
空いてる店でもダメですか? 店での食事は俺は無理だな喉が締まるようで食べきれないし終わるまでが拘束されてるようで 蒸し暑くなってきて過呼吸発作がひどくなってきた。早く冬にならないかなぁ…外出キツすぎる。 ここ最近ずっと調子良かったけど、株の暴落でまた調子が少し下降。
パニックの人ってストレスとか環境で体調が左右されると思うけど、それは健康をはかるアンテナのようだと最近理解してる。
健康な人もストレスや環境の変化で同じように体調の変化は出てるんだろうけど、気にならないかスルーしてる事がパニックの人からしたら不安や恐怖に繋がる。
だから悪い事ばかりじゃなくて、身体の変化に気付きやすいから大病しにくいし症状が出たら頑張りすぎサインと思って、スローダウンしてる。過度に反応してるんだなと冷静に自分を客観視するだけでも、この病気のストレス度合いがだいぶ変わると思う。 俺は>>207だけど、外食を出来るきっかけが食べ放題だった
食べ放題なんか余計ダメそうなイメージだけど、普通に頼んで食べるよりまし
自分の食べたい量だけ持ってきて食べる
最初は少量、食べれそうならまた持ってくる
店内ガラガラだったら、料理並んでるとこも空いてるし、取りやすい
大した量食べれないんだけど、ちょっとした訓練になったよ
今でもたまに一人で食べ放題の店いきます 勝ち組=苦悩や困難や寂しさを乗り越えた人
負け組=世間の価値感や判断基準ばかり気にする人
パニック障害は勝ち組になる過程と思って前向きに生きてます >>205
分かる。
死にたくないし死ぬことへの恐怖が物凄くあるんだけど、
発作や予期不安をやり過ごした後凄く疲弊して本当に死ぬ訳じゃないのに
何で毎回毎回死ぬほどの恐怖を味合わないといけないんだ、いっそ死んだ方が…と思う
勿論本心では全然死にたいわけじゃないんだけど。 >>204
回転寿司に一人で挑戦したが
落ち着かずでも何とか食べ終えた たまに車酔いみたいな症状が出るんですが
パニック発作ですか?
あと最近になって立ちくらみが起こります。
自律神経の乱れ? >>212
勝ち負け思考を捨てないとダメだと思うけど
自分との勝負ならいいけど >>217
健康診断だけやってみたら?
原因分からず色々大病じゃないかとか勝手に心配して不安になって、パニックの場合悪化させたりある。パニックは早い内に薬飲めば治りも早いらしいし 「これはいい」「これはダメ」とルールに縛られるのはストレスの原因
自分が作った勝手な理想に達してないと焦ったり後ろめたくなったり、元気がなくなっちゃう
自分のことも他人のことも許してると気持ちが楽になるよね >>212
インフルで高熱出てたのを頑張って治しても勝ち組になるかとは関係ないのと同じで、パニックと勝ち組負け組もきっと関係ないと思うけど、パニックを経験する事で健康に気を使うようにはなるね。
でも一生パニックを経験しなくていいならその方がいいかなw パニックになって学んだことは多いしすっきり治って後に引きずらない病気ならいい経験だったと言える
十何年も付き合ってると流石に疲れてくる… >>224
抗うつ薬だよ
食欲増進の効果もあるので、太る いやマジであるんだよ、女性は副作用で乳が出るの
男性もなのかな、分からんけど また採血でパニック発作きた
もう採血が恐怖で仕方ない
採血は乗り越えても終わってからパニック来たりする
ちなみ迷走神経反射ではない パソコンでお仕事するのにパソコンみてるとぐにゃあってめまいがして発作が来る
仕事できないの困るよ 今週はセルシン1mgを二回飲んだだけで大丈夫だった
もうほとんど治った?かと思う じゃあセルシンもやめてみよう
治ったかはっきりわかる >>233
まあこれくらいなら一生飲んでもいいかな
という気持ちで飲んでたらそのうち飲むの忘れて自然にやめれそう
減薬したい断薬したいという気持ちはパニックには良くないね実感として 23時くらいから腹減って不快感出てきた後に
心臓バクバクになって横になってた…
ちょっと良くなったから急いでパンとバナナ食べた
久々に大きめのパニック来てショックだな… >>235
大丈夫?
大きめのパニック来るとショックだよね。
引き摺らないといいね。 >>236
ありがとう
大きいのが来ると今まで歩いた道を引きずり戻された様でへこむ
薬も飲んだので安定してきたけど明日の定期通院行けるか心配になってきた 小林麻耶はPDだろうなと思う
マツケンの亡くなった奥さんもPDだったんだろうと思うけど
発症前後に麻耶は妹、マツケンの元奥さんは母親を亡くしてるんだよね
人は精神的に依存しているある人や物が存在する事で精神が安定していて
その人が消えてしまうと、不安が止まらなくなる人もいるのかなと思う
麻耶は妹の代わりになる旦那を見つけて心が安定したのかなと思う
何かを無くした事で不安定になっている人は、
代わりに精神が安定できる人や物を見つけられれば、
PDも治るのかも知れないと思ってしまう >>237
分かる、分かるよ
でもきっと大丈夫だよ この病気て優しくて心が豊かで真面目でしっかりした人ほどなってるとよく聞きます
俺も体調すぐ悪くなるし息苦しさあるしんどい
三年前犬を亡くしペットロスで今も悲しみが込み上げてくることがある
またペットかえば精神的に落ち着くのかなと思ったりするけど世話の大変さ
考えるときついし親もいい顔をしないし気持ちで揺れ動いてます
それに親もいずれ亡くなると考えるとこれから俺はどうしてけばいいんだろうと
不安感が心を支配してしまう
色々マイナスなことばかりでほんと嫌になります とりあえずパニック発作と直接関係ない鬱話を聞かされる人の気持ち考えてみ >>241
何か目標を決めて取り組むのも自由ですし
この先どうすればいいんだろう?と悩み続けて一生を終えるのも自由です。
今日もグダグダした1日を過ごすのであれば、
本を1冊読む、好きな曲を1曲聞く、テレビ番組を1個見る、何もしないで寝てる、など、
今日やる事を1個でも決めてやってみればいいんじゃないでしょうか? 誰もがあるような悩みや症状を過度に気にしてしまう極度の神経質=神経症=パニック障害。
パニック以上に気になる事や心配やストレスを受け入れたり乗り超えて、自分に自信がついて死ぬのが怖くなれば治ります。
パニックである自分を否定するのではなく受け入れる。
この言葉を使うと批判されますが、気にしすぎです。言いかえるなら、過度に病的に気にしてしまう病気。だから精神疾患って厄介。
でもだからこそ、何かのキッカケで治ります。 色んな人がいるね。自分は逆に独りが何より心地いいし、好きな趣味が生きがい 8年振りに再発したんだけど
今回は薬が効いてこない
薬が劇的に効いた人っている? >>237
わかるわかる。振り出しとまではいかずとも引きずり戻された気分になるね。
定期通院は今日だったのかな?明日かな?
空腹で引き起こされたなら何か食べ物持っていくといいよ。 >>209
人それぞれなんだね、自分は冬がきついです >>243
ありがとう
読書音楽は気が向いた時にやるようにしてる
テレビは付けてても耳障りだったり映画もイライラして見れなかったり
あるので気になるものをチョイスして見るようにしてます
興味ないのはまったく頭に入ってこないので
あと気持ち悪くて寝込むときは心の中で大丈夫大丈夫死にはしないと念仏唱え
てると気持ちが少し誤魔化せてる気がする
そんな意味でもここのスレ読んでて参考になりました 車では発作出やすい
バイクだと発作出た事ない。
脳みそイカれてきたなこりゃ >>257
パニック障害とか不安障害ってバイクとかスノーボードとかスキーみたいな体感速度早いとなにも感じないらしいぞ
車の場合は風とか感じないから脳に余裕が生まれて不安とか恐怖が生まれるんじゃないかな >>257
バイクの方が渋滞関係ないし運転に集中するからかも 車が普通のレジなら、バイクはセルフレジて感じ。己でスイスイ行けるし 昨日、治ってから初の映画館に行ってきた。
別になんともなくなってた。 家族と回転寿司行ったら久しぶりにプチ発作きた
生理中で朝から不調だったからやめときゃ良かったよ >>199
自分は待つのがだめだ。
待つという行為そのものが >>267
自分も
なるべくギリギリ行くようにした
自分の中では、待つ=緊張なんだろう >>267
同じく待つのがダメ。病院の待ち時間耐えられない。 物は試しだとパニック障害を治療する為の整体というものに通い始めてみた
腰痛とかもだけどうつやパニック障害や自律神経失調症も治してきたり実績はありそう
まだ一回しか行ってないけど完治まで行かなくても楽になったらいいな 中途覚醒あって早朝に起きたら1日中不安緊張ある
こんなので俺は不安緊張1日中って
これ死んだほうがマシだ そこまで行くとパニックじゃないんじゃないの。一日中ならウツ 元々うつ持ちなんだけど、ここ数週間原因不明の動悸に悩まされてこのスレにたどり着いた
動悸の波があって、落ち着いてる時もあるし起きていられない、寝てても動悸がする時もある
仕事に差し支えているから急遽病院の予約入れた
対処療法して貰えるのかどうか…そもそも自分がパニックなのかもわからない
心電図とかの検査は異常なしだった
今も動悸が苦しい、早く予約日になって欲しい 産後にパニック障害になり2年以上経ちましたがまだ波があります
少し前は、辛いときは頓服も使えばいいしこれが自分だからパニックと上手に付き合っていこうと前向きに思え、発作も落ち着いていました
最近あることがきっかけで2日連続また大きめの発作を起こしてしまってそれからずっと体調が悪い
出産前にできていたことや行けてた所も今はプレッシャーに感じて行けなくて、もう以前と同じようには戻れないと思うとすごく悲しくなってしまう
長文すみません 産後鬱とかパニックの原因は調べればいろいろ出てくると思うんだが
飼い殺しにしたい医者は原因不明とか育児ストレスとか吐かすけど
調べてないのかやってみて駄目だったのか知らんが >>273
自分の場合は自律神経失調症もあるから
首筋が熱くなる→頭が沸騰して湧くような感覚になる→ヤバい…→パニック発作のパターンが多くて
まずは自律神経を整えていきましょうって話になって整体受けたんだけど
先生がビックリするくらい首筋と背中にかけて張りと骨の圧迫が凄かったみたい
このレベルは一気にやると間違いなく体調悪くなるって言われたから一回目はそれを少しほぐしてもらったんだけど
施術を受けたから三日経つけど首筋熱くなる症状は今のところない
発作はまだ起こるけど、まずその首の症状消えてくれてるから今少しだけ楽
明らかに今までと様子変わったから通ってみようと思う 人は泣く事と笑う事は同時に出来ないから
恐怖から真逆の事想像して気を逸らす努力はしてる
すぐ効果出るものじゅないと思う
鍛える感覚 漢方行ったら証がどうのこうの
整体行ったら凝りがなんちゃら
気功行ったら気の流れが悪い
催眠行ったらトラウマだの性格のせいだとか
いろいろやったが何も効果なかったわ
全部ウソ
騙されるな
行っても無駄だ
身を持って知った >>279
あー整体はちょっとわかる。
底なし沼にハマるよね。
毎回こんなにひどいんですよって言われて
自覚症状あるからそうかと思って
終わりにほーらこんなに良くなった!
ってあーそうかも!なんかよくなったかも!
でもまた悪くなって上の流れを無限ループ
そのくせ値段は高い。
ちょっとひどいコリだから
月2は最低来てもらえますか?って。
儲かるだろうなぁ。 過度なストレスや過労で発作起こすと同時に過去の嫌な思い出もフラッシュバックしちゃうんだけどどう対処すればいい? 発作を起こすってどういうこと?医者からパニック診断受けて薬貰って飲んでるだろ? ほとんど毎回通院で発作起こすから行きたくない。家に居たい。待ち時間長過ぎ。 >>288
分かる。
私が行ってるとこも、なんのための予約だ、と思うくらい待ち時間が、長い。
怖いし、喉つまるし、胃がおかしくなる。
だから、主人に車で連れてってもらい(私は家族となら車平気)一旦家に帰る。
そんで、順番近づいたら電話もらって再度行く。
でも、来月は主人が休めなさそうで今から不安。 病院で発作起こしても先生が対処してくれるだろう
という安心感あるから発作出ない
毎回一時間くらいの待ち時間だが平常心で待てる >>288
わかる。待ってる間不安になるしお腹痛くなるし。
予約時間から一時間くらい待たされたりする。 外食で注文してから届くまでの拘束時間が無理
惣菜とかテイクアウトしか利用しなくなったんだけど
それはそれで弁当屋の店員に顔覚えられまくって気まずい状況になってる >>137
え、基本同時にくるもんだと思ってた
希死念慮無い日が、無い_| ̄|○ il||li
だから、発作と同時にしか来ない >>282
あーあるよね
薬的には頓服を出してもらうとか。
フラッシュバックは、PTSDの影響かもね。
横になってひたすら寝込むかなぁ、自分はそれしかない…
あとは、過去は過去であって今ではないということを刻み込む。 病院の待ちが時間キツイなら
朝一番の時間に予約いれればいいのでは?
自分はそうしてるんで、待ち時間なし 天気が悪いのも辛いけど、天気がいいのもまた辛い…晴れは好きだし空が綺麗で今の時期は緑がきれいで好きなんだけど、不調のせいで気分まで塞ぐ。 私は雨の日が落ち着く
しとしと時折ザーザーくらいだと心が落ち着いていく 発作起こってから何日も胸の重みがあるんだがみんなもあるか? 胸じゃないが、喉のつっかえみたいのはずっとあったな。4か月くらい薬飲んだら急にスッとなくなって治ったと思った。それからずっと発作は出てない。自分は軽い初期だったんだと思う >>300
ないよ
もしあるならそれは
成長期だ! >>300
私も最近、頭のザワザワとみぞおち付近がずっと重い
発作一歩前がずっと続いてる感じ >>300
自分も酷い発作を繰り返してた時期は、発作以外のときも胸が痛くて息苦しい状態がずっと続いていたよ。 元々不安神経症からパニック起こしたから、パニックまではいかない症状が長く続く 発作起きそうなときはソワソワしてから便意を催す。軽いときはトイレで出したら症状も治まる。治まらないときは手足が冷たく、足がガタガタと震え出し、気がつくと歯を食いしばって首肩背中がガチガチに固まっている。
横になり体を温め、全身の力を抜くようにゆっくり深呼吸を繰り返してると段々治まる。これで回避できるようになってきた。発作は最近は自宅でしか起きない。 今日、2年ぶりに友達と会う。
電話やLINEはしてたけれど、家の近所以外は主人としか出かけれなくなってたから。
4〜5月頭頃、調子が良くて主人と色々出かけることができたから、つい約束してしまった。
電車乗って、人が多いとこ行くの怖くなってしまった。
不安で、昨夜ほとんど寝れなかった。 >>300
私はお腹に空気が入ってるような感じで重苦しくなる、それが結構続く。
気分も悪くなるしそれがすごく怖いし辛い。
調子がいい日がなくなってしまった。まだマシって言葉の状態。 1駅で降りてしまうこともあったという安西。当時のことを、普通の景色が「一歩一歩超えなきゃいけない壁に見えた」 みなさん眠りについてから2時間前後で目が冷める症状ない??
起きた時に動悸と不安感すごいんだけど怖い。 >>317
あります
0時までに寝るけど、だいたい2時頃と5時頃に目が覚めて5時以降は寝れなくなる
朝起きた瞬間から動悸が強いと頭も追いつかなくて不安感増しますよね >>317
目覚めの動悸と不安感、辛いですよね。
私は加えて胃腸の不調感があるのでそれで更に不安が強くなります。
今日はしんどい…風が強くて体が冷えるのか今は寒い。なのにひなたはあっついからその差がきつい。 >>282
ずっと治らないなら扁桃体、海馬、側坐核、脳内報酬系に関連があるかもね
要はトラウマ+隠れ脳機能障害ね >>321
戦争発言議員?
そうなんだ、本当か知らないけどもし仮病で使うのならやめてほしいわ。
こういう使い方をする人がいると本当に苦しんでる人にとってはカナリ迷惑。 >>317
治療してないときは何年もそれに悩んでた
治療し始めてからは無くなったな >>321
どうせ嘘に決まってる
仮に本当だとしても、あの発言やその後の態度は許せない
勝手に苦しめって思うわ いやまぁ、これだけテレビやネットで叩かれて議員からも圧力かけられれば適応障害なってもおかしくないけどね
でもそれで?って話。自業自得だろw >>318
>>319
>>323
ありがとう、みんなあるんだね。少し気が楽になった
ここ2ヶ月くらい発作が無かったから完全に油断してたよ
数日前からなんか目が覚めるなーぐらいで気にしてなかったけど
今朝いきなり不安感あって、結局頓服の安定剤もらってきた。
数年ぶりにセルシン飲んだけどこんな眠い薬だったっけ、少しびっくり
今日は快適に眠りたいな >>326
亀だけど、あるある。軽い発作みたいになって起きたりする
自分の場合は主治医に相談して、内科で甲状腺と心電図診てもらったけど異常なかったです
原因わかんないけど自律神経とかそんなところじゃないかな〜お互い気持ちよく寝たいね ねえ、この病気持ちって精神障害者と呼ばれるの?
自分は手帳あるからそうなのかな すみませんご教示ください。昨日突然会社の隣の部署の女性がうなり声みたいな定期的な激しい呼吸音みたいなのを5分くらいあげて失神して救急搬送されました。過呼吸かな?と勝手に思ったのですが、これってパニック障害なのでしょうか?
後日誰かに聞けばわかるのでしょうが早く知りたいです。なぜなら好みの女性なので。 >>330
知ってどうするの?
他人が知ってたら本人が喜ぶとでも思ってる? >>325
叩かれたから適応障害はおかしい
一時的に落ち込んだ(フリ)なだけ
あんな非常識クソ男を適応障害で入院させる病院どこだよ
適応障害やパニックの人は大概真面目で気を使う方!
ロシアに対して日本が不利になった上に
適応障害の人まであいつのせいで不利になるわ 子どもの運動会行ってるんだけど、発作でそうになってしんどいです
人混みはやっぱりダメ… >>334
子供のために、家族のためにと思えば思うほどプレッシャーでしんどくなりがちですよね
人混みも大きな音も辛いと思いますが、休み休み過ごせるといいですね
暑いので気をつけて サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を披露するが暴力的な夫婦生活発言を企業から注意される
https://togetter.com/li/1358232
パニック障害DV夫&メンヘラ嫁 >>336
ありがとうございます
暑さ対策はバッチリしてきましたよ
日傘がすごく役に立ってますね >>334
うちは先週だった。こどもが出番じゃない時は周りに人がなるべくいない日陰から見ていました、いつでも逃げられる?ようにルート確認してわ 見たいし行きたいって思ってるけど、こころのどっかで、見なきゃ行かなきゃってどこか義務のようなプレッシャーになっちゃうんですよね。
大丈夫、きっと大丈夫!
けど、無理だけはしないでくださいね。 >>340
日陰で休んでますよー
休憩がてらに自分もルート確認しました
子どもには申し訳ないけれど、早く帰りたいです… >>341
分かります、分かります、同じでした。
私ひどいですが、早く終わって、キビキビうごいて、早く次進んでって心の中で急かしていましたw >>334
大丈夫?今日は暑いし無理しないでくださいね みんなどれくらい薬飲んでるの?
早くやめなきゃって思っちゃう >>345
量増えてない?
ベンゾは効かなくなるって本当? >>346
昔は抗不安薬を最大量飲んでたけど、今は調子悪いときに頓服で飲む程度。
10年以上ソラナックスとレキソタンを飲んできたけど、効果が薄くなることはなかったよ。 >>344
気付いたら今週はセルシン半分に割った1mgを週2回になってた
もう飲んでも飲まなくても変わらないレベルかもだけど、ストレス溜まった時に動悸する時や眠れない時に飲むと落ち着く そうなんだね
私ももうアラフォーだからあと20年くらい飲み続けても大丈夫かな 昨日から過呼吸きてて
夜にデパス1mm2錠1回
朝1回
いままた苦しいけどあと何回飲めるかな >>347
希望を持って生きて行けそう。ありがとうね >>356
飲んだことないけど聞いてみます
いまもやばい >>357
大丈夫?早く落ち着いてくれるといいね。
今日も本当に暑かった…徐々に暑くなってくるならまだいいんだけど、急にガツンと暑くなるのは体調が更に悪くなるからすごく怖い。 熱中症から自律神経やられてパニックになったんだけど
急な暑さで予期不安と発作気味で辛い
掌が緊張の汗でべちょべちょだし呼吸が浅くて脈が速い
薬飲んで1時間くらい経ったから効いてくるとは思うけど
大きな発作起こすと1ヶ月くらい寝込む事になるから
発作気味になると余計パニックになる悪循環だわ 治したくて克服ブログを読み漁ったけど
結局は精神論というか、予期不安に負けないことが大事とか
発作起きても大丈夫って思い込むとか
大雑把に言って仕舞えば気の持ちようみたいに
書いてるブログが多くて
それができない自分はどうすればいいんだと詰んでしまった。 医者と同じように発作が起きてもしばらくすればおさまる
アドレナリンが出てるだけで何も問題ないとか書いてあったのかな
間違った記憶を書きかえれば良いだけだなんて?
その前に大前提として身体に何か足りてないか調べないとな
それで身体に問題がなくなってから精神論とか考えてみても良いのかも セルフ暴露療法とか認知行動療法みたいな、発作が起きた場所とか怖い場所に行って
大丈夫と思うことを繰り返して自信をつけていくって書いてあること多いけど
それ失敗した時、つまりやっぱり不安が強くなったとかやっぱり発作が起きちゃったとかに
どう対処して行ったか書いてあることってほとんどないんだよね
実際は、暴露の段階が急すぎたとか、やり方が良くないとか原因があるんだろうけど
その上手く行かない原因を誰かに見てもらって指摘してもらえたらなあ、と思う 認知行動療法だの暴露療法だのそれは昔からそれが正しい治療法として教えられてきたから今でも続いてるだけでそんなのして良くなる人って多くない
無理してそんなのしてもやる度に発作を起こし恐怖を体験して余計病気を確信していくだけ
カウンセラーだの専門家とか言ってる連中もただ昔からある治療法を教えられてそれをそのままやらせてるだけだし
今でも昔のアドラーだのフロイト等が言い出した病気の原因は患者の潜在意識や疾病利得とか信じてるから患者と話しても上手く行くわけがない >>362
俺の経験からすると病気が治ってないのに認知行動療法やっても辛いだけで回復には繋がらなかった。
病気が治ればこれまでダメだった場所は平気になる。
それでもたまに過去の辛かった記憶を思い出してしまう時がある。
そこでやっと役に立ったのが認知行動療法。
同じ場所に行っても大丈夫だったという結果を刷り込む事で辛かった記憶を小さくしていく。 >>363
> 認知行動療法だの暴露療法だのそれは昔からそれが正しい治療法として教えられてきたから今でも続いてるだけでそんなのして良くなる人って多くない
どの統計がそう言ってるんですか?認知行動療法や曝露療法の成功率が低いと。
> 今でも昔のアドラーだのフロイト等が言い出した病気の原因は患者の潜在意識や疾病利得とか信じてるから患者と話しても上手く行くわけがない
でしたら現代に適した必ず上手くいく治療法って何ですか?是非教えてください。 方法論を知りたいなら専門家が書いた書籍の方がメカニズムとかの説明があって良いと思う
これは一例だけど、
息を吸うばかりで起こるのが過呼吸→人は息を吸うときに交感神経が優位になり息を吐くときに副交感神経が優位になる→吸う時間よりも吐く時間を長くして呼吸を繰り返すと副交感神経が優位になる
つまり過呼吸や動機が強くなってしまった時はこの呼吸法を意識すればとりあえずの対処法にはなる
こんな風に、メンタル面でなんとかするんじゃなくてフィジカル面でアプローチする方法論を知ってるだけでも安心感は段違いだと思う 今日朝に仕事での人間関係ストレスで
過呼吸になってそのままいままでずっと苦しい
深呼吸して長く吐いても余計苦しい
デパスも飲みすぎて怖いてたまらない
バイト辞めたいけどせっかくここまで来たのにって気持ちもあるしバイト先でまた発作が来たらと思うと苦しい >>358
気づきませんでした
ありがとうございます
まだ苦しいです
もしかして過呼吸じゃないのかな…心電図1回みてみよう… >>362
皆さん次のステップに進むのが早すぎ
薬で完全に抑え込まなければ暴露療法なんてやっても
また発作起こして恐怖心が増すばかりだよ >>367
デパスは依存しやすいし半減期が短すぎて状態悪い時には向いてないと思う
SSRI使ってないなら尚更
せめてワイパックスやソラナックス
ずーっと悪いならメイラックスとかに置き換えて行った方がいいよ
デパスを頻用するのは良くないと思う 鼻粘膜から吸収して数十秒で効果が出るガス化したベンゾとか早く作れよ!と思う >>370
ありがとうございます
いま病院向かってます
またあとで相談させてください… 身近な人が手術したり入院したのを見ると怖くなる
術後の管だらけとか絶対動けないし怖すぎる
車に乗ってても事故にあったらとか腹痛起きると手術が必要だったらどうしようと不安になる >>344
50年くらいですかね
医療控除や保険もあって月500円以上かからない環境なので、このままの状態を維持する予定です ネットをみてると
パニック障害が一般人に誤解されているのが腹立たしい。
いわゆる、「パニクる」 (テンパってあっぷあっぷの状態になる)
のをパニック発作だと思っている人がいる。
実際は、恐慌状態で頭がおかしくなりそうになり、
嘔吐や下痢で苦しみ、
口や喉、手足の筋肉が萎えて動けず、声すら出せないのに…。
パニックという名前が良くないのか。 >>258
分かるわ。
車は閉鎖空間だし、
温度や湿度が外よりも高くなりがちだからかな。
バイクだと、開放感があるし、温度も湿度も自然なまま。 >>372
です。
発作が多くなってる事をはなしたら
アルプラゾラム0.4を
1日3回 一錠を処方してもらいましたが
めっちゃ眠くなりました
ワイパックスの時はそんな事なかったんだけどなぁ
バイト前に飲んだらぼーっとしちゃうならちょっと怖い…
理由ある緊張や不安やドキドキにも効くのかな
心配 >>376
エアコンがあるだろww
てか猛暑の中バス停で元気にバスを待ってる婆さんに対して、エアコンの効いた車中で死にそうなオレってどうなのよ? >>377
最後のはやっぱりカウンセリングで解決した方がいいよ
薬が効いてるうちにね
無理せずほどほどに、自分を一番大事にしてね こんなに暑いのに時々ゾワっと寒くなることがあって不安になる
自律神経から来てるのかなあ >>379
カウンセリングって
保険が効かないし高くないか? >>381
高い
高いよね
高すぎるし何度も行かなきゃいけない >>381
高いねー。調べたけど
これで効果がなかったらと思ったら
とても出せる金額じゃなかった >>377
370さんも書いてるけど、それだけ重い症状で抗うつ剤飲まずに依存薬だけで治そうとしてるなら無理だよ 97%の人を改善させたカリスマカウンセラーとやらに行って治った人っているの?
読んでみたが本の中身は何の参考にもならんかった >>378
ごめんなさい、ちょっと笑っちゃったけど私も本当それ。
私は犬に対してそれ思った、今日。 >>385
その本読んだけど、効くかもしれない程度の民間療法が羅列で紹介されてるだけで本当に金と時間の無駄だった。
ああいうのが治りたくて藁にもすがるようなPDの人たちの金を巻き上げていると思うと本当に虫酸が走る。 子供の頃から体質的に自律神経が激弱で原因不明の体調不良が多いんですが、パニック発作を起こすようになって格段に生活の質が下がりました
自分の場合、発作をできるだけ予防するためストレスや睡眠不足の他に姿勢(ストレートネック)、血糖値スパイク、気圧の変化に気をつけるようになったんですが、皆さん他に気を付けていることありますか? >>389
オレも以前は庭で全裸日光浴やってたけど、今はいろんな意味で紫外線は良くないんじゃないかと思ってる
家に引きこもってろって言う意味ではない >>389
>>390
朝、背中に日を浴びると良いと聞いて日光浴も試していましたが続けてみます
自分は運動は明らかに足りていないですね 悪い時は昼間眠くなり寝てたね。それはウツぽかったのかな。
耳のツボマッサージとか鉄分摂るようにしたり。やはり自律神経関係 クルマ酔いする人て弱いイメージ やっぱカフェインてダメだな。
最近だいぶ良くなってきたから、余裕ぶっこいてコーヒーを飲んだ。
しかも数日連チャンで。
昨日辺りから胃のムカムカと軽い発作、喉のつかえと浮遊感。
とりあえず漢方飲んどくか… 病気と戦ってはダメだね。
この病気はとくに。
動悸しても目眩しても身体と心が危険信号をキャッチして反応してくれてるんだろうなと受け入れる事が大事。
人より反応がいい危険を感じるレーダーが備えつけられてると思えばいい。
というわけで、今日は息苦しさがありキツいので、早く仕事終わって早めに就寝します。 仕事→薬 or 食後に眠いし緊張する事ばかりで常に疲れてる
睡眠→眠れない or 寝たくない、朝にまともに起きられず遅刻することもたまに
食事→低血糖でパニック起こすことあるので仕方なく
風呂→疲れてて入るとパニック起こすことあるので2、3日に1回
歯磨き→1日1回も出来なくなってきた
性欲→薬のせいで性欲ないし勃起もしなくなった
外出→混んでる所はパニック起こすので人の少ない近場 or 引きこもり
こんな毎日過ごしてたらそろそろどうでもよくなってきた
抑うつも併発してるし何から改善すればいいのか、出来るのか分からなくなってる >>395
睡眠薬は?
俺は処方されて、眠れそうもない時は飲んでた時期あった。
俺の中では睡眠を取る事で、結構改善されてきた。
だから十分な睡眠取れない日が続くと、一気に悪くなっていく。
みんながそうだとは思わないけど、でも体を休める事が大切だと思う。
何か1つでも、改善できそうなとこがあるなら、そこを重点的に良くしてみたら?
俺は医者でもなんでもないけど、>>395さんがあまりに辛そうで…
大したアドバイスになってなくてゴメン。 >>396
どうもありがとう
眠れないというか寝付くのに時間がかかるといった方が正しかった
でも睡眠薬とか試してみてもいいのかもしれない
一番難易度低いのは歯磨きなのでそこからかな…
この慢性疲労が改善できればいいのに >>395
抗うつ剤は何飲んでるの?
パキシルの初期副作用で立ちが悪くなることがあるのは聞いたことある >>398
リーゼとドグマチールを1日3錠ずつ飲んでる みんな自分の家でも発作って出る?
私は外出先など、緊張する場所でしかパニックにならないから比較的軽度なのかな? >>397
睡眠薬も何種類かあって、俺の場合は眠りが浅いのと、寝付きが悪い。
だからそれに対応した薬を処方してもらったんだ。
歯磨きは歯ブラシだけでもダメそう?
たまに歯磨き粉がダメって人がいるけど、それなら歯ブラシだけでも全然大丈夫
歯は大切だから、出来れば歯磨きだけでも出来るようになれたらイイネ。 >>399
仕事休職できないのか?それが一番良いと思うけど
休職してSSRIとか薬切り替えるのがベストだと思うよ
あとお風呂は血圧とか色々変動するからパニック起きやすいんでシャワーにしたほうがいいかも
自分はシャワーにして温度をいつもより二度くらい下げたらパニック起きなくなった >>403
パニックにドグチマール効果ある人いるよ。1日三回の量なら鬱にも効果を発揮するし
まぁ今は他にも薬あるしパニック障害のファーストチョイスではないかも >>394
レーダーというかもはや動物のように過敏
スーパームーンの時は体重くて動かなくなってパニック酷い
気象条件には気をつけてたけどいよいよそこまで来たかと 完全寛解する確率はどの程度なのでしょうか?
いまようやく寛解に近い状態なのですが
再発が怖いです 初心者ですみません
ここのところ急にソワソワしてきてその後心臓をギューっと掴まれたみたいに痛くなります
指先も痺れていたりします
それがおこると暫くの間 心臓が痛いというか苦しいです
食欲がなくてかなり痩せてしまったのですがこれはパニック発作なんでしょうか
病院には行っていません >>401
眠り浅いのは同じでストーリーめちゃくちゃの夢を見る
夢は記憶の整理をしてると聞くけど逆に感じる
歯磨きは一生ものの歯がボロボロになる前に毎日やるようにしたい
>>402
休職は以前の会社で2回やって結局辞めた経緯もあって
辞め癖つくし今の会社だと休職=退職なので我慢してる
SSRIといえば昔はデプロメールも処方されてた
一時期ワイパックス処方されてたこともあるけど眠すぎてやめてもらった
自分も風呂入ったら必ずシャワーにしてる
>>403
自分には結構効いてる薬でもう15年くらい飲んでる
ドグマチールは太りやすいし最初の頃は乳汁出たりしてた
この薬を処方する先生は古い医者だとは聞いたことあるけど
さすがにもう変えてもらう時期なのかもしれない >>408
睡眠はメラトニンサプリとか試してみたら?
もしくは漢方だな。見立てが良い先生だったらすごく効くぞ。 >>408
書き込み内容からしてとてもよく効いてるとは思えないんだけど…汗
俺もSSRIにしたほうがいいと思うよ
デプロで合わなかったんなら今ならパキシルかジェイゾロフトなんじゃないかな
あと経験上、高齢の精神科医は役に立たないことのが多い >>410
>あと経験上、高齢の精神科医は役に立たないことのが多い
禿同
高齢プリウスドライバー同様免許取り上げるべき >>412
同じく。体が本当についていかない…。
いつもどこがが調子悪い。もう何年も体がスッキリしていない。 フォークダンスするとオキシトシン効果で不安に効きそう
ダンス全般はダイエットにもいいし皆で踊ろうぜ! オキシトシンは女性にだけ分泌されるホルモンではない。近年は男性への精神的な影響にも注目されている。オキシトシンは、落ち着き、不安の軽減、治癒力の促進などの安らぎを生み出す。たとえば、恐怖や緊張を緩和したり、学習を促進したり、ストレスを減らしたりする。 ヘイブラザー、踊りたいところだけどそんな気分になれないってもんだ
何故ならこれから歯医者だからね!まるで処刑台にでも向かう気分だよ!動悸がおさまらないぜHAHAHA
(´;ω;`)帰りたい 大丈夫!終わればすっきりしてと開放感に包まれるよ
頑張れ〜! >>418
おーー!それはいいね。
何か効果ありそう? オキシトシンっていわゆる幸せホルモンだろ?
そんなもんこの病気には糞の役にもたたんよ
毎晩猫様を抱っこして寝てるオレが言うんだから間違いない
かつては好きな女と同棲もしてたが、猫も異性も幸せホルモン以上に同居がストレスになるんだよ
向こうもただのお人形じゃないからね
てか、どういう流れでオキシトシンが話題に出てきたんだ? >>420
テレビでダンスするとオキシトシンホルモンで美肌とダイエットに良いとやってた
で、オキシトシンは不安軽減の効果あるというのを思い出したのよ 原因や因果関係がまだ明確には解っていない病気だから藁にもすがりたい気持ちは分かるが、
臨床で実証されていないようなホルモンの効果を拡大解釈するのもなぁ。。。 >>421
下世話な話で申し訳ないが、同じように風俗行って都合よく人肌と触れ合うといいことあるかな?
普通のマッサージとかでもいいけど
でも結局は対処療法で寛解には至らないんだよねぇ
無理矢理海外旅行行くのにファーストクラスに風俗嬢2〜3人はべらせて気を紛らわせながら行くって感じ? >>419
肩こりが無くなった
踊り終わった後の高揚感でやる気が出る
次の日も身体が軽い
デメリットは無いし1日5分で出来るのもいいね
この病気ゆえにダンスをするまでが億劫だけどw >>412
自律神経を整えるように生活を気を付けてるけど自然現象に乱されまくるから
意味あるんだかないんだか。
>>413 と同じで元気!絶好調!って時がない。しんどくて仕方ないわ >>427
なるほどー
この病気に限らず心身に良さそうだね >>395
読んでて辛くなる。睡眠は分かる。とにかく睡眠なんとかしないとね >>400
家のなかでもでるよ
自分は希死念慮(自殺衝動)も一緒にでるので不安で仕方ない >>290
診断はするけど対処はしねーわ
せいぜい救急車呼ぶ位だぞ 前病院で発作起きたけどベッドに寝かせてくれて「大丈夫ですよー」「ちゃんと息吐いて」って声かけて看護婦さんが手握っててくれた
神対応だった >>397
寝付けないなら、睡眠薬より導入剤をもらってみては?
睡眠問題もいろいろで、寝付き悪い系、中途覚醒系などなど。
それによって対処違うぉ >>407
かもしれない。酷くなる前に対処したほうが良いかもしれませんね
または、一時的に自律神経の乱れかもだし >>427
肩こり酷いからやってみたいんだけど、前にコンビニの雑誌コーナーに売ってたDVDでいいの? うちは散歩中によく転倒するんよ だからYouTubeで見つけた転倒防止体操やってるん 水戸黄門のテーマソングにのって踊るのん モッチョロケ〜ダンシン トホホもうイタズラはこりごりなん バイバイなん >>400
家の中や外問わず出るよ
ただ自分は、出る時ってのは朝から体調が悪い日に限られてて、
体調が良い日は絶対出ない
広場恐怖も全然ないから電車も美容室も待合室も平気
鬱も併発してるから重症判定だけどもね >>407
それは循環器内科にまず行かないと
心療内科は一番最後だよ そこそこ病歴が長くなってきて、その中で色々試して効果があったのが
有酸素運動とマインドフルネス(瞑想のこと)だった
ジョギングした後は脳内のGABAが増えるから
少々の予期不安がある日でも発作に至る日が格段に少なくなった
お金もかからないからできる体力がある人はやってみて欲しいのんなー >>447
最近ジョギング始めたから良い報告聞いて嬉しい、ありがとう! >>439
千円くらいの本屋とかでも売ってるやつだよね?
俺は通販の頃に買った1万(3曲入り)のやつで1曲につき全部の振り付けを1時間かけて解説してくれるやつ
雑誌版のは時間尺的に本番の映像を見て真似してねって感じかもしれない
曲はEZ DO DANCEとOvernight Sensationが上半身だから通販バージョンを単品でブクオフとかヤフオクで買うのも有り
肩凝りは筋トレとかストレッチとか色々やったけどこれが一番効果あったんで、困ってるならマジでオススメしたい 自分のパニック発作はズキュ〜〜〜〜ンて身体がおかしくなって
呼吸中枢がやられてるような、ひきつってるようなかんじになって
内部中枢あたりから、こみあげてくる違和感なんだよね〜
身体の急激な変化で死の恐怖へと変わっていく
鼻歌うたってたら突然前触れもなく発作来る本当に恐ろしい体験
日記書いて、定期的に来るから
はいまた来た、生理生理、そろそろ生理きますよ〜っていう合図って気楽に考えるようになったら
だんだんおさまってきた
筋肉の硬直を、ほぐすことと栄養が自分には大切みたい
身体の栄養が心の栄養につながる
そのためにマルチビタミンとプロテインが自分には合ってるみたい
発作こなくなった 皆さんは仕事はしてますか?仕事のストレスが溜まるとパニック発生するのですが、仕事しないと生活できないから辛いです。 >>451
退職して生活保護需給するしかないと思うが医師に相談してみては? >>451
私も一緒
元々外出も出来ない程のパニックだったけど
生きてくため+そろそろ代替わりで親や家の面倒もみないと
薬飲みながら働いてるけど気が弱いので
ワガママな人に目をつけられて色々言われる度に辞めなきゃいけなくなる
仕事ができてない訳でもないのに行けなくなる
パニック分かってる親も家ではわりと普通にしているので
(でも留守番や1人で外出するのは苦手)
すぐに仕事辞めちゃうねって言われた
これでも1年我慢して鬱にまでなって辞めたんだよ...
職安でも相談したけど医者から障害者手帳出てないなら
障害者としての雇用は無理だって
そこまで悪くないけど働くのは辛くて中途半端だから困る
半日ならできるけどそれじゃ全然お金足りない
最近例の事件をみてたら怖くなった
もし自分も急にわかわからなくなったらどうしよう、、とか マラソンや運動ができる人はどういう時に発作が出るの?
私は少しでも脈があがる事をするとパニック
階段上がるのさえ怖くなる
1人で散歩に出るのも苦手 >>454
わかります
階段を上がってちょっと心臓ドキドキしただけなのに、脳が不安動悸と勘違いして発作に繋がりそうになる 分かる、前はちょっとでも脈上がると脳が勘違いして軽いパニックなってた
自分の場合は「突然来るからパニック発作なんだ、こんなのは気のせい!階段や立ち上がって脈上がるのは当然!」って言い聞かせて気にしないことにした 予期不安とかいうか1回大きなの来たから
起きてすぐ呼吸を意識してしまって
苦しくて堪らない
ずっと 心臓がヒューンと落ちるような抜ける様などきっとする感覚ある人いる?
その後便意が来てトイレで終了することもあるんだけど
不整脈ではないらしい >>438
お返事ありがとうございます
怖くてなかなか病院に行けなかったのですが勇気を出してみようと思います >>446
食事が取れなくて胃腸科でカメラは飲んだのですが循環器科は行っていなかったのでそちらに行ってみようと思います
ありがとうございます >>448
ジョギングの頻度は週3〜4程度がベストみたい、
強度や速さは軽くて良いんだけど大体30分以上、
可能であれば40分程度の継続的な有酸素運動が
鬱や不安に対してかなり効果があるらしいよ。
とは言ってもこれから本格的に暑くなるから体調管理気をつけてね
後、モチベーション保つのに「脳を鍛えるには運動しかない!」って本が
とても役立った、もしよければメンタル疾患者みんなに読んで欲しい >>461
詳しくありがとう!
今は体力なさすぎて10分で疲れちゃうけど、いずれ40分やりたいです。最近走るのが楽しすぎるw
本も読んでみるよ〜! どちらもパニック持ちとは思えない
パニックだと外出恐怖症が強いと思うんだけどそうでもないのか >>455.456
やっぱそうですか
年配の方に追い越されながら階段ゆっくり上がってる
気にしないようにしたいけど
喘息発作からパニックになったので息切れすると恐怖が強い >>461
最近はジョギングの継続時間はあんまり関係ないってわかってきたらしいよ
5分走って休んでまた5分走っても10分継続してるのとあんまり変わらないらしい
自分もジョギング信仰()だから、体力ない人は歩いてるのか走ってるのかわからないジョギングモドキでもいいし休みながらでもいいから挑戦してほしいわ >>451
週3日パートしてる。
既婚子なしだけど、義実家に援助してるから、私も働かないと赤字になるから。
仕事はストレスにもなるし、かといって家に一人でいるのも苦手だから、気晴らしにもなるし、良い面、悪い面どっちもある。
ただ、良い面の方がちょっと上回っているから、続けてるのかな。 >>463
一時期ひきこもりがちになったけど、最近外に出れるようになった
パニック持ちと言っても重症度に個人差あるし
自分みたいに重くなったり軽くなったり変化することもあると思うよ 外に出られる人はうらやましいな
人混みとか、公共機関がツラくて最近引きこもりがちだから 外出られるように頑張ったんだよ〜…それをパニック持ちじゃないと思われるのはちょっと悲しいなぁ… 朝晩2回散歩に出るようにしてるけど
家から1キロ以上離れられない
乗り物もムリ 引きこもりがちの方はどうやって生活されてるんですか?
自分は辛くて仕方ないけど働かないと生活出来ないので無理に無理を重ねる日々。。。
引きこもれる環境が羨ましいです。 >>473
毎日ベンゾ系飲んで働いてる感じですか?
というか、上にもあったけどベンゾ系を一日効くように飲むってわりとポピュラーなのかな…? >>473
リストラされて失業給付で生活してました
しかしそれも終わり、来週から働きます
嫌で嫌でたまらないよ... >>474
はい。朝昼晩飲んでます。
>>475
お気持ちよく分かります。
無理してる自分が言うのもなんですが、無理なさらぬように >>476
なるほどありがとう!
難しいかもしれないけど休める時は休んでね… パニック障害は安静病か緊張病。
毎日100mでも走れば治る、心臓に刺激を与えると良い。
ストレスは嫌な事→これは良い事なんだと思うとストレスの大半は消える。
体は間違わない→身体の反応は治すための反応。無理やり治そうとしない。症状が出たら身体に感謝する信じる。 >>478
走れば治る→これは一理あるな
動悸がトリガになってる人には効くかも
脳みその勘違いを強制的に書き換えるようなイメージで 若い頃に不安神経症から拒食症になったことがあって、無理矢理胃にご飯を詰め込むっての覚えて完全に克服したな >>473
幸い働いてた時に給料が良かったので貯金があるのと実家に居られるので引きこもれてますが
医者には引きこもれる環境はパニックにはあまり良くないと言われてます
引きこもっていられるとどんどん行動範囲が狭くなってしまうので
仕事や育児などで辛くても毎日外に出て社会との関わりを持ってる方が治りやすいんだとか パニックは急性期にある程度休んだら、社会と少しづつ関わっていくのがいいと思う。
遊びでもスポーツでもバイトでもしかり。
他に夢中になるものがあればパニックを忘れるしね。
株で大損したら皮肉な事にパニックが治ったんだよね。最初は暴落のショックで過呼吸起きたけど(笑)。
同時期に母親が病気になって亡くなったり辛い時期だったんだけど、毎日お金が減るとか母の事とか色々考えていたらパニックの事を考える事を忘れてた。
結果、治った。 病んだせいで運動できなくなってるのに運動せいと言われても無理だよな
まぁ治ったら普通に運動出来るようになったけど もちろん見られる
内部の症状など関係無く外から見た状態だからね 引きこもり >>484
わかる、私それだなぁ。
でも、>>478さんのを読んで少しでも頑張ってやろうかなって思ったよ。 >>486
そうか。
精神障害者とも言われる?
自分は手帳あるから障害者なんだな。 安心しろ。
パニ障は老化と共に脳の神経伝達物質の量も変わってきて治るから。
今でも薬は飲んでいるがもう発作はビックリするくらい起きない。40年間精神科通いのあたしがそうだから。アラ還まで待ってろ。 >>490
薬をしっかり飲んでパニックの発作が起きなくなって1年もすれば、必要最小限か断薬出来るレベルに回復すると思いますよ。
症状はともかく発作や恐怖がある人は薬物療法が一番ですね。 女の人が歳取って鬱やパニックがおさまるという話は鉄分が貯まると治るという話と一致するな 昨日松島とも子が73歳でパニック障害になったってやってたけど…
彼女の場合、介護ストレスからみたいだけど。 >>493
自分も年を取ったら不安感はなくなる、年寄りで不安障害はいない
って前にテレビで心理学者みたいな人が言ってて安心してたけど
昨日それ見て絶望した あと運動は10年ぐらいハードな水泳のトレーニングやってたけど
パニック再発してやめたわ
今は電車に乗れるまで寛解してるけどまた再発するかもね... 結局は運動しててもしてなくてもなるんだよね
運動してよくなった人は運動はきっかけであって
体のバランスが変化したのが良くなった理由な気がする ↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊も事実上被害者 。少年兵や障害者を敵視する奴は基地○の人殺し。 ↓
https://youtu.be/sSFvbAboySs
https://youtu.be/LC1pBq1UevU
極右アレルギー及びナチスアレルギーは本物の馬鹿で済むが、右翼アレルギー及び保守アレルギーは不幸しか作らない。
それこそ人間かどうか疑問。
実際に右翼アレルギーの基地〇の神のポル・ポトは「資本主義という腐ったリンゴは箱ごと捨てろ」
と言って4年で少なくとも自国民の2割以上を殺して、直後に無謀な侵略戦争を仕掛けた自国を壊滅させたからだ。
そもそも人間か人間じゃないか以前にポル・ポトなんて生物かどうかも疑問だし。
どんなに控えめに言っても害虫以上の有害生物。
障害者じゃなくてポル・ポトみたいな基地〇の神こそいなくなればいい。 >>491
うん、でも薬やめるのが猛烈に難しいんだよね
ソースは14年前の私だけど 若い時パニック発症して、たまにデパスとか飲んでる初老の人を何人か知ってるけど、それはそれで良くない?
風邪薬を飲むみたいに飲んでるし。
私は心療内科じゃなくて今は内科のかかりつけ医で薬もらってるけど、ベンゾ反対のかかりつけ医も薬が最小限なら飲んでも影響無しって言ってるよ^_^
やめようとか減らさなきゃという気持ちがパニックの治療にはもっとも良くないらしいよ。それだけ依存してる気にしてるという事だから。
気付いたら減ってるくらいで良い。 ベンゾ系じゃ発作抑えられんだろうに
回復まで数年を要するからSSRIで抑えて社会生活を取り戻しましょうっていうのが今の主流で、ベンゾの常用でそれが出来てたら、確固とした治療法としてとっくに確立されてるはずでしょ
社会生活を取り戻す前に依存が発症するから避けられてるんだし、患者が一生飲み続ける覚悟がなければ医者もベンゾは出さないわ 色んな心療内科行ったけど、SSRI飲みましょうなんて一回も言われた事ない。
ベンゾの方が即効性あって急性期にはいいと思うけど耐性がつくのが欠点?
離脱はベンゾでもSSRIでも出る人は出るし出ない人は出ない?
私はベンゾ1年ちょい飲んで、もうすぐやめれそうなくらいまで減薬出来てるけどね。
ただ、やめるのを目的としてないから調子悪い時は我慢せずに飲もうと思う今後も。
毎日飲み忘れる事がないというくらい依存するのではなく、風邪薬みたいに気付いたら最近飲んでなかったなでいい。 先長くもなさそうだし、一生飲む覚悟はあるね
心穏やかに過ごせたらそれでいいんだ >>504
同じく
一生薬飲むので構わないから、穏やかに過ごしたいね このスレの住人は障害者手帳や自立支援医療ちゃんと受けてんの? 自立支援はともかく、障害者手帳もパニックでもらえるの? 障害者手帳もらえなくない?
ずっと自立支援のみだよ 欲がある人ほど恐怖心が強い
欲がある人ほど人生の試練に弱い >>515
PDと軽い鬱で3級もらえてます
主治医に相談してみては?
とにかく個人的にこの病気が社会的に軽んじられてるのが許せないです 体調悪くて休むと毎回自己管理ちゃんとしろって言われるんだが
自律神経失調とパニック持ちでいろんな症状が出て辛いと伝えてあるのに
何で自己管理すれば大丈夫だと思い込んでんだろう…
前なんかとりあえず出勤しちゃえば大丈夫なんでしょ?とか言われたし 前の会社でも薬飲んでれば大丈夫なんでしょ?と言われたことあるし
やはり自分がパニック障害を患わないと分かるわけないんだよな >>503
それ君がSSRIの範疇じゃないだけ
自分は依存の方が嫌だからベンゾ系はお守りにもらってるけど一度も飲んだことない
今は発作の対処法覚えたから必要性すら感じない >>503
その行った医者割と高齢じゃなかった??
パニック障害は昔は神経症って名前で、精神的な側面が大きいって認識の
病気だったからベンゾ飲んで徐々に不安を克服したりストレスへの受け止め方を
変えるって治療方針だったんだよ
それが2000年代に入って、あれ?これ脳の疾患じゃね?って認識に徐々に変わって
第一選択薬がSSRIへと変わった
まだ全部が解明された訳じゃないけど噛み砕いていうとこんな感じ
2010年代に入ると、ベンゾの依存性や長期的使用による後遺症が諸外国に比べて
20年程遅れて認識されてきた
どちらが効果が高いかは個人差があるけどパニック障害の治療自体が
長期に及ぶ観点から、よりリスクの少ないSSRIが現状一択なんだよ 自分が最初に行った医者がそうだったんだけど、
熱心に勉強しようとしていない医者だと
開業してからあまり知識や知見がアップデートされてないんだよね…
製薬会社のMRくらいしか話さない部分もあるのかも
精神科に限っては50代以降の医者避けるべしって言われる所以ですね >>518
仕事はどんな仕事?
私は技術職ですが、パニック障害にとってストレスの少ない仕事に変わりたいと常々考えています。 ひー、最近行けるん場所順調に増やせてきて自分いい感じやん〜って思ってたら
今日は寝起きの動悸というかプチ発作的なの何回も起こして家に居るだけでしんどい!
こなくそ負けるかーってなっちゃう所だけど、この突然の不調は身体からのサインだと思って感謝しながらやり過ごそう……
>>520
薬いらん、って言えるの羨ましいので発作の対処法よかったら参考に教えて欲しいです!
「今」と「呼吸」に集中する、アロマつけてハンカチ嗅ぐ、あったかい飲み物飲む、フルスク食べる、携帯ゲーム触る、とか自分なりに色々用意してはいるんだけども頓服に頼っちゃう事多くて こどもが家に友達連れてくると逃げ場がなくなる感覚になって動悸と息苦しさと気分が悪くなりそうな感じに襲われて辛い。
申し訳ないんだけどいつも次男がいるからダメだって言ってるけど、今日来られちゃった。
案の定、苦しい。 >>451
自分も一緒。
しかし、パニック障害悪化で家にいるしかなかった2年間もまた辛くて辛くて仕方なかった。
あのときは、自分が社会のゴミに思えてしまってね。
社会から遮断されるし、ま、自分いなくても普通に社会は回るからね
今は休養も必要と考えは変わったけどもね
とはいえ、仕事のストレス(無駄なストレス)は体に来ますね >>525
次男がいるからじゃなく、私が苦しいからと言えばー?
元気になったら連れてきていいよー、そうなれるようにお薬飲むからねー。とか >>523
プログラマで同じ技術系です
設計したり仕事そのものは自分に向いてると思ってますが
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対処法を覚える前に大前提としてある程度治療が進んでる必要あるんで一概に教えるのは難しいかな
よく聞いてみると結局SSRIから逃げて頓服で凌いでる人多すぎるし、
最低でも抗うつ剤歴書いてくれないと >>530
レス有難う!
SSRIはずっとパキシルだけ飲んでて、鬱が酷い10年前にMAX40mg飲んでて地道に5mgまで減らしたんだけど
2年前にパニック発症してからは10mgに増やして様子見、マシになって来た1年前に5mgに戻して維持してるところ
いつSSRI止めて頓服メインにしてくか主治医の方も悩んでるみたいだけど
別に両方スパっとやめたいから対処法教えて!と言ってる訳ではなく安心材料となる知識を一つでも増やしたい、という感じです
良かったら経験談聞かせてくれると勇気出ます〜 会社休んでほとんど1日中寝てた
なんでこんなに寝れるんだろうか… >>531
歴とか薬とか自分とほぼ一緒だw
524に書いてるの以外ではアトマイザーに入れたハッカ水持ち歩いてるかな
発作時にはツーンと来る系が良いって主治医に聞いてニッキ飴も有りだった。
アロマならユーカリプタスで、安定してる時は寝る前とかにムスク
自分の場合は、依存する薬は絶対飲まないって決めてたのも大きいのかもしれない
それで外出先で発作が起こってピンチになったことは何度もあるんだけど、その都度こことか本とかから仕入れた対処法を試して今に至る感じ
具体的には息を4秒吸って6秒吐くってのを10回1セット。加えてハッカ水を顔に吹きかけたらまず収まる
あるときこれで楽になるっていう成功体験積んでどこにでも行けるようになった
一度も開けたことないお守りデパスは常に財布に入ってるけどね
あとは精神論になるかもしれないけど、恐怖とか不安を感じるものに(個人的に)自分から立ち向かうようにしたら不安感も少なくなったかな?
例えば採血の時に針を凝視するとかw 満員電車に乗ると症状が頻発するから今までは配慮してもらってたんだけど、異動したらどうにもならず満員電車で通勤してたら症状がでまくる...。
やばいかもしれない 今やっと病院についたけど両腕、首、顎周りがピリピリして若干息苦しいわ
シートベルトが胸の真ん中にあると気持ち悪くなる
家に居るときはいいけど予定の日にち、時間場所を設定されると滅茶苦茶きつい
意識するだけで苦しくなる >>536
詳しく教えてくれてありがとう!
ハッカ水シュッとするとか思いつきもしなかったので目から鱗だし凄く効きそう!
スッとする系と熱い、冷たい系は意識そっちに持っていかれるから痛みで辛い時もいいって言うよね
あと4秒6秒の呼吸法も凄く理にかなってる感じ、呼吸の仕方忘れてパニックに陥ったら数数えろって夜間救急の先生に教えて貰った
寝る前のアロマというか常用してるのはグレープフルーツなんだけど、教えてもらったのも試してみようと思う!
いやー、精神論って凄く大事だと思うよ!私は成功体験積み重ねる為に外出しても「大丈夫だったけど疲れた」って気持ちが先行して
「やれたじゃん!大丈夫じゃん!」ってなんかならないのよね…これは思考のクセが病気治すの邪魔してると思うから頑張って自信持つようにしなきゃなと
不安な場所に段階踏んで立ち向かうのもやれてるから、>>536さんの経験談聞いてこのまま頑張ろうってなんかホッとしたよ、沢山話してくれて本当にありがとう!
梅雨の気圧差や夏に入ってからの温度差で辛くなる人も多いだろうけどみんな頑張ろう〜 歯医者終わったあああああやったあああ!(;◡;)これからは定期的に行こう… >>538
これ、まんま私同じです。
予定に向けてコンディションを整えようと前日はゆっくり休む、気持ちにゆとりをってやっていても予期不安なんですかね、変に意識が入ってキツくなります。
一日のうちいつでも〜とかならまだしも時間などがあるとどんどん体調が悪くなってきてしまいます。
朝のコンディションで一日が決まる…。 >>539
意識をそっちに向かせるので思い出したけど、
イライラしたり怒ったりすると胃が痛くなるのと同じで、不安感を持つと胃がムカムカしたり吐き気を催したりするよね
ということは逆に胃を快調にすることで不安感を和らげることもできるんよ
自分の場合は空腹時なら無理矢理ご飯を詰め込むってのが対処法なんだけど、炭酸水なんかも胃の血流を良くするし、水でもポカリでも良いと思う
あと、パニックの本でも書いてあったんだけど胃腸の調子が悪い時って身体の調子も悪いことが多いから最近は整腸に気を使ってる
食物繊維は思ってる以上の量が必要。ヨーグルトや漬物も重要。一気に食べ過ぎない。などなど
ここからが重要で他の対処法にも当てはまるけど、始めてトライするときって絶対最初は失敗するのね
野菜を取らなきゃと食べ過ぎて戻したとか、乳酸菌を取り過ぎて下痢になったとか。
呼吸をしっかりしなきゃと力み過ぎたり、運動でオーバートレーニングをして逆にパニックを誘発したりとか。
だから最初は失敗するものだと認識しておくのも大事だと思う
少しづつ自分のやり方を模索していけば間違いなく成功体験が増えていくから、
頑張り過ぎずに頑張ろう >>536
発作にはユーカリがいいの?
花粉の時期にマスクに垂らしてるけど 最近安定してきたので来月久しぶりに県外に旅行です
9年振り
ドキドキです 寝不足・暑さ・カフェイン摂りすぎなど、悪条件が重なり、昨日パニックが出てしまった
一時的とはいえ、脳が誤作動起こすのは本当に怖い
でも今回の発作は防げたやつだ、反省します 本当だよね、最近良くなってきてるからいけるでしょって無理して
プチ発作起こして後悔してことが何度あるか…
先週発作起こしてから不眠が続いて辛い >>545
>>546
逆撫でするような事言って申し訳ないですが、発作が出てるようだと治りにくいと思います。
薬で完全に症状を抑えて、それをキープし徐々に薬を減らす。
不安や恐怖を抑えるも症状はまだ残り、でも少しづつ症状がもあっても気にならなくなり、そして減薬してもキープでき、そして断薬してもそれをキープ出来れば完治です。
残念ながら人間ですので動悸や目眩や息苦しさの不快な症状を完全に消すのは無理です。
でも気にならなくはなりますね。
まずは薬で完全に抑え込んでしまわないと。 からだは絶対、絶対に間違えません。からだは神が創ったものです。あなたのからだに、神がいるのです。だから、食べたものとか、吐いたときは、「どうしたんだろう。なんか、悪い病気かな……」って必要以上に不安がらない。吐くときは吐けばいいのです。斎藤一人
パニックに置き換えるとわかりやすいと思います。
症状が出るのは身体と心の何らかのメッセージですよ。 >>547
断薬1年、発作もなく今までの恐怖心って何だったんだという所まできて
遠出する時だけ念の為頓服を最小限飲む程度
・・・からの職場のストレスであっという間に元通り
10年もかかったのに・・・
SSRIは最初2週間精神が乱れてパニックよりも苦しくて
おかしな事をするんじゃないかってくらいだった
そこから何とかコントロールしつつバイトして
ワイパックスのみになり断薬成功したのに
また最初からなの?
でもSSRIのあの辛いのは二度と嫌だから抗不安薬だけで寛解させたい
というか一生治ることはないんだと思い知らされた
働く以上、とうか生きる以上他人からのストレスは避けられないし わたしも頓服あればほぼ大丈夫だったのに
なぜか色々重なって過呼吸もつらいけど
胸のつかえ?ぎゅっと締め付けられる感じが辛くてななにも出来ない。
頭が回らなくて仕事2日休んでるけどこれってもう鬱って事かな
わたしも抗不安剤だけでなんとかしたいけどSSRI飲んだ方がいいのかな…
仕事やめたくないの行くのが怖い >>550
辛いですよね
私も同じでした
読んでも頭に入らなくてミスも出てきて
もしかしてアルツハイマーなんじゃって怖くて
でもそれは鬱から来るものだと辞めてからわかった
みんなから見たら仕事できない人だったと思うと悔しい
こんなはずじゃないのに
もし鬱症状出てるなら無理しないことをおすすめします
鬱には鬱の治療があります
無理しないでくださいね
私は半年休んでもう税金払えないので就職活動してますが
面接会場が2駅先でたどり着けたとしても受け答えできないかも
こわいよ >>549
>>550
お二人とも根本的なストレスの原因の仕事をする不安?が解決されてないというか、そもそも解決しなくてもいいのかもですね。
そのストレスに対して自分の身体や心が反応してるのは何で何でしょうね。
身体や心は素直で症状として反応してるという事は、どういう事が自分を追いつめてるかを考え改善するといいと思います。
私の場合は将来の不安や身内や自分の健康不安でしたが、事実を全て受け入れようと決めてから身体や心が反応しなくなりましたね。
今では少し動悸したり息苦しいときには、無理するなとか間違った方に進んでると身体や心が教えてくれると感謝してますね。 みんな苦労してるのんな 多分環境だと思います 会社とか学校とか家庭とか住環境とか 次は食べ物なんなあ さんしがなくて5に免疫力あたりなん キミたちを苦しめる環境をかなぐり捨ててもいいんよ 願いはいつかかなう でもそのいつかが死後では手遅れなんなあ
たまにはアクションしてみるのん
また ERROR: Rock54: Warning: NGワード禁止! 出たんなあ >>547
レスありがとう。いやいや全くもって言う通りだよ
SSRIで治療開始で4ヶ月目で発作が散発するのは要は薬が足りないんだよなー
ちなみに薬はなんをどのくらいの量飲んでる??
明日医者行って増量の検討したい >>550
私も抗不安薬だけでなんとかやっているけど体調が良くない日もあるから仕事するハードルが高い >>547
レスありがとう
今、断薬中なのです
私の場合、食事・睡眠・運動に関して、すぐ気の緩みが出てしまうので反省しています
ストイック過ぎても続かないし、さじ加減が難しいですね 漢方薬飲んだことあるけど何も効かないどころかより悪くなった
漢方薬が効かないのは薬飲んでるせいだから薬減らせ早く止めろじゃないと効かないって言い訳するだけだった >>559
発作起きる状態で断薬は医者の指示ですか?
>>557
ジアゼパム
1年間=週10mg
3ヶ月前=週6mg
2ヶ月前=週3mg
今=週2mg
ですね。やめれそうな感じもしますが、このくらいなら医者もやめてもやめなくてもどっちでもいいと言ってます。ちなみにベンゾ反対の医者です。 いろんな民間療法やったがどれも同じ
最後は薬が治療に悪影響を与えてるとか効かない原因みたいに言って逃げるのばかり >>560
ちゃんと上手い医者なら漢方効くよ。診れる医者少ないけどね
あと患者の飲み方もちゃんとやらないと効きが弱い。お湯に溶かして空腹時に飲むのが基本 ちゃんと証というのを診れる人というのはどこにいるのかわからないくらい少ないんだろと思う
テレビでも有名なあの北里大学の東洋医学研究所というところにも行った事ある
お馴染みの医者ではなかったけど脈診なんて数秒で本見ながら薬考えてた
有名な医者は別料金とかでね
煎じ薬は高いだけで余計目眩が悪化した >>560
俺はむしろ漢方にしてもらった
まぁ、症状がそこまで重くなかったからってのもあるけど
漢方飲んで効かなかったら薬にしましょうって言われた
飲みはじめて3日目くらいから、喉の違和感が消えて、耳鳴りも少なくなった
発作は完全には収まらなかったけど、頻度はだいぶ減ったよ
今は飲んでないけど、最近また発作が出始めたから、医者行ってもらってくる予定 薬飲んで発作の出し方をそもそも忘れさせろの方、私も
無理せずお薬飲んでちゃんと治そってのに賛成なんだけど
素人診断しようとしてるというか「私はこれで良くなった、だからみんなも同じ事すれば良くなる」って書き込みが多くて前からちょこちょこ口論になってるし
「私はこれで良くなった、参考までに」ってスタンスじゃダメなんかな
>>559さんは無理に断薬した訳じゃなくて調子良かったから断薬、気を抜いたら発作出る生活習慣しちゃって反省って風に読み解けたから
責めるような書き込みがなんか気になってしまった パニック発作で仕事を休職、退職した人いますか?大きいのが来ると、立て直すために休職してしまいます。 >>566
参考としてなら良いと思う
押し付けは糞だと思う
日常的な行動の中で、出来ること、出来ないことがあるから、
出来ないことは参考にしなくてもいいけどね
俺は>>565で書いてるけど、漢方で良くなった
それと、毎日ぬるめのお風呂はかかさず入ってる
体を暖めるのが良いって聞いたから、風呂入るようになって、
結構良くなってきた 実家が自営業だから働けてはいるんだけど、そろそろ
叔父に会社を任せて代替わりしそうで先行き不安…
パニックもそうだけど自律神経失調症の症状が強くて
体温調節が全くできない。自営業だから保冷剤やら団扇
使いながら働けてるけど再就職となるとかなり厳しい…
田舎だから在宅の仕事も微妙そうだし、役所に相談してみるかなぁ パニック発作で仕事を休職、退職した人いますか?大きいのが来ると、立て直すために休職してしまいます。 おお、安定剤のみか、問題なく断薬できるといいね。
自分もベンゾ離脱経験者だけど最後の最後、離脱でないように慎重にね! >>570
昔休職したよ
休職できるならした方がいいよ
SSRIはもうウンザリ
せっかく良くなったのに、離脱症状で元はなかった鬱など様々な症状に苦しんだ
その時助けてくれたのがメイラックスだった
まあ今はもっといいSSRIがあるんでしょうけど 一年半くらい発作出てない。
日替わりで息苦しさや動悸や目眩とかは今でもある。
何が変わったかというと、仕事帰りに息苦しくて脈早いなと思っても、それはそういう状態なんだなと思えるようになったこと。
発作起きてた時は、倒れたらどうしよう・心臓が悪いんじゃないか・明日から仕事行けるか・薬やめれるんだろう・長生き出来るかとか色々考えてた。
今は息苦しいなと思っても、それはそれでいいやという感じ。風邪で頭痛いのと一緒のようなもの。 もう近い将来在宅で仕事しようと思って翻訳に興味あったから最近英検準1級取ってきた。
1級まで取ったら在宅メインで仕事しようと思う。
すでに副業では何件か仕事受けたけど難しかった。
でももう外で働くのは無理だ。
収入は二の次だわ。 >>561
発作がなく、安定していたので、医師と相談しつつ減薬〜断薬の流れでした >>573
ssriはそんなに離脱症状が酷いんですねぇ
snriも同じく離脱症状酷いのかなあ??
抗不安薬とsnri服用してるー >>578
自分もサインバルタとソラナックス。
行動はしやすくなった気はしている。 >>566
その人前から独善的な押しつけで反感買ってるセルシン2mgの人 医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。
愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、
17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。
古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html
古川優樹のご尊顔
https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg
古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228 先日町内清掃にて70の爺とトラブってサボってるって言い掛りしてきて
そこで言い返したり殴ることができなくて抱え込んだせいで怒りが収まらない
パニックのせいか性格なのかで人と交われないすぐ人とぶつかる
こんなだから仕事に行く気がしない 起きた瞬間から軽めの動悸があって、このままおさまるのか酷くなるのか不安だった
おそらく今日外せない用事があるからなんだけど。今日はとりあえずおさまったけど、ほんと自分の弱さに嫌になる >>575
なかなか取れる資格じゃないですよ
凄いです >>582
そ〜ゆー経験はむしろ良いことととらえよう。
なぜかというと、次の対策を練れるから。
次からはこう答えよう。
と定型文を考えるきっかけになるし、定型文あると対応楽になる >>579
うん。自分も行動はしやすくなりました!
薬は副作用強いのはだめだから、あってると思ってるけども
ただ、正直なところ、この薬で大丈夫なのか?とも思う
なんていうのかな、大丈夫なんだけども、実際動けてるし。
けど、持病はパニックだけじゃないし、どの持病が強く出るかはその時による感じもあるから、この薬がベストなのか??と不安になる
セレナールとミルナシプラン 俺はパニック障害では無く対人恐怖なんだけど森田療法で治った。
パニック障害の会が森田療法にもあるよ。
どうだろうか? 仕事中は発作出た事なかったのについに最近息苦しくドキドキするようになってきた
ここで気にしたらダメだ、と思う程気になるー >>584
一度落ちてしまいました。
2次試験が面接なのですが発作が起きてしまい、試験どころじゃなくなりかけました。
でも、自分にはもう選択肢が少ないのでしょうがないと思っています。 パニックか心臓の病気かわからないとかない?
パニックの動悸か心臓の病気の動悸か? >>590
斎藤一人は良い宗教だと思うな。
パニックに効くかどうかは微妙だけど。 >>591
医者に精密検査してもらい断定した方が良い。 >>591
それについてめちゃくちゃ調べたり医師に相談した
心臓発作は運動時に多い・痛みが腕や腹に移る・色々な症状が一気に出ないとかでパニックと違いがあるらしいよ
大前提に心電図に異常がないってのが必要だけど >>593
心電図や血液検査はして大丈夫だったけど内科だったから
しかも心不全は心電図じゃわからないらしいんだけど >>594
俺も調べた
内科の先生や看護師や救急隊員にも聞いたけど、神経から来てるって
不安が不安を呼び、負の連鎖ね >>585
対人関係がどうにもダメみたい
こんな人付合いできないんじゃこの先どうしようとか悩んで袋小路に入って
こんなの繰り返してより陰に入ってしまう
プラスに考えると爺はあと10年生きるかどうかだから付合う必要もないと思うようにしてる
パニックは障害となる対照を排除しないとやってけないと思ってるから ストレス源の爺とまた会うかも!→会う前から予期不安→実際に会うと動悸や吐き気等の身体症状が出てその場から逃げ出したくなる、ならパニック障害だけど
人付き合い全般が苦手でそれがストレスになって仕事行くのが億劫で辛い、っていうのなんかパニック障害とは違う病気じゃないかな…と個人的には感じたんだけど病院罹ってる?
どんな病気にせよ生きづらくてつらい事には変わりないんだけど、病気の勘違いしてると辛い時期長引くからカウンセリングなり受けた方がええと思うよー
自分の知り合いの家族が人付き合い苦手でなんか生きづらいと思って病院行ったら発達障害で薬飲んだら生きやすくなったとか聞くし >>597
対人スキルが低いかは置いておいて、明らかに自分が悪くない時は周りが引こうがブチギレるようにするのも有りだよ
ここは我慢しよう、やり返すのはよくない、とかでその場は引いても後からイライラして深刻なダメージ受けるのが我々の特性だし
詳細は省くけど自分は街中でチンピラに因縁つけられてそいつの家突き止めて金属バット持って仲直りしに行ったな
たぶん最低な仕返しなんだろうけど相手が相手だけに何の背徳感もないし、不安神経症とも向き合えるようになって正解だったと思ってる しょっちゅう病院行くから医者もうざそう
異常ないし イキるのは高校生までにしておこうよ、ちょっとはずかしいよ…(´;ω;`) ありがとうです
>>598
通院7年目でお医者はパニックって言ってる
仕事はパニックなってからも何度かトライしたけど吐気倒れそうになったりで続かず
基本対人苦手で何かと絡まれるしこちらに落ち度あるかもて思って自己嫌悪です
発達?の気もあるけどお医者の判断だとそうでもないみたい
>>599
仕返ししたい言い返したいって欲求はあります
その場で暴れられたらどんなにスッキリすることだろう
怨み持って仕返ししてやりたいけど警察沙汰やだし引っ越ししなきゃだし色々考えてしまいます
他にも3人ほど仕返ししたいやつがいて見かけたら殴ってしまうかも
今は理性を保ってるけどいつか狂いそうで怖い ありがとうです
>>598
通院7年目でお医者はパニックって言ってる
仕事はパニックなってからも何度かトライしたけど吐気倒れそうになったりで続かず
基本対人苦手で何かと絡まれるしこちらに落ち度あるかもて思って自己嫌悪です
発達?の気もあるけどお医者の判断だとそうでもないみたい
>>599
仕返ししたい言い返したいって欲求はあります
その場で暴れられたらどんなにスッキリすることだろう
怨み持って仕返ししてやりたいけど警察沙汰やだし引っ越ししなきゃだし色々考えてしまいます
他にも3人ほど仕返ししたいやつがいて見かけたら殴ってしまうかも
今は理性を保ってるけどいつか狂いそうで怖い すみませんm(__)m
なぜか二重投稿になってしまいました >>602
適応障害か何かかと思ったんだけどパニックなんだ!7年も通ってるって事は薬もちゃんと飲んでるだろうし長いことそんな状態じゃ本当に辛いね…
やっぱり薬だけじゃなくて自分自信もなんとか変えてくのが大事な病気なんだろうなあと改めて思ったよ
十全こっちが悪い対人トラブルなんて滅多に無いし図太く生きてこ!私も気ぃ使い過ぎで体調悪くなったり予期不安あったりするけどドンと構えるように頑張る
>>601
今流行りの「筋肉は全てを解決する」宗教の本にも
「嫌な奴でも自分の力でブチ殺せると思うと自然と冷静になるし心に余裕が出来る(だから筋肉付けよう)」って事書いてあったしイキるのも大事な気がするw >>605
ありがとう
人並みの図太さがあればなあとは思いますね
前はそこまで無かったと思うけどある日突然プツンと切れたみたいに
豆腐メンタルになってしまったw
いつか回復できればと思ってやってきます >>605
その宗教レベル低っ。
森田療法宗教とか読んだほうがいいよ。 >>607
森田療法の本、色々あってどれ読んだらいいか悩んだまま1冊も手出してないので良かったらおススメ教えて!
ご本人が書いてる「神経衰弱と強迫観念の根治法―森田療法を理解する必読の原典」がベストなのかな 皆さんどんな仕事してますか?私は営業なのですが電車移動や窓の開かない高層階での打合せとかキツくて辞めたいです、どんな仕事なら無理なくできるんでしょうか? >>609
罹患歴どれぐらいですか??
サービス業です >>582
年寄りはそうなんだよ。思い込みとか怒りっぽくなる。
周りのご近所さんとかに言いがかりつけられたんですけどとか世間話みたいにグチ吐き出したら。あの人はああいう人なの〜とか味方してくるかもよ >>603
暴力はダメだけど相手がジジイなんだから次同じような状況になった時にあり得ないくらいの罵詈雑言を浴びせるくらいはできるでしょ
無理なら「やりたくないのか出来ないのかどっちだ」って考え方を持つといいよ
>>605
筋トレ社長の本ねw
少林寺の先生で「最悪な状況に対峙した時に余裕を持った行動をとる事ができる」っていうのもあったな
強靭な肉体を手に入れるのも有りだし
イキる程度で基地外の接触を減らせるなら安いもんだよねw >>611
ご近所では孤立してるので愚痴りはもっぱら家族にですねそんな意味で家族に負担かけてるな
って思ってます
>>612
今度の清掃出る機会あったらキレ演技して威嚇してみようかな?空気は悪くなりますけどw
溜めたままだと精神上あれですもんね 対立は色々面倒いから、ひたすら時間を合わないようにするな自分なら パニックでソラナックスとドグマの組み合わせは良いと思う?
朝昼晩一錠ずつ >>607
森田理論で自分発見と言う長谷川洋三会長の本で付録に確か自助会の生活の発見会全国各地の開催地リストがあったと思う。
地元の会合を探して参加したら対人恐怖治った。森田療法とか宗教とか書くとカルト宗教と間違われて投稿叩かれやすいけどね。 大雑把にいうと森田療法は気の持ちようを論理的に系統立てたもので鬱に有効
パニック発作は脳の異常だから投薬と身体面(運動とか筋トレとか)からのコントロールが有効
パニック障害患者でも鬱が強い人、発作が強い人、どっちも困ってる人、それぞれあるから治療段階で適切なのを選べばいい >>609
警備員のバイトやってます
勤務時間は長いけど、休みがその分多いから、体的には助かります
仕事してるとこはショッピングモールで、仕事内容は受付と巡回
職場は雰囲気良くて、自分のパニック障害を伝えてあります
かれこれ10年くらい続けてますが、そんな給料も安くないので、
このままここで仕事をしていこうかと思ってます
ちなみに社会保険は入ってますので、その辺は良かったです パニックを忘れるくらいの強いストレスを抱えこんで乗り越えた(受け入れた)ら、皮肉な事にパニックが治ったんだよね。
金銭問題、身内の死、将来の不安。
そんなの毎日抱えながら、毎日仕事して家族養って日々生活してたら、いつのまにかパニックを忘れてしまった。 金銭問題 将来の不安から余計酷くなったけど…
これから親の死やペットの別れが来たら生きてていけるのかな
ペットのが辛いかも毎日一緒にいるから
旦那死んだらもっとダメかも
怖いな 実家住みでパニック障害なんだけど、誰かがそばにいたらまだ少しマシになる。
両親がいない時はどうしようもなくて救急車呼びたい。
親が死んだらどうしようと思ってます。
バツイチ、元旦那が自己愛性人格障害で結婚してからパニック障害になりました >>620
私もそういうの抱えながら親の死が来た。
でもね、あなたは普通の人には想像もつかないパニックに長く耐えてるんですし、実は強すぎる人なのかもしれないです。
何とか克服しようとか周囲に迷惑かけないように頑張らないといけないって。
私もそうでしたけど、悲しい時は悲しい辛い時は辛い苦しい時は苦しいって受け入れた方がいいですよ。
私の将来の不安と金銭問題抱えながら、母の病気と介護そして亡くなりましたが、今ではそれらは母や神が与えてくれた試練と捉えて生きています。
パニックの原因と思ってた仕事は些細な事だったなと今なら思えますね。
そして今までは克服しようとしてたパニックや色々な辛い事を否定せずに受け入れると覚悟を決めた事で、不思議なことにパニックが治ってきたんですよね。
今も少し体調悪いなと思う時は我慢せずに薬を飲んでますが、風邪薬みたいな感覚です。
最初は難しいですがストレスや身体の症状を悪い反応ではなく、身体や心のサインと捉えると自分を好きになれますし自分に優しくなれますよ。 >>620
人は1人で生まれて1人で死ぬ。途中で寂しいと言う感情を拾っただけ。座禅をするといいかも。 >>620
対人恐怖を直して座禅を組んで一人ぼっちでお堂に住んで説法に托鉢をしているお坊さんがいる。海老名市の大谷観音堂。お釈迦様も孤独の座禅の中で悟った。 悟りを開いた人ってのは
道徳的に優れてる人なんだろうけど
よくよく考えてみると
「私は悟りを開きました」って言う奴がもし周りにいたら
こいつ頭おかしい、って思うわw
悟りを開いた人はきっとそんな事言わない、的な。 心の病だし自分自身で悟りをひらくというか心が解放されればばパニックも完治する
脳の障害とか臓器の病気だと自分が思い込んでしまったら治るものも治らない >>625
釈迦は悟り後一人で死のうと座禅してたが、神に頼まれて人々救済のために法を説くことになった。そして言った。「私は悟りを開きました」と。 俺はカルト宗教だろうが森田療法だろうが精神科医薬物だろうが合法麻薬だろうが自己啓発セミナーだろうが
治れば何でも良いというほど症状苦しかったが皆さんはいかが? >>628
私も同感ですね治れば何でもいい。
と思ったら、株で大損しましたが(笑)
でも、治ったんですよねパニック以外の辛い事を抱えすぎて。耐性がついたというか。
正確には治ったといっても、動悸も目眩も息苦しさも胸焼けも怠さも今でもあります。
表現するなら、それが気にならなくなったという感じですね。
だから動悸のする時は薬飲んだりもします普通に。神にもご先祖にお願いしましたし、ヒーリングでも整体でもyoutubeの怪しい音楽とか何でも試しましたよ。 >>628
カモにはならないでほしいなあ
と思うのが人情 >>629
症状は残ったままあるがまま治るというのは、森田療法の境地に近いですね。今森田療法の生活の発見会に出席中です。 無理だって言ったのに親に無理やり祖母の通夜葬式連れていかれて案の定発作出て倒れた。
まあこれで法事は連れていかれないだろうなと思ったら「明日法事だから。今度は倒れるとかいう恥ずかしい真似しないでね」だってさ
ほんと理解されない。同じ目に遭って苦しんでほしい >>629
寛解された年収1,280万円の方ですか? >>628
やめてよ釣り?
俺はやりたい事にチャレンジしたら克服したよ
慣れもあるし
パニック=依存体質みたいな印象操作はどーかと思う 森田療法て慈恵医大でやってるというからそこ行ってみれば
何ヶ月か泊まり込みらしい
それやって良くなったとかいう話は本でしか見たことないけど なるほどね。森田療法をNGワードにしとけばいいのか >>632
それは酷いな…倒れてるのに。恥ずかしいと思うなら強制しないでほしいね。
うちは私がパニック障害なこと親戚は大体知ってる。
数年前の祖母の葬式の時にも母が出入口に近い席を取ってくれた。
「来ただけで十分おばあちゃんへの供養になってるんだし、しんどくなったら出ていいからね」
って言ってくれたから逆に安心して発作起こさずにいれたよ。 >>633
そうです。
昔からいるスレの嫌われ者です(笑)
>>631
森田も試しましたが、症状が酷いのにあるがままなんて無理ですよ。基本は薬を飲んで不安と症状を抑えつつ安定してきたら徐々に減らすです。西洋薬を全てやめて漢方とかも試しましたが、それで症状を抑えきれず悪化しました。
ベンゾ反対の医者に「この苦しさ我慢しないと一生ベンゾ付けで治らないよ」か言われ信じて失敗でしたね(笑)
パニックなる原因があって結果があるので、人それぞれパニックが治る過程は違うのかと思いますが、薬で完全に不安と恐怖と症状をある抑えて発作を出さないようにしないと、長引くのは間違いないです。 森田療法の本読んだが恐怖に突入すればそのうち鈍麻してくるみたいな事しか書いてなかった >>640
僕の場合は同じ不安障害でも対人恐怖なので会社で逃げるわけにもいかず、森田療法のあるがままでやってるうちに治りました。スレ違いでした、すみません。 >>640
自分が嫌われていると自覚があるのなら、固定ハンドルを付けてはいかがですか?
私は貴方が書いたと思われるレスを幾つも読みましたが、論調が常に独断的で参考になった意見がなく、また上から目線の物言いで、むしろ不愉快に感じたことが何度もあります。
ご自身の経験談が絶対だと思うのは貴方の勝手ですが、暇さえあればその経験談や自分だけに効果のあった方法をまるで正として人に押し付けるような態度は、この病に苦しんでいる者にとって不快でしかありません。
書き込みをするなと頼んでいるのではありませんので、せめて固定ハンドルは付けていただきたいと思っています。 別にいいと思う
俺は他人のあれだこれだっていう話は聞く気ないので
民間療法みたいな怪しいのより薬飲んでその日を無事過ごす方が大事 まあ薬飲んで症状が良くなるんならもう答え出てるんだけど
それにしても心だなんだって言ってる人って未だにいるんだなって感じだわ SSRI論者もたんぱく質鉄運動論者も森田療法論者も漢方論者も
自分が合わなかった治療法を全否定しないだけで良いのに無駄だなんだと攻撃する人居るからなあ
もちろんしない人もたくさん居るから色んな話聞けて有難い 当時医者でも分かってくれなくて
何件も何件も検査しても問題ないと言われ
自分の心の弱さを攻めて鬱にもなった
ようやくパニック障害という病名が分かった時は救われたよ
あぁ自分の弱さのせいではなかったってね
ここへ来てパニックスレで心の問題とか言われたくないわ
受け入れるって言ってもそれが出来ないからパニックだと思うし >>621
ほぼ同じ
実家に戻ってきたけど親がいないといてもたってもいられない
そんな状態から投薬治療で社会復帰したり戻ったり
先日は親の入院1ヶ月がありふた月前からどきどきしてたけど
うまくコントロール出来ていたのか乗り越えられましたよ
かなりギリギリでとにかく早く退院して欲しいってお願いはしたけど
一昨日は20年ぶりくらいで1人で遠出したけど
なぜか途中で全く発作が起きなかった
寛解してきたと喜びたいんだけど
発作が出ない事に慣れなくて怖くないけど落ち着かなかった
そろそろ出るかなって思うのに出ない、って感じが気持ち悪かった パニック障害とつけることもできる みたいなこと言われました 結局どうなの 薬は効かない 俺は逆に発病前からパニック障害の事知ってて、うわぁ一番なりたくないなぁ と思ってたから症状出た時はすぐに分かった >>644>>646
私も経験談や色々な療法のことが書かれることに異論はありません。むしろそれがスレのあるべき姿だと思っています。
私自身、人には理解されないであろう治療法を続けています。ここで共有するつもりはありませんが。
>>640の方は、私の記憶が正しければパニック障害は単なる記憶の再現でしかない、という持論があり、一方で栄養療法などは全否定したうえで攻撃されていた方だと記憶しています。
この方は以前、胃腸と自律神経の関連性に言及されていた方に、以下の様なレスをしていました。
もしそんなに完璧なまでの分析が出来ているのなら、なぜ治療できないのでしょうか。不思議ですよね。
> 吐き気がキッカケでパニックになるのは、記憶でこの場面の時にパニックになったと思い起こしてしまうから。
> それを無くすには、元々の自律神経を乱す原因となったストレスや思考の改善、吐き気がきっかけであるという記憶の再現を断ち切る事。
> つまり、パニックをどうにかして起こさない事という経験をつむこと。
> そうすれば記憶が塗り変わって段々とパニック症状が改善されていく。
> いつも乗ってるエスカレーターがたまに止まってる時に、歩いて乗ると変な感覚が走ると思うけど、あれがパニック障害の正体。
> 身体は普通に動いているのに、エスカレーターは動くものだろと頭が判断してるから違和感がある。
> パニック障害も頭と身体に同じ事が起きてる訳で、何でもないのに前の記憶が残って再現してしまうから、同じようなシチュエーションに対してパニック障害を再現してしまう。
持っている意見や体験談を書かれるのは自由ですので止めるつもりはありません。しかし>>640の方には固定ハンドルを付けていただきたいと思っています。 >>651
紆余曲折あって今にいたる
それに、それは医者と整体の先生が言ってた事です >>651
自論ではなく、医者や整体や整骨院の先生から聞いて実践して改善に向かった事を中心に書いてましたよ。
十分治療の効果はありました。
2年半〜1年半前くらいまで仕事中に救急車で運ばれるほどの状態が、今はセルシンを週に2mg〜3mg程度で発作は全く出ないので。
動悸や目眩や息苦しさは今でもありますけど、周囲の健康な方に聞いても疲れたらあるみたいですし、自分もパニックになる前からあったんだろうなと風邪で頭が痛いくらいにしか気にしなくなりました。
どこかに行くのが怖いとか不安とか皆無です。
症状の酷い時の日記を読むと、会社の飲み会や通勤とか身体のちょっとした症状とか何でこんな事が死ぬほど苦痛だったんだろうって思いますね。 >>653
聞いてません。興味ありません。
押し付け止めてください。コテハン付けてください。
なんで固定ハンドルを付けないんですか? >>654
なんで固定ハンドルを付けないんですか? 自分が一番面倒くさいって気づいて
あとワッチョイでいくらでもNGできるだろ まぁ、治ってない人の持論は当てにならないし当てにしない >>658
どんな定義で治ったとか治ってないと言ってるかわからないですが、パニック発症前の全く不安も恐怖も無く症状も無いのを目指してるのであれば記憶を無くさない限り無理だと思いますよ。
パニックを起こす前の自分も今の自分もパニックが治った自分も全て自分なんですから、都合の良い部分だけ肯定して都合の悪い部分は否定する事自体が、自分を苦しめるだけです。
不幸な自分、辛い自分、幸せな自分、全て自分の一部なんです。
これだけパニックで苦しんである程度克服したのに、またパニックを起こす前の自分に退化してどうするんですか?
パニック発症する前の自分に戻る事を治ると定義づけてるとしたら、また人生のどこかで同じ苦しみを経験するだけです。
精神疾患って他人と比較して自分を否定しまう病気なんです。人間は誰でも生老病死、不幸も幸せもあるんですよ。
当てにするも何も、あなた自身しか治せないです。自分の心と身体のサインなんですしパニック障害は。 自分語りが好きな奴なんだろうけど、
治ってもいないのに他人にとやかく言うのはたしかにウザいな >>660
精神疾患は、人はどう生きるべきなのかという根本的な事を学ぶために、それを身体と心の症状を通じて体験をさせられてる。
宗教ではないけど、この病気になったのは何か自分の生き方や考え方や生活を見直すきっかけだと思う。
治ったとか治ってないとか薬飲んでるとか飲んでないとかどうでもいいんだよね。
治ってないのにとやかく言うなというのは、精神疾患になった事もないのに精神疾患を語るなという事と同じだと思いますね。
薬を全く飲まない事が完治と言うなら、私は一生飲んでもいいです。そもそも完治するとかしないとか大した問題ではないので。 >>659>>661みたいなやつね
当てにならないし当てにしない
分かりやすい例をありがとう もっかい言うわ 薬飲んでんならそれが答えだよ
精神疾患ではなく脳機能障害 それの改善方法を調べて実践するべき
薬飲もうが飲まないがどうでもいいって発言してる人がしっかり薬飲んで依存してんだからもうジョークだわ 難しい事は知らんけど、薬飲んで治したら薬やめて終わり
俺は仕組みなんてどうでもいい方だな もはや言ってることがスピリチュアルの世界だわ
先日、一過性のうつになった同僚が回復して何があったのか分からないけど、
他の同僚に対して、あの人からは悪い気が発せられてるとか
Youtubeで幸福になる音楽とか勧めてきたりして
人間弱るとスピに走るルールでもあるのかね…
薬飲みながら「精神疾患って他人と比較して自分を否定しまう病気なんです」ってのは
いくらなんでも奇天烈すぎるだろう 同じ病名付けられて自分はパニック障害だって思ってる人達
息が苦しいとか動悸がするとかみんな同じ症状に悩まされてると思ってる我々も
実は脳や体の中で全員違うことが起こってるんじゃないかなぁと思うことがある
同じ薬飲んで同じ治療法を試しても効く人と効かない人がいる
だから、「〇〇すれば治るのに、〇〇をしないから治らない」という言い方は本当に良くないと思う
でも多分そう言う人は、「どうして?だって〇〇すれば治るのに」って思うんだろうけどね ところで、終末期の患者にVRで行きたかった場所を見せてQOLを上げるみたいなニュースを見たけど
だったらVRで広場恐怖の治療ができないもんかなぁVRで新幹線に乗るとか >>665
スピ音楽やスピ悪い気は胡散臭いけど、スピ哲学や仏教哲学は使える。この魂はいつまで続くのか、この魂は何でこんな苦労をしに生まれてきたのかに対する答えがある。スピには2種類ある気がする。 >>659>>661は気持ち悪すぎ
もはや気がおかしいとしか言えないな ソラナックスを飲み始めて13年目です。
昨夜からソワソワ感が酷く朝起きてすぐにソラナックスを1錠飲みました。それから異常な眠気に襲われてます。
もう13年も飲んでるので今さら副作用の眠気という感じがあるのですが有り得ることなのでしょうか?
初めてソラナックスを飲んだ日も同じようになりましたがそれ以降今日までありませんでした。 ↑ちなみにその眠気が怖くなりリーゼ1錠追加で飲んでしまいました。
このまま意識が無くなりそうで怖いです。 >>669
ダークサイドに堕ちたダースベイダーの言い訳ですから >>671
寝不足か疲労じゃないの?
寝ればいいのに更にベンゾ重ねるなんてw 来週3時間新幹線に乗るよぉ
半年ぶりだけど今から不安だわ
発症して8年くらいになるけど、いまだ公共機関苦手…
頓服2錠飲んで乗り切りたい… 昨日世にも奇妙な物語みてたら十年ぶりくらいの大発作が来た
救急呼ぼうかとおもうくらいやばかった
視覚情報が多すぎるとなりやすい?
この日久々に図書館行ったら中に入ったとたんグラグラしてしゃがんじゃったんだよね
本屋は平気だったのに圧倒的な文字量に圧された さっきフラフラになって座り込んだお婆さんを椅子に座らせて、人に引き継いだ俺が頻脈からのパニックです。昨日の酒やね、デパス飲みました、 既婚子なしで、昼間家に一人でいるのが不安で辛くて、外回りで比較的電話に出てくれる姉に電話してしまう。
といっても、一週間に一回あるかないかだけど。向こうも仕事だし。
でも、姉はそんなに辛いなら旦那に仕事しばらく休んでもらって療養しな、と繰り返し言われる。
そんなことで、仕事休んでもらえないし、第一いつまで休んだら良くなるのか、なんて分からないし。
姉にも電話しにくくなってしまった。 >>679
外には出れない状況(心理的に)ですか?
軽めのいつでもやめられるパートに出るとか、
近所を散歩するとかはどうかな?暇な時間と
家に一人っていう孤独感が不安を増大させてるのかな?
薬は飲んでいますか?お医者さんに一人でいると
不安感強いことを相談してみては?
旦那さんがいない時間帯にどうしたらいいか具体的な
改善策をアドバイスしてもらえるかもしれないし、
お薬に頼るなら増やしてもらってもいい。
お姉さんに電話しづらくなってしまったことが
余計に不安感を悪化させては困るし。 >>682
ありがとうごさいます。
前は全く外に出れなかったんですが、今は家の近所なら、散歩や買い物に行っています。
4月から、知り合いのお店でパートに出てるのですが、分からないことや不測な事態になると動悸がすごくて、今、辞めるしかないと考えています。
薬は飲んでいますが、不安が強いと効きません。
医者は、薬の量を増やして家で休んでいれば、いずれ不安が消える、といい薬だけ増えてる感じです。
全体でみれば、出掛けることができるようになったし、歯科や美容院も行けるようになったのですが、一人でいるのが、どうにも苦手で身近な人に側に居てもらわないと常に不安です。 >>683
わかります
私も一人が怖くて、パニックだと判明する前には調子が悪いとき夫に残業なしで帰ってきてもらったりしてました
結果夫に迷惑だと言われてしまいトラウマになり余計酷くなった経験があります
今は薬で凌いでいますが、酷い時には実家の母と、理解のある女友達に電話で相手してもらうことあります
そこまで酷くないときは好きな海外ドラマを大量レンタルして気を紛らわせてました 旦那さんには何か言われてますか?
なったことない人には理解が難しいとは思いますが、共感してもらうこと、受け入れてもらうこと、安心できる存在があると少し落ち着けますよね >>685
余計な事かもしれないけど、メンタル病んでる方がメンタル病んでない方に求めすぎると、メンタル病んでない方もメンタル病んでしまう事があるから気をつけてね。
俺はそのパターンで病んでしまったから。若いうちは我慢できてたけど我慢のしすぎで結局壊れた。
もし旦那さんが倒れてしまったら家計が成り立たなくなるならなおさらね。
相手からしたら、メンタル病んでる家族がいるだけでもストレスが大きい。
じゃあどうすれば、って話なら病院通って1日でも早く治すとか、長期になりそうなら旦那さんに負担かけすぎないように少しでも自分をコントロールする事。
でも病院も行ってそうだし実母や友達に電話したりもしてるようだしそこはもうやってるんだよね多分。
あと海外ドラマで気を紛らわせる事が出来るならアマゾンプライムとか定額動画配信サービス契約した方が安上がりだと思うよ。
こんな事書かれたらイライラするかもしれないけど、うちは結局離婚しちゃったからね。
そうならないように1日でも早く治る事を祈っております。 >>684
ご主人にそう言われると辛いですね。
私は父が無理解で、辛かったです。
不安で、電話しても私と話すと気が滅入るから、と全く電話に出てくれなくなりました。
母は亡くなってますし。
>>685
主人は、大分助けてくれています。
感謝しかありません。
ただ、そんなに仕事を休む訳にはいかないですし、ずっと私を支えてくれて、主人も疲れているのかな、と思うと辛いです。
友達も、LINEや電話をくれたり、この間は有給を取って会いに来てくれたりと、恵まれていると思うのに、なかなか良くならないことに疲れてしまいます。 >>687
うちも共倒れしかけました
パニック障害だと分かってからは通院や薬で対処して、夫には頼ることはなくなりましたね
>>688
完治をゴールにするとご自身が辛いかもしれませんね
わけもなく怖いってこんなにしんどいなんて、
なってみないと想像もつかなかったです
あなたと同じような人がここにもいるということで少しでも気が楽になればと思います >>687
私も離婚したけど今なら色々理解できます
その時は鬱も併発してて何も考えることが出来なかったけれど
私も1人で家にいることが出来ず旦那に電話かけまくりました
残業が多く深夜になるので夜1人が怖くて怖くて
かなりしつこかったと思います
最後は出てもらえなくなり実家にも電話して雪の中来てもらったり
情けなくて不甲斐なくて自分が嫌いでした
旦那は結婚前は理解するフリをしてたけど何も分かってなかった
自宅に戻ってから家族にはあまり理解されないけど病気というのは分かってもらえた
薬と多少突き放されて奮起したのと長い時間かかりました
たまたま家を出されたおばの面倒を見ることになり
そのおばが神経質ぽくて人に頼る人なのでかなり手をやきました
その時初めて周りの人がどう思ってるのかが分かりました
逆の立場もまた大変だし正直迷惑だったりするんですよね
同じような思いの人にはなんとか踏ん張って欲しいなーと思います
いつか少しでも良くなる日は来ますから >>678
このスレで、死ぬほど具合が悪くて薬も効かないとか書いてる人はだいたい頓服(デパスとか)しか飲んで無いってオチ。も追加で 思い切って別の心療内科の先生に診てもらうとかもありだと思います。
後外出ができるなら整体や鍼などもいいですよ。温泉やスパ、カフェで読書、ヨガ習うとか一人で家にいる時間を減らし尚且つリラックスできるところに出向くのも良いかも。 >>693
ありがとうごさいます。
心療内科は、何軒か回ったのち結局今のところに戻ってきました。治療に行ったはずが余計傷を拡げられることが多々あって。
鍼灸もパニックを克服した、という先生のところに通っていたのですが、効果なくて辞めました。
あと、ヨガもオンライン登録してやっていたのですが、呼吸法のところでプチパニックを起こしそうになったり、瞑想の時に不安がわーっと頭を支配してしまって、何度もトライしては悪化したので、やってません。
カフェで読書は、調子がいいときは毎週行ってます。
ただ、梅雨入り前くらいから調子が悪くて今は無理そうですね。
梅雨があければ少し違うのかと思い、それに期待しているのですが。 >>695
パニック障害=自律神経の乱れだと断定するヨガ呼吸法やヒーリングや整体と整骨院は少しズレてるかなと思います。私も散々通いましたが、マッサージくらいの気休めです。
やはりパニック障害になった根本的な原因(環境、ストレス、生活習慣、考え方等)を薬飲みつつ改善していかないと治らないと思います。 >>695
NG推奨です。気をつけて。
5b2f-y+gD
Sa89-y+gD >>695
気候もあります。今の時期みんな辛いと思います。
夏は夏で、猛暑でやられますが。
いろいろ試されているんですね。
そこまでされているなら、ちょと手詰まり感というか。
やっぱり誰かに側にいてもらう、電話する以外の
代替え法というか他に不安感をごまかせる何かを
見つけないといけませんよね。
上の方もおっしゃってますが後できることといえば
何が自分の不安感を煽っているのか原因を探ることでしょうか。
今通っている先生を信頼されてるなら
いうこと聞いてお薬のんで家事などもせず1日中
ひたすら眠る。とかかなぁ。ねれないのであれば眠剤処方もしてくれるとお思います。
今もらってるお薬が合ってないというか、
増やしても効かないっていうのがひっかかります。
あとお仕事、自分にとってストレスに感じるならば、
今は無理なさらない法がいいと思います。 >>698
そうですね。
ただ、外出ができるようになった、歯科や美容院へ行けるようになった、等、良くなったこともあるので、全く改善していないことはないと思うのです。
仕事は、ちょっとまだ負担になるみたいなので、やっぱり難しいですね。
何が不安なのか?本当にこれが謎です。
昔は一人でも旅行に行けたのに。
今は、ベランダでお茶を飲んで風景を見ているのが、家でできる癒しですね。
色々ありがとうございました。 >>695
心療内科をハシゴするって中々ないと思うんだけど高圧的な奴とか高齢の精神科医の地雷踏んじゃってるパターンかな
この病気って医者との相性が大事だから、事前に看護師とか事務の人に聞いて自分とは絶対合わなさそうな精神科医を避けていった方がいいと思う
今お薬は何飲んでるの?
同じジャンルでも人によって効き目が違ったりするからアドバイスくれる人いると思うよ >>698
>何が自分の不安感を煽っているのか原因を探ることでしょうか。
原因もなくいきなり不安になるのがパニック障害ですよ >>701
そんなことは分かってるよ
原因を探るって、何かとにかく気をそらすようなことないかなと思って書いただけだよ。揚げ足取りだね。 >>701
最初期のパニック発作はそうかも知れないけど、
そこから予期不安になったら、原因のある不安になる
家に一人でいる時に大きな発作が起きた→一人になることが怖い とか
そうなったら、不安の原因(一人でいると不安が起きそうという間違った脳の学習)を考えて対策をとるのもあり >>700
そうですね、症状を話したいのに10分ぐらい話してたら、ドアをノックされて、次の人になるから終わりとか、別の所は初診で色々話そうとしたら、で、なんなの?と言われたり。
薬は、今は漢方2種類、ワイパックス、リボトリール、ドグマチールです。
ジェイゾロフトやソラナックスは効かなかったです。 波紋の呼吸ってもしかしてパニックに効くんじゃない? >>704
横からだけど、薬の処方が微妙だなぁ…
ドグマはともかくベンゾ2種類がメインに据えられてるのが気になる
ゾロフトだめならルボックスやレクサプロで効果あるかもよ
ただ、レクサプロはSSRIだけどパニック症保険適応できないんだっけかな
いずれにせよ、しっかりと発作が止まり切るまで量を増やさないとだめらしいよ
中途半端な量だと予期不安消えずに治療経過が良くない >>675
新幹線とか健常者でも苦手な人居るのに頑張ってて偉い〜!もう今週の事だよね、頑張れ!
私も2ヶ月後に飛行機乗る用事があって今からちょっとだけ不安だー
まあ不安でも結局は大丈夫なんだけどね、発作起きても死なないし飛行機は止まらんし息は何だかんだで出来てる
脳みそよ早く大丈夫だと覚えてくれー!ダメでも大丈夫なんだよ! ストレスというのは嫌いだから感じるわけで、パニック障害になった原因を解消すれば完治する思う。
当面のストレスが無くパニック障害の症状そのものがストレスだという人は、その症状そのものをストレスと半分でも感じなくすれば不快感は減り生活の質が向上する。
発作が出そうな時に少し冷静になって、電車に乗るや人に会う等の特定のシチュエーションのみ起きてる事か否かを判断して、発作がどちらによって起きてるのかを客観視するだけでも発作はある程度治るはず。
例えば>>699のような人は、苦手なシチュエーションのみ発作が起きてるので、薬を飲んで挑んでいき成功体験を積めば、おそらくパニック発作は起きなくなると思う。
私もそうだけど最初のストレスの原因は違うものの、パニック発作を起こしてしまってから症状そのものが気になる病気が気になる死ぬのが怖い系は、頓服よりも一定期間継続して薬を飲んでパニック発作を起こさないように下地を作り徐々に減らしていけば改善する。
ただ後者は人生観や生き方や元の性格が大きく関係してるから、時間がかかると思う。
長期治らないという人は、パニックそのもののストレスを半分にすることが肝心だと思う。 >>704
まず前半
貴方を否定するわけじゃないけど、基本的に精神心療内科って症状を聞いて薬を処方するだけの所なのよ
もちろん我々はそれが分からないから全部話そうとしちゃうんだけどね
具体的なトラウマや悩みとか、とにかく今は不調の話を聞いてほしい、精神的対処法を教えてほしいって場合はカウンセリングの範疇になるよ
大きい病院だとカウンセリング科ってのもあるから参考にしてみて
とはいえ初診で雑な問診するところはろくな病院じゃないので辞めて正解だよ
大きい病院とかだと初診のみ1時間くらいかけて診察してからじゃないと通院ができないところもあるくらいだし >>704
次に薬だけど
ソラナックスが効かなかったってのがよくわからないなぁ
SSRIは長期間飲むのが前提で貴方が今飲んでいる抗不安薬に比べて即効性のないものだから、抗不安薬は続けてるのに抗うつ剤だけ選択から外すってのは何か理由がないと医者もやらないと思うんだけど
706さんの言ってる薬もそうだし今だとパキシルを選択する精神科医が多いと思うんだけどその辺はどうだった? >>702
うちもそれは大切と思うよ
根本原因は、置いといても、
せめて、「今」の原因を、把握するのは小さなことでも大切。
理由があるのか、ないのか。
ない場合はなぜ不安なのか。
脳から不安と思わされてるだけなのか、
実際、明日電車乗らなきゃとかで落ち着かないのか。
全部とは行かないけど、脳から思わされることから開放できることもあると分かれば、
楽になることあるよね >>702
そうはとれなかったけど
それと揚げ足とるつもりは全くないよ
言いたいことが伝わらないみたいね
>>702
>ない場合はなぜ不安なのか
まさに私が言いたいのはそれなんですけど
私が知ってるコミュだと
きっかけもなく突然発作が来てみんな困ってる
予期不安は予期不安として区別して
いつまで経っても突然怖いってのが病の本質かと思っただけ
伝わらないならいいですけど >>712
そこまで詳しいようならあなたが質問者さんにアドバイスしてあげてみては?
どうにかしてあげたくて返信してる人に横から突っこんでくるのは違うと思う。
質問者さん以外のところで伝わる伝わらないなんてやり取り、意味がないよね。 パキシルって躁状態にならない?
切れ味良すぎでしょ
離脱症状はダントツで酷いし
私の先生はメイラックス1本だよ
抗鬱効果もあるしベンゾの中では依存形成しにくい ずっと1日3回ドグマチール飲んでるけど
この5年で13kg太って間食やめても運動しても体重が減らない
だから人体実験も兼ねて0.5錠減らして体の変化を見ようと思う ずっと薬飲んで太ったと思ってたけど
本当は米と小麦の摂り過ぎだったのかもしれない
最近肉魚中心の食事に変えてご飯とパンやめたら腹が引っ込んで来た
主食と呼ばれる米と小麦なんてなくても問題ないどころかもしかしたらそれがいろいろ問題なのかもしれないと思った 距離一キロの橋の真ん中で発症してしまった
もう渡れない、仕事に行けない、真ん中から飛び降りようかと思った
何故か大雨で人目につかないとか、夜中だと安心なんだけど昼間はダメだ。人目を気にするタイプの発作なんだろうか >>718
死ぬ病気ではない。倒れても何も恥ずかしくないし、仕事も病気なら仕方ない >>718
俺もそうだよ!
例えば、ライブ見に行くんでも、大きめの暗いホールなら大丈夫なんだけど、
屋外で昼間だとダメ
まぁ、ライブ行く時点で楽しみのドキドキより、発作のドキドキが大きいw
これでも昔はライブ行けなかった
映画館もダメだった >>718
>>720
この特定のシチュエーションのみのパニックは薬を集中投下して自信をつければ治りますよ。
特定のシチュエーションのみ発作の人は、発作の原因が仕事に行きたくないとか昼間のライブは人目が気になるとか、そのストレスを解消すれば比較的早く治る可能性がある。
ポイントはストレスをストレスと思わない事。
ストレスとは嫌な事をする時に感じるもの。
パニック発作は大好きな事してて逃げ場のある時には、おそらく起きていないと思う。 >>717
食欲抑える薬がないか聞いてみたら?
あとは食べ物を視界に入れないようにするとかかな >>714
初期副作用はそうかもしれないけどゆっくり減らしていけば問題ない
何ヶ月も躁鬱を繰り返すとかだったら他の抗うつ剤もあるし
メイラックスもいいと思うけど、個人によって薬の効き方も違うのに選択肢を不安薬1本に絞るとか俺ならまず医者を疑うわw そういえば最近橋とか歩道橋の揺れが怖くなったんだけど、パニック関係あるのかな
年のせいかと思ってた
発作がでるほどじゃないけど橋が落ちそうで不安だったり、揺れなのか目眩なのかわからなくて早歩きで逃げてしまう パニックが酷くなってからすごく離人状態になることが多い
医者に言ってもこれってどうすることもできないのかな パロキセチン処方されたけどなんだかうっすらと死にたくなる気持ちが出てくるんだが…
確かにテンション上がった感じはするがその分闇の部分も底上げされて出てこようとする感じ >>723
私に対しては1本ということ
ごめん誤解招く書き方で
昔パキシル飲んでた頃、鬱はなかったんだけど私らしくない行動が多かったんだよね
パキやめたら目が覚めたわ >>710
私はもともと持病があり、その持病の悪化からの不安障害、パニック発症の流れなんですが、パニックは過呼吸の発作はほとんどなく、頭に血が登るようなくらくらするかんじ、頭が真っ白になったり、パッとはじけるような感じ、電車や外食が急に怖くなったりの症状で、先生も
どう薬を出すか、色々試してるみたいでした。
パキシルは飲んだことないです。
昨日は、不安で仕方なかったのに今日は一人でも平気でスーパーはしごしたりできました。
でも、夕方になりまた不安な気持ちに。
一日楽しく過ごしたいものです。 >>725
そもそも薬で完全に抑えきれてないので増量した方がいいと思います。
私も経験ありますが、短期間でもいいので増量か不安感や筋弛緩効果の強い薬への変更をした方がいいですね。
離人感が続くとさらに不安になりますし。 病気の人は、病気の話をする5chに書き込みする。それでどうして元気になる?
これ見て、私は健康です私は元気ですと毎日10回唱えて、10日経過した体調の結果を誰か報告してくだい まさか自分がその元凶とは気づかないみたいなのでNG まだNG設定していない人のため用です。
荒らしとかキチガイとか、色々呼び方はあると思いますが、自分の持論を押し付けるスレで有名な人です。
皆さん気をつけて。
5b2f-y+gD
Sa89-y+gD >>732
>>733
この二人はいつも反応するけど、自分はNGにしてないの?アンチのわりに、書いてる事をよく読んでますよね^_^
みんなで元気になりましょう。 >>726
パニック障害で長年抗不安薬やSSRI飲んでから
ベンゾ減薬し弱いリーゼに変え
試しにSSRIを約二月断薬して再び飲んだ後の薬の切れ目にそれまでなかった鬱や不安感が襲ってきた事があったが
丁度健康診断で脂肪系が高くなり野菜メインで食生活の改善をして
朝イチでウォーキングとか軽い運動をするようにしたら鬱や不安感をあまり感じなくなったよ
突然パニック障害が出そうになるのは完治しないが
食べ物気を付けて軽い運動したら
自分の場合は少し変わった >>727
それがずっとつづいていて不安薬がたりなくなってきました……
副作用も怖いけどいつになったらおさまってくれるのか気が休まりません >>730
できれば薬とりに医者に行きたいんですが今は電車乗れなさそうで……キツいです >>735みたいなレスは良いね
押し付けるわけでもなく、好感持てた
食べ物も関係してると思うし、体を動かすのも悪い事じゃない
俺の経験で言えば、やっぱ不規則な生活は悪化する
睡眠時間が短いのも良くない
735のレスや、俺の経験なんかは、当たり前の事なのかもしれないけど、
出来てない人が多いと思う
生活スタイルを変えられるなら、規則正しい生活、体に良い事をしていき、
少しでも改善出来たらいいですね… 健康四原則
身体の健康を害さないこと。
精神の健康を害さないこと。
身体の健康を保つこと。
精神の健康を保つこと。
心身の健康を害さず、心身を健康に保つ。 体壊しても心当たりがありすぎるのが普通じゃないの?
元気だったら遊びに行きたくもなるし夜更かしもするし睡眠時間も食生活もみだれたりするし。
社会人になって一人暮らしして時間もお金もある程度自由になったら不摂生にもなるさ。
まぁそんな生活送ってたら病気にもなるさ。
でもこういう病気になった事で規則正しい生活を送ろうと思うわけさ。
しかしそれもまた元気になるまでの間だけだね。
元気になったら遊びに行きたくなるしもとの生活に戻っていく。
いつかまた病気になるだろうけど、人間ってそんなによくできた生き物じゃないから仕方がない。
とだらだら書いてみた >>729
いやソラナックスをどういう経緯で処方されてどうして断薬になったのかを聞きたかったのだけど
あと女性ならバセドウが原因のパニック障害があったりするように、貴方の持病が原因であるならなおさらこのスレでは力になれないと思うよ
流石にそこは持病を担当してる先生の専門領域だし
貴方に必要なのは専門家に話を聞いてもらう事だと思うから精神病院併設のカウンセリングを受けた方が良いと思う >>714
自分は長期使用で極度の衝動性とむずむず足症候群になってジェイゾロフトに変えた途端に症状が消えたよ
医者が言うには一番悪い副作用と説明してたが二度と使いたくない >>741
どういう経過でか、もうその時はパニックになりすぎて思い出せないのですが、薬があわなかったら、次、みたいな感じだったと思います。
あと、持病が発症のきっかけになったとは思うのですが、今は持病は全く出ていません。
だけど、パニックは治らない、という現象です。
カウンセリングは、カウンセリング療法という、対話を重点的にする、というところに通い、いわゆる森田療法と呼ばれる方法を試したのですが、上手くいきませんでした。
そんなこんなで、今に至る訳です。
難しいです。 どういう発想をしたら、パニック障害の娘を
結婚した妹の両家顔合わせに呼ぼうと言う気になるんだ?
式を挙げないから顔合わせだけでもしたいのはわかる。
でもいまの自分は、一人で電車に乗って、
嫌いな家族と初対面の家族と会食して、また一人で電車で帰る。
場所によっては、カッチリしたフォーマルを着る。
どれもハードルが高すぎる。
顔合わせ中に発作でも起こしたらとか考えるだけで恐怖。
行きたくない。行かなくていいはずだったのに話が違う。 >>744
無理に行かなければいいだけだよ
自分の結婚相手の親でもないんだし
ご両親はあなたがパニック障害って知ってるのかな?
もし今から色々説明するのめんどくさければ、その日になって、体調悪いから行けないって言えばいい
実際具合良くないんだからさ
最初に行かなくていいって話しだったら、こっちもそのつもりでいいじゃん
一番大切なのは、体裁よりも自分の体だよ
あとでまたご挨拶に行けばいいんじゃないかな
まぁ、家庭によって何を重んじるのかわからないけど、あなたが楽な方へ進んでください >>745
両親にも妹にも、2年前に伝えてあります。
(実際発症したのはもう少し前ですが)
いつまで経ってもイマイチ理解がないな〜とは感じてましたが、
ここまでとは思いませんでした。
なんとか欠席を勝ち取ろうと思います。
温かいレスありがとうございました。 >>746
早く伝えて決着つけた方がいい。伝えない間の不安やモヤモヤの時間がストレスになり体壊すから みなさん、電車とかすぐには出れない場所で発作きたらどう対処してますか?
対処法を色々知りたいです
私はフリスクを食べますが気休めです >>748
正直公共の乗り物で大きな発作に至ったことがないけれど、ゾワゾワ嫌な予感がした時点で頓服飲みます
一時間近く乗る場合は、事前に予防として飲みます
無理して発作起こしてしまうと、その後乗るのが怖くなってしまうので我慢はしないかな
あとはフリスクや飴を一粒じゃなく何粒か口にいれて舌で転がしながら食べる 一回皆立ってる朝の朝礼中に発作来たな。もう身体の中グルグル回って冷や汗かいて、もう無理ってなり、しゃがんだ パニック障害が完治した者だけど、必要であれば
自分の体験なのだけど書きます。
何十年も治らない人、生活の為にパニック障害を抱えながら働く人
その辛さは察するに余ります。酷いパニック障害を経験したからこそ
同じ目線で考える事も出来ると思います。
ただ医学、科学の領域を超えています。
スピチュアルという人もいるかもしれないが、治ってしまった経験から
しか話が出来ないし、信じて貰えないかもしれない。 >>748
パッチフラワーレスキューレメディパステルという缶に入った
オレンジ味のハードグミキャンディ?を食べます。
結構硬いので噛んだり舐めたりしていると次第に気がまぎれます。
一度薬を切らしまい発作が起きそうな動悸がして苦しかった時、
気休めですがこれを切らさないよう食べ続けなんとか乗り切れたことがあって
それ以来御守り代わりに必ずカバンに入れています。
スプレータイプやクリーム、ドロップアメタイプもありますが
グミタイプが一粒で一番口の中に残り気軽に口に放り込めるので
重宝しています。医薬品ではなく合わない人もいるかもしれませんが
私には効きました。 頓服って何を出していただいてますか?
よくデパスを出す医者はって見かけるのですが気になって。 ソラナックス頓服で出してもらってる
かかり始めはデパスだった
デパスは別に悪い薬ではないよ
ただ古い薬なのと依存がちになるからポンポン出す医者は〜ってなってる
昔は内科で肩こりの緩和剤として処方されてたって話も聞くけどね >>753
スピリチュアルは良いと思う。
現代人は宗教心が足らないから。
特に敗戦後の現代日本人は神道を捨てて荒んだ。 それくらい昔はメジャーで一般的だったと言いたかった 一人暮らしでパニック障害なのですが、一人暮らしで頼れる人もいないので、不安になってしまいます。 >>761
そのためにこのスレがあるんだぜ?
不安になったら適当に書き込めばいい
一人じゃないってわかるから >>758
日本は仏教がベースとしてあると思うけど、国教のような
国民が正式?に信仰するような宗教がありませんし。
物質主義に陥っていて、理屈で物事を解決しようとする傾向があるかな?
>>760
はい、体験と、パニがどう完治していくのかを説明します。 長文ですがパニック障害の経緯から話します。
今から2年前、自宅部屋に居る時、床に落ちたペンを拾い上げて体を起し上げたときに
意識がスゥーと遠のき、周りの景色に強烈な違和感を感じました。
同時に心臓の鼓動が突然と早まり、心筋梗塞が頭によぎった。
死にたくない、死にたくない、自分の死顔を家族に見せたくないと
思えば思う程、心臓の鼓動が速まり、手足が痺れて全身がマヒ状態となった。
急いで救急車を呼んだ。運ばれてる途中でもマヒしてて、心拍数の
モニターをみたら150ぐらいになっていた。
病院についてたら、心筋梗塞を検査する為に血液を取られたが、結果は異常無し。
心電図も異常なし。帰り際に医師から渡されたのは「デパス」でした。
パニック障害の好例そのものでした。
心臓系、動悸止まらん系の発作が出た人は似た経験をしてると思います。 それからメンタルクリニックにいき、医者から「よくある、典型的なパニック障害」と診断され
薬を色々貰いました。セラトリンとかいう薬を暫らく飲んでましたが
初めは酷い発作を抑えるぐらいは出来ましたが、不安が消えずに薬も効かなく
他にレキソタンとか何種類か飲んでも効かなかったので、薬では症状を抑えるのが精いっぱいで
根本的な治療になっていないと分かりました。
薬を飲んだのに、高速を運転中にメガトン級の発作がきて
高速機動隊に救助される始末でした。
なんとかしないと、と催眠療法、行動療法とかもやりましたが症状は一進一退を繰り返し、最後に取り組んだ森田療法の
恐怖突入という荒行を行い、発作苦痛、不安は消えないが、発症前の生活圏を取り戻す事は出来ましたが
精神はギリギリの状態でした。治すという点については、完全に詰んでいました。
思いこみ、気にしない様にすればいい、死ぬことは無いというけど、考えない様にすれば
するほどその意識がフォーカスされていき、更にドツボにはまる無限地獄です。
でも何か方法は無いかと探すも、日々の辛さはいつまでも残ったままでした。 現代の医学、脳科学でもセロトニン不足とかいう脳構造の理屈がわかっていても
全く治らない!!社会復帰も駄目だと思った時に、みかねた親戚から
「全部やって治らないのだから、一度、人体の波動を研究している先生のツテがあるから
会ってみるか?」と言われました。
波動とかおかしなオカルトかもしれないが、当時は藁をも縋る思いだったから
会ってみる事にしました。
ここから自分のパニック障害が完治していく経緯を説明していきます。 その先生は、人体の波動、分かりやすく表現すれば、気の流れ、人間が持っているエネルギーを測る事が出来る人でした。
私の状況を測定して貰ったら、心の波動がマイナス(+になっていないといけない)
さらにパニック障害は過去に受けた心のキズが原因になっていることが殆どと説明されました。
そして自分の心の傷がいつ付いたのか、時系列を遡っていくと201○年何月、と指摘されました。
そのポイントを言われても自分では全く覚えていなかったのだけど、身内に確認したら
「ああ、あの時か」と覚えていて、自分が徹底的に信頼している人達から総攻撃を受けている時期だと分かりました。
確かに言われてみたら、自分でも忘れていたけど、本当にきつい時期だったことが思い出されました(あまりに辛くて忘れようとしていた)
さらに自分が住んでいる部屋の波動もかなり落ちていて、霊障が起きていること、いつに何を買ったか、など事前情報を与えて
いないのに、どんどん当てられて行きました。
それら指摘が偶然では考えられない程、正確に具体的に、詳細であり、極めて個人的な条件に合致していくので
途中から怖くなってきました。100歩譲っても、占いにありがちな誰でも当てはまる理屈の
高度バージョンか?と疑いもしました。しかし後から考えたらそれはどうでも良い事で問題ではなかったのです。
自分のパニック障害の原因を特定できた時点で、その先生は「今から○○さんの心のキズにエネルギーを送ります」と言って
目の前で祈って頂きました。時間にして3分ほどだったと思います。その時、胸の辺りが温かく感じたのを覚えています。 面談が終わり、帰宅して床に着いた時に、「あれ?」と感じました。毎晩、発作が怖くて怖くて仕方なかったのに(寝てる時に、心臓がドキンッ!として起きる)
全く何も不安も恐怖も感じないのです。あの人からエネルギーを入れて貰った、なんか良く分からないけど安心できた、という
気持ちの問題では無い思います。このスレの人は嫌でも分かると思うけど、「パニック障害は気持ちの持ち方、考え方」で治るものじゃないですね。
異常といっていいほど頑固で、しつこくて、何も受け付けないあのしぶとさを知ってる思います。
その日を時点に、メキメキとパニック発作、不安が消失していきました。ただ、発作のクセというか、あの嫌な感じがまだ残っていましたが
其の事を先生に伝えると、またエネルギーを入れてくれました。更に先生は、素人の自分がセルフでもできるようにと
不安になったときにエネルギーを入れる簡単な基礎的方法を教えてくれました。
その方法を発作がきそうになる直前に行うと、1分ほどでウソみたいに消えて行きます。水が蒸発するかのように消えます。
薬を飲む必要がなくなる、と確信的な自信が出てきました。 その方法を今から伝えます。
小さな白いメモ用紙で良いので2枚用意して下さい。2枚とも自分の名前を書いて下さい。
1枚目は次の文言を書いて下さい。「私の心のキズがふさがり感謝します」 2枚目は「私の心に光を与えて頂き、パニック発作が
消失して感謝します」と書きます。
1枚目の紙が出来たら、その紙の上に右手を下、左手を上にして、目を瞑ります。深呼吸するリズムに合せて天に輝く太陽に向かって自分が上昇していく、
または吸い込まれていくようなイメージをし、息を吐く時に、先ほどの光を紙の上に下ろすように吐き出して行きます。3回程繰り返して下さい。
1日に辛くなる度にやって下さい。2枚目も同様です。紙を通じてエネルギーが入っていきます。
子供がやるオママゴトのようで、読んでるもの馬鹿らしくなると思いますが、パニック症の苦痛が消え去ると思います。
自分の場合は2カ月継続したところで、完全にパニック障害が消失しました。不安、発作は抑えてる状態、ではなく
完全に治った事が分かります。発作が起こる前に、普通の時だった自分に戻ります。 私はこの経験からこの世は、人間が万能だと考える医学、科学、数学だけなどでは全く測れない世界だと確信を持ちました。
パニック障害は脳機能の障害だというけれど、それは上記にある心の異変がそもそも原因などであって、その異変が脳という物質の変化、異変に
「後から数量的に測れるだけ」なのだと思います。セロトニンの欠乏とかいうやつです。だからその症状に対して薬を飲んでも理論上は治るはずなのに治らない。
だって心の根っこが治ってないのだから、完治しません。
心や精神の世界、波動などを医者はまず信じませんから、どうしても後から起こる物質の変化への対応に終始しているのが現代の西洋医学だろうと思います。
だって治らない人ばかりじゃないですか。あまりにも治らない人が多すぎるし、どんどん患者が増えて行っている。
私は先生から入れて貰った波動は、天から来てる思う。天というのは神の世界かもしれない。知る術もありませんが。
今の現代人は目に見えるもの、物質主義に陥り過ぎで、私はパニック障害という辛い経験から、世界の広がりを見ました。
太陽の周りを地球を含めていくつもの☆が何億年も正確に回り続ける不思議、地球の奇跡の成り立ち、電池もないのに動く我々人間、または動物たち。花、植物、微生物。
私は無宗教者だし、なにかの信者ではないけれど、この経験から間違いなく、目に見えないとんでもないエネルギーが宇宙、地球、我々を作っていると。
その存在は願えばすぐに手助けしてくれる。それはパニック障害の完治から感じました。上記の方法を是非試して下さい。金なんて一切掛かりません。
全てを信じなくても良いが、紙の願いを入れる時だけは信じてやって下さい。全員に効果があるかは初めての試みなので分かりません。しかしやってみて下さい。
私は気がくるってはいないです。本当に起こったことです。苦しんでいる人が助かればそれが嬉しい。 皆さんアドバイスありがとうございます
ついにこの前気絶して無意識に道路で通りすがりの人を殴ってしまい警察に保護されしまいました
母親が警察署にむかいに着てくれて帰れました
緊張で奇声あげるだけでなく、パニックになって人を殴ってしまいました。でも無意識なんです。
病院行ったら身体拘束されて殺されるぞって声が聞こえて病院へ行くのが怖いです
病院で暴行されて殺される気がします
安倍政権に自分が命狙われてる気がして頭にアルミホイル巻いてます >>772
その先生を教えていただくことはできませんか?
パニックだけではなく、強迫観念やうつの症状もあるので、直接観ていただけたらありがたいです。 >>774
はい、大丈夫です。
しかしここに書く事は出来ませんので(迷惑かけるし、私が特定されたら
5ちゃんみてるのばれるww)
メールアドレスを教えて下さい。情報を送っておきます。 >>776
はい、関東です。
でも地方でも大丈夫ですよ。
電話でも対応してくれたと思います。
物理的な制限はないと言ってました。 だましてないですよ
ただ先生に会うと、庶民的な価格設定だけどお金はかかります
だから自分は簡単な方法を紹介しただけだよ・・・
メモ用紙2枚だけ やってだめでも何も損はしてないよ。
書き込みをみていると、もう現代医学の限界であるし、蟻地獄に
落ちた込んだ人の苦しみは分かります。
私はたまたま、現代医学からみて対極にある位置から本当に
治ってしまったから、少しでもお役に立てたらと思い書いただけです。
だれかやってみて。フィードバックください。
駄目ならごめんね。 紹介した方法は、誰かが自分の部屋でやってもらい、良くなったらそれでよかった、と
完結する話です。
もっと良い方法があるよ、もっとパワーのある人を紹介する、だけど・・・ね?わかるよね?
みたいなことはしません。この書き込みをみて、やったら良くなった!、という反応が
見たいだけ。
だましとかじゃないよ。 263 ハナコ[] 2019/06/13(木) 19:39:49.61 ID:0pRJiQdW
私は電車とか人混みとか平気なんだけど
ある時電車乗ってたら
電車の中でヒイヒイ言ってぶっ倒れたやつがいたのね
で私優しいから
手を貸して大丈夫ですかって言って助けたら
その人パニック障害みたいなの
次の駅で降ろして駅員さんのとこまで連れてったの
全然いいのよ、全然いいんだけど
そいつがヒイヒイ言ってよだれ垂らしてたから
私の服によだれがついたのよね
まあ全然いいんだけどね。。。なんかね
あとあれみんなから見られて恥ずかしかっただろうね
全然いいんだけど >>779
私はパニック発作ではなく対人恐怖で森田療法なんだけど、そういうスピリチュアル波動ってあるよね。神道系教団で霊体験してから信じるようになった。対人恐怖のスレでスピリチュアル述べたらバカにされ批判されて荒らされた。 >>780
ちなみに値段いくらなの?あと総額いくら使ったの?煽りじゃなくて純粋に聞きたい パニックになる前まではそんなもの信じるのバカじゃないの
って思ってたくちだけど
最近は宗教でもオカルトでもスピリチュアルでも信じるものがあって
それによって救われるならそれもありだなって思うようになった。
まあでも健全なものに限るけど。 NG推奨の私が書くと誰も信じないのに、書き方なんでしょうね(笑)
私も鍼灸師でトラウマや前世まで見れるスピリチュアルな先生二人から聞いたことを今まで書いてきたけど、上から目線だの色々言われましたからねw NG推奨の方みたいに強要しなきゃスピリチュアルでも宗教でも自分の信じる神さまを信じて突き進めばいいしドンドン書けばいい
強要したり反発された時に態度が豹変するようじゃあかんだけで >>780
とりあえず全部読んだけど治ったならおめでとう。
スピリチュアルは嫌いじゃないし紙に書いてやるやつも自己暗示的な効果とかでネット探せば似たような実験と良好な結果はありそうだよね。
書くって行為も意味あるだろうし。
俺はほかのメンタルな病を薬で治してたらパニックも消えちゃったからラッキーだったけど、こんな辛いだけの病気はさっさとおさらばするに限る。 本気で自分のやってることのおかしさが見えないんだな
>>786のセルシン2mgキチガイは そういえば元アイドルで神社仏閣巡りをしてパニック障害を治すって本出してる人いたな >>775
すみません。
アドレスのところに入力したのですが、うまく表記
されていないようです。
アドレスは@abcz6897@m.add.acです。 >>775さん、再びすみません。
abcz6897@m.add.acです。 >>790
言い方が優しいと信じて、そうじゃないものは信じない受け付けないのはわかります。
それでも発信し続けるのは全員に治って欲しいからですよ。
パニックは病気でも脳の障害でもなく、過度な神経質なのでスピリチュアルだろうが思い込みだろうが治ると思います。
なぜパニックになったか、なぜ治らないのか、どうやればパニックを克服出来るのか、は実は自分がわかっているはずです。
わからなければヒントを色々なものから見つけて実践するのみです。
病気じゃないので治るも治らないもないです。身体と心は正直です。それを表してるのがパニック障害という症状です。治す=直すべきものはパニック障害ではなくて、事実を客観的に受け入れきれていない生き方や考え方です。 一部思い込みの病気でもあるし、単なる思い込みで治ることもありそう
それならいいと思う >>795
それが上から目線に見えると何度言われれば学習するんだw
1行目の決めつけで腹立って2行目以降は頭に入らないよw
まぁ全部読んだけどねw >>771
昔のニューソートと日本の形代を組み合わせたアファメーションかな >>773
遅レスですみませんが幻聴幻覚は統合失調症?と思った
僕はパニックですが意識飛んで不穏体調で倒れる系ですが人殴ったり危害くわえたことないです
身体拘束で暴れて入院て壮絶だなと思って書かせてもらいました 友達がスピ系ハマってて病気に効きますようにって本とかグッズとかもらったり話されたりしたけど、
スピ系ハマって他人に勧める人って、勧める本人が勧める行為に救いを求めてるんだよね
自分が救われたくて他人に勧めてくるんだよ
話聞いてると勧められてる患者のこっちがカウンセラー扱いされてる気分になる
だから自発的にハマるのは別にいいけど、勧めてこられるのはNG >>773
それはパニック障害とはまた少しちがうのでは…?
パニック障害って名前のせいでこういう勘違いされる事が多くて困る
知らない人からしたら>>773みたいに訳がわからなくなって無意識で暴れ出したりするの?って言われたりするしね
正直、こういう勘違い迷惑だと思ってるわ
症状出たらむしろ動けねぇよ
動けないのにさらに拘束とか馬鹿か パニクって奇声上げるとか暴力振るうって言う勘違いパニック障害いるよね
人によって症状が違うから〜って言う人いるけどそんなに症状違うなら別物だろと思う
激しい動悸とか過呼吸起こしたりで苦しくて暴れる力なんて無いのに
パニック障害って名称が本当によくない 藁にもすがるとは本当によく言ったものだ
スピ系にハマるのは圧倒的に女性が多い気がするんだが
何かそのあたり性差で感じ方が異なるのかね >>805
ほんとそれ
心や脳の病気というより
身体が本当に硬直して死ぬほどの恐ろしい発作がくるんだよね
自分はパニック中に冷静に考えることはできないけど
本当に中枢神経、中心部分が、つってるような
呼吸や背中、内部に圧力がかかってるような上手く息ができなくなって、身体の内部がひきつってるような感覚で
海におぼれてるような、アップアップしてるような感覚
まぁ自分の場合はバセドウが原因で甲状腺のホルモンの数値が正常になってきたら
パニック今のとこ数か月きてない
今は予期不安におびえている
鬱でも恐怖症でもなく普通の生活送ってたけど
これほどパニックが大変だったとは
もっとパニック患者を救う方法、発明してほしい パニックを治すというより防ぐ方法としては
とにかく栄養とることが、ものすごく大切
パニック中は何食べても飲んでもだめだった
発作が来たとき水さえも喉や食道あたりが焼けるように反応してびっくりした
ウンコ出すといったんおさまる不思議さ
予期不安におびえないために絶対栄養おすすめ
日ごろからホッとする何かを、場所でもいい確保しておくことかなぁ
ホッとして気がゆるむ体がゆるむことがパニックに打ち勝つ良質なホルモンを出す
ホッとする一瞬がものすごく重要
ホッとする何かをみつける
栄養をきちんととる
これ重要 市の健診に無事に行けた。
ものすっごい人の多さに怯んだけど何とか乗り切った。自分では意識ないけど緊張してたのかな、今ドッとすごい疲れが出て体が重すぎる。
動悸を伝えたら心電図とってくれた、本当にありがたい。
休みなさい、とにかく休みなさいの言葉に何だか安心した。 >>809
検診いけたんだ?偉いなあ
僕は病院アレルギーで長時間待つのも無理です
人多いとこも無理だし電車飛行機無理狭いとこ無理で怖いです
検診は5〜10年に一回はするべきですよね
大病が発見されるかもしれないから
今日はゆっくりなさってください >>813
はい。普通に飲んだりしてる。神経質にならないようにしてる >>802
> スピ系ハマって他人に勧める人って、勧める本人が勧める行為に救いを求めてるんだよね
> 自分が救われたくて他人に勧めてくるんだよ
まさに上から目線で持論を押し付けてくるセルシン馬鹿のことじゃんw 俺はスピリチュアルで人生観救われたからなあ。バカにできないよ。
なぜ不安や恐怖で苦しむのかわかる。人生の苦しみはトレーニングマシーン。 さすがに宗教では治らない
神道とか捨てるも何も押し付けられただけのもんだし
そんなん信じて焼け野原になった事実は見えないのか >>820
まあマインドフルネス瞑想はPDに役にたつよ
ただ基本的に「瞑想=仏教」だから、どこで折り合いをつけるかは個の判断で >>813
飲んでます、インスタトだけど。
良くないとは分かっているのですが好きでやめられないんです。 >>822
俺も先生に言われた
ダメと良く言われてるが関係ないって、10杯飲むとかなら困るが2杯3杯なら大丈夫って
ただ飲むと気分ちょっと悪くなって、コーヒーなのかどっちかわからないから一応やめてる
でもやめるとストレスがヒドイ禁煙もしてるから 今日はヤバかった。床屋で蒸しタオルかけられたら息苦しくなってキツかった。
顔剃り好きだったんだが次回からは止めてもらわなくては…
歯医者もただクリーニングするだけだったのに呼吸困難になってしまったし >>773
アルミホイルは何の役割があるのですか? 瞑想も宗教の一部といえば一部なんかな
釈迦は別に宗教を説いてたというわけでも無かったらしいが >>773
パニックが誤解されるからネタなら止めろ >>813
スタバやタリーズ、上島珈琲店にはカフェインレスがあるので時々ラテで飲んでるよ
2〜5%くらいは入ってるけどね >>816
そうなのかな。気にしすぎて頭おかしくなるよりはマシかなと思って普通にしてる。カフェインなら紅茶の方が多いかもしれないけど紅茶も普通に飲んでる スーパーのレジに並んでいるとき急に起きてもう頭がパーンなまま精算をした
気絶しないかが心配だった
確実に離人してたわ
おまけにその反動が腹にきて下痢するしろくなことがねえ >>831
過敏性腸症候群持ちの私も時々冷や汗かきながらもスーパーのレジに並ぶ >>713
アドバイス上げるほど寛解もしてないからここにいるんですけど
先に言ったけど横入りしたとか揚げ足取りではなくて
あなたの書き込みに対して意見があったから書いたのです
ここは1対1の場でもないので色んな話が横から出ても普通ですよね
発作のきっかけを見直せとかなんとか言う話も
夜中寝てる最中にグワっと発作起こすのは何故なんですか
私は親も亡くしお金の心配やものすごく忙しくもしてたけど
パニックが治るなんてこともない
「病気」であることは明白なのに
なんでこのスレは根性論や精神論になるかな
紙に書くのだってそれをする事で気がそれるだけ
薬飲んで自分なりに落ち着く何かを見つけたらいいって話しならまだわかる >>773
医者がパニック障害と言ったならその医者やめた方がいい
パニック障害じゃないから >>833
私は親も亡くしお金の心配やものすごく忙しくもしてたけど
パニックが治るなんてこともない→
別の人にレスしてるようですが、病気になるキッカケも治るキッカケも人それぞれだと思いますよ。参考程度に見てればいいんじゃないですか?
自分にとって心地良い書き込みが自分の改善にとっていいとも限らないし、その逆もしかりです。
根性論や精神論で治る人もいればそうでない人もいます。
パニック障害の原因は色々な意見あると思いますが、ちょっとした身体の症状や変化を異常に気にしてしまう極度の神経質なんです。それを病気と思うのは勝手です。
でも私も病気や自律神経の乱れと思ってましたが、それは違いました。
パニック障害は、心や身体の叫びを異常なまでにキャッチしてるレーダーみたいなものです。
身体は正直です。ですので治るというよりはそういう自分をただ許容する事が大事なんです。
辛い苦しい嫌だ毎日こんなに私だけ苦しむんだと思ってるうちは許容出来ていないんです。
ストレス溜まれば体調悪くなり、将来の不安や未知なもの恐怖が生まれ、病気にもなり、身内や大事な人と死に別れる、借金する、そして自分も老いて病気し死んでいく。
この人生において誰もが通るイベントを良い面だけ認めて悪い部分や影の部分を否定してませんか?
パニック障害になる人は、自分の理想と現実のギャップを受け入れきれない許容出来てないんです。
人生の陽陰を受け入れれば治ります。
病気ではありません。
毎日本当にしんどくて病気だと思いたい気持ちはわかります。
でも不思議な事に、病気だと思ってる自分を受け入れてないもう一人の自分がいるんです。
パニック障害の症状を、人生の他のイベントと同じと許容出来れば必ず治りますね。
治るというより自分の一部という感覚で、気付いたら気にならなくなる=神経質な性格を許容出来るようになっています。
極論言えば、死ぬのが怖くなればパニックの発作なんて起きなくなります。人生の様々なイベントに過度に防衛反応や拒否反応してるのがパニック障害の正体ですので、決して悪い反応ではないんです。
悪いのは、その反応を悪いものだと恐れ不安に思う事です。 >>835
修正
死ぬのが怖くなれば→死ぬのが怖くなくなれば 宗教の考え方では多分根治には至らないかも。
だけど、本当に天からのエネルギーはあるとおもいます。電気を使うように実際に願えばそのエネルギーは繋がるものだと。紙に書くのも、自己暗示ではなくて通信機のようなもの?かなと。
なぜこんなに確信を持つかというと、自分以外の人も改善していくから。
紙にだれか治って貰いたい人の名前を書いて、願いを入れると治ったんです。自分の身内なのだけど、10年以上のパニック障害でした。
だから、自己暗示じゃないんだと思ったんです。 だから、ここに書いたけど、やはり、自己暗示とかに思われるよね。 エマソンとかワトルズ、ハーネス、トライン、マーフィーにジェームズアレンの本とか読んだの?
この世界は完璧に何かが寸分も狂いもなく動かしてる力があってその通りに動いてるって昔からいう人はいたみたい
少し前に流行った引き寄せの本の原典だけど >>838
「苦しんでる人に楽になって欲しい」と謳って紙に書く方法を紹介してたけど、だったら「自己暗示かもだけどソレで良くなった〜」って人がもし居るなら目標達成出来てるじゃん?
「自己暗示って思われるよね…」って零してるけど何が不満なのかよく分からない
「天からのエネルギーを感じて良くなった!」って言って欲しいならまさに>>802の状態になってると思うけど自覚ある? それらは一冊も読んでおりません。
紙に書いて願うと、色々な不思議なことが起こ神の力なのかな?と考えていたときに、答えがしりたくて、科学者達は神をどう捉えて考えて調べたら、アインシュタインが同じ事を言っていて、その考えに従いました。 私は勧める行為に救われることを求めていないよ。
ただ治ってほしい、それも自分の経験と周囲の変化からほぼ確信を持って、書きました。
薬で治らない、なにやっても再発してしまう
それなのに働かないといけない、だから書いた。科学で駄目なら科学だけを信じてずっと苦しい時間を流れることが個人的に動かざるを得ない、しかもつたえるものがあるから。 >>837
すごいですね
半信半疑ですが、
では、このスレのみんなが治るように願ってもらえませんか?
こんなお願いするのは欲深すぎますかね 846さん
個人の名前が必要になります。
対象を絞る必要があるみたいです。このことを教わった先生から言われました。
どうしてそのような法則があるのか理由はわかりません。同性同名はどうするのか、といえば
自分に関係する○○さん、知り合いの○○さん、で繋がります。注入される側と、する側の立ち位置が明確で絞られていれば大丈夫。
この法則も何故そうなるのかわかりませんが、結果として今のところ実証できています。
例えばあなたの名前をメールで送ってもらっても大丈夫ですが、心配になったりするだろうから、だからセルフでやる方法を書いたんです。 名前はひらがな、カタカナ、アルファベット、他の文字でも大丈夫です。 >>826
原始仏教的には釈迦が瞑想により悟りを開き、それを説いたことが仏教の始まりなので、本来瞑想と仏教は切り離せない
瞑想から宗教的要素を取り除いたのが今日のマインドフルネス瞑想
ちなみに日本の大乗仏教は金儲けのインチキばかりで禅宗以外は瞑想すら行わない まぁ、紙に書いて願いが叶うなら、書けばいいんじゃない?
リスクゼロですぐ試せるし。
紙に書く時、治る事をイメージしてる時点でプラスの効果があるだろうし、よくなる方向に作用しても何も不思議には思わない。
まぁ、書けばなんでも叶うわけじゃないのは少し考えればわかるでしょ。 じゃあオレも宝くじで6億円が当たりますようにって書くわwww 金もかからないし何の信心もさほど継続もいらんから試してみて欲しいんだけど
発作の予兆というか不安に感じそうだなって思うタイミングでひたすら歩くか走って見て欲しい
デパス等を断薬するタイミングでもいい
筋肉論とかじゃなく、ただ不安じゃなくなるまで歩くだけ
これで過呼吸系治ったって話を割と聞くんだよね
最初は今にも発作起こすって感覚とか冷や汗出るんだけど
恐怖から走って逃げてる感じでだんだん薬がなくても行けるって思えてくる
多分不安症の症状と、不安をごまかそうと急いで歩いたり走る焦燥感を錯覚して、不安感→平気だったって学習してだんだん薄れていってんじゃないかと思うんだけど
ここにも治る人も居るかもしれないから試してみて欲しい
上の方に死ぬのが怖くなくなればなくなりますとか言ってる人居るけど
私は逆にこの不安じゃ死ななかった、パニック起こしそうになっても死ななかった、パニック起こしても死ななかったを経験していけばいいと思う >>845
あなたも他人の批判ばかりで同じような存在ですよ
気付いてないでしょうが自分で >>835
>毎日本当にしんどくて病気だと思いたい気持ちはわかります。
なにいってんの >>832
IBSはマジで辛いよな
自分もそうだ
電車やバスが一番怖い、トイレ行けないからな >>847
ありがとうございます
セルフ式をやってみましたが効果は実感できませんでした
少しでも疑いの気持ちがあると無効なんですかね
最初は神通力のある御方に施術してもらわないとやはりだめなのでしょうか パニックは病的な神経質。
例えば、四六時中、数学の公式を解いて考えろと言われたら無理だと思う。
でも、パニック持ちは症状と病気の事を四六時中考えてちょっとした身体や心の変化が気になる。
神経質で集中する性格はマイナスな事ばかりじゃないから、他の事に対象が変われば自然とパニックを気にする時間が減る=人間誰でもあるものだと許容出来る。
動悸や目眩や息苦しさはストレスや疲労が溜まれば人間なので全員出ます。年齢を重ねれば病気にもなります。嫌な事をしたくない時は気分も悪くなるし、怖い事には心臓がドキドキします。
薬でも色んな療法でも宗教でもスピリチュアルzでも何でもいいです。身体の症状や心の変化を考える時間が減れば自然と治ります。
病気じゃなく自分の中から出るものですので、その苦しさを生んでる原因も治し方も本当は自分がわかってるはずです。
治らない人はその治らない理由すらもわかってるはずですが、その理由を解決出来ない事もあるので許容する方が楽です。 パニックは病的な神経質。
例えば、四六時中、数学の公式を解いて考えろと言われたら無理だと思う。
でも、パニック持ちは症状と病気の事を四六時中考えてちょっとした身体や心の変化が気になる。
神経質で集中する性格はマイナスな事ばかりじゃないから、他の事に対象が変われば自然とパニックを気にする時間が減る=人間誰でもあるものだと許容出来る。
動悸や目眩や息苦しさはストレスや疲労が溜まれば人間なので全員出ます。年齢を重ねれば病気にもなります。嫌な事をしたくない時は気分も悪くなるし、怖い事には心臓がドキドキします。
薬でも色んな療法でも宗教でもスピリチュアルzでも何でもいいです。身体の症状や心の変化を考える時間が減れば自然と治ります。
病気じゃなく自分の中から出るものですので、その苦しさを生んでる原因も治し方も本当は自分がわかってるはずです。
治らない人はその治らない理由すらもわかってるはずですが、その理由を解決出来ない事もあるので許容する方が楽です。 長文の押しつけ厨の言いたいことも分かるけど
根本的な事を理解出来てない
相手の気持ちにあまりにも寄り添ってない >>862
共感出来る人が一人でもいればいいと思います。カウンセラーでも医者でも知り合いでもない不特定多数の掲示板ですので。
自分が苦しんで色々な経験をして、お金も時間も使い色々な話を聞いて実践して得た事を書いてるだけです。
身内でさえ難しいのに、掲示板で悩んでる人の本当の気持ちなんてわかるはずもなく、ただ治って欲しいと書き込んでいるだけです。 >>862
あなたの言う根本的が何かわかりませんが、あなたが私の事を理解出来ないように私もあなたが理解出来ないというか理解しようともしてません。そういう意見なんだなと。
ですので、あなたも嫌なら私をNGにしてください。 手前で書いた長文を1時間も経たないうちにコピペとか、基地外にも程があるね >>863
半年前も言って貴方にスルーされたんだけどもう一回同じ事書くね
貴方の言っている話、同意できる所も沢山あると私は思ってるんだけど
なんでそんなにも頑なに「自分は正しい」「自分の言うことを聞けば治る」というスタンスを貫くの?
薬を飲んで発作を抑えるべきだけど、病気じゃないっていうのもおかしくないですか?病気じゃ無かったらそもそも薬いらないよね
前も言ったけど再び同じ事を言います、【勿体無い】 です
何人も不快に思っている事を知った上で茶化し、面白がっている様子を見せる貴方の「ただ治って欲しい」の言葉はとても薄っぺらいです
またスルーされると思うけど何度でも言います【共感出来る論があるからこそ】【勿体無い】 慢性的なストレスに加え
鉄欠乏性貧血(女性に圧倒的に多い)
糖質過多の質的栄養失調
上咽頭炎
眼瞼下垂
首の骨の神経圧迫
少し考えただけでこれくらい物理的に不安障害や鬱に繋がる原因が思いつくんだけど
森田療法の類やスピリチュアルに走る前にやれる事はまだまだあると思うよ
特に女性はフェリチンの数値を測る血液検査をお勧めする 857さん
疑いがあると効果が得られないことは
あると思います。
名前を教えてもらえば、私がやりますよ
そちらの方がよいかも 病院で血液検査したらヘモグロビンは基準値あるので貴方は貧血ではないと言われる
フェリチン測ってと言えばなんでそんなもの測る必死があると逆ギレされる
おまけに素人は鉄過剰症の危険をわかってないとか言い始める
医者は早く終わらせて次の患者を診て回転率を上げたいから質問すると調べ過ぎだのそんなの事患者は知らなくて良いだの終いには怒りだしてた
なんか偉そうに講演会とかもしてる奴だったけど >>868
レスありがとうございます
いきなり本名を言うのは抵抗があるのですが、
相談というかお聞きしたいことがあるのでメールいただけますでしょうか?
kafaba★(←あっとまーく)kkmail.be >>869
それ言われそうと思ったから
絶対フェリチン値とか測ってなんて言えないと思ってた。
やっぱり言われるんだね。
高圧的な医者がトラウマすぎてそんなの言えない。
こてつ先生のhpでは行けそうな範囲にフェリチン値測ってくれる
病院なかったんだよね…。 >>867
ほぼあてはまる。
数値を測った後は具体的にどういった
治療になりますか? >>871
近所の内科とかで言えば測ってくれる
精神科とかの医者が変わり者が多いだけで >>874
内科でいいんですね。
当たりが優しい先生いるので聞いてみようかな。
測ってもらって異常値な場合は
こてつ先生のいうような栄養療法ですか? >>809
健診って安定剤飲んで行っても大丈夫ですか?
なんか朝から薬は飲まないで下さいとか書いてあってハードル高すぎだよと思ってしまって >>875
検査では保健はきかないかもしれないが保健点数は111点くらい
特別な検査でなく普通に採った血から検査機関に回すだけだから採血できる医院ならどこでもできる
検索すれば貧血に関する項目だけの検査で500円とか安くやってくれるとこも全国にあって出てくる
血は一本分採れば良いだけ >>876
私は一応何も飲まずに行きました。
健診は内容によっては前日の食事制限、当日の制限はありますが、私が受けた健診はがん検診はなしだったので身長、体重、血圧、尿検査、保健師と医師の問診、血液検査だったので薬の影響は余りないと思いました。
普通の健康診断でした。
飲んだとしても、保健師さんの問診の時に結構細かく親身に聞いてくれてその時に色々話せる感じでしたよ。 >>872
フェリチンが少ないならキレート鉄をアイハーブかなんかで買って飲む 女性でフェリチン20以下ならキレート鉄じゃないと意味がないくらい。
ヘム鉄じゃ生理の周期に間に合わないくらい全然数値が上がらない(効果が無い)からヘム鉄はやめるべき
鉄過剰症がどうとか言ってるのは注射から鉄剤入れる場合のみ注意が必要
経口摂取で鉄過剰になる事はまず無いと思って良い (自分の妹で実証済み)
あと大前提に緩い糖質制限に高タンパク食を続ける事が大事 ビタミンB群も摂ると尚良し
全ては鉄やビタミン等の栄養素の吸収、脳情報伝達機能の修復、メラトニンの生成等の効率を良くするため
当たり前だけど不健康体でメラトニンの生成ができると思わないほうがいい そこを理解できてないで諦めてる人が多い
ストレス対策にビタミンC あと寝る前とかカモミールティーとか飲めばいいかもリラックス効果があって副交感神経優位にしてくれるから >>878
ありがとうございます
飲んだらやっぱり話さなきゃいけないですよね
飲まずに何とか頑張りたいです 万年貧血だけどヘモグロビンの検査して異常がなかったのに、検査をしてないフェリチンだけが減って体に影響が出てるに違いないって主張する層の根拠が知りたい ん?万年貧血なら貧血が体にどのような影響を与えるか調べてみたらいいのでは?
症状が当て嵌まらないなら気にしなくていいだけの話だと思うけど・・
ヘモグロビン 正常 フェリチン 低い でググってみればいいと思います
まずそんな主張してる人に会ったことないし体の不調の原因になってるかもしれない要素の一つを潰せるって考え方をするべきだと思います >>867
自分も上咽頭炎を何十年と患ってるけど検査では異常ないしそれ用の薬も効かないしでむしろ精神疾患から来てるもんだと思って諦めてるな
首の神経圧迫は姿勢の改善や枕の改善に気を配ってるけど他の人はどうやってるんだろ?
鉄分不足は食事やサプリで安価で対策できるけど、糖質過多はその人の経済状況もあるし難しいところもあるよね
自分はプロテインで補給してるけどお金があるならもっとお肉や野菜食べたいw
スピリチュアルって言葉に脊髄反射で全否定してる人もどうかと思うけど、まずは身体的なケアというのは禿同 >>873
バセドウ検索無しでパニック障害を診断するのって今時あるのかな
血液検査で簡単にできるんだから、しない医者なら変えた方がいいようなw >> 885
自分4件心療内科転院したけど甲状腺の検査の話なんて一度も出なかったよw
結果、自分で不安障害やうつについて勉強しまくった
他科に比べて精神科や心療内科は不勉強だし全般的に説明が不足気味 >>884
オレは10年くらい前から坐禅、マインドフルネス瞑想を始めて随分仏教 (主にテーラワーダ仏教) にも詳しくなったが、今でも無宗教でスピリチュアルとかいう詐欺商売には大乗仏教並みにむしずがはしるわ 神様なんていないよ
だって見た事ないもん
見た事ある人がいるならスクショアップしてよ
って言いたくなるときもある ずぼらヨガって本に書いてあった心療内科の先生の言葉が凄く好きで、たんぱく質取るなり運動なりで身体も大事にしようってなった
「“考え“は道具だよ“気になる”(心)と“考える”(頭)は違うからね。心も頭もどっちもアテにならなくなったら、
別のことをして身体を動かすのは凄くいいよね。心なんて命の一部だから」
身体労わるのちゃんと意識して生活してたら家から出れないし家に一人でいるのも不安って状態まで酷くなったのがある程度の小康状態にはなった
あと筋トレもしてるから腹筋割れて尻上がったwし肩こりの頻度も下がって「身体の調子悪い」由来の予期不安も大分減った気がする
ただこの間の低気圧爆弾みたいにどうしようもないのが来ると一気に不安になるんだけどもw身体に意識向けすぎるのもいかんから何事も程々にだねえ >>889
科学が発達する前の人類にとっての不幸、例えば地震、火山噴火、干ばつ等は理由が分からないから神の仕業と考えられてたからな
それら多くが科学的に解明されてる現代において、今尚神 (スピリチュアル) を信じる人間はアホとしか言いようがない
仏教における釈迦は実在の人物であり、仏教の開祖ではあるが、決して神がかった存在ではないし、死後の世界なども肯定していない
そもそも神が存在するなら、未だ貧困格差すら是正できない神などただの貧乏神の集まりでしかないだろwww
スピリチュアルなどただの甘え、現実逃避に過ぎない 僕は過敏性胃腸と貧血持ちですが症状は更年期障害に似てます、同じ症状の人いますか?
お医者にこれは更年期障害ですかと聞いたことあるけどたぶん違うと否定されました >>886
4回も転院してなんで精神科行かなかったの?
自分は精神科と心療内科がある病院で相談したら
まずは精神科受診して下さいって言われて結果的に精神科通いだけどそれで正解だった でも全部、この世は物質しかなくて科学で全てが説明できると考えも傲慢だよなぁ
神がいない、天国もない、これを科学で説明できないのだから、だったら信じた方が良いわけで。
貧困云々を解決できないのは神がいないから、というが、キリストは大工の生まれで貧乏だったし、釈迦は王子の地位を捨ててあえて貧困層に身を置いたしなぁ。
無神論者ってのは、凄く浅いところで簡単に答えだしゃうのは、目に見えるものしか信じないという、それが以外に信じられないというか薄っぺらさをどうしても感じてしまう。 >>895
まずは内科他あるゆる検査をして他の病気の可能性を潰して、それで異常無ければ次に心療内科や精神科。
何を期待してるかだけど、心療内科は薬出して終わりのところだから基本。
神経症であるパニック障害は精神科と併設してるような病院に行かないと。
内科医に動悸してるって言えば、心電図と甲状腺をまずは最初に疑われるレベル。心療内科を否定しないけど、内科をかかりつけ医にしてた方が症状が出た時に検査してくれるからね。
薬だけじゃなくてカウンセリング必要なら精神科。
心療内科は設備のない内科程度に思ってた方が良い。 >>893
私は貧血はないけど胃腸が弱いです。
張ったりチクチク痛かったり腸の蠕動運動が分かるほどです。
いつも気持ち悪くなってしまって本当に辛い。私は主に気持ち悪くなることでパニックになってしまうんです。
胃カメラとか飲めばいいのでしょうがそれが怖くて嫌で出来ないんです…。
170の身長なのに44キロで体力もない、食も細いので本当に食べられる元気な体になりたい。 >>893
全く同じくはないかもだけど、
過敏性腸症候群やらパニック障害やら併発してる
たしかに、更年期に似た症状でる。
でも、結局自律神経なんだと思ってるよ リーキーガット症候群とかいろいろ原因はあるけど胃腸の問題ならIgG/IgAとかの食物アレルギー検査したら?
ジョコビッチだってグルテンが身体に合ってないと分かってやめたら身体が変わり別人のように勝ちだしたりした
何の食物が合うか合わないかは詳しく調べてみないとわからないみたい 薬のせいで体重増えてツラい
食べる量が増えたわけじゃないのに何でなんだろう 知らない間に食べてる
運動が減ってる
食べるスピードが速くなってる
とか色々考えられるさ 今の勤め先潰れるみたいで、、いきなりでショック。ずっといた所だから。
まだ潰れるまでしばらくあるからすぐ辞めれないし、新しいとこ決めれないしで、この将来の不安が続く蛇の生殺し感から早く平穏な日々に戻りたい >>904
大丈夫!
きっと良い仕事先が見つかるよ
俺なんかずっとバイトを掛け持ちしながら働いてる
就職しようとしても、この病気で正社員として働けない
まぁ、もう就職するのは諦めてるけどね
ちなみに40代
子供はいないけど、結婚してるよ >>895
一応受診した科が「心療内科・精神科」の併設がほとんどだったんだけどね、
その度に投薬内容や診断が微妙に異なった
先に内科で検査してなんてことも全くなく、まあ診断自体はパニック障害で
合ってたんだけど、10年前は神経症にはベンゾとりあえず出しとけ的な
感じで今ほど薬の使い方に厳しくなかったからね
本当に悔やんでも悔やみきれない 頻脈で動悸がひどい
安静時で85くらい
立って動いたらすぐ110くらいになる
動悸もあって過呼吸気味
いつ治るんだろう >>898>>900>>901
ありがとう、辛いですよね
僕は死にそうに成って掛り付け胃腸クリニック受診したら6時間放置されてそれがトラウマになって
お腹痛いからガンかなと思い胃大腸カメラやりました結果正常
そのあと内科からワイパックスやリーゼ貰ってました、そのあと
息もできなくなってきたので心クリ受診してパニックの診断貰いました
いまでもお腹変になり貧血気味になり倒れます
以前は油ものがダメなのかと1年油もの絶ちしましたが頭の病気なので関係ないみたい
大変ですがみなさんもお大事になさってください >>906
レス内容から推察できないんで失礼な事を言ってたら申し訳ないんだけど
4回転院しててベンゾ漬けって自分からSSRI拒否したパターン?
10年前ならベンゾより安全なSSRIの方が周知されててむしろパキシル出しとけって医者の方が多いと思うんだけど
自分の所は医師の配置換えがあり何人か担当医師が変わってるけど向こうからベンゾを勧めてきたことなんてなかったな
あと心療内科の印象は>>897でほぼ合ってると思うんだけど、精神科って名前が嫌で心療内科に行ったパターンなのかな 先月小学校の運動会と今月の参観日でもうぐったり。
あの人混みと人間たちが集まって喋ってざわざわしている場所にいると息苦しくなる。 >>907
いやそんなに速くないですから。
正常な方でも生まれつき脈の速い方はいます。
心配なら医者に行って心電図とエコーやってください。
脈と動悸は不正脈じゃなければ大丈夫。そうやって脈をいちいち測るから、不安になってさらに速くなって過呼吸になる。
それと運動不足じゃないですか家にばかりいるとか歩かないとか。
すぐドキドキするのは心臓が弱ってるんです。
パニックで脈が気になる人は脈が速くなる事にビビって、基本は運動不足なんです。
心配なら負荷心電図も検査したらいいですよ。
多分、異常無いです。
心臓が悪くないとしたらですが、こればっかりは鍛えるしかないです。 >>911 他人にお説教してる余裕あったらお返事くれると嬉しいです >>866 誰にも頼まれていないのに説教じみた長文で持論を押し付けてくるのは頭のご病気でしょうな まあまあ、みんな苦しかったり辛かったり不安だったりするからここに書き込んでるわけであって。そういう場でもあるわけでしょ。
〜だからでしょ、自分が悪いんじゃんみたいなのはやめましょうよ。
色んな状況、体調の人がいるんだから穏やかに〜。 >>910
なかーま
うちは中学だけど体育祭に授業参観と疲れたよ
来月は個人面談あるし、毎月学校行事があってツライ >>909
あまり長文になるのもどうかなと思って少し端折った、ごめん
いや、最初からSSRI +ソラナックスの処方。
発作自体は初診から1ヶ月弱で止まったんだけど、長期的な予防が必要ですって
言われてそこから5年近く同じ処方(朝晩SSRIとベンゾ)が続いた
3年目あたりからたまに出る浮動性不安とか軽い抑うつが出始めて
紹介状書いてもらって転院。前医からの紹介状あるからそのまま
抗うつ剤+ベンゾの処方は変わらず。これは3件目まで続いたかな
途中からなんで薬飲んでるのに治らないのか?って思い始めて
朧げに服用してる薬のせいかって考え始めて、医師に薬減らしたいって
相談したらソラナックス一気切りされた
次の日から極度の体調不良+ミオクローヌス痙攣起こしてたんだけど、
医者からは1.2週間で軽快するからって言われて耐えてたら
2カ月後に寛解してたパニック再発、人生初めての救急車
搬送先の病院で、あなたなんで発作が起きてないのに安定剤出されてるの?
身体に依存が完全に生じてるよ、って説明されて
初めて自分が何を飲んでたのか知った。 >>909
今にして思えば浮動性不安が起きるの夕方近くだったから
ベンゾの常用量離脱が起きてたんだな。
アシュトンマニュアル自分で勉強してそこから2年かけて断薬、
遷延性離脱症状が治るまでそこから1年半
離脱症状中に起きた薬剤性眼瞼痙攣(今は治った)の後遺症で
瞼の皮膚がネズミの背中みたいに伸びてしまった。
再発や減薬の体調不良の度に職変えたり、瞼の皮膚を
手術で取るのに約50万近くかかった
ベンゾ長期で飲まされてる人の話を聞くと他人事ながら心が痛む
暗い話でごめんよw
今はSSRI1本で安定して仕事できてるよ、みんなも頑張ろうね あ、念のため913はID:5FO/5jJK0のことではありませんので誤解なきよう (*^_^*) >>912
>>913
主治医でも身内でもないので、匿名掲示板の書き込みの仕方なんて上からだろうが説教だろうが、個人個人の受け止め方だしどうでもよくないですか。
自分が期待するような答えもあればそうで無い場合もある。
嫌なら私をNGにするか書き込みしないか、このスレ見なきゃいいと思いますが。
それか質問する時に、私の気持ちに寄り添った優しい口調で回答お願いしますと書いたらどうですか。
そもそも頭の病気って、このスレ覗いてる時点で同じ病気で同じような苦しみを持ってるでしょう。
私の方がマシだとか、こいつは別の病気を発症してるとか、そんな事で優越を競っても何の意味もないです。
世間から見たらパニックだろうが他の精神疾患だろうが何か事件でも起こせば、心療内科や精神科通院歴ある時点で同じです。
私の書き込み見て一人でも改善すればいいと思って書いてますので、勿体ないとか上からとか説教とか正直どうでもいいです。 >>919
> 嫌なら私をNGにするか
だったらてめえがコテハン付けろキチガイ長文野郎。 ずっと離人が続いたままで不安だ
この自分が二重にダブってる変な感覚とにかく疲れる、パニックのトリガーになるし
明日通院日だけど電車乗れるか心配だわ >>917
いえいえこちらこそ変な勘ぐりしてごめんね
抗うつ剤を適量飲んでたのに同時に抗不安薬を飲みすぎて悪化しちゃったってことか
こんなの素人である患者にはわからんよね
というかその依存から自力で抜け出せたのって凄いと思うよ
自分もSSRI1本で安定して生活できてるし抗不安薬の恐ろしさは医師から聞いて飲んだこともないけど、
このスレでもベンゾ依存の怖い話はよく目にするから自分はまだ運が良かったんだと思った
とりあえず心療内科とベンゾは要注意ということで覚えとこう >>920
ホンマそれ
壁に向かって一人で喋ってろ >>919
お返事有難うございます
ではNGにしたいのでコテハンを付けて頂けないでしょうか?
お互いが円滑にこのスレを利用する為にちょうど良いと思うのですが、拒否されるのであれば理由は何故でしょうか?
再々「自分をNGにしろ」と仰ってるので何も不都合は無いと思います 今メイラックス3ヵ月飲んでてゆっくり減薬してるけどもう依存してるんかな
まあ昔はもっと飲んでて一度完全断薬してるけど >>921
わかるー
ヴィパッサナー瞑想がいいらしいよ >>919
「嫌なら私をNGにするか」→なんでコテハン付けないの?
「書き込みしないか」→「嫌なら黙ってろ」ってこと?
「このスレ見なきゃいい」→「嫌ならこのスレに来るな」って?
嫌なら黙ってろ?スレに来るな?
なに言ってんだこいつ マインドフルネスとか瞑想の本を読んでもほとんど書いてないんだけど正式な瞑想は半眼とか言って薄目でやるとかいう説もある
その方が目を完全に閉じるより雑念が浮かばないと
だから仏像は細く少しだけ眼を開けてるんだと
外も見ながら内を見る
昔は蝋燭の炎をじっと見つめて瞑想してたという話もある >>912
>>866と同意見であの人の言ってることは半分合っててて半分間違えてるんだよね
つい反論しちゃう人の気持ちもわかるんだけど、PDの調子が悪い時って心に響かないばかりか正論も含めて全否定しちゃいがちなんだよね
目に入るだけで不快って意見もわかるけど
こういう意に反するレスを黙ってNGに出来るか出来ないかが自身の寛解具合を計る指標になってると気軽に構えとくといいよ
根本から考え方が違うと思ってる人に構うより、他にもっと楽しいことを考える事に時間使ったほうがこの病気には良いと思うよ >>926
なんかそれググったらあやしいんだけど大丈夫なん… 仏教アレルギーの自分にはちょっと無理そうだわ…
親が仏教系の新興宗教にのめり込んでたから今でもトラウマなんだよね >>921
離人感や広場恐怖の原因って色々あると思うから全然参考にはならないかもしれないけど、自分はカウンセリングというかセラピー(EMDRの類い)を定期的に受けていたら多少軽快した >>921
無理して電車で行かなくてもタクシーで行ける距離の内科に行って、事情を説明すれば今飲んでる薬くらい処方してくれますよ。
薬の量が足りてないから離人感があるんだと思います。
不安なら近くの内科で貰った薬で落ち着いたら、かかりつけ医に行く方がいいですよ。 >>933
コテハンをお忘れかい?キチガイ長文野郎 >>931
心配するな、瞑想しても寛解なんてしないから
ただこの病気に関係なく瞑想はいいものだぞ パニック酷いので脳波検査受けることになった
それはいいけどなにか良くなるんだろうか >>905
返信ありがとう。
今少し無理して正社員狙うかバイトで行くかの別れ道。これ以上年齢いったら正社員ももう厳しいだろうし。
パートナーの理解あるのは良いね こういう病気だと宗教寄ってきやすい
これをやったら治るんだ、と強く思える何かがあれば
多少は寛解するだろうとは思う
だがしかし!宗教で救われるなんてこれっぽっちも有り得ない
病人に寄ってくる時点で気持ち悪い
けど唯一自分も座禅はいいと思ってる
瞑想しなくてもぼーっと目を瞑るだけで少し改善したから >>935
たしかに総じて高いね
たまに治療の一貫としてセラピーをやっている精神科や心療内科があって、その場合はリーズナブルな価格で受診できる
あと大学病院のような施設も割と安いと思う
移動するのが怖いのはすごく分かるから、なんとかしてあげたい気分 大分のカリスマカウンセラーに行った事ある人っているの?
あの本になんで高評価が付いてるのかわからんが >>940
うちはカウンセリングは保険適用でできたんだけどセラピーってまた違うもんね
なんか脳波検査することになったから少しでもいい治療が見つかるといいんだけど 宗教じゃないけど、波動の改善で治るよ
波動が非科学だからまずはやってみるしかないが。
科学的なアプローチ、思考改善、催眠とか全て試して駄目なら、原因は肉体の故障ではなくて、心という非物質の問題。
それを認めないで物質的なことしか信じないと数年経っても治らないとかなるんだろう。
科学は人類の宝なので積極的に使うべきだけど原因が違うところにある場合はお手上げになる。
私は波動で全快しました。寛解ではなく全快。 自分は調子いい時は全然このスレ見ないで調子悪いなって時にだけヒント探しに見てるんだけど
全快したと言いつつこのスレを見てパニック障害の事意識してるの大分アンバランスというかなんか不思議だなと思う
今は大分楽になったよーっていう人の遠征報告とか聞くのは好き、勇気でる >>945
同じく。6月はめちゃくちゃ体調悪くて見まくってます。。 いつも見てるわけじゃないよ
自分がパニック障害だったのを忘れていた時で、ふっと数年前に2ちゃんみて、必死で薬の質問をしていたのを思い出してのぞきにきた。
そうしたら、科学的アプローチでしかパニック障害の治したかたを知らない人が大勢いたから思わず書き込みした。本当にそれだけ。
上の方でNG対象になってる人がいて、一見自分と同じようにパニック障害の人にアドバイスしてる人がいるけど、あの人は完全にパニック障害の治しかたは知らない人だし間違えている。
私は本当に波動で治ったから、自信と確信があって伝えている。治ったけど、羨ましいか?とか汚い思いは一切ないです。
ただ波動は、本当に科学的なアプローチ、上にあった栄養学とかを試して、全て試して体の機能の問題ではないと判明したときに、残りは心しかないのだから勇気をもっと進むべき。
座禅とかも意味ないと個人的に思う。
苦痛は軽減するだろうけど、完治を目指すなら波動が良いです。 >>921
ちょっと聞きたいです
離人が起きる前って、すれ違う人たちが人間じゃなくて木のような気がして邪魔だなぁって思ったりする?
自分の意思でやってないことやられたりとか >>948
そういうのはないですね
自分がダブってる感じ、なんか精神と体が繋がってない感じですね
あとまわりが少しゆっくり動いているような感じ
肉体から魂だけ剥がれかけてるような >>770
その波動の先生の事に付いてお聞きしたいことがあるのですが、
メール頂けますか?
nao172(あっとまーく)gmail.com >>947
私がNGの人ですが(笑)
何でも治ればいいと思いますよ。
波動・レイキ・気功・鍼灸・整骨・気導・ヨガや呼吸法からスピリチュアルなものまで。
基本は医者にかかることでしょうが、私も何でも試してMIXして教えてもらったのを自分で試して身体と心のケアしてます。
科学的なアプローチの補助としてはとてもいいと思いますが、お金がかかるのが難点ですね。
治らないとか怪しいとか言わずに試して自分に合えば、信じるものは救われると思います。 >>949
首と肩が極度に緊張していて、横隔膜付近が張って胃腸の働きが弱い時にそうなりますよ。
まず筋弛緩効果の高いベンゾを飲めば1〜2日で離人感は無くなると思います。
神経がかなり高ぶってるので、眠れなくても横になって目を閉じるだけでもだいぶ緩和されますよ。
ツボでいうと左内間と百会が効果あると思いますね。 >>947
私も捨てアドを作りましたので、お時間あるときに治療院の情報を送ってもらえますか?
gsm3un7b01bm(アット)sute.jp
よろしくお願いします! >>952
あー…、今の離人症状はちょっと特殊な状況下でおこっているので参考にだけさせてもらいます
希死念慮と平行して突然起きつづけてるので…そこまで考える余裕はちょっとないです >>949
それって頭がボーっとした状態?それともシャキッとしてるの? >>946
梅雨で気圧差激しくなってるからかなーとか思ってるんだけどしんどいのヤダよね〜
日頃ちゃんとやってるなら自分じゃなくて他の所為にするのも大事って思ってるので天気に色々押し付けて自分責めないようにだけしてこ!
波の下の部分来ると今までの頑張りはなんだったのか…とか絶望と共に自分責めがちだから
>>947
座禅は意味ないと 個人的に 思う、みたいな感じで自分と反する論を意味ない!!ってバッサリ切り捨てない所、私はとても良いと思うのでお話自体は耳傾けてるよ、とだけ
いやまあNGの人の事はバッサリぶった切ってるので自分矛盾してるんだけどもwこのまま押し付け過ぎない貴方でいて欲しいな >>956
いやいや波動で完全に治った!という言葉で藁にもすがりた人の心を掴んで、NGの人は完全に間違えてるとか座禅は意味ないとか一番極論ですよ(笑)
波動・レイキは私も今でもやってるので否定しませんが、薬飲んで2〜3年すれば完全に薬を飲まなくていいレベルまで回復するのがパニック障害だって言ってる精神科の医者も多数いますよ。
私も仕事中に救急車で数回運ばれてしっかり薬飲み始めたのが1年半前ですが、そろそろ薬をやめれそうなところまで減薬出来てます。
医者の言う事をしっかり聞いて、薬を飲んで症状や不安や恐怖を抑えていきながら、自分にあった療法を試せば回復の手助けになると思います。
波動・レイキ、気功、整骨鍼灸とか色んな有名な先生に見てもらいましたけど、これだけで治るというように断定してる人はいませんでしたので。薬を早くやめれる補助的なものです。
そもそもパニックになる事は確かに苦しいですが、自分の人生を生き方を変えるキッカケにもなると思いますので、悪い事ばかりじゃないですよ。
この苦行を乗り越える事でその後の人生が生きやすくなる事もありますし、周囲や自分に感謝の気持ちが生まれたりとか良い面もあります。
毎日辛い気持ちでお過ごしでしょうが、みなさんが完治する事を願っています。NGでした。 それと波動・レイキ・気功・鍼灸整骨等は自分に合えば効果あると思いますが、一回3,000〜10,000円かかるようなところばかりですので、たとえ治ってもメンテナンスで月1〜2回とか通う事に結局なるので、老後2,000万貯蓄しましょうとかになると家計の負担にもなります。
薬で治す王道のやり方の方が安上がりですし、個人的に効果がありすぎる先生に逆に依存してしまうという事もおきます。
少し調子悪くなると有名な先生に聞いてしまったり週に何回も通ったり。
それが悪い事ではないと思いますが、人の力や薬の力を借りつつ病気を乗り越えていく事で自信が芽生え、その後どんな人生の困難に出会っても一人で頑張れると思いますね。
こういう病気になるという事は、周囲に対する感謝の気持ちがなくなったのを気付かせるためだという事を言う人もいますし、いずれにしても何かを変えるキッカケと捉えて前向きに生きていくのがいいと思います。 >>958>>959
おい連投長文キチガイ
いい加減にコテハン付けろお前迷惑だから またキチガイが湧いてるのかw
レイキとかヒーリングとか普通に詐欺じゃねーか
オレの友人もその詐欺に引っかかって早死にしたわ
ええ加減にしとかんと詐欺幇助で刑事告発するで >>960
一つ疑問なのですが、同じ波動やスピリチュアルを投稿しているのに、
どういう経緯で、>>947 さんは肯定され、>>958 さんはNG否定されているのですか?興味があります。 雨の日の気圧で頭痛がするとか膝痛がするとか嘘らしいよ、ホンマでっかの先生が言ってた >>957
効いてる
項目は精神科専門療法
医師の指示が必要だから、カウンセリングルームとかは無理 保険が効くのは「医師が」カウンセリングした場合のみ
臨床心理士等のカウンセリングは自費
普通の診療と点数が変わらないか逆に安くなる上に普通の診療より時間を取られるので
あえてやる医師は多くないと思う 自分が通ってるクリニックはあったよ。お金も保険効いて安かった。臨床心理士だった >>964
パニックになってから梅雨や嵐になる前や症状が重くなるのでまじ死んでたわ
病気になるまでそんなの体感なかったから澤口先生に同意してたと思う
でも寛解して頓服なしで過ごせるようになったらまた感じなくなった
だから気持ちの問題言われても証明されてないだけだって思ったわ
個人的にはメンタル疾患といっても脳髄液とか脳関門とかあたりの細胞レベルで器質的病変起きてるって思うわ >>969
気圧変化で自律神経が活性化の記事(詳しいソースも探せば出てくる)
https://toyokeizai.net/articles/-/165183
パニック障害は扁桃体の過敏性を持った自律神経失調の上位互換のような
病気との説が最有力。即ち寛解するまで自律神経が亢進し続けるから
健康な時には感じ得ないほどストレスや外部環境に貧弱になるんだよ
寛解すれば自律神経も安定するから、原因不明の不安や体調不良も治るというね >>962
それってセロトニンが足りてないベタなパターンじゃないかな
自分も病院にかかる前は2年くらいフワフワして酷かったけど、抗うつ剤飲んだら離人感は2〜3日で無くなったよ
何飲んでる? >>972
自分は双極性障害なんで抗うつ薬はのんでません >>964
あの番組の先生もどきの言うことなんて当てにならないよ
見るだけ時間の無駄 >>971
地震の4.5日前から薬効きが悪くなって夜中に必ず大発作起こす
怖くて苦しくて辛い >>971
>即ち寛解するまで自律神経が亢進し続けるから
> 健康な時には感じ得ないほどストレスや外部環境に貧弱になるんだよ
そうそう!発症したばかりで薬も飲むか飲まないかの時
日常生活のよくある光や音や匂いでも過敏反応する身体になってた
私の頭どうなってんの!?って回らない頭でめちゃくちゃ焦った記憶 >>968
元医療事務なんだけど、どういう算定してるのか気になる…
臨床心理士によるカウンセリングっていう算定項目はないはずだから >>908
辛いですよね
自分も、周りから
胃潰瘍では?穴空いてるのでは?など相当言われましたが、胃カメラ飲んでも正常。
正常と言われたとき、目の前真っ暗でした。
原因何よ?!と、
その後、いい消化器科さんで、過敏性腸症候群と診断され、ずっと薬が手放せません。
自分は、貧血ではなさそうですが、血圧がいきなりさがることがあるんです、それで倒れそうになる。
消化器科さんがいうには、頭と腸はとても繋がっているから、考え事やストレスがあると、お腹に来るもんだよと教えてくれました。
日頃はなるべくズボラに暮らしてますが、仕事柄そうも行かない時期も…そんなときは、ほんとに生きた心地しませんねぇ。
お大事になさって下さいね 頓服でセルシンを毎月出して貰ってるんだけど、薬局で規定量をオーバーして出されてるから役所?だかどこからかチェックが入ってるから次の診察の時に先生に話して量を減らしてもらえと言われたんだけど、それって私の仕事かね?
薬局から先生に説明すりゃいいのにと思ったけど、薬局の受付が微妙に知り合いだからそんな事も言えずモヤモヤした気持ちで帰ってきた 医者には逆らえない雰囲気があるってところもあるらしいけど、保険適用外になるもんは仕方ないよね >>908
>>979
自分もストレスですぐに胃に来てずっとPPI飲んでるくらいだったんだけど最近胃の痛みとか減ってきたよ
自分がやったのはロイテリ菌のサプリメントをアイハーブで買って飲んでるのと、胃にきそうな時はヨギティーのストマックイージーって名前のハーブティー飲むようにしてる。
あと、たまに自分でお灸とか。お灸は胃があまり動いてないなって時が良い 本当に苦しいよなぁ パニック障害含めた神経症全般
頭がおかしくなりそうな異様な感覚、動悸、死への恐怖、全身しびれ、頭の中で助けて助けて、と同じフレーズが5〜6時間きえなかったりして、消そうとするほど余計に強化されたり
今まで人生で、色んな病気した。ガラスに足突っ込んでの脛の骨が見えるまで切れて30針縫ったこと、40度のインフルエンザ、東南アジアでかかったコレラと腸炎ビブリオ
それぞれ苦しかったけど、パニック障害がダントツでキツイ。苦しい苦しいこれ本当に。
今までの病気全部足しても、パニック障害のほうが苦しいわ。なおる見込みがないし、逃げ場所もないし、身の置き所が全くないんだよね。 1年ぶりのメガトン級発作が昨日真夜中に来てこんな辛かったかーやべーーこっわむりってなって
まだ手足の痺れとか残ってて今も息がしにくいけど発作って感じじゃないから対処の特訓だと思って頑張るぞ
ハッカ水顔にシュッとひと吹きするの私にも合ってたよ、教えてくれた方改めてありがとう!
>>983
苦し過ぎてこんなに辛いならもう生きてたくないけど死にたくない…みたいな感じでうつ病にもなったりするしほんと無理よね!! >>984
大丈夫ですか?
発作の余韻というか発作疲れもまたしんどいですよね…。
こんな辛く苦しいなら生きていたくない、でも死にたくない、私も全く同じです。
死ぬのは怖いしまだまだ生き続けたい、お願いだから普通に過ごしたい、明日の予定もずっと先の予定も心配なく楽しみにして計画したい…と日々思ってしまうよ。 >>983
もうこのスレも終わりなので言いますが、パニックは身体と心の何らかのサイン(もうこれ以上はやめておけ等)ですので、それを改善しないと症状も改善しない思います。
それが改善するまでの手助けが薬だと思ってください。だからしっかり飲んで治すんです。
文面から色々な人生経験豊富な方のようですし、何か自分の中で自分を許せなくなったキッカケのようなものがあり、それが改善されていない事をストレスと感じパニック障害という症状に現れてるんだと思いますね。
症状を治すより、何かはわかりませんがそのサインを発してる原因を解消した方が結果的に身体の症状も良くなっていくと思います。 横からだけど
自分を許せなくなったきっかけとか
人様の事情なんて分かりもしないのによく言うよ
ちなみに私は許せなくなって発症なんてしてない
この病になる人には元々気質があると思う
友人は癌で何十時間も手術して闘病生活だけど明るい
自分は元々快活だったけど最初の発作から体調が気になって仕方ない
親戚やいとこにもパニックがいる
とにかく神経質にならないようにとは思ってるけど
発作はそんな気持ち吹っ飛ばしてきっかけもなくやってくるわ
でもせっかくの一生がこんな調子で終わるのは嫌だから頑張ってる
パニックの本にずっとそのままでいいのか?と書いてあって心に響いた ハッカ水良さそう
今までハッカ油塗ってたけど
誰か肩こりの湿布貼ってる?とか言われて恥ずかしいし
いい情報ありがとうございます
こういう情報欲しくてここ見てる 呆れるくらいに的外れなことを延々と書くよね。マウンティングが好きな長文荒らしの人。 >>990
自分が正しい思い込みが強すぎる
全部間違ってるとは言わないけど途中からおかしくなる
さらにそれを押し付けてくるのがストレス
読んでイラっとしてパニック酷くなるんですけど
いつになったらコテハンつけて下さるのか >>980
薬局は患者が持ってきた処方箋を元に間違ってないか確認して薬を売るだけの所だから流石にその要求は無理があると思うよ
その不満は担当医に言おう >>984
合ってたようで良かった!
元々ニッキ、ハッカが良いって担当医に教えてもらって自作でやり始めたんだけど携帯出来るから心強いよね
ありがとう矢野先生 ありゃ、アプリで見ると行方不明になってるけど時間が経てば見れるかな?
URLコピーしてブラウザで見てみると無事立ってます
>>985
心配ありがとう!気をぬくとまだ呼吸浅くなるし筋肉?というか腕の違和感が酷くて身体の状態の所為でまた発作来そうだけどなんとかなってます
分かる……私も予定立ってるだけで不安で仕方がない
でもずっとこの状態でやりたい事我慢して生きてくのか?と思って7月末に旅行の予定入れちゃったのよね今年!
そんな状態で特大発作出ちゃってほんともーって感じだし頭が狂いそうになる恐怖も堪んないけど、どうせ死なないし今回の発作も乗り切ったし頑張って来るよー
日本引きこもりの私より東南アジア経験のある985さんの方がよっぽど心の基礎凄いし強いよー、お互い人生ハードモード乗り切っていこう! >>989
お手製ハッカ水プシュっとやる時にフリフリしてからかけないと濃いエキスの方がピンポイントで顔にかかって
「ハッカいったいwwww 沁みるwww」ってなるので振ってからシュッとしてねw
あと水道水多目だとラストのにおいがもわあ……ってしてクッサ!ってなるから気になるなら精製水使った方がいいかも
>>993
本当に助かってるよー!ポケットにちょいっと忍ばせておけるサイズで効果覿面なのがとても有難い…!
飲み物にしてツボにしても荷物と動作にちょっと手間が掛かるというか、ハッカ水だと サッ シュッ で切り替え出来るから素敵
また何かいいモノ発明wしたら教えて下さい、そしてありがとう矢野先制! このスレも最後なので書き込みます。
NGの人です。
前にも書きましたが、今度は本当に二度と書き込みませんので安心してください。
今まで不快な思いをした方も多数いらっしゃったかと思いますが、お詫びします申し訳ありません。
みなさんの一日も早くの改善をお祈りします。
さようなら。 このスレッドは1000を超えました。
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