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境界性(ボーダー)被害者友の会 Part179

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-XC0R [182.251.242.38 [上級国民]])
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2019/07/09(火) 17:16:35.51ID:CtjpBCv6a
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
境界性(ボーダー)被害者友の会 Part178 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553333967/
.
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0824優しい名無しさん (ワッチョイ 2501-hM68 [126.94.245.77])
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2019/09/17(火) 09:34:31.76ID:3GhvP5480
>>822
無傷で別れられてどんなに幸せか…。
家族や職場や友人等、周囲に無実の罪を言いふらされて警察沙汰や弁護士案件を作りたいのか?めっちゃ怖いし恥ずかしいし、
警察も「そんな奴と関わった方が悪い」くらいの対応だし、慰謝料取れないギリギリのラインをついてくるから無意味な争いになりがちだぞ。それで良かったのか?
0827優しい名無しさん (ワッチョイ 4da4-+dKN [114.160.197.65])
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2019/09/17(火) 15:56:35.15ID:9/bbrBOa0
ちょっと言い過ぎた友達に絶交までされてめちゃくちゃ落ち込んでたら、偶然相談した相手が精神系の医療従事者で発覚したけど
相手がそれはもう見事なボダだった…脱価値化ねなるほどね
これまで私がやってきたことはきれいさっぱり忘れて、まだ周りにいる自分の友達には私の悪評を「こんなひどいことされた」と流しまくってるらしい
ただ私の周りが幸運にもまともだったのか共通の友達がみんなして私のところに
「ボダ子がなんか言ってたけどさ、あんた普段絶対そんなこと言わないからボダ子がこれ盛ってるよね…?」って続々とやってくる…
友達ができなくて過去にも数人しか作れなかったって話してたけど、こうして勝手に界隈を泥沼化させて最終的に界隈ごと捨てるしかなくなってたんだな…
その発言をしたら友達失うよ、腹立つって人がいるよ、無意識にヘイト溜めちゃうよ、また辛い想いをするよって面倒見ちゃったせいか
無駄に愛着が残ってて辛いわ…最近少しずつ治ってきてたのもあって「最近、前向きになれてるの!周りも話しかけてくれて嬉しい!」とか喜んでたからなおさら
術中にハマってるっていう状態そのもので情けないけど傷を癒したい…
それにしてもなんなのあれあれオバケかなんかなの
0828優しい名無しさん (オッペケ Srb1-dGyF [126.255.177.185])
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2019/09/17(火) 16:05:31.28ID:aBH28ZHOr
>>822
> 35歳の中年男がやっと出来た彼女

そういう自己肯定感低い人こそを嗅ぎつけて、ボダは自分に夢中にさせるんだよ。
彼女いない歴の長いモテない奴、男子校出身者などは要注意。

とにかくボダは嗅覚がよくて、取り込めそうな相手を見つけたら急激に距離を縮めてくる。
その相手に、自分だけがこの子を救えるんだと幻想を抱かせるために、周囲の人間を悪者に仕立て上げる偽虐待エピソードを広める。
騙された自己肯定感のない男は、ボダの手足になって(そういう自覚はなく、あくまで自分は救世主と思わされている)周りに代理攻撃。
攻撃された方はたまんないです。
嘘を言っているって証言してくれる人がいたから、まだ救われたけど。
そういう人と助け合えなかったら地獄が待っている。

二者関係に埋没せず、こいつおかしいと思ったら周りに情報を出してボーダーラインシフトを形成すること。
0830優しい名無しさん (ササクッテロ Spb1-hM68 [126.33.77.33])
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2019/09/17(火) 17:09:50.40ID:giN4KHEHp
>>825
基本的にボダは現実と向き合う事を嫌がるから大丈夫。知らんところで悪口を言われ続けはするだろうけど、ボダと関わりたがる奴なんかボダの年齢に反比例して減るだろうし
あなたの人生に影響なんかこれっぽっちもない
0833優しい名無しさん (ワッチョイ 2501-2f7X [126.153.86.90])
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2019/09/17(火) 18:05:34.08ID:twADXqLi0
>>582
悪人という点では全部同じだから区別する必要ないと思う
0834優しい名無しさん (ワッチョイ 0baa-XXHa [153.217.184.55])
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2019/09/17(火) 18:44:01.66ID:L/GXrKIN0
ここのボダ被害者の人って皆一方的に自分が被害者みたいな態度なのが信用できない
パーソナリティ障害でまともではない相手とはいえ
落ち度がないのに一方的に絶縁されたり悪者にされるって普通ありえないし
ボダ相手に無自覚に傷つけるような態度とってたんじゃないか?
0837優しい名無しさん (ワッチョイ d501-zVpc [60.111.209.30])
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2019/09/17(火) 20:04:32.84ID:p6nbhucY0
>>826
散々なことされたけどこちらはボダを恨んでいる訳では無い。人を恨むのは精神力と時間の無駄だし、忘れてくれたらそれで良い。

>>830
そうなのかな?自分は仕事上ネットを使うし、そのうち営業妨害されるのではないかと心配だ。ネット弁慶のボダだからこそ。

>>831
確かに周りの人達は全てボダから離れたからそういうストレスは無いけれど、ボダは衝動的だから今後もなにされるかわからんなと。
0839優しい名無しさん (ワッチョイ d501-+dKN [60.119.100.16])
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2019/09/17(火) 21:34:14.82ID:x6FC01Hk0
社会的機能が長期にわたり大きく障害されるのはBPDの特徴の1つですから、こうした患者が家族に依存するのはやむを得ない面があるでしょう。
しかしBPD患者の場合、家族にべったりと依存しつつーーただし依存しているという自覚は乏しいままーー激しい非難や攻撃を加える。
いわば支配的依存あるいは依存的支配という形をとることが少なくありません。
(黒田章史医師)
0840優しい名無しさん (ワッチョイ d501-+dKN [60.119.100.16])
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2019/09/17(火) 21:37:06.87ID:x6FC01Hk0
「誰かのせいにするのもひとつの特徴」
自分の責任を考えず、他者のせいにして責めるのが、境界性パーソナリティ障害の特徴。
自分がダメな人間だと責められているのではないかという心配(危惧)が、親のせいにさせているのです。
心の底から母親を責めているわけではありません。
もっとも頼れそうな相手だから、自分の感情をぶつけるのです。
(牛島定信医師)
0841優しい名無しさん (ワッチョイ 2501-hM68 [126.94.245.77])
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2019/09/17(火) 22:31:35.57ID:3GhvP5480
>>837
ぐちぐち言う相手がいるなら安心です。それくらいなら言わせておきましょう。それがガス抜きになります。
気をつけることがあるとすれば、SNSでそのボダが気に食わない人が出てきた時「あれはお前に違いない!」と言いがかりをつけてくる可能性があります。(経験あり)
その時に毅然として対応出来るよう、やるとすれば何をしてくるか予想して対策しておくといいかもしれません。
再び連絡を取ってきたときは文章が残るようメールで会話するか、通話を録音しておいた方がいいですよ。
あまりにおかしな事をしてくるようなら警察から指導の電話を入れてもらうことができます
0842優しい名無しさん (スッップ Sd43-MwdM [49.98.167.47])
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2019/09/18(水) 01:15:45.24ID:EMVHX7cSd
>>822
俺だって28で出来た初彼女がボダでさらに遠距離交際で五年振り回されてしまったが。やっとの事で完全に連絡断ち切れて三ヶ月経って思考が改善されたから、辛いだろうが安心しろ。

参考にはならないだろうけど、俺はとりあえず全て断ち切りたかったから仕事辞めて生活環境変えて、彼女いた時にできなかった趣味と身体鍛える事にしたら、ネガティヴ感が若干改善された。

今までの自分じゃないって思えるようになるだけでも違うし、なんやかんやで人付き合いの機会は出来る。時々思い出したようにボダ子を思い出したりもするが、離れてよかったって思えるようにはなるよ。
0843優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-+78o [210.138.178.46])
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2019/09/18(水) 01:27:02.51ID:USKNCgGAM
>>834
だいたいボダ被害知らない人は普通こういう風に感じる
第三者が介入してきた時
最初はこんな風に思われる

被害訴えても信じてもらえずどっかしら罪悪感が残る

電流流される動物実験の犬の様にだんだんと絶望し
反応しなくなる

そういう感情が無意識下で封印されている

解放された今
そういう感情をここで吐き出してる

ボダなら来ないでくれ
0844優しい名無しさん (ブーイモ MMe9-+78o [210.138.178.46])
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2019/09/18(水) 10:55:16.21ID:USKNCgGAM
>>842
人付き合いの機会増える
そうなんだよなぁ

ボダと一緒にいた時は
人と会う時は
場所とか人とか選んで 腫れ物に触るようにヒヤヒヤだった
へんな発言フォローしたり
そういう気づかいの連続
0845優しい名無しさん (ササクッテロル Spb1-XXHa [126.234.91.68])
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2019/09/18(水) 11:02:44.38ID:Uv6Igytkp
一緒にいるとき店員さんや、同じ趣味で仲良くなろうと話しかけて来た人に対して
妙に素っ気なかったり無礼な態度をとってしまい
必死でフォローするって場面があったけどこれってボダにありがちなこと?
0846優しい名無しさん (ワッチョイ dd02-+fUR [106.158.74.247])
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2019/09/18(水) 12:14:04.47ID:CSEDRbWa0
あるよー
0か100の思考によって
自分がなついてる人(100好き)
自分が必要と感じてない人(感度ゼロ)はどうでもいい
で、実際それを態度に出してしまう
ここは自覚あるボダと、無自覚に失礼なことするボダのどっちもいる

ボダ彼女が普段「結婚したい」とか「もっと一緒に遊びたい」と主張してるとする
これを受けて、仲間にボダを紹介したとする
ところが、八方美人さは発揮するのだが、仲間からの気遣いは「ふーん」「いらない」という感じで断ってしまう
で、俺は人の気持ちを汲めない行動をフォローする
しかしボダ側に仲良くする気がないので、関係が続かない
で、ボダは後になって「2人だけで遊べれば良かった」とか「私は俺君とだけ遊びたいの!」「他の人はどうでもいい」と
LINEしてきたりする

ここの人はわかってくれると思うが
ボダと2人で遊び続けるのって、苦労するよな?
普通の女性は、5:5くらいで提案したりリードしてくれるが、ボダは子供なのでずっと受け身
何時間遊んでも満足しない
「結婚したい」「もっと一緒に遊びたい」っていうボダの要求に応えてるんだが
人の愛情を受け取れないので(フォローするのだってボダのためだよね)
不満だけ感じて、不当な扱いを受けたというオーラで文句を言ってくる
医系の学校に通ってたときに、講師が穴の開いたバケツと言ってたが、このこと
0847優しい名無しさん (ワッチョイ dd02-+fUR [106.158.74.247])
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2019/09/18(水) 12:24:38.76ID:CSEDRbWa0
>>846の件で勝手に回数カウントするが

ボダの主張に対応した+1
仲間に紹介した+1
仲間から気遣いを受けた+1
ボダをフォローした+1
ボダと長時間遊んだ+1

5chに書いた一部分だけで、5回も他人から愛情を渡されてるんだよな
実際は、仲間は男なのでもっと色々ボダに対して気を使ってるし、食べ物買ってあげたりと
5回どころじゃないほど親切を受けてる

それほどしてもらって、出てくる感想が「2人きりじゃなかった」って
ほんとにダメだと思う
それ以降も、ちょっと注意したり、ボダの話を清聴してるときに
ちょいちょいと「私は不幸な人間」とか言ってるから穴あきすぎる
0848優しい名無しさん (ブーイモ MM61-eUdq [202.214.125.54])
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2019/09/19(木) 11:05:11.11ID:A2ApnGt+M
>>846
穴が空いたバケツ それだ

ひねくれてるというか認知が歪んでるというか

愛情や好意を受けても何にも思わないのか

素直に受け取らないし 悲劇のヒロインを演じ常にかまってもらおうとする


自分は家族に障害者がいてある種、機能不全家庭で育った
ので 防衛機制として身についた自分を犠牲にして家族の面倒を見るという役割がぬけず 、社会に出て人間関係で悩むのだが
職場でも恋愛でもボダタイプの人にタゲにされやすく
辛い思いをしながらも支えなきゃとかボダを変えてあげられるのは自分しかないという間違ったスイッチが入ってしまいボダの問題を引き受けて結果問題が大きくなってそれが自分にも降りかかるみたいな

ボダの問題はボダのせいと思うことが
自分にとってもボダにとっても良いのだと
思えるようになるまで多大な犠牲を払ってきたなーと
もうこんな思いはしたくないと自分について振り返って思うのである
0849優しい名無しさん (ワッチョイ e37f-bLX+ [125.30.59.10])
垢版 |
2019/09/19(木) 11:45:06.05ID:nPKQNEYG0
次のタゲっぽい人が、昔の自分と全く同じような言動をして幸せそうにしている。
どうか苦しまないでほしいという気持ちと破滅してくれという気持ちが半々くらいある。
未だに夢に出てきたり、寂しくなる瞬間がある。
さっさと忘れたいんだけどな。
0851優しい名無しさん (ワッチョイ 9dda-/ab7 [60.35.16.188])
垢版 |
2019/09/19(木) 15:05:37.74ID:aSSv48y30
上の人が言ってるのと同じで、親戚のおじさんでも何でもいいから、人の出入りを増やすのがいいというの、ボダ対策本にも書いてあった。
二者関係はダメ、家の風通しをよくして依存相手以外の人とも接触を増やす。
0852優しい名無しさん (スップ Sdc3-/3Y1 [1.72.8.52])
垢版 |
2019/09/19(木) 19:48:33.58ID:ae2encSHd
第三は偉大だよほんと
入れた瞬間に事態が凄い勢いで収束に向かい始めた

この子ボダっぽいけど自傷はしてないからなあ…って1人で悩んでたら
調べてみたら高機能型っていうのがあるのな、初めて知ったよ
仕事仲間みたいな人ら相手だと問題は起きにくいけど家族や友人みたいな親密な人が相手だとやばいとか
もうなんなんだそれ…おかげさまでしばらく孤立無援だったわ
けど相手が何者か知ることができて安心はしたよ…仲間がいるともわかったし
ここを見て、第三が来てくれたことで収束してくことに確証があることもわかってなんだか勇気をもらえた
ありがたいよ
0854優しい名無しさん (ワッチョイ c502-tKbs [106.158.74.247])
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2019/09/19(木) 22:25:51.51ID:UkJevt3t0
アニオタ女はボダ多いなぁと改めて思う
特定のものに地雷宣言してる人とか、ボダ定番の100か0思考強い
昔はアニオタと言えば発達みたいに思ってたけど
発達の素質ある人は、どっちかといえば生産側まわってるんだよな

>>846の人はアニメが趣味なんだが
嫌いなキャラが出てくると、本当に不機嫌になり、楽しくないと態度に出す
逆に好きなキャラは過剰にひいきして不自然

ボダじゃない大人はある程度気持ちのコントロールができるので、
そもそもの所でアニメキャラに強い嫌悪感を抱かない

外部から強く影響を受けすぎるっていうのが、ボダのおかしいところ
0856優しい名無しさん (ワッチョイ c502-tKbs [106.158.74.247])
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2019/09/19(木) 22:49:02.69ID:UkJevt3t0
この時間にLINEに入った内容

おやすみ
疲れた
見たくない不愉快なものに時間取られた
早寝したかった
金曜の飲み会だりい
あと、日曜に遊びに誘われてしぶしぶ同意
まああれな
生理近いからな
喜怒哀楽が極端になるの
〇〇(キャラ名)は可愛いから癒されるけど
△△(キャラ名)にいらいらしたの
そしておもいだしたのが
胃が痛くなった日は生理が近かった
今調べてる
プロゲステロンが悪いみたい
夜中熱くて起きるときあった(エアコンはかけてるけどね
(以下長々と自分語り)

こちらからは既読もつけてないので、完全にボダの独り言
例えば↑で「見たくない不快なもの」とか言ってるんだけど
アニメ見る前は「見る!」と乗り気だったのに、嫌いなキャラをきっかけに正反対の意見に変わる
また、「あれな」「だりい」と男言葉使ったりイキってるんだけど、時間経過で女性言葉に変わったりと
こういう自己同一性の無さもボダの特徴
0857優しい名無しさん (ワッチョイ 0b7d-2BIS [1.33.75.229])
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2019/09/20(金) 07:19:31.77ID:ihhm0asR0
ボダから逃げたが、その後がウザイ。
早く新しいタゲを見つけてくれ。

完全に離れていくのはいつになるのやら。

ボダから脱価値化して去っていく方が楽なのか?
それまで耐えるのは無理だけど。
0860優しい名無しさん (ワッチョイ 2d01-/3ZE [126.94.245.77])
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2019/09/20(金) 09:37:59.95ID:33bO2YkP0
>>859
すっげえ自信満々にそれっぽいこと言ってくるからな。
些細な不祥をめっちゃそれっぽく「これは犯罪です、記録も取ってます」とか言われてビビってしまった。
松永太に騙された人の気持ちが少しわかった
0861優しい名無しさん (ワッチョイ e302-Ms+D [59.136.155.187])
垢版 |
2019/09/20(金) 09:55:38.67ID:pDTVXaD60
いつも言ってんじゃん。私は悪くない!ってさ
あれは悪くないと思い込むことで楽になろうとしてるのだ
で諭せば逆ギレしてバーカつって一方的に追い込んで逃げる
ろくでもない人間ですよ(´・ω・`)
0862優しい名無しさん (ブーイモ MM4b-eUdq [163.49.211.164])
垢版 |
2019/09/20(金) 10:57:08.40ID:DmCoGlaCM
>>857
反応してネタを与えなければせいぜい2〜3か月でしょう
ボダの特徴、待てない続かない。
反応しなければ なんかやらかして新しいタゲつくるなり
勝手に転がっていくから

あとは1年後 3年後とか何事もなかったように不意に接触してきた時に迷わずスルーすると腹を決めておく
0864優しい名無しさん (ブーイモ MM71-2BIS [210.149.251.0])
垢版 |
2019/09/20(金) 11:10:01.98ID:C3dWlAqWM
857です。

完全に無関心決め込んで
全てスルーするしかないね。

ボダは何しても追い込んでくるし。
0868優しい名無しさん (オッペケ Sr99-Klp0 [126.179.125.251])
垢版 |
2019/09/20(金) 21:07:38.79ID:QLTj6Utgr
ボダ切ってから新しい友人が増えて楽しく過ごしてるけど、ボダがこちらを監視してるならどう思ってるのだろう
あの人たちは元タゲに騙されてると分断工作に走るのか、それともしれっと何事もなく混ざろうとするのか
親しい人たちには根回ししてあるけど、ボダのSNSは見ると気分が悪くなるからチェックに行けなくて気にかかっている
0869優しい名無しさん (ワッチョイ e302-Ms+D [59.136.155.187])
垢版 |
2019/09/20(金) 21:18:25.73ID:pDTVXaD60
そのシチュエーションになったことがあるが
うざいんですけどー もう近寄らないつーから安心してやってたのに・・なんなのこれは?
前のとこはあんたが原因で無くされたんだよ?自覚あるの?
それでまた来てんの?頭おかしいでしょ
さっさと消えてね という記事を書いて逃げました(´・ω・`)
0870優しい名無しさん (ブーイモ MM61-eUdq [202.214.167.173])
垢版 |
2019/09/21(土) 11:17:14.66ID:wwCwSZ69M
>>867
低機能から高機能へ移行中のボダだったのでネットの対策は必要なかったのだが

言えることは

ボダ被害、洗脳からの回復するには

●ボダと完全に距離おく
場合によっては断絶

こちらの情報を与えない
こちらも情報を見にいかない
ボダ取り巻きをブロック

人間関係を整理して別垢ではじめる

●第三者の介入
個人情報や個人特定の明らかなネット上のプライバシー
名誉棄損は ネット問題に強い弁護士などに相談し
相談し 相談だけなら30分5000円
やり方教えてもらうなりして 自分で
プロバイダーやSNS管理者に通報
削除依頼 ボダのアカウント停止に持ち込む


DVシェルターとかでも
やってることだが、
完全にボダとの接触を断つ そこからはじめる
0871優しい名無しさん (ワッチョイ 2d01-/3ZE [126.94.245.77])
垢版 |
2019/09/21(土) 17:37:09.77ID:rmvlqo480
小池龍之介の「坊主失格」って本がボダの言い分としてわかりやすかった。この人もボダっぽいんだけど、ボダにありがちなかまってちゃん行動の裏にある心理を論理的に解説してあった。
0874優しい名無しさん (ワッチョイ 4d63-cIZk [180.57.241.116])
垢版 |
2019/09/21(土) 23:32:05.97ID:4BbU5q3q0
男のボダも女からしたら厄介なものかな。
0876優しい名無しさん (ワッチョイ 0d5f-eUdq [14.12.0.64])
垢版 |
2019/09/22(日) 12:59:08.30ID:ZOa6cdef0
>>875
別れたい 離れたい もう無理と思った時
何があろうが全力で離れないと
中途半端に対応すると
こちらやこちららの周りのダメージは相当なものになる

ただ必ず嵐は止むから
経験上2-3か月単位でボダの気が変わる
それまで全力で逃げきる
0882優しい名無しさん (ワッチョイ 9d01-jgJV [60.119.14.184])
垢版 |
2019/09/22(日) 17:51:19.83ID:Z3JtinEa0
きっぱりはっきりと離れたいと言ったら暴力沙汰になり
楽しいことあったよね、よい思い出を糧にしていこう、お互いやることあるしと
と距離を置こうとしたら、自分のことはもういらないんだ!!と発狂された。
どうすりゃいいんだ。
一見自己愛だけど絶対にボダ入ってると思うんだ…
0884優しい名無しさん (ワッチョイ 9d01-/ab7 [60.119.100.16])
垢版 |
2019/09/22(日) 19:45:32.60ID:IFlVbKtU0
non_bpd っていう垢の人のツイ、ボダ妻が暴れまくってて気の毒。
子供もいるし共依存から抜けられない、離婚できないっていうんだけど。
かなり追い詰められててこの人自身が心配。
0885優しい名無しさん (ワッチョイ 2d01-/3ZE [126.94.245.77])
垢版 |
2019/09/22(日) 19:55:23.95ID:5XynXXI+0
>>882
私は恥を忍んで、暴力を受ける可能性があるので話し合いに立ち会ってくださいと事前に警察官に立ち会いをお願いしました。
相手の攻撃性を証明するものを全部用意し、これまでの迷惑行為のメモを見せて。
警察官立ち会いのもと、もう二度と関わらないで欲しい旨を伝え、目の前で着信拒否、アドレス帳消去し、今後接触を図ってきた場合どんな対処をするか淡々と伝えました
0888優しい名無しさん (ワッチョイ 9d01-/ab7 [60.119.100.16])
垢版 |
2019/09/22(日) 21:08:08.71ID:IFlVbKtU0
やばいよね、本当に深刻だと思う。
精神科は当然として措置入院とかBPD患者家族会とかいろんなとこ頼ってきたけどダメだって。
10年単位とか書いていたから、ここ1年程苦しんでるウチの十倍かと思うと発狂しそうだ。
なんとか子連れ離婚できないのかね。
0889優しい名無しさん (ワッチョイ 9d01-jgJV [60.119.14.184])
垢版 |
2019/09/23(月) 03:34:46.23ID:/yDoyEAt0
家捜し、監視、覗き見なんて当たり前。
夢の中で子供に戻って友達と遊んで楽しんでた、それも自分が一番でないから許せない裏切りらしい。

夢なんてコントロール出来るん?
人間って、人権ってなんだっけ…
0890優しい名無しさん (ワッチョイ 2d01-bbXb [126.41.250.228])
垢版 |
2019/09/23(月) 06:15:45.02ID:jXgmQ2/K0
生活安全課は想像以上に対応して頂けた。全ては飲んでいた酒を顔にかけられ、マンションベランダに出て死んでやると。その時110番した事が大正解だった。
今では全て解決して半年経過。
先日も生活安全課から、その後どうですかと連絡。
弁護士、警察。徹底して離れるためには必要でお勧めします。
0891優しい名無しさん (ササクッテロル Sp99-AKBB [126.234.66.147])
垢版 |
2019/09/23(月) 11:54:46.31ID:PiZlkNvrp
自分は悪くないボダが一方的に悪いって思ってる時
自分に非がなく一方的に相手が悪いと考えるのはボダと同類になってる
自分にも何かしら落ち度があるのではないかと思い悩むことない?
そして散々自分の対応を検証してやっぱり悪くない気がする
でもこの気持ちをどう整理していいか分からんってなっちまう
0892優しい名無しさん (ブーイモ MM4b-eUdq [163.49.215.71])
垢版 |
2019/09/23(月) 13:38:32.19ID:8IbvwKs7M
>>891
だからここに来てあれこれ
自分の気持ち整理してるのかもしれん

ひとつ言えるのは

ボダには自分というものがない
何がしたいのか自分でもわからない病気

そこには不幸な過去や不幸な環境があり
防衛機制としての行動が周りに被害を与えてるのだろうが

本人が自覚して自分と向き合い自分で立ち向かっていかない
限りどうしようもないということ

そう思って突き放すのも
ボダ被害者の自分のためでもあり
ボダのためにもなると思う
0895優しい名無しさん (ワッチョイ 9d01-ACnl [60.108.2.160])
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2019/09/23(月) 16:55:40.78ID:Lx1fT6ME0
>>894
過去の不幸の大元憎むなら分かるが共感されない、意見してきた人に攻撃タゲ化は理不尽すぎる
女性は敬うものだけど容姿含めて嘔吐するぐらい生理的に無理で全力で距離を置いた

しかし時々貼られてるテンプレのようなボダ言動するのは伝染病かと思うわ
0896優しい名無しさん (ワッチョイ bd77-1AXT [118.104.61.35])
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2019/09/23(月) 17:30:57.76ID:s7jfH1yQ0
>>895
どんな病気でも、その病気にかかると同じような症状が出るよな。ボダの症状が、皆、似たりよったりと言う事を考えると、やっぱりボダって病気なんやろな。ばい菌もウイルスも居ないのに、これを病気とした最初の医者な凄えと思うわ。
0897優しい名無しさん (ササクッテロル Sp99-AKBB [126.234.66.147])
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2019/09/23(月) 18:24:48.50ID:PiZlkNvrp
自分が知ってるボダはいかに母親が世話してくれるかって
自慢気に話してきてたし辛い過去は無いと思ってる
自分が被害者で過去の恋人がいかに酷かったって話もよくしてたが
あれはほぼ虚言で被害者は向こうだと思ってる
0899優しい名無しさん (ワッチョイ 4d63-cIZk [180.57.241.116])
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2019/09/23(月) 22:32:01.38ID:kZoKCYfK0
>>896
病気じゃなくて障害な。
0900優しい名無しさん (ブーイモ MM4b-eUdq [163.49.215.71])
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2019/09/23(月) 22:46:31.82ID:8IbvwKs7M
病気って蔑称的に言ってしまうけど


普段は
性格の偏り 困った人格って感じか

トラブルや

別れの場面になると 異常行動を起こし発病するみたいな
0901優しい名無しさん (ワッチョイ fb02-2BIS [111.105.56.134])
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2019/09/23(月) 23:26:16.77ID:cYxuEA9s0
トラブルや人間関係の破壊を引き起こすのもボダの行動の帰結だから、
トラブルになると発病するんじゃなくて常に症状は出てる
0902優しい名無しさん (ワッチョイ fb02-2BIS [111.105.56.134])
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2019/09/23(月) 23:43:55.30ID:cYxuEA9s0
>>891
うまく言えないかも知れないけど、
「良い」「悪い」って判断基準はボダの影響下から抜け出しきってない現れなのかも知れないよ
ものごとを善悪で判断する人ほどタゲになりやすい(責められた時抜け出しにくい)とも感じる。

「その行動、言動、自分は嫌い。だから関わらない、以上。」でいい。
善悪じゃなくて、自分が好きか嫌いかだけで決めていいんだけど、ボダはいつも「善悪」に当てはめて考えるし、彼らの批判はいつもその基準にある。
「好き嫌い」だけで選んでいいし、わざわざ嫌いなものに関わる必要がない。
0904優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp99-wYGE [126.193.22.1])
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2019/09/24(火) 11:56:12.16ID:02OFhX5cp
>>892
端的に言えば自分の事を客観的に認識したりする事が出来ない病気だよね。
普通は社会の中で自分の立ち位置とかをわかって社会性を身につけていくが、ボダは倫理とかではなく単に行動的にこれをしたらいけないんだって経験的に対処してる感じ。
だから永久に幼児のような認識を持っている

にも変わらず薬物も効かないし、自分で自覚して自発的に治そうっていう認知治療でなければ
治らない病気というのがやっかいで、不治の病だと言われる所以だと思う。
0906優しい名無しさん (オッペケ Sr99-/ab7 [126.255.129.45])
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2019/09/24(火) 14:30:47.82ID:P7M0rXmor
ボダは自分のやっていることを直視できない
客観的に指摘してやっても、全部こっちのせいになる
とにかくダメな行動だけ禁止するのが家族には精一杯
家族だから縁を切れない
生き地獄
0908優しい名無しさん (オッペケ Sr99-Klp0 [126.133.239.238])
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2019/09/24(火) 16:32:36.85ID:xtEeLu92r
何やっても褒められた
あなたは最高だ有能だとチヤホヤされまくった
訳あって離れられなかったので、褒め殺す奴には裏があると警戒しつつ付き合ってたら
脱価値観化が始まって「私の存在があなたの障害になるから離れて下さい」とか言い出した
それじゃと思ったら「毎日泣いてる」「私だけが我慢すればいいの」と当てつけ臭いツイ撒き散らすし
ブチ切れたら「ほらやっぱり私のことなんて〜あなたは非常識な人」と責任転嫁しつつ暴れ出したわ

しばらく後で様子を見に行ったら「今の私の思い」とキモいアニメを紹介していた
主人公を裏切って離れ離れになった恋人が反省して戻ってくる話だとさ
いや脳内じゃ悲劇のヒロインなんだろうが、現実じゃお前は只の基地外だから…
0910優しい名無しさん (ワッチョイ 0d5f-eUdq [14.12.0.64])
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2019/09/24(火) 18:27:25.62ID:3RfamCmM0
>>906
家族でも縁切ったらいい
家族でもそれぞれ一人の人間として尊重されるべき
無理なもの嫌なものそんなの家族だからと我慢する必要ない
0911優しい名無しさん (ワッチョイ 0d5f-eUdq [14.12.0.64])
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2019/09/24(火) 18:33:43.52ID:3RfamCmM0
過去は戻らんから失われた時間を無駄にしないように
自分の人生を生きる
0912優しい名無しさん (オッペケ Sr99-/ab7 [126.255.129.45])
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2019/09/24(火) 19:05:44.83ID:P7M0rXmor
>>910
ありがとう
でもね、離れられないんですよ。
だって、夫婦ではなくて子供なんですよ。
血族なんです。
大事に、私たち夫婦に至らないところはあっても一生懸命育てた子がこんな風になるなんて。
今になって過干渉だったとか世話を焼きすぎて子供が子供のままで未熟だとかカウンセラーに云われます。
じゃあほどよい育児ってどうすればよかったんだろう。
うちはうちなりに慈しんで精一杯やってきたんです。
無力感でいっぱいで、こっちが氏にたい
毎日泣いてます
0914優しい名無しさん (ワッチョイ 6baa-AKBB [153.217.184.55])
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2019/09/24(火) 19:41:08.46ID:AN5SMSwj0
子供がボダって確定はしてないんじゃないの?まだ若いだろうし決めつけるのは早いし
ボダってのは虐待等家庭環境に問題がある場合に起こるもんで
世話焼いたからってなるもんじゃないでしょ
0917優しい名無しさん (ワッチョイ 0d5f-eUdq [14.12.0.64])
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2019/09/24(火) 20:34:13.25ID:3RfamCmM0
>>912
ボダが親や家族のことで悩んでて
自分も機能不全の家庭で育ったので

最初は意気投合してお互いにいい関係でいられたのだけれど

実際にボダ親子の間に入るようになってから
どちらにも問題あるなと思い
第三者として悪者にされる関係になるにつれ
自分を守るために別れたのだけど

親子関係ってボダ症状の根幹的なものであって

親自体の苦労もわかるが
親自体もなんらかの気づきがないと
この先上手くいかないだろうなぁと


「子は親を救うために「心の病」になる」
って本をボダと別れたあと読んで

自分の気持ち整理してみたりして
あああのボダ親子もそうかもと思って

ただあのボダの親はカウンセリング受けるような
タイプではないので大変だろうなぁ

今日は実の母親と喧嘩して距離あけたくて
これを書いてるという
いくつになっても親子関係は根深い問題

なんかとりとめない文章になってすまそ
0919優しい名無しさん (オイコラミネオ MM8b-bPqq [61.205.89.131])
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2019/09/24(火) 22:31:58.53ID:X14HFfBGM
必ずしも虐待、家庭に問題あるからボダが発生するとは言えないよ
うちは十分な収入、夫婦円満、習い事も好きなことも全部させてもらえたけど姉がボダになったし
素質があったんだろうなと思う
0920優しい名無しさん (ワッチョイ 1d94-/3Y1 [124.18.56.96])
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2019/09/24(火) 23:06:34.76ID:zd9XNz1j0
そこに自分がいるだけで喜ばれてとにかく暇さえあれば好きだ好きだと伝えてきたような奴に脱価値化されたんだけど
脱価値化の流れがあまりにひど過ぎたのと、自分の身内への根回しや
あとはなんというか普段の行いから「その流れはボダがおかしいだろ」と周りも判断してしまって
こっちを徹底的に悪者にしてたはずのボダが自滅して類友と共に逆に追い詰められてる
今思えば本当に、あらゆる意味で可哀想な奴なんだなと同情する
今まで生きてきた中でも幸せだと思える時間がなかったんだろうな
疾患だからしゃあないよなと支えてくれる人もいないまま新しく誰かと仲良くなるたびに嫌われて離れられて、
けどもう相手にする気にはなれない
もう我慢の限界だし疲れた、恋人でも家族でもない奴にこれ以上優しくも尽くすこともできない
でも、未だ自分が薄情なんだろうかと自己嫌悪する
0921優しい名無しさん (ワッチョイ c55f-iXlo [106.73.132.32])
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2019/09/25(水) 00:03:29.21ID:UNrK42ab0
>>920
現実を教えてあげるのも優しさ
0922優しい名無しさん (スップ Sdc3-/3Y1 [1.72.8.52])
垢版 |
2019/09/25(水) 00:31:00.17ID:RuD93E/5d
ボダって脱価値化したタゲにもう一度戻ってくることはあるのかな
とりあえず隙を見せてると帰ってきそうな気はするから気をつけた方がいいかもな
また同じように受け入れてくれる相手がそう簡単に見つかるとは思えないんだけど
けどどうなんだろ、ボダの思考はマジでよくわからん
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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