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境界性(ボーダー)被害者友の会 Part179
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0001優しい名無しさん (アウアウカー Sac7-XC0R [182.251.242.38 [上級国民]])
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2019/07/09(火) 17:16:35.51ID:CtjpBCv6a
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恋人が境界性パーソナリティー障害だった、家族が境界性パーソナリティー障害だった、今ボーダーが傍にいる…そんな人達の交流の場です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。

次スレは原則>>980が立てる
スレ立て時は>>1の一行目に↓を追記すること
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前スレ
境界性(ボーダー)被害者友の会 Part178 
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1553333967/
.
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0953優しい名無しさん (ワッチョイ 6501-kLFp [60.119.14.184])
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2019/09/27(金) 16:53:06.85ID:TAliD9Iu0
愛されてる存在というヒエラルキーがあるとしたら、そのてっぺんを無我夢中で求めてるようにみえる
支配服従関係、勝ち負けの関係というの?
二者関係でもやるし(この時点で既に実被害あり)、
この二者間で勝敗が揺らぐと
周囲の人を巻き込んで数者と一人という関係でやる
0954優しい名無しさん (ワッチョイ 6501-6oTm [60.108.100.183])
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2019/09/27(金) 19:16:17.84ID:XSemd46v0
>>846
これ凄く疑問なんだけど、
私も彼氏のことは好きだけど彼氏の友達には特に興味ないし別に仲良くしたくないタイプなんだけど、望んでもない好意を受けても心から喜ばないとボダ扱いされるの?
0955優しい名無しさん (ワッチョイ d533-+i+y [180.145.64.99])
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2019/09/27(金) 19:47:06.56ID:TZc849jo0
クラスメイトがわたしの友達に
「靴箱の名前の書かれた紙を破かれた」
「トイレで着替えている時にシャツを上から盗まれた」
「すれ違いざまに足を引っ掛けられた」
って言うんだけどそんなことするような子じゃないから
クラスメイト、ボダっぽい。
毎日会う度に友達のこと言ってくるからマジでウザイ。
話しかけないでって言っても「でも○○が……」と。
何がしたいのか分からない。
0956優しい名無しさん (ワッチョイ ad02-Yj7W [106.158.74.247])
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2019/09/27(金) 20:11:07.39ID:5Rir4gUF0
>>954
ボダリーチはかかってるんじゃないの
喜ばない事を批判してるわけじゃないのに、脳内でそう感じて
「完璧な対応見せないとボダなんだ」みたいな白黒思考にもっていきたがる

人の気持ちを受け取る、人の気持ちを汲むって、大喜びした反応を見せる事では無いでしょ?
風俗嬢やキャバ嬢みたいな姫役を引き受ける人ならそれで良いけど、
普通の人間関係はギブアンドテイクが望ましいよね

専門書にも書いてあるけど、ボダの人は自己肯定感の低さにより、
自分の発言がよもや周囲に影響を与えてるとは思わない(無自覚に無責任
なので
1.「結婚したい」などの希望を口にしたため周囲が段取りを踏んだ
2.希望に沿うように配慮してくれているという事情がわからず
 ただ、「遊びたかったのに興味のない人達の中に連れてこられた」など
 満たされなかった事への不満や被害感情のみ感じてしまう
3.さらにそれを心中に留めておけず、態度に出してしまう
これがボダ

100か0で、不幸と幸福を差し引きして50くらい幸せ、といった細かい感じ方が出来ないの
興味ない人と会った、知らない人に会ってストレスだった、など色々マイナス要素があっても
未来の事を考えて我慢するとか、付き合いを持つメリットに目を向けたり、
あるいは角を立てずに先に断るとか、そういった事が出来ないの
0958優しい名無しさん (ワッチョイ 955f-xWgc [14.12.0.64])
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2019/09/28(土) 00:44:22.91ID:gyptqYAr0
>>956

そうそう

結婚したいや付き合いたい
受けて こっちの親族や友達いろいろ紹介するも

なんかギクシャクして

結局ボダと二人きりの関係しか続かない

自分の母親とかボダの言いなりなるのががたまに愚痴聞きに
きて 喧嘩とかすると あらぬこと吹き込まれたボダの母親
が怒鳴りこんできたり
母親の価値観と違うとこっちの価値観がおかしいとか
母親は服はブランド物しか買わない といい
娘が着てきたファスファッションバカにする
みたいな ボダに半日散々付き合って選んでこれがいいと
いったものを(ボダは専業主婦 一円も出さないの)
実家依存で距離感近すぎるピーナッツ母娘が結託して
一人責められるみたいな

居心地最悪な状況に追い込まれだんだん洗脳
されてイエスマンになったたりしてたな

今別れて清々してるが
0959優しい名無しさん (ワッチョイ 6501-6oTm [60.108.100.183])
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2019/09/28(土) 03:11:24.20ID:8cOMoMa70
>>956
詳しく答えてくれてありがとう
単なるアドバイスに対して責められた気がしてしまう傾向はあると思う
ただまだ心の中で疲れたなって思う程度で彼氏を責めたりはしていないから大丈夫だと思いたい
人に嫌な思いをさせないようにするのと自分の意見を嘘をつかずに言うことのバランスがどうも自分には難しいんだけどこれが白黒思考ってやつなんだね
自分のこと見つめ直します

ただ望まない行為は失礼とまでは言わないけど、以前他者からの好意に上辺でお礼を言って勘違いさせて後から「思わせぶりなことをするな」とキレられた経験があって萎縮してしまう
けどそれとこれを混同するなってことだよね

難しいけど勉強します
この書き込みがスレチだったらごめんなさい
0960優しい名無しさん (ササクッテロラ Sp81-24Jn [126.179.65.22])
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2019/09/28(土) 14:43:35.13ID:TAP1uMTRp
好意ってのは恋愛感情の話ではなく
単なる親切心で何かしてくれる人に対してにお礼を言ったり
たとえありがた迷惑だと内心で思っていても相手の気持ちを考えて
感謝を表すなり角が立たないように断るなどの事が出来ないって話では

元カノなんて同じコスプレ趣味の女性が声をかけてきて
「凄いですね写真撮らせてもらっていいですか?」
って声をかけた時に「え、なんで?」とか初対面相手に失礼な態度とってたし
0961優しい名無しさん (ワッチョイ 6501-6oTm [60.108.100.183])
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2019/09/28(土) 17:07:59.73ID:8cOMoMa70
説明不足でごめんなさい
恋愛的な好意ではなくて単なる親切心なんだろうなーと思って丁寧に対応したら実は恋愛的な好意で後から怒られるってことが多々あって...
女性同士なら角が立たないように笑顔で対応することは出来ると思う
ただ苦手だと思ったらそっとフェードアウトするのは苦手で突然連絡を絶ってしまったりは、する。

コスプレ界隈のことはよく分からないんだけど知らない人に声をかけられて写真を撮られるのが当たり前の世界だとしたら元カノさんは冷たいかも...
この人には撮られたくないなって直感的に思う人に声かけられたら何て言えばいいんだろう、ごめんなさい急いでます、とか?相手が傷付かないように嘘つくのって頭が良くないと難しい
0962優しい名無しさん (ワッチョイ ad02-Yj7W [106.158.74.247])
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2019/09/28(土) 17:42:56.54ID:MOZxN/X50
感じの良い”振る舞い”とか嫌な気持ちにさせない”対応”とか
相手が傷つかないように”嘘をつく”、大喜びして”みせる”、女同士なら”笑顔でできる”

これって全部、物理的かつ表面的な事だとわからないかな
ボダ関連で問題視される「演技」と同義ね
あなたがボダに当てはまるという話じゃないけど、
ボダの人はだいたいリアクションを直す事ばかり集中してしまう

でも本当の問題点って、考え方や感じ方なんだよね
ゆうメンタルの某漫画でも、不幸と幸福を足し算したり引き算するのは効果的と書いてある

>ただ望まない行為は失礼とまでは言わないけど、以前他者からの好意に上辺でお礼を言って勘違いさせて後から「思わせぶりなことをするな」とキレられた経験があって萎縮してしまう
例えばこのケース、
悪気無かった、キレられてバツが悪い気持ちや、怖かった気持ちがあったと思うが
その反面、相手にとって思わせぶりな態度を取っていたのは事実でしょ?
思わせぶりなことをするな!とすら言われなかったら、あなたは反省する機会が来なかったかもしれないよね

嫌な経験だったけど、指摘そのものはありがたかった
こういう風に、種類の違う2つの感情を持つことが大事だよね 3つでも4つでもいいけど
心の片隅に感謝の住処を作ってあげると
困った状況に陥ったときの対人パターンも変わってくるよ
0965優しい名無しさん (オッペケ Sr81-NkAO [126.200.117.249])
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2019/09/28(土) 20:26:28.67ID:OyE/z7ztr
そう複雑に考えなくても、相手の気持ちを考えて行動できる人間ならボダじゃないのでは
勘違いした相手に付きまとわれたなんて相手が距離掴めずに思い込みで突っ走った結果が大半だし

ボダは基本的に世界は私を気持ちよくさせる為にあるという思考で生きているから
「私は誰かに迷惑かけてないかな…」なんて自戒しない
0967優しい名無しさん (ワッチョイ 2301-nQyE [219.174.110.173])
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2019/09/28(土) 22:45:45.08ID:++exyWDf0
ボダから逃げて三年
死んでた生活と感情が戻ってきた
ふつふつと怒りが込み上げるし、復讐したいけど
ボダに直接復讐することはただの餌だから
幸せになるのが一番かな。
ボダは逃げた後も後遺症を残すゴミ屑でしかないわ
0968優しい名無しさん (ワッチョイ 0577-d79X [118.104.61.35])
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2019/09/29(日) 01:24:22.28ID:ZIHZF6Aj0
>>967
俺はボダ嫁を追い出してから2年半。
今は子供と幸せに暮らしている。
たまに子供宛に電話やメールが来るが、子供も徹底的に無視。
無視が一番楽で確実。
もう二度と関わるつもりはない。
0969優しい名無しさん (ワッチョイ 2301-nQyE [219.174.110.173])
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2019/09/29(日) 07:42:22.39ID:/5aQv7jf0
>>968
子供と幸せならなにより
そのまま無視して幸せに暮らしてな。

ボダ女と5年間、恋愛関係で付き合ってたけど
人間関係ぶち壊し、時間泥棒、寄生虫。
今も噂では自分の悪口をばら蒔いてるらしいけど無視してる
落ち着いてた時は最高に楽しかったけどそのあとが地獄だったからなぁ、今は恨みしか残ってない。
ボダ女とボダ女の取り巻きに四面楚歌状態になった時がピークだった
味方ゼロで散々言葉の暴力でこき下ろし
いつしか自尊心は失せて相手の機嫌取りばっかしてたな…
0973優しい名無しさん (ワッチョイ 0577-d79X [118.104.61.35])
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2019/09/29(日) 14:14:09.84ID:ZIHZF6Aj0
>> 970

方法は簡単。
ボダの理不尽な言動、行動の証拠(録音、証拠写真等)を取り、ボダの取り巻きに見せりゃいい。

調停や裁判まで話が進んでるなら証拠資料として出す。

ボダはタゲに対して閉鎖空間で悪行をはたらく。

それから対人操作で第三者を取り込み、タゲを孤立させ、口を封じることで、悪行が外に漏れる事を防ごうとする。

なので、証拠を突きつけて、積極的に悪行を外に漏らしてやる。
これで、ボダとの立場は大逆転する。
証拠なしに口で言うだけではダメ。
口だけでは所詮嫌われ者の言い訳にしか聞こえん。

これまでボダを信じ、蔑む目で見下ろしていた奴らが口を開けて呆然とするのは爽快。
ざまぁみろって感じやな。

最後に、別れると決めたら一切の温情を捨て、不退転の覚悟で臨まないと上手く行かんと思う。
0976優しい名無しさん (ワッチョイ 955f-xWgc [14.12.0.64])
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2019/09/30(月) 10:06:00.00ID:yJ3NjLCw0
ボダと仲良くなるのは簡単(に思える)
離れるのは至難の技。
特に離れ際に警察沙汰になったり
いろんなもの持っていかれる。
いい思い出をありがとう的な円満な終わり方は期待しないほうがいい。
境界性人格障害 離婚 で検索かけてみると
いろんな悲惨な事例が出てくる

離れるなら腹決めて一気に進めたがいい。
0977優しい名無しさん (ワッチョイ 0532-gNKX [118.111.105.192])
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2019/09/30(月) 10:25:01.31ID:5SQtrZwn0
何かここひそひそしてんね笑
0978優しい名無しさん (ワッチョイ 2302-S/NQ [59.136.155.187])
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2019/09/30(月) 11:43:59.05ID:nzPOZbo70
終わる寸前の頃の人格はもう人として駄目だからな
縺れって書いてる人おるけど違うんだよね
終わって あいわかったって言ったあとも逃がしてくれねーんだよ。
弱みにつけ込んで逃がさない上でフルボッコにされるのだ
最終的にはイラネでしめくくられるわけだがその後も色々問題起こすからな
消えろ!って言うものの、実際はこっちが消えて終わるw
0980優しい名無しさん (オイコラミネオ MM31-yVAl [150.66.90.213])
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2019/09/30(月) 20:28:16.42ID:WMh3ezk/M
ボダって本当に小心者で自分が無いよな
ご飯なに食べるっていう質問にも答えられない
別れ際こっちが縋ったらゴミのように捨てるくせに
こっちがゴミのように捨てたら、喚き散らして周りに嘘吹聴して
見捨てられるのがなによりも辛いんだろうなぁ
自分から捨てる分にはなにも思わないくせに
0984優しい名無しさん (ワッチョイ 4b69-Ymer [153.198.254.30])
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2019/09/30(月) 22:18:53.49ID:5db00bj+0
いつもとそう変わらないアパート内の生活音に「ずっとうるさい、息子が怒ってる(ベビーモニター越し息子はいつもの様に寝ていていつもの様に寝返りを打ったりしている)」とキレている
その敵意をこちらに向けてくるのだが、攻撃するならそのうるさいと思う部屋に乗り込んで警察にでも捕まれや
そしたら平穏な息子との毎日が訪れるのに、と異常な感覚過敏が現れる度に思ってしまう
0985優しい名無しさん (ワッチョイ 955f-xWgc [14.12.0.64])
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2019/10/01(火) 14:49:30.51ID:L/0Aqa7z0
>>982
おつ
0986優しい名無しさん (ワッチョイ ad02-Yj7W [106.158.74.247])
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2019/10/01(火) 19:07:20.39ID:OcGiBFys0
おつ

ボダの外見や態度は、年齢や所属しているグループにより様々だが
だいたい普段から共通して使う言葉はイキリ言語だなと思った

たとえば悪口の合間に、「ほんとあいつ殴りたくなる」「私だったら殴ってやる」といった
自分の必要性や力を誇示する言葉を使う
映画やアニメのうっとおしい役などに「ぶん殴りたいw」「こいつ」「〜じゃねえの」など笑いながら言ったり
本人は冗談のつもりだが、
何かに対して優位になっている状態が不安を解消するので口が悪い

口の悪さは、ほとんどの人が、ある程度年齢を重ねた時に
常識的な範囲になるように心がけるが
歳をとっても、キャピキャピというか、ふさわしくない雰囲気を感じる

ただ口の悪い人とボーダー的口の悪さの違いは、一貫性の有無で
ボダは聖女になったり、ぶりっこになったり、儚げな口調になったり、イキったりコロコロ変わる
0990優しい名無しさん (ワッチョイ 955f-xWgc [14.12.0.64])
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2019/10/02(水) 19:14:52.56ID:hwuBT3wP0
今日はボダ後遺症がすごい
0995優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-2D3C [106.130.123.231])
垢版 |
2019/10/03(木) 17:30:38.02ID:7xSWjcERa
ボダ女あるある
・好きからの話が急展開
・依存できる男のためなら子供も捨てる
・生きている意味がないと口癖のように言う
・常に体調不良
・自己肯定感がまるでない
・自分を常に責めるフリ
・被害者面、被害妄想が酷い
・人間関係のトラブルから仕事を転々
・死ぬ死ぬ詐欺
・自傷行為や大量服薬
・すぐにリセット
・白黒思考なのに結論はグレー
・セックスで異常なくらい乱れる
・突然セックスを拒否する
・突然の別れ話
・突然別人格になる
・行動が両極端
・簡単に手のひらを返す
・自身の発言に責任感が皆無
・拒食症、過食症
・極度の潔癖症か不潔
・他人から責められることに極度に反応する
・あることがきっかけで、突如脱価値化が始まる
・脱価値化が完了すると、音信不通にして逃亡
・同時に新たな依存先を探す、見つける
・ありもしないストーカー被害を訴える
・ありもしないDV被害を訴える
・都合の悪いことは記憶から消し去る、記憶を書き換える
・対話を試みると漏れなくキチガイ認定
・都合の悪い事からは逃げる
・同姓・同年代の友達が少ない、母親がボダ女・極度のけち・身体の病院や怪我は放置・交際間もなく結婚同棲を迫る
10011001
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