対人恐怖 人見知り コミュ障の改善スレ29 (森田NG)
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ただ愚痴るだけの書き込みは程々に心がけましょう。
愚痴だけではなく改善策や改善する意思が示されていれば無問題。
凹んだ時は、愚痴りたい気持ちを抑え、どうすれば次からは少しでも改善していくか考え実行していきましょう。
（注）それでも愚痴が書き込まれた場合は、非難するよりもそれをどうすれば改善できるか考えましょう。
※当スレは森田療法 ◆2LLMnUjol. 氏および信者は出入り禁止です
前スレ
対人恐怖 人見知り コミュ障の改善＆対策スレ28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1558700220/ 昔は集団で自分の陰口を言いまくってた奴らを悪者だと思って憎んでた
でもこの何年かの間にコミュニケーションを含めて自分に人として足りなかった部分を考えて、
それが色々見えてくるに従って、自分はあいつらに塩対応されてもしょうがない奴だったと解ってきてそれが苦しい 何回も同じ話するのは痴呆なのか、持ちネタとして自慢げに書いてるのか >>750
同じ感じです
自分に人として足りなかった部分って差し支えなければどんなことですか？ 対人恐怖で自分のことしか考えてなくてどうのこうのっていういつものでしょ 正直会話自体にはそれほど興味ないしできなくてもいいんだけど、会話をしないことで自分を客観視する機会が得られず裸の王様になってしまうのが怖い
まあ客観視したところで無能な自分しか見えないけどさ
そんなんだったら引きこもって裸の王様やってる方が気楽なんだろうかね >>751
引出しがそれしかないからそうなる
だから進展がなく日常的にも会話を広げられない 改善スレでまでネガティブ自分語りをノリノリで書いてる裸の王様達は塩対応されるやろな 思い返せば、抗不安薬飲んでた時期は多少堂々と振る舞えていた気がするなあ、それでもつらかったけど。
知らない喫茶店とかも行けてた。
薬飲んで感覚を麻痺させながらなんとかやっていくしかないのかな 薬は確かに気持ちの面では楽にはなるけど、根本的な解決にはならないし副作用とかも怖かったりするからな
やっぱり勇気を振り絞って行動してちょっとでもネガティブな思考を変えてくしかないのかもしれないな いつも同じこと聞いてくる人話してくる人居るよね
まあ仕方ないんやけどそれがこっちの気にしてる点についての話題だと腹立つなー
でも同じことしてるかも、向こうの弱点とか気にせず話しるし >>757
抗不安薬は2〜3年で耐性ついて効かなくなる
そのうえ依存が生じて効かなくてもやめられなくなる >>759
そりゃ同じような話題がループすることもあるだろう
いつも、と感じるならこのスレにいすぎなんじゃないか >>761
いやこのスレでと言う意味ではなく、リアルでの話です >>752
自分の年齢や立場に期待される能力や成果が欠けていたし、それを発揮するためにあるべき心構えや姿勢が成っていなかった
そういう人間は周りに迷惑をかけるし、特に上昇指向があって関わる相手を選ぶ人間や真面目に物事に取り組んで成果を出してる人間達からすれば関わって何も得るものがない(関わることが時間の無駄で損)と思わせてしまう
周りから見てまともに関わる価値を感じさせる存在ではない自分の有り様を客観視できてなかったな
一見コミュニケーションと関係がないようでいてこれは周りとの人間関係の土台の問題だと思うわ
周りから認められない人間は周りとのコミュニケーションが成り立たない
もちろん自分に良くしてくれる優しい人達も居はしたけど ●>>764
まさにその通りであって、このスレは愚痴禁止であって、努力と江原美輪森田救世主-メシア-心霊四天王療法が効果的で
すがいかがですかぁ？ 正月親戚が集まるのが不安で食事と睡眠以外常にぐるぐる考えてる。これは鬱ですか？ 言語障害。接客業だけど客から言われたことをうまく上司に伝えることができない。
客「これほしいんだけどどうしたらいい？」
俺「お客様が…えっと…ほしいみたいで」
とか全く話にならない。あとは普通の会話でも慣れていない人だったら
前の職場の後輩と飲んだ
って言うのを頭の中で整理できず
「飲んだんですよ。前の職場の後輩と。昨日」
とか変な順序がおかしくなる。
さらに気にしすぎて噛んだり言葉が浮かばなかったり、どもったり、意味のわからない日本語が出る。どうしたらいい？死にたい。 人の名前呼べない人いますか？これのせいで誰にも話しかけれなくて困ってます >>774
レスありがとうございます
何でなのでしょうか……個人的には呼び方でその人との距離感が形成されるのが嫌なんだろうと思っています
苗字呼びか名前にさん付けか、どれなら変じゃないだろうかと考え過ぎてしまいます >>775
近くまで行って「すみません、ちょっといいですか？」で呼び掛けとしては十分なのでは
というか俺はそうしてる >>775
初対面の人だと挨拶から入って行けるけどよく顔を合わせる人で名前呼ばないとすごい不自然だろうからね
相手からしたら距離を置かれてるって思われてしまうんだろう
慣れなんだろうけど難しいよね >>773
呼べないねえ。親しくしてる人にも名前で呼べなかったり
親も小さい頃ママパパで育ったから、今はお母さんと呼びたいけど恥ずかしくて言えない >>771
＞「飲んだんですよ。前の職場の後輩と。昨日」
英語の文法だね
私も度々なる >>775
俺は本質的に人が嫌いだから相手の名前呼ぶのに凄い抵抗感じるな
逆に俺の名前呼ぶ人も滅多にいない
距離を置かれてるんだろうな
名前で呼べれば互いにそれも縮まるんだろうけど >>771
分かる
伝えなきゃという思いだけが先走って文章が作れない >>782
話しかけられれば普通に話せるんですけどね……
突然苗字+さんで呼ぶと急によそよそしくなって不審がられるんじゃないかと考えてしまって、答えがわからなくなります 森田おじがパニックスレで前科持ちをカミングアウトしてるけど、今までそんな情報あったっけ？
何で捕まったのか知ってる人いる？ ID変えてカモフラージュしたつもりなんだろうけどワッチョイ見事に同じだもんな
想像だが森おじってロリコンだからそっち系の犯罪かもしれん 職場のおばちゃんはすごいなと思う
良い話題も悪い話題も含めてずーーーーっと話し続けられるのがすごい
俺は１分も話せない ここ最近入ってきた少し年上の男に何回も何回も同じ話題を聞かれるのがウザくてかなわん
「彼女いるんすか？」「ほら、あの若い子見てみたらどうですか？」とかこいつキチガイか？ それで俺が「いつまでその話題ひっぱるんすかw」とか適当に受け流すんわけだけど、「◯◯さんが答えてくれるまで引っ張りますわw」とか抜かしやがるわけだ
いい加減にしてくれねーかな！ >>784
>>786
ワッチョイ被っただけだよ。別人だよ。残念ながら俺は前科無し。
>>787
職場のオバちゃんと群れた女子高生はスゲーよな。雑談力。
それと思うのが、森田療法の自助会で色々な対人恐怖を見てきてわかたんだけど、
雑談恐怖と会議恐怖、外向型対人恐怖と内向型対人恐怖というふに２種類いるんじゃね？
外向型対人恐怖：ワイワイ雑談を愛すが会議やプレゼンや面接だけ緊張の限局型対人恐怖。
内向型対人恐怖：ワイワイ雑談さえできない全般型対人恐怖。
パフォーマンス限局型の特徴は、日常での対人関係は特別な問題がなく過ごしているにも関
わらず、苦手なシーン（会議、面接）になると急激に緊張が高まってしまうことです。
ふるえや発汗、顔のほてり、腹痛、吐き気など、自律神経の高ぶりにともなう身体症状。
それに対して全般型の特徴は、限定されたシーンだけではなく、人と接することや
社会生活全体に恐怖感がつきまとう状態です。重度になると働けなくなったり、
不登校・引きこもりに発展したりするケースも見られます。
https://cocoromi-cl.jp/knowledge/psychiatry-disease/sad/about-sad/
＊社交不安＝対人恐怖
＊全般型の方が重症。治療方針が違う。 >>771
接客や営業の仕事はやらないこと
自宅でプログラマーか漫画家をやりたまえ やりたまえと言われて簡単に出来る職業じゃねーぞ、それら 漫画家はもちろん、プログラマーで独立とか超むずいな >>794
だから、別人だよ。
ワッチョイが偶然被っただけ。
しつこい。 >>795
ワッチョイ下4桁被るなら分かるけど上4桁も被るなんてあり得ねーから ●>>786
改善の意志が見られない。出ていくべきじゃね？
●>>794
改善の意志が見られない。出ていくべきじゃね？
●>>796
改善の意志が見られない。出ていくべきじゃね？
以後、救世主-メシア-の犯罪とワッチョイ被りについては触れてはならないこととする。これで良いんじゃね？ >>796
＞ワッチョイ下4桁被るなら分かるけど上4桁も被るなんてあり得ねーから
俺もそう思ってて驚いたんだけど、調べたらありえるんだなこれが。
同ワッチョイでしかも俺の場合「ＩＤは別」だしね。
同一人物が同ワッチョイで異ＩＤにするのは不可能なんだよ。
ワッチョイ上４桁とＩＤは同じＩＰアドレスから吐き出されるから。
それに森田布教を混乱させる前科要素告白を俺がする理由は何よ？
＊ワッチョイ被ってるけど、ワッチョイ被りって同一人物と勘違いされた人、前に見たことある。＊
「ﾜｯﾁｮｲ被りについて」
https://w.atwiki.jp/kt108stars/pages/11687.html
「2chでワッチョイが全く同じでID違いの2人が」
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14163204824
ワッチョイは被りやすいので、同時間帯に同ワッチョイ異IDならワッチョイ被りの別人で
はないでしょうか。まとめてNGに放り込んで無視するのが一番楽だと思いますが。
とにかく面倒臭いから宣言しておくけど、冷凍庫の前科者と森田は別人だから。
犯罪歴ないので、犯罪者用の就職についての対人恐怖仕事スレの回答期待されても
申し訳ないけど不能ってこと。 >>799
そうやって人の粗探しする暇があるなら、精神療法探して一刻も早く対人恐怖治した方がいいんじゃね？ 森おじってNGにされることにキレてたのに何でこんなときだけ自らをNG入り推奨するん？
あとAU回線が稀に被るのは知られてるけど普通のワッチョイが全桁被るのは天文学的な確率
俺には承認欲求はないと言いながら説明過多なのが逆に言い訳がましくて見苦しいよ ＞森おじってNGにされることにキレてたのに何でこんなときだけ自らをNG入り推奨するん
あ、それ、リンク先の文章のコピーだから。
あと、ＡＵ回線だけど、ワッチョイ被ってる人過去に何人か見たことあるよ。
ワッチョイの算定方式は案外甘いから、天文学的確率でもないような希ガス。
リンク先をよく読んでね。
どっちににしろ、冷凍倉庫仕事もやったこともないし、前科もないんで、そこんとこよろしく。
承認欲求なんてどーでもいいから、まずは、精神療法探して、皆で対人恐怖を治そうぜ！ >>778
同意！
いい年こいて恥ずかしいけど。中学の頃呼び方変えたいと直訴したのにまだいいでしょなんてはぐらかされたらもうタイミング失ってしまった。
もうすぐあの世に行くだろうから今さらいいけど。 対人恐怖を超越し治す方法は１つ。「緊張あるがまま大許可。」
緊張して良し。緊張に入り切る、成り切る。緊張をあるがままに受け入れる。
緊張に反抗しない。逆説的に緊張に瞑想集中する。緊張しても死にはしない。 ●>>805
テンプレに書いてあることは別に法律でもないので問題ない。勝手に決めたルールだろ。そんなことより救世主-メシア-の意志のほうが優先されるべきなのは明らかなのだから。
お前が出ていくべきじゃね？頭悪すぎるぞお前。バーカバーカバーカバーカバーカバーカ。おら愚民は土下座して謝れよ。俺を怒らせたな！！お前は！！？死ぬべきじゃね！！？？ ●天文学的な確率でワッチョイを被らせることができるのも救世主-メシア-の奇跡なのです。そんなことにも気づけないとはね……。 0.000000000000000000000000000001くらいの確率で被ることもあるだろうけど
森おじはコテハンやってた時もわざとコテ消してロリコン主張垂れ流したり
ヘイトスピーチしながら嘲り笑ってたからね、結局そういう人間なんよ
表面だけを取り繕うより普段から人格高める努力した方がいいよ、もう手遅れだけど >>808
だからあ、、、森田が自分を前科者にするメリットは何？
で、AU回線では何回か見たことあるってば。
ワッチョイ算定方法が完全確率分散式じゃないみたいだから。
特に下４桁なんて何度も被ってるの見たよ。 >>807
内部計算方法が、天文学的数字でもないんだけどね。
---
>>810
どっちにしろ冷蔵庫職も前科発言も俺とは無関係。
めんどくせーから、これははっきり言っておく。以上。
---
話は飛ぶが、皆さんはもう対人恐怖治すの諦めた派？
それとも精神療法で治す予定ある派？ >>812
>犯罪者
しつこい。
同ワッチョイでしかも俺の場合「ＩＤは別」。前科の人と森田は別端末。
同一人物が同ワッチョイで異ＩＤにするのは不可能なんだよ。
ワッチョイ上４桁とＩＤは同じＩＰアドレスから吐き出されるから。
ところで、あんたは、対人恐怖治ってんの？ ●嗚呼、救世主-メシア-様……。
ご自身に降りかかるネガティヴ・キャンペーンをリアルタイム監視する姿、勇ましく存じます。
まるで大日本帝国の憲兵の様です。腕章が眩しく、直視することができません……。
●この様な芸当が可能なのは、霊格の高さゆえ高級霊を味方につけ、
時間と空間を超越した存在になりつつあるからなのでしょうね？
思い返せば、救世主-メシア-様は睡眠すら余り必要としない御体を手に入れられたのでしたね。
お昼休憩にお一人様休憩室-神話世界での洞窟-に籠もられるのも、ベラベラおしゃべりな愚かな衆生の前にて
世俗行為である食事姿を見せないことで、奥床しく神秘性を示されているのですね……。
嗚呼こんな容易いこと、今頃になって気付いた私はたいへん愚か也。 小学校の時みたいな友達なんて、利害関係が重要になってくる大人になってからは基本的にできないでしょ
大人になってからはまずは周りから社会的な地位なり組織内での仕事ぶりなりで有為な存在だと認められて居場所が広がることが第一で、人間性だの話術だのはその次に見られる部分だと思う
子供同士みたいな仲良しこよしの友達関係の構築ばかりをイメージしてると前者がおざなりになる危険がある ●次に、
救世主-メシア-様が17歳を過ぎた女性を劣化した汚物として主張されていることは、周知の事実。
生物のオスが新鮮な肉体のメスを追うのは至極まっとうなプログラムであります。
羊水腐ったブサヨBBAが調子こいて人間界の秩序を歪めているだけなのです。
救世主-メシア-様の霊魂が故郷へと帰る時、アマテラスオオミカミは
現人神こと救世主-メシア-様の功績を高く評価なさるでしょう。
●幼い女の子で性欲を解消？ よいのです。命まで奪ったわけではありません。
命がある=生かされている=神に愛されているのです。感謝感謝。
●少女は心に傷を負った？ よいのです。彼女は彼女のカルマを刈り取った迄。
救世主-メシア-様は、低級な魂のカルマ刈り取り手伝いをしただけなのです。非難される謂れなし！
其の様に、この物質界は全ての生命が霊格向上を目指すトレーニングジムなのですね。
救世主-メシア-様、あなたは何一つ間違ってなどいません。
すべてがアカシックレコード、宇宙の因果の法則に拠る、寸分違わぬ筋書きなのです。 >>817
高級霊とか神話とか時間を超越とかは知らないけど、
森田療法＋神道霊験で対人恐怖が治っただけです。
たった、それだけの事。
皆さんも一刻も早くご自分に合った精神療法を探されることを願います。 ●そして、
救世主-メシア-様、僭越ながら、トリップ付きのコテハンに戻されては如何でしょうか？
イエス様が水の上を歩き、死後の復活という奇跡を起こした様に、
救世主-メシア-様も我々の目前で天文学的確率の奇跡をお示しになりました。
名無しではなく、森田療法 ◆2LLMnUjol.の称号を再び名乗られてはどうでしょうか？
今や疑いようのない奇跡の人です。
ローマ法王の祭服の様に、森田療法 ◆2LLMnUjol.のコテハンが光り輝き、
愚かな衆生を照らしてくれることを願ってやみません……。
ザーメン。 >>821
あんたテキトーな長文吐いてるけど、
対人恐怖の方は治ってんの？ >>818
禅系の森田療法の宇佐晋一先生が、同じ事言います。
対人恐怖よりも、10倍仕事に十分気を使うと良いと。 >>827
犯罪者がこのスレにいるせいで症状が悪化するんですが >>820
●嗚呼、救世主-メシア-様、直々にお言葉を頂けるとは……。
私の魂までもが昇格してしまいそうです。どぴゅ-顔射-。
●次に、>>818
それは極めて邪道である。
救世主-メシア-様を見習い、仕事中は「使えない奴」とレッテルを貼られ、
5ちゃんねるに徹するべきである。議題は、救世主-メシア-様に倣って、
少女の美しさや特亜ヘイトスピーチなどが好ましいだろう。
「使えないコミュ障のおじさん」が1人存在することで、
後輩くんたちの仕事スキルもチーム結束も高まるのである。逆説的後輩指導。
●そして、>>820でも示されたように、森田療法＋神道霊験で対人恐怖を治すべきである。
上記の道を外れるとレベルの低い精神科医にラムネ菓子たる薬漬けにされるのがオチである。
>>822
●おお…こちらも、救世主-メシア-様……メシア様なのですね？
ワッチョイ被り奇跡の次は、PCと貧乏スマホを駆使して語りかけてくれるとは、有り難や、有り難や。
幸い、私は限定型の軽い対人恐怖です。
イエス様が人類の罪を背負ったように、
人類のコミュニケーション障碍を最も業深く背負っておられる救世主-メシア-様をお慕い、お救いしたいと存じます。
●次に、>>826
救世主-メシア-様は既に前科という形で人間界での禊を終えたのである。
少女を眺めて自慰に耽ることくらいは罪い該当しないのである。
教祖様の怒りと孤独を理解せよ。 対人恐怖治療に森田療法は激効。だが、自分の体験では古神道を同時に学ぶと速いと思う。竹田恒泰さんの動画とか調べると良い、 >>830
駄目だこりゃ。お前対人恐怖治ってないだろ。 >>833
横槍すまんが、森おじ自身が治ってないじゃん
なんで嘘付くの？
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1576404010/50
50 重要：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-AnYy)[] 投稿日：2019/12/21(土) 12:33:29.83 ID:dAqSAXZxM
>>49
であるならば早めに治そう。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571289235/929
929 重要：優しい名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM8b-AnYy)[] 投稿日：2019/12/24(火) 19:57:03.68 ID:yQSCocNjM
パニック障害の人は健康に注意深く博識だなあ。俺なんか同じ不安障害系でも対人恐怖症社交不安だから、人目を気にして人の思惑ばかり
気になって健康や動悸や心臓の事なんか全く考えねーから、健康診断も歯もボロボロだわ。面白いね。この辺の事情を解析できればお互い治るんじゃね？ >>836
良い所に気づきましたね。待ってました！こういう質問が欲しい。それでは説明します。
対人恐怖が治るという事は勘違いされています。
治るとは恐怖や緊張が消滅するのではなく、森田先生の言うようにむしろ３倍ビクビクハラハラ
緊張を逆に高める格好で全力で仕事にあたる事です。
「人目を気にして人の思惑ばかり気になって」の緊張を全大許容する事です。
>>804 >対人恐怖を超越し治す方法は１つ。「緊張あるがまま大許可。」
>緊張して良し。緊張に入り切る、成り切る。緊張をあるがままに受け入れる。
>緊張に反抗しない。逆説的に緊張に瞑想集中する。緊張しても死にはしない。
ですから、対人恐怖対人緊張が消えないまま、緊張に反対せず社交不安のまま仕事に集中する時
対人恐怖症社交不安をもったまま、瞬時に対人恐怖症社交不安が意識から流れ去るのです。
ここが長い間わかりませんでした。
禅では「心は万境に随って転ず 転処実に能く幽なり 流れに随って性を認得すれば 無喜無憂」
というんだそうです。
よく考えれば異性の前で赤面し緊張し、上司の前ではビクビク一生懸命に仕事している素振りを
見せないようでは、恋愛も出世も出来ません。
緊張あるがままで結構。これ心臓パニック発作の人たちの方が客観的に納得できると思われます。
＞健康や動悸や心臓の事なんか全く考えねーから、健康診断も歯もボロボロだわ。
＞面白いね。この辺の事情を解析できれば
と書きましたが、この２面を皮肉し心臓パニックの健康や動悸への心配りや心配ビクビクそのまま
で反対せずに流してしまえというわけです。緊張して良いんですよ！
<<49 <であるならば早めに治そう。
と言って、そこで森田療法や生活の発見会で早めに治そうと誘う予定でした。 精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ >>839
確かに精神科行きは負けだと思う。
でもその中から薬物ではなく心理療法を施行する名医探せれば勝ち。
森田療法、認知療法、逆説志向療法などがある。 対人恐怖症は年齢とともに治まったけどコミュ障は治らんかった >>841
>対人恐怖症は年齢とともに治まったけどコミュ障は治らんかった
同意。対人恐怖は年齢と共に落ち着くよね。
でも内向型無口雑談嫌いは治らなかった。
オシャベリ好きパリピーへの性格改造は出来ない。内向は病気ではないから。
森田療法で対人恐怖は治っても内向型は性格だから治らならしい。orz
無口な自分を活かすしかない。
どちらにせよ、若者は森田療法で一刻も早く対人恐怖を治してほしい。 対人恐怖は人と関わってからの問題だからまだいいけど視線恐怖がな >>844
視線恐怖も対人恐怖症の一種だから、対人恐怖が治らないと視線恐怖も治らない >>844
俺も自己視線恐怖＋対人恐怖だった。森田療法の本読んだ。
「人の目を見て話す、ガン見して話す日本人は無礼なり。
相手の目の斜め下を適当に見ることにせよ。」
という森田先生のアドバイスで氷解、治った。 >>837
だから、そういうのを求めてのレスじゃないから
誰もあなたに対してまともに聞く耳を持たない、(森さんへは嫌悪や冷やかしばかり。でも他の人同士は一応それなりに共感コミュニケーションを取っている)
どこへ行っても誰からも嫌われる、あなた1人だけが場違いみたいに浮いてるじゃん
そういう性格やコミュニケーションのとり方に問題意識を向けて謙虚に改善しようと思わないの？ >>847
>あなた1人だけが場違いみたいに浮いてるじゃん
確かに。。。同感。
>謙虚に改善しようと思わないの？
例えば具体的な対策案何か一つありますか？聞きたいです。どうしたら良い？ >>840
●おお…救世主-メシア-様……コピペにまでマジレスなさるとは……。
それ程に、人の温もりを知らずにこれまで生きてこられたのですね……。
なんと業深いことでしょう！ >>848
●おおおお！！！！！！！！！！！！！おおおおおお！！！！！！
救世主-メシア-様が謙虚なお気持ちを示されている。そしてクソ生意気な愚民に教えを乞うているではないか！！！！！！
これは南海トラフ巨大地震の予兆！？！？！？！？！？
地球が真っ二つに割れる？！？！！！？
救い給え、救い給え、この愚かなる生命体の方舟である緑の大地を……。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
