断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・100』
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アルコール依存症に関する情報スレッドです。
アルコール依存症と診断され、入院治療または通院治療を受けたのち断酒をしている方のみご参加ください。
向精神薬の話題、個人的なカレンダー代わりの利用は然るべきスレッドでお願いします。
飲むことを勧める様なコメント、暴言等は断酒継続の妨害になりますので禁止です。
厚生労働省 e-ヘルスネット
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-016.html
用語など
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary-summaries/a-alcoholism
前スレ
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・98』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571922831/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・99』
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1579437579/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレで、ご意見を訊いた、ニート2年目で、断酒2ヶ月目、主治医に3ヶ月の入院を迫られて困っている者です。
皆さんご意見ありがとうございます。
主治医に、何故入院しなきゃならないのか？は訊いたんですが、「2ヶ月前にストレスで1度飲んだから」って答えだったんですよ。
2ヶ月前に、就職活動で失敗して、一日だけ酒飲んじゃった事があって、それで入院or有料のデイケア参加を迫られて困っているんです…。
入院する金も無いと言ったら親に出してもらえと言うし、紹介状迄書かれてしまいました。
今は酒以外のコーピングの必要性も、本読んで学んで、ストレスかかった時に酒以外に逃げられるよう考えて生活してるんですが…。
また皆さんの客観的意見を聞かせてもらえればありがたいです。 因みに昨年末の、血液検査では、
肝臓の数値も、標準値に戻り、他の数値も(中性脂肪以外)標準値でした。
体重も、断酒を増やす事で2年で20kgも減りました。 >>4
2年で何回もスリップしてたら、それは断酒してきたとは言わない
同じことを繰り返しながら違う結果を望むこと、それを狂気という アンシュタイン ここにきているどっぷり依存症の連中だと、
"一日だけ飲んじゃった" なんて器用なことはできない。
そのペースを維持できるのなら、こんなところに来なくても大丈夫なんじゃないか？ 一日だけでストップできるって器用だな。そりゃあ医者も疑うわ >>7
抗酒薬シアナマイドを処方されてるので完全にコントロールしてます。
ストレスかかりそうな時はシアナマイド飲まないで、とかやっていました。
今は毎日シアナマイド飲んでます。 シアナ飲まないと飲酒欲求が解放されて飲んじゃうんだろ？それやっぱり入院するべきなんじゃね？ 本人次第かなぁ。
状況が許さないとかも含めて、やむにやまれず断酒を迫られてるならいずれ飲む気がする。入院は経験としてありかも >>3
自助グループすすめるとかなら理解できるけど2か月前一度飲んだからで入院はぶっ飛びすぎてるし、そもそも金無いからと断ってる患者に勝手に紹介状書いたりするのも頭おかしいとしか思えん
数値正常でどう見ても緊急性ないし医者変えたほうがいいって お、夕べは飲んでない。特に欲求もなかったな。
生活に必要なし！続行できそうだ。 ノンアルビールもっと上手く安くならんかな
酒税かからんからもっと安くできるはず >>14
レスありがとうございます。
やっぱりそうですよね、
断酒出来てて飲酒欲求も無いのに、なぜ断酒治療で3ヶ月入院しなきゃいけないのか分からず、不安で、でも紹介状も書かれたので、
月曜、(入院先の)病院見学行ってきますが、
その段階で拒否しようと思います。 >>19
なぜか強制入院させられる可能性もあるから行かない方がいいよ スリップして崩れたら入院かもだけど持ち直してて入院とか強引だよな その病院の通院自体も行かなくていいんじゃないかな
飲酒に問題抱えてないんだし >2ヶ月前に、就職活動で失敗して、一日だけ酒飲んじゃった事があって、それで入院or有料のデイケア参加を迫られて困っているんです…。
書き込みだけだと入院はないけどさぁ
納得出来ないなら医師と話すりゃいいじゃん
2ヶ月前の飲酒で何で入院？って。オレもそう思うよ シアナを毎日飲まないといけないのに意図的にシアナを飲まずに酒を飲んだら医者は怒るだろう。
おまえなんか俺は面倒観きれないから入院して三か月間みっちり酒害について勉強してこいってことだろう。 入院施設で院内飲酒すると強制退院させられるところがあるでしょ。そんなもんだよ。医者の言う事を聞かずに飲酒したら追放 >>20
それあるあるwwwwwいきなり入院勧めてこられてびびったわ
仕事あるから断ったけど 時間と金があるなら入院すればいい。全くの無駄って事にはならないだろう 医者は紹介料でも貰ってるんだろ
世の中金だよ
人助けなんかするつもりはない
今回のコロナのひどい対応も酷いもんだ >>19
紹介状は再飲酒後自分の力で止められない状態に陥ったときにでも使えばいいよ
今はとっとけ
あと通院続けるならもっとまともな医者のいるクリニック探そう 四年ぶりにプラセンタ注射行ったら飲める、飲める！どんどん飲めるなー。良いのか悪いのかわからないが 上の熟女画像どこで拾ってくるんだ？最近の熟女物は俺からしたらほぼお姉さんだからこの生々しい昭和のオバハン感半端ねえw
てか、政府がアルコール消毒液増産するらしいぞ！お前ら飲む酒が減るのじゃ無いのか？大変だな！
断酒継続中のわい、高みの見物！快眠快便精神安定断続中！ 変態ってのは普段から隠すのになれてるからな 変態じゃなきゃ見つけるにゃ根気がつづかんでしょ >>30
とても参考になる意見ありがとうございます。
その方向で、いこうと思います。
皆さん、色々参考になる意見ありがとうございます。 （あらっ、こ、小池さんじゃない！もう退院したの？）いや、途中で勝手に退院して来ちまったよ。バカバカしくてやってらんねえよ。
（ダメよ、ちゃんと病院の言う通りにしていなくちゃ）ママ、俺な、入院して２ヵ月ピッタリと酒やめてみてな、分かったんだ、俺には
よ、酒がなくちゃならねえんだってな。（え、また飲むの？だって一度依存症になったら一生お酒を飲んじゃいけないんでしょ）まあ、
そう言われてるけどな。それでもな、普通はみんな酒がやめられなくてな、飲んだりやめたりを繰り返しているんだわ。俺もな、
あんだけ好きだった酒がやめられっこないんだよ。こうしてママに会いに来ることも出来ねえじゃんかよ、な。（いいの、本当に。
だって会社からの命令なんでしょ。ちゃんと決まった期間入院してキッパリと治して、それでないと復職させないって言ってたわよね）
会社はもう辞めちまったよ。今なら退職金は満額出してくれるんだってよ。（え、もう正式に辞めちゃったの？）ああ、だからな、
あと三ヵ月したら雇用保険ももらえるんだ。（小池さん、もう酒
臭いわね。飲んで来たの？）ああ、いつもの年寄り夫婦でやってる焼き鳥屋でな。オヤジもママも驚いてたよ。（そりゃそうよ、あれだけ
自信満々で、俺もう酒やめるわ、入院してキッパリと断酒するんだ、って宣言してたもん。私だってびっくりよ）ママ、俺ももう５９歳だぜ。
今さら酒無しの生活なんてそもそも無理なんだ。２ヵ月の入院でだいぶ肝臓も休めたからよ、またフルスロットルで飲もうと思うんだ。いいだろ、
ママ。 （いいだろって小池さん、あなた長生きとまでは言わなくてもさ、せめて人並ぐらいに生きようとは思わないの？死んだら何もかも終わりよ。
お酒も飲めないし、小池さんが何よりも大好きなソープランドだって行けなくなるのよ。いつも言ってたじゃない、俺はヨボヨボになってもタクシー
で店に乗り着けてでもソープランドに行くぜ、ってさ）ああ、ソープランド遊びもな、ちょこっと酒が入った方が楽しめるんだわ。だからよ、俺のことは
もう心配しないでくんろ。今まで通りに週に四日はママに会いに来るからよ、よろしく頼むわ。（知らないわよ、野垂れ死にしたって。あなた離婚して
独り暮らしでしょ、マジで孤独死しちゃうわよ）いいんだよ、俺の家だからアパート暮らしみてえに家主に迷惑かけるわけじゃねえしな。ママ、それはそうと
酒がまだまだ飲み足りねえんだ。先ずはスーパードライの瓶をもらおうか。I.W.ハーパーのボトルはまだ残ってるかや？ああ、ママが飲んじまったのか。
じゃあ今日一本入れてといてくれよ。俺はなママ、そんなに重症じゃないんだ。手は震えるけどよ、幻覚はまだ見てねえしな、仕事をすっぽかしたことも
なかったんだぜ。（でも、今のまま飲んでたら小池さんだって虫が這うとかさ、小人が大名行列しているとかさ、そんなヘンな幻を見るようになるわよ）
お、よく知ってんなママ、虫とか小人ってのはよ、アル中の幻覚じゃよくあるんだ。へえ、意外だなあ。（私だってこの仕事長いのよ。お酒で人生を台無し
にした人は何度も見て来たわよ。みんなだんだんやせ細って来てさ、歩くのもやっとになってさ、最後は布団で寝た切りで垂れ流しでさ、そのまま衰弱して
死んじゃうのよ。知ってるんだから）ママ、もうそんな辛気臭い話はよそうぜ。今日はとにかく退院祝いだ、朝まで飲み明かそうぜ。ママ、久し振りにママの
素っ裸を拝みてえからよ、あとで頼んだぜ。 気分が落ち込んでいたので、コンビニに売ってるエナジードリンク2本がぶ飲みしてみたがダメだなあれw
離脱の時の焦燥感に近い気分になる。妙にソワソワして外散歩したわ
仕事してた時に飲んだ際は今回みたいな事にはならなかったんだがな。不思議なもんだ ほぼ鬱みたいな状況だが飲んでいた時よりマシかな
飲酒していた時は変な妄想に取り憑かれていた それわかるわ。飲んでる時鬱プラス妄想入るよな。素面になると見え方元に戻る。 >>43
そそ。被害妄想みたいな感じ。
元々の不安のタネに妄想がプラスされ強化される。
それがストレスとなりまた飲む。 毎日ストロングゼロ２本飲んで、デパスのんで寝てた。
あまりに寝れなかった日に、実家にいる嫁に酒飲んで薬飲んで寝ますとメール打ったら、
寝てる間に警察と消防がきてベランダに立っている消防士の気配で起きた。
そのあと怒鳴り散らして帰ってもらった。 ここ数日酒適量飲んだがやめよ思たらやめれる。禁酒カレンダーもあまりに長期に禁酒が続くと我慢してる風に見えてきて不快。
結論。機会飲酒者に戻れるんじゃね。 飲めたとしても、そもそも飲む気がしない件。
酒はもう懲り懲りだわ 飲んじゃった報告はスリップスレに行けよ
と思ったらスリップスレ落ちてるのかな 断酒など、どんな意味でも全く特別でない
単に、マイナスがゼロに戻るだけのことだ
飲酒が習慣化していれば、それは惨めなマイナスの習慣なのであり、それが、酒で問題を起こすようになれば、その者がこの世に存在する価値はないだろうし、酒をやめるのは当然である マイナスが0？肝機能以外でもプラス戻りまくりやんけ。
やるかやらんか決めたまえ。 今夜は飲まない予定だが、飲酒コントロールとでも言おうか。
できるなら本当機会飲酒者。
アル中は戻れんが一般的意見ではあるが。 アルコール依存症者は、とにかく酒が飲みたくて仕方がなく、酒が飲めないと我慢ができず、激しい苦痛すら感じる
しかし、飲酒の習慣の無い者はもちろん、適度にたしなむ者には、そんな者達は明らかに異常であり、どこにも共感できるところはないだろう ランニングと筋トレ始めた。
体を動かすのは良いもんだな。考えてみりゃ飲んでた時はこんな事すら出来なかった。
酒なんか二度と飲むもんか 話だけだと飲んでてやめただけ思うかもだが定期的に通院。採血もすれば物も貰いよるんやで。 >>58
運動した後のびーるは旨いが一般的ではあるが。 >>60
>>52でも書いたがそもそも飲む気がしないんだよね
酒で人生を棒に振ったという実感が強すぎてさ 酒で人生棒に。詳しく。
俺若い頃はキャバ1set60分飲み放題3000円出入りで嬢ちゃんと宜しくやってたし
寝酒でも助かった。
ただ歳いってくると数値出ちゃうなー。で飲みたくってって訳でもないが機会飲酒者狙ってるんだけど。 通院についてだが、貰う物貰ってはいるがどういう訳か食えてるんだよな。
礼儀とは言わないが定期的に通院すべき思てる。
ちとスレチ失礼。 節酒か。目標が機会飲酒者ではあるがそれは歴史をねじ曲げること。
事実俺もいつ心行くまま飲酒生活に戻るかわからん。
断酒だよ。データも取れてるしな。 >>65
>目標が機会飲酒者ではある
断酒の目標は酒を永遠に断つ事
■断酒・禁酒・節酒の定義
断酒 → 酒を永遠に断つ
禁酒 → 酒を目的・目標を果たすまで禁ずる
節酒 → 酒を止めずに量を減らす 禁酒と断酒の住み分けか。それ俺がやったんだよ随分前に。
そんな事より今回は飲まない。予定どおりだ。なんだそりゃ？思うかもしれんがこれは素晴らしい事でね。
もう今日か。今日も飲まねーぞっと。 適量わきまえてたら今でも普通になんだろうけど。
可愛い嬢ちゃん気立てもいいなんて、酒の旨いこと旨いこと。 酒止めたんだけど 体は調子良いよ酒は
毒だよ 人は人だよな 今年こそ断酒だ 速攻買いに行ったがな。姫さんだな。現れたんだよ。5段階評価するか、a通り越してsクラスへたすりゃ10代。
ちょっと待ってくれ。で番頭さんとこ行って買い物してきます。すぐ戻ってきますんで！でダッシュでコンビニでワンカップ焼酎。姫さん隣に座らせてｺﾞｯｸｺﾞｯｸ。いやー今日も酒が旨い！これだ。
その後楽しくプレイ。姫さん有り難う。
若い頃こんな感じだったんだよw 嬢ちゃん、姫さんの住み分け。
嬢ちゃん キャバ、乙パブ等
姫さん 抜き
まー若い頃は世話になったよ。もうできんけど。これからの若手にまかす。 若い頃は酒や性欲に溺れていたが、今はコントロール出来るようになった
あの頃は、まだ本当の満足を知らなかったのである スリップ立ってこっちが動かなくなったの寂しいな
入院組だが5週間目突入したわ ああ、夕べ飲んだわ。いいことあったんでね。普通という。
買い物一つでもそれが普通的対応。銭貰ってるんだから仕事しろマジで。 新年より断酒で2ヶ月半。
何か漫画とかで楽しそうな宴会のシーンを見ると飲みたくなるよなー。
宴会は凄く楽しそうに描くからな。
でも実際に飲めば、ただ毎日コンビニ前で泥酔するまで
日本酒を何合も一気飲みするだけの楽しくも糞くも無い生活になるだけなんだよな。
分かってるんだ。 なぜコンビニ前で泥酔まで飲酒するのか意味わからん。
店か自宅でいいじゃん。 飲んでいることを隠さないといけない人もいる。
家で飲むつもりで買って、気がついたらたどり着いていなかった。
って人もいそう。 今日 資源ゴミだが
いつもこっそり酒の空き瓶や空き缶を捨てに行くな >>78
開放感。まぁでも1つのコンビニでずーっと飲み続けるのはなかったな。通報されるだろ >>82
コンビニで買い物したら通報されんのか？
おかしいやろ、それ。
これがな、ようやく普通になったんだよ。今までどんだけ異常やったねん。 >>83
あるんじゃないの。
イートインであれ店先であれ
1つの店でずーっと飲み続けて、果ては酔い潰れる訳だろ。店にしてみれば迷惑なんてもんじゃ無いわ。通報仕方なしだろう。 >>84
いや買って帰るだけ。会話のかの字もない。で酒タバコで利用15年。
いいお客さんだろ。
なんで通報、小難しい話やねん？
わけわからん。 これが普通に戻ったんだよ。特別扱いしろって訳じゃない。普通。
やれやれだぜ。
指揮官どこの人障やねん。(これこそ通報) どこかのサイトに書いていたけど、
アル中は、老若男女、学歴や生い立ちも関係なく行動が同じになってくると、
その一つがお店でお酒を買ったら、その場で飲みだすだったと思う。
家まで我慢できる人はアル中じゃないのかもしれない。
どんどん我慢出来なくなって仕事中でも飲むようになるのさ。
俺は、結婚する時に酒は止めたと言った手前、奥さんの前ではバツが悪くて飲まない。
泥酔して帰ってる時点で大差ないのかもしれないけど。 コンビニで買って公園で飲酒した事はあるけど
買ったその場ではないなぁ >>87
そういうおじさんっていつの時代にもいるよね
生で見たことは無いけど >>89
いるよね言うわりに見たことない。
話が見えんねん。人障
巣に帰れと言いたいが明らかな現実直面でそれもできんか。 >>85
>>75
>なぜコンビニ前で泥酔まで飲酒するのか意味わからん。
あぁ、オレはコンビニ前で泥酔まで飲酒したら不味いんじゃね、って話しに対してレスをした
買って帰るだけのあんたが何で突然絡んできたんだ >>91
えっ？
俺、なんか気に触る事言ったかね？ >>95
誘導も結構だがなぜ断酒にいるのか。
以上。
人障女に何言うてもムダだがな。 >>91
こういう会話の通じないやついるよな
本人はまともな事を言ってると思ってるからタチが悪い 断酒して幸せな日々を送ってるんだから
穏やかに生きようよ
俺達には幸せな未来しかないんだからさ 健康診断の1週間前になんとなく始めた断酒が診断から2週間後もいまだに続いてる
年間350日は飲んでた自分としては信じられない
無理に我慢してる感じもなくなってきて続けられそう
体調の変化としてはいつも仕事が始まって最初の3時間くらいに脳味噌が何故かカーっと熱くなって
頭や顔からドバドバと汗が出てたんだけどそれがかなり収まってきた
つまみとかも食べなくなったし食欲も若干減った分痩せるはずだが、お通じが悪くなってるせいかまだたいして痩せてない
缶や瓶のゴミがほとんどなくなったし、金銭的にも節約になってるしいい事だらけ 断酒自体なんてこと無いけど一ヶ月位で何気ににのんじゃう。 今日から頑張ります。このままだと人生崩壊する。もう半分してるけど、がんばります。 >>105
何かを始めるのに遅すぎるということはないといいます。
あとになればなるほど、さらに崩壊も進みます。がんばってください。 >>105
おいキチガイ、スレ違いだからもう来るなよ。 >>106 ありがとうございます。2度と飲まない決意です。これ以上いくと本当に人生崩壊コースです。頑張ります。 日差しの中散歩してると、ポジティブな気分となる。
人生終わってるけどね 外は春だよね 散歩してる 気持ち良かった
無職だけどな >>110
まだ始まってもいないんだから、終わりようがないだろ。
昔、別な人生はあったかしれないが、あれはまったく別の人のだから。
なんなら今日から始めてみてはどうだろうか？ 断酒２日目だけどビールが飲みたくなってしょうがねえ どうすれば飲酒欲求が
無くなるのだろう 誰か教えて下さい 昨日は飲んだが今日は飲まん予定。
こんな調子で飲酒ｺﾝﾄﾛｰﾙできれは機会飲酒者戻れたりな。
wikiも内容変える必要あるわけだ。
たった1杯の飲酒で遅かれ早かれって奴。
歴史？変えるぜ。 >>113
強い欲求は長くは続かない。なんとかやりすごせ。
ちょっと上にでていた散歩おすすめ。
暗くなったらさっさと寝るべし。
覚醒剤やると酒が止ったって話を聞いたことがある。
これはおすすめしない。 アル中って飲んでる時におつまみは食べるの？
ここってガチなの？
俺はガチだろうけど もうすぐ断酒して２か月目になる。体重も１２ｋｇくらい落ちて
体力も持たない。 特に飲酒欲求無し。予定どおり飲まずに済みそうだ。
またしばらくやめてみるかな。
生活に必要なし！ 断酒3週間目かな
来週の飲み会が楽しみ
その後2日断酒してまた飲み会で来月旅行行くからまた飲むかも 完全に断酒が続いておられる方々に質問です。何ヶ月目から強い飲酒欲求はなくなりますか？ 俺のは我慢じゃなかったからなぁ。
そもそも飲みたい欲求はなかったな。 >>124
自分は7～8か月くらい。
依存症なので、「完全に断酒」できてるかどうかは、死ぬまでわからない。
今のところそれなりの長期間続いているにすぎないけどね。 >>124
あ、完全にか。最近ちびちびあったりするんだが飲酒欲求じゃないんだわ。
無くても平気としか。 やはり半年はかかるのですね。煙草もその位であ、忘れてたってなりました。頑張ります。断酒続けられてて尊敬します。 今月6日飲んでるな。たった1杯の飲酒で遅かれ早かれ･･･
もう飲まねーよ。今月は。 やはりそうかと思ったが酒辞めてから部屋が臭くない。どんだけ換気してもどんだけ風呂掃除してもトイレ掃除しても臭いんだ。
これ、臭いの酒飲んでた俺の体臭や口臭や便臭だったんだな。すっかり臭わなくなった。
そういや、子供の頃まだ酒飲む前は一杯でも飲んでる人間が臭くてすぐ分かった煙草もだけど、あれの末期バージョンをやってたのか。
そりゃ、コンビニの姉ちゃんに汚いもの見る目で見られるわけだ。風呂上りだろうがマスクしてようが毛穴からアルコールの酸化したヘドロのような芳香を放っていたのだろう。
しかも目は座ってるて浮腫んでふらついてて疑心暗鬼だから目つきもおかしい。二度と戻りたくねえ。 去年大晦日は飲んだな。久々だし年の瀬だし。
結論。生活に必要なし！ >>132依存度にもよるんじゃ?俺は無理だったからジアゼパム飲んたでた。 でもな、思うんだよ。週に1回適量飲酒だといいんじゃないかと。
(飲みたい訳じゃない)
気分転換、一息つく。理由こんなもん。
で、機会飲酒者目指してるわけ。
歴史はムリと言ってるんだがね。 >>135
往生際が悪いな。
というか、そうやって理屈つけて飲もうとするのが、依存症の症状なのかもね。 >>134 おれもジアゼパム出されてた。セルシンって名前だから気がつかなかった。 >>136
断酒継続で一向に構わんが歴史を覆したいだけよ。たった1杯の飲酒で遅かれ早かれの。 一杯飲んだら連続飲酒で病院担ぎ込まれるような重度でなければ、別に断酒する必要もない
依存気味の予備軍なら、コントロールして飲んでろよ
酒は依存性が強いから、出来るだけ離れたほうがいいが
自分と相談してうまくやればいいだけだ
断酒にとらわれる必要もない >>138
もしも機会飲酒ができるようになったら、あなたはやっぱり依存症ではなかったですね、でおしまいですよ。
医者の診断なんて、そんなもの。なので歴史は覆らないですよ。
それに、実際に依存症と診断されて、のちにコントロールできるようになった例もありますよ。 医者の診断ももはや当てにならんな。
依存症と診断され入院してるけど誤診の可能性を信じて退院したら試してみたいけど
やっぱ怖いな 飲む言うてる人を止めるのは無理な話なのは知ってるだろう
そもそも止める必要性がないのだよ
ただスレチとだけ教えてあげればそれでよろしい >>142
ミーティングで話を聞いていると自分は酷いと感じる時もある。 アルコール依存症は考え方の病気だからね
アルコール依存症と診断されても、飲酒の問題に気づいてコントロール出来る人もそりゃ出でしょ
なんも考えず好きなだけなんで、病院担ぎ込まれるんだから
医者にためしに節酒をしてくださいって言われて節酒出来る人は病院来なくなるわけだし、わざわざアルコール依存症になる人はいないね
だってコントロール出来るんだから 飲み始めたら連続飲酒になってしまう人は節酒は無理だね >>144
勉強会で教わってると思うけど、否認だと思うな
一生飲めないのを認めたくないから、まだアルコール依存症ではないと逃げ道を作ってしまう
一度の入院で自分は病気で飲めない体になったと認められる人は少ないからね
入院中のプログラムで、誰に対してどれほど迷惑をかけたのかを考えさせられるから、そこで逃げずに変われるかが分岐点だね 節酒できると思う人はやってみたらいい。できればラッキーだ。おめでとうの言葉をあげる 節酒できると言う人に限って何回も入退院繰り返してるのな >>148
やってみないで断酒できれば、そのほうがずっといいけどね。 節酒出来るけどアルコール避ける人もいるし、やっばり断酒の方が楽って人もいる
アルコール依存症なのに否認して、コントロール出来てないのに飲み続ける人もいるし、本当にコントロールしてる人もいる
出来る時と、出来ない時があったり、ストレスなど、未来に希望がない人とかは断酒もコントロールも出来ないだろう
価値観考え方、生き方色々あるから
一辺倒に断酒しろと言うのは、やはり薬物だからわかりすい方法ではある >>151
コントロール出来てたら治療を要しないから、医者はアルコール依存症とは診断しないよ あんなに飲酒してボロボロになって病院連絡して
風呂も洗顔も歯ブラシも着替えもせずに入院して
るのに、点滴で回復するとアルコールが欲しくなってもしかしたら依存症じゃないのでは？
とかチラホラ考えだすんだよな。
これが否認か 断酒して3か月目くらいになると、ひょっとして機会飲酒で量を飲まなければ大丈夫なんじゃないかという考えをしてしまう。
これは罠なので絶対に引っかかってはいけない。おまえの脳はどうしようもないクズ野郎だから >>152
コントロール出来ないと診断されても、コントロール出来るようになる人もいるかと
患者も馬鹿ではないからね
マインドフルネス、行動認知療法、アンガーマネジメント、仏教、運動色々試して出来る人もいるでしょう 普通に考えても >>155
それは一般的な断酒治療だね
断酒治療と節酒治療があるから、その違いについては今度通院した時にでも担当医に聞きなはれ
アルコール依存症の断酒治療
アルコール乱用の節酒治療、、
いまは節酒の可能性が1％でもある人には医師の指導のもと節酒治療を勧めてくるからね >>156
治療というか、その人の考え方の問題で何にでもなれるからね
医者に頼りたい人はそれでいいけど、そんなのある一つの事例に過ぎないから >>157
考えるだけで病気が治ったらいいね
しかし一般人より病気について日頃から考えてる看護師が、他の職種よりアルコール依存症になりやすいけどね >>158
アルコールについての害はタブー視されてるからね
看護師も医者も酒は飲むものと教育されてるからかな
誰でも飲酒した人の1、2割はアルコール依存症になるんだから、そんなもん平気で売ってるんだからおかしな話だ 取り敢えずテレビでバンバンコマーシャルやるの辞めて欲しい！ >>159
1,2割は大げさだね
会社の40人フロアに4～8人もいることになっちゃう
国は初期治療を目指して、アルコール依存症になる可能性がある人を早めに病院に繋げるために、少しでも問題飲酒がある人も数に入れている
6単位の少量でもアルコール依存症になる可能性があると言っているのも同様に >>161
アメリカでは飲酒した人の14%とか、日本でも20人に1人とか言われてるから全然大げさなのか
もっと深刻に考えてほしいものだね
6単位が少量とか３話単位以上は多量飲酒と言われてる 酒は毒だな 酒飲んでないと憂鬱にはならない運動神経も見た目も若返るし何より体の臭い臭いがしなくなる万年下痢も治る。良い事だらけなのに。 >>162
小、中、高、大学の同窓会で計100人以上に会っているけどアルコール依存症は俺だけだからね
親がアルコール依存症の人が１人いたくらいで
実際には珍しい病気だな
3単位で大量飲酒なら居酒屋で飲んでいる人のほとんどが大量飲酒になっちゃうね 沖縄の宮古島だと男性の２３％がアルコール依存症の疑われている。
https://ryukyushimpo.jp/news/prentry-213133.html
ヨーロッパだと平均で１５％くらい（男女合わせての統計だと思う） >>164
まずアルコール耐性ない人が4割いるからその100人から切り捨てね
日本では3単位から多量飲酒と基準で決められてるよ >>165
それは今後アルコール依存症になる可能性が多祥なりともあるから、気をつけて飲みましょうって事ね
その中で実際にアルコール依存症になっている人はあまりいない 最近、鬱状態が酷くて、飲酒欲求が寝逃げしても消えない
断酒４・５カ月目ぐらいだけど、今まで最大のピンチ >>170
主観で悪いと思ったから一応調べてみたら
日本人は「強い」タイプが５８%、「やや弱い」タイプが３５%、「下戸」タイプが７%
だと >>171
アルコールに弱い人とアセトアルデヒドに弱いタイプとかもいるみたいだよ
分解酵素があるかないか、あっても少ないかとか
飲めるけど二日酔いになりやすいとか色々あるみたいだね アルコール依存症と診断され治療を受けること自体が稀とまではいかないが、まあラッキーなんだろうと思う。
大体、と言っても割合はわからないが、否認やらなんやらで病気に気づかずに死んでいる。
「下戸」というのも曖昧な言葉で、まったく受け付けない者や、２～３杯程度のビールなら
付き合いで飲めるが、自らはまったく飲まない者も含むと結構な割合で下戸というのは存在すると思う。
お猪口一杯の酒で気分が悪くなる(シアナマイドを服用したときのように)というのは４割もいないのではないかね。 >>172
そうなんだね
俺はたぶん元々アルコールに弱いタイプだな
学生の時は生中1杯で顔赤くなっていて周りより弱かった
社会人になり晩酌するようになってから耐性がついて、入院する二年前からは毎晩焼酎2～3Ｌ飲まないと済まなくなったいた 今から飲んでもええか
欲求がでてきた
飲みたい欲求が >>175
飲んじゃった？なんとか持ちこたえたか？ 俺は断酒継続中。アホみたいに見えるだろうけどまだ一週間経ってない。やっと下痢が治ってきた。気分は少し憂鬱だがこれが現実なんだろうな。 >>177
だな。ド底辺低脳カスだがこれで現実と戦って行く他ない厳しさよ
当然の如くアルコールは武器にならん。それに気が付かなかった 節酒できる人も一度一年以上の断酒して身体リセットしてみ
脳味噌をアルコールに掴まれてる状態から抜けると楽だぞ >>176
飲んでるに決まってるじゃあねーかよ
眠剤飲んだ後に飲んだもんだから昼間でずっと寝てたよ
とめてくれよー仲間だろ >>180 おい！酒と薬はマジでやめとけ！！マジもんの鬱病になるぞ！ >>181
いや、もう他の精神疾患も持ってるんだよ、それが
持病+アル中が加わるなんて、、、
何とかせねば >>180
それは悪かった。すまん。
もっと早く気が付けばよかったのだけど。
次は止めるからね。あなたも今日からがんばって。 >>182 俺も同じやでだからこそ、酒はやめようぜ！ >>184
うん、何とかしてやめないといけないね
君はどうしてる？アルコール依存症専門の病院に変えた方がいいかな
でも全くアルコール飲まなくなるのも人生楽しめなくなるようで悲しいけどね
うーん。 >>185 俺は次一口でも飲んだら担当医に相談するつもり。アルコール外来も兼ねてるから。
俺は酒がもう飲めないように専門学校に入学した。学費プラス通学するし毎週試験があるのでもう飲めない。
これで飲んだらもう人生お終いだという覚悟で挑んでる。ここまでして本当に次飲んだらもうお終いだと思う。 後はここでも確か書いてあったけど筋トレ運動してる。筋トレや運動してる人酒飲まない人多いから。酒からなるべく距離を置く努力してるよ。 >>138
そこまで自分にプレッシャーかけたらやめれると思う
頑張ってね
俺は全くアルコール飲まないというか飲む量を控えたり、
毎日飲まないようにだけ考えてる >>187
昔、ウエイトトレーニングやってたけど、酒はビタミンとか壊すし、たんぱく質の吸収もされなくなるから
ジムに行ってる人は酒飲まないんだ。いくらトレーニングしても栄養をとれなかったら、身体を作れないからね
プロテイン飲みまくってジム行ってトレしても酒飲んでたら意味がなくなるからね。 アルコール依存症は一口飲んだらコントロール出来なくて病院送りだから、断酒しないといけない
筋トレのため筋肉のために断酒するわけではない
アルコール依存症が運動するのは依存症の飲酒欲求を抑えたりメンタルを正常化するためにするのも
目的が全然違う >>188 僕は一口飲んだらダメな人間なので禁酒じゃなく断酒します。
>>189 成る程！良い事聞きました。トレーニング続けてる限り飲まなくてすみそうです！これだけトレーニングして意味なくなるのはアホくさいです。成る程！ 健常者はそれでいいが
アル中は疲労すると飲酒欲求が増すらしいから気をつけた方がいい
HALTに気をつけろというし オレは運動する様にしてる。無職。脳萎縮までしてしまった。
断酒のためというよりもメンタルの為。
HALTは分かるけど、家で鬱々としてると飲んでしまいそうだし、難しい所だ 断酒がキツいのは最初の半年くらい
その後は楽勝だぞ 本人がおかしい思えばスッパリやめて次にもいけるのに
何でこんな長期間。謎だわ。 >>195
だね。酒のない日常が当たり前となれば、特に辛くもない
俺の場合は逃げ道の手段としての酒も然りだった。
不思議な酒無しじゃ居られない、なんて考えも自然と薄らぐ。まぁこの辺は千差万別かな >>183
何で謝るの？
クズにしか思えないんだけど >>186
俺も昔、35万のマックを12かい払いで買って、酒を買う金を無くせば止めれるかと考えたが駄目だった。
金や健康の為に飲んでるわけじゃないから余り効果が無かった。
食費削って安い酒を飲むようになっただけだったよ 断酒が続くかどうかの一番のカギは、何がなんでも絶対やめるんだという強い決意を持てるかどうかです。
意思（意思が強い弱いの意思）ではなく、決意、覚悟ですね。
辞めようかどうしようか迷ってるとか、まだ飲んでもいいんじゃないかとか、そういう状態だと、なかなか断酒できないですよ。
決意さえつけば、あとはどうやって断酒するか、方法論になる。簡単ではないが、道はある。
けど、この決意が、なかなかつかない。つくかつかないかは、ある意味、偶然だと思います。 なんかわかる気がする。
再入院を繰り返すのはそう言う事もあると思う アル中は精神病だから意思の力とか関係ない。我々はアルコールの前には無力。
自力での断酒の成功率がかなり低いのには理由がある。 >>205
自分の意思で断酒できると勘違いして、通院や自助から離れると必ずスリップするからね 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 意思の力が使えないのは、酒やめて二週間程度までだと思う
生理的な飲酒欲求が強い
でもそこから先は、意志の力で飲まない生活をするかどうかだと思う
酒飲んで現実逃避したいのか、おいしそうだから、何となく飲んじゃったとか、断酒する意思の力が低いからだとも言える
その意思の力を持続するのは難しい、弱い日もある
魔が差して飲む可能性はいつもある >>208
今は飲酒欲求無いからといっても、
年に数回ある突発的な飲酒欲求の為に治療の継続は必要だよね アル中になってしまうと脳が常人とは異なるものに変化してしまう。
3年くらいで常人レベルまで回復すると言われているが、完全には戻らない。
そんなアル中脳の意思なんて壊れたコンピュータみたいなもので、それが正しい動作をするかなんて分からない。
自分を信じるな。他人を頼れ。 >>208
貴方の場合は2週間だったかもしれませんが、自分の場合、3か月から半年は飲酒欲求が強くてつらかったですよ。
人によっては、もう少し長くかかる人もいることでしょう。
意思の力というか、忍耐力、我慢と言ったほうがよいのかわかりませんが、それも確かにある程度必要ですね。
突発的に襲ってくる飲酒欲求は、反射的にかわすことは難しいから、我慢も必要。
でも、それだけでは、半年は支えきれない。
他人（医者や自助や薬など）にもたよらないとやっていけないし、その前提は、やはり決意があるかないかだと思う。
「自分はこのまま飲んでいたらダメになる、だから何がなんでもやめないといけない」と決意できるかどうか。
断酒が続けられるかどうかは、それがほとんどすべてだと自分は思ってます。 >>211
確かにその決意というのが、たとえ酒をやめられていても決意がぐらぐらでは、そのうち魔が差して飲んでしまうだろうね
酒は自分の人生に必要ないと、いくら思ったところで、それは決意ではなく外から得た知識に過ぎないのかも
本当に固定化されて一生揺らぐことのない決意というものを手に入れられるかどうかは偶然なのかもね
決意を自分に植え付けようとしたら、それはマインドコントロールになってしまうし本当に偶然うまく決意できた人しか断酒は続かないのかもね >>203
ほんとこれ
入院すれば変われるかもなんて思ってた自分がアホだった >>212
よく、底つきとか言われてますけど、それが決意を手に入れるよくあるパターンのひとつじゃないですかね。
底の下にもまださらに下があるので、本当はどこが底ってのはないかもしれないけど、
あるとき過去最悪の状態になって、そこで強い決意を手に入れて、断酒がある程度続くようになったときのことを
あとから思い返して見て、あれが底だったと思うのでしょうね。 >>213
でも、偶然はどこに転がっているかわからないですよ。
今回は、入院で変われなかったかもしれないけど、運がよければ変われていたのかもしれないし、
今後何か別の体験をしたときに、病院で得た知識や経験がプラスされて、それが変わるきっかけになるかもしれない。
けっして、入院が無駄だったとはいえないと思います。 >>203
自分のアプローチは真逆かも
・酒を飲んだら人生終わりだ！と不退転の気持ちで臨む→失敗して飲んだときに落ち込む＆自責の念にかられる
・新しいことを始めて打ち込むから飲んでる暇はない！→うまくいかないときにストレスで飲んじゃう
今回は、飲むデメリットをほぼ毎日YouTubeで聞く、夜は絶対にご飯を食べる、夜ふかしせず朝型生活に移行
これで3ヶ月断酒出来てて、今は辛さもない 断酒できてるって人に言えるのは３年断酒できてからだな。それ未満は恥ずかしい ビールが飲みたくて仕方ない断酒中なんだけど皆さんどう思いますか？ アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584102039/349
349 名前：優しい名無しさん[ge] 投稿日：2020/03/23(月) 13:45:21.21 ID:aIrXpv4h
ビールが飲みたくて仕方ない断酒中なんだけど皆さんどう思いますか
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1584356946/156
156 名前：優しい名無しさん[ge] 投稿日：2020/03/23(月) 13:37:22.02 ID:aIrXpv4h
ビールが飲みたくて仕方ない断酒中なんだけど皆さんどう思いますか？ >>195
>>199
サンキュー
とにかく半年目指して断酒続けるわ >>214
自分の場合、断酒しなければならない事をアタマでは理解しているんだけど
底つきと言えるほどの大変な目にはまだ遭っていないので
断酒の決意を維持し続けるのが本当に難しい
「あの生活あの状態には二度と戻りたくない」
というほどの経験はしていない
似たような状況で断酒が続けられている人は
何をモチベに続けられているんだろう >>222底つき体験は無いけど閉鎖病棟と隔離室がトラウマになって断酒続いてるよ。結局隔離室に耐えれなくて数時間で嫁に迎えに来て貰って退院したけど。 根性があろうとなかろうと、断酒が続けば、依存症の中では勝ち組。 >>229
意味不明。断酒すれば採血プラス出まくりやろ。
人障なら人障スレでやれ。 >>230
断酒すれば飲酒の害(マイナス)が無くなる(ゼロ)ということだよ？ >>231
説明されなくてもわかるよ
ゲージだから放っておこう 癌患者が治ってゼロになったと思うか、それとも生きているだけで幸せを感じるから病気になる前よりプラスと感じるか
俺は飲酒地獄を経験したから健康で何でも思い通りに出来る今はプラスだな 社会的に見りゃ酒にハマったマヌケ。今更やめた所でマイナスだわな。それは正しい。
一方で自分の人生に取って断酒はプラスなのは間違いない。
まぁ、違う視点で話してても噛み合うことは無いってこったな 惨めで悲惨な飲酒行為が無くなったってだけでプラスでは無いよ
マイナスがゼロになるんだからプラスになる訳はない >>236
断酒して幸せになってるならプラスと考えても良いよね
そう考えることによってまた断酒の糧になるからポジティブ思考は大切だよ みなさん、わかってるくせに一番大事なことが抜け落ちてるね。
確かにスタート地点は大きなマイナスかもしれないし、断酒してもプラスにするのは大変なことだ。
しかし、断酒しないで飲酒続けてれば、スタート地点よりもどんどんマイナスが増加する。下り坂だ。
しかも、その下り坂の勾配は、進めば進むほど、どんどん急勾配になって急激に転落する。
それをわすれちゃいけないし、目をそらしちゃいけないはずだろ。
断酒ってのは、マイナスをプラスにすることじゃない。まずは、急激な転落を食い止めることだ。 世間の飲んでない人と比べたらマイナスからゼロへの変化だけど
以前の飲んでた自分と比べたらプラスだろ
前提をあやふやにしてネガティブに誘導するのやめれ 正月の夜から家に帰らず早朝に近所で泥酔して救急車を呼ばれる寸前
の所を奥さんが迎えに来ると言う醜態（前日の夕方から記憶がない）の記憶が薄れてきたな……
財布や自転車を無くして、しかも肋骨も全治一ヶ月の怪我だし。娘も何か軽蔑した目で見るし堪えたつもりなんだけどな。
底つきとか聞くけど記憶は薄れないのかね。
今年も会社の花見がもしあれば少しくらいならと一瞬思ってしまう、とりあえずシアナマイド飲もっと。 >>241
自助グループに出掛けて、飲んで死んでいく連中をを見れば思い出すんじゃね？ >>241
うんうん、何でも利用して断酒継続してください。頑張ってください。
>底つきとか聞くけど記憶は薄れないのかね。
薄れずに断酒を続ける人もいれば、薄れて飲んでしまう人もいることでしょう。
薄れて飲んでしまったら、それは最終的な底ではなかったということかもしれないですね。
底の下にも底は、いくらでもありますから、さらにもっと強烈な体験しないと、決意がつかなかったということでしょ。 >>240
だからアルコールの害がマイナスでそれが無くなったからゼロと言ってるでしょ
何もあやふやにしてない
酒をやめたなら、本来の姿に戻っただけでプラスではない 最近背中の左側とかお腹の左脇腹がチクチク痛むんだよな タバコやめて7年目になるんだけど、酒もやめれるかな？
依存度で言えばどっちが強いんだろ？ タバコはやめて何年かして吸っても喫煙者に戻ることは稀だけど酒は元に戻るし以前より悪化することが多い 断酒2か月になるが、
昨日の晴れた日に、ベランダで日光浴をしながらビール飲みたいと思ってしまった。 俺もだがきっと理由はなんだって良いんだよ。
気分いいから悪いから、暇だからetc。実際にやってきたことだ 断酒2日目、悪夢で目が覚めた。
今日は仕事休みだからこれから飲みたいが飲まない https://imgcap.sokmil.com/pict/capture/2814/ctv2814/ol/ol_ctv2814_31_T1455682540.jpg
ママ、この写真を見てごらん。僕ね、毎週ソープランドに行ってね、こんな風にしてもらって
いるんだ。どう、女の人から見たって、こんな風にしてくれるんなら、男がソープランドに行き
たくなるのも無理はないや、って誰でも思うんじゃないかな。ママ、僕はね、まだ若いし、絶対に
ソープランドに行くのをやめないよ。週に一回の熟女ソープが僕の生きがいなんだ。ママ、分かって
くれるかい？ 乾杯戦士アフターV今日の深夜ある。見るわ。
戦士たるからには悪者と戦うと思いきやお前ら飲んどるだけやんけと言う。 コロナのせいで、世間の陰鬱感を肌身で感じて鬱になって、飲酒欲求が毎晩止まらない
断酒5か月目だけど、過去最大のピンチ
飲むと楽になるんだろうけど、絶対毎晩飲むようになる >>257
確かにそうかも
お陰で飲酒欲求が吹き飛んだ
ありがとう >>256
通院せず自助会にも行かず自力で断酒してるとか？ 断酒会やめたいんだけど
ひつこく引き止められて中々やめさせてくれない
どうすればやめれるんだ は働くなくちゃ生きていけないよな
皆さん仕事してる 断酒会なんて無意味だから止めた
病気なのに反省、償いとかおかしいじゃん
ガンになったら反省しなきゃならんのか？ >>262
迷惑をかけた人達に対して反省、償いをするのは当然だと思う
二度と同じ過ちを繰り返さない為にもね >>263
じゃあ病気じゃなくて本人の意志が弱いだけだよね >>264
まだ病気を認めずに否認している人かな？ >>265
止めて8年と26日だけど
病気とは思ってないな
自分の意志が弱いだけ >>266
アルコール依存症に発症してなければ節酒できると思うけど
どうして断酒してるのな？ >>268
発症してなければ意思に関係なく節酒出来るよ どうしてこのスレにアルコール依存症に発症してない人がいるのかな アルコール依存症になってからも節酒してる人は沢山いる アルコール依存症患者には焼酎1Lは少量だから節酒だけど、一般的には節酒ではないという感覚のズレね 最初のうちは仕事に行く前に飲む焼酎を三杯までと決めていても、たまに四杯や五杯になることがあり
そのうちに止まらなくなる日が出てきて、そういう日は仕事休んで一日中飲んでしまったりする。
結局、量のコントロールができなくなるから節酒なんて無理。断酒あるのみ 節酒や禁酒したい人はやればいいんだよ。アル中でも。誰が知るかよ。好きにしろと
ただスレチだっての 発症はおかしいな。
ヤク中が発症したとか言っていたら
お前が手を出したんだろって思うからね >>279
覚醒剤は一度でも使用した瞬間に発症してしまうから怖いね >>280
うまく使ってる人も多いと思うぞ。
エリカ様も依存症とまでは言えないって診断だったはず。 覚せい剤やMDMAは、物質（薬物）としての依存性（いわゆる身体依存）は、ないと言われてるけど、
精神依存性はかなり強いし、それよりも、身体、特に脳におよぼす悪影響が莫大だから、うまく使ってる人が多いとは思えない。 時々マスコミなんかで、なんで非合法の薬物がやめられないとかいう論調を耳にするが、
依存症になってしまったら、対象が合法でも非合法でも本人には関係ないだろうな。抑止力にはならない。
アルコール依存症は、たまたま依存の対象が合法ドラッグだっただけ。 >>285
そもそも常識のある人間なら覚せい剤に手を出さない
犯罪者と一緒にするな >>288
ほんと飲んでた時はまともに仕事が出来なかったから
今思えば生きてる価値は無かった 犯罪者も無職の廃人も大差ないよ
両者とも生きてる価値は無い
でも依存症になると知らず知らずに犯罪行為はしてしまっていたな ホームラン打って歓声を浴びるより、覚せい剤の方が気持ちいいんだろうな
全身の毛穴から射精したような感じがするとか、脳がバグるのかな
覚せい剤以外は何も面白く感じなくなるんだろうな アル中だって、酒以外のことはほとんど興味失ってると思うよ。飲むことが最優先だもの。 >>293
ほんと依存症に発症してから、飲んでいた時は酒以外の事は考えられなかった
断酒してほんと良かった >>295
自分もそう思いますよ。
飲んでたころは、酒以外のことにはほとんど興味なかったし、何かやるにしても飲みながら。
断酒したからといって、すぐに幸せになれたわけじゃないけど、
あのまま飲んでいたらどうだったかというのに比べれば、どんだけ天国か。 去年の暮から連続飲酒するようになって、今は立派な身体依存になってる。
起きてる間はずーっと酒。無職で趣味もないからダメなんだよなぁ。 冷蔵庫にビールが1本だけある
今日は休みだし外出禁止令出てるしやることが何もない1日耐えられるかな 今日から断酒開始してます。
とりあえず4日は続けます。 ダメだ、酒飲みたくなってきた
今日は休肝日にしようとしてたのに
誰かとめてとめてとめて >>303
明日から頑張ろう！はい、プシュっと！😁 >>305
大丈夫です、今回は飲んでません
危ういとこでしたが
でもまだスーパーがしまってないから、あてとビール買いにいけるから油断は禁物です
遅い時間に買いに行って飲むパターンもあるから 断酒は家族や恋人や友人などいないと続かないと思った。
ホントの独りぼっちでは無理だよ。
希望がないもの。 >>310
ここにも仲間がいっぱいいる。ひとりじゃない。
AAなり、断酒会なり自助グループに行けばたくさんの仲間に会える。
人間じゃなくてもいいなら、
お遍路の "同行二人" お大師さまとか。
映画 ドントウォーリーのチャッキーとか。 >>312
しかし、実際問題、自助会に来てるオッサン達とどうやって仲間意識を持てばいいんだ
小汚いオッサン
癖の強いオッサン
歯の抜けたオッサン
刑務所帰りのオッサン
何を喋っているのか聞き取れないオッサン
こんなオッサン達とだけは同類に見られたくないというオッサンの群れの中で
どうすれば仲間と思えるようになるのか?
そこを知りたい >>313
はたから見れば同類。
しばらく話を聞いていれば、同じ仲間だってわかるかもしれん。
都市部のグループなら見た目にはかっこいいお兄ちゃんもいる。
自分はひとりもんだけど、家族はあてにならないように感じる。
同世代の仲間で、子供ができてすぐに飲んで死んだのがいた。
結婚してすぐに死んだのもいた。 アル依で自殺した奴数人身近にいたが最後にとどめをさすのは家族だったな こいつは良い酒だな。グビッー
何てのを見ると飲みたくなる。
年初から断酒して3ヶ月、まだ飲みたい気持ちが無くならないなー。
早く無くなって欲しいものだ。 >>313
アル中繋がり。別に仲間にならんでいい
まぁ話しを聞いてみりゃ共感出来る事もある 断酒会やっぱ退会することに決めた
あんな癖の強過ぎるおっさんと同じ会場に
２時間近くも一緒にいるのはやっぱ無理だ
気が狂いそうになる アルコール依存症だと診断されたけど飲むとシャキッとする感じがわかんない。
飲んで仕事行ける人の感じがわかんない。
酔っ払ったらフラフラになりそもそも出勤出来ない。 >>318
家族にされて絶望することだな 想像するまでもないけどね >>319
無理してまで会員でいる必要はないと思う。けっこうな会費とられるし。
自分が行っている断酒会も、若い人とか、症状の軽い人を受け入れられる雰囲気では無いかんじ。
いろいろ歩いてみて、気軽に行けるところがみつかるといいね。 自助はうまく使えば断酒の大きな力になると思うけど、
癖のあるとこが多いのも事実。下手すれば、害になる場合もなくはない。
都心ならいくつも通ってみて、その中から自分に合ったところを探せばよいけど、
地方だと選択肢がないよね。自助を活用できないのはお気の毒と思います。 ここわ探すために一時間かかった。
もう死ぬ。
断酒する頼む うまいもの食べて、腹いっぱいにして、落ち着いてね。 そういう不安定なのは断酒はじめの頃だろう
腹一杯食べる必要もないし、炭酸水も必要なくなった ここにいる人達は連続飲酒の経験あるよね？
離脱スレでちょっとした言い合いになってるんだけど、みんなはどんな連続飲酒になったか教えていただきたい。 どんなって連続飲酒に色々なんてないぞ 言葉どおりだよ >>332
みんなだいたい同じだと思うけど、俺は2度だけ連続飲酒に陥ったけど、一度目は病院へ運ばれた時には体重が67kgから43kgまで激減していたね
あれほど苦しい事はもう二度と味わいたくないよ 一週間何もしないで起きてる間はひたすら酒飲み
とうとう酒を受け付けなくなりそれでやっととまる
その後アルコール離脱症状でくるしむのは連続飲酒ですよね？ >>335
酒を受け付けなくなる山型飲酒まで行く人は稀だけど、そこまで行ったら生きてるのが奇跡だね
連続飲酒から今生きてる人はみんな離脱で苦しむ前に救急車や自助仲間を呼んで病院で治療を受けているよ
俺も自助仲間に連続飲酒を発見されて救急車わ呼んでもらわなかったら生きてないかも
アル依でも連続飲酒になった事無い人は多いからね
末期状態の人にしか現れないホントに危険な飲み方だよね 連続飲酒は酒をずっと飲み続けることじゃないぞ。
アルコールが常に体内に存在している状態を維持することだ。 仕事している人でも連続飲酒しているやつは存在する。
出勤前に酒を入れて数時間経ってアルコールが抜けてきたらコッソリ飲む。そして家に帰って飲む。 そして耐性が高まって飲んでも飲んでも足りなくなって会社休んで家で飲み続ける。こうなると食事はほとんど摂らなくなる。 アルコール血中濃度0.3％以上を保たないといられなくなるんだよね
30分間でで焼酎を1Ｌ飲んで、血中濃度が下がってきた1時間後に500ml位を補給して、また下がってきたら補給して、、、
生きてるのが奇跡だから断酒してホントに良かったと思うよ 今回は風呂も入らず歯ブラシも洗顔いっさいしないで1週間寝ては飲み寝ては飲みをひたすら繰り返していたのだけど、離脱も重い物でなかったから
やはり離脱スレで言われた通り二日酔いだったのか。
毎日缶を最低でも8本は飲んでいたのががなぁ
だとすれば医者の誤診であったんだなぁ まだ体が耐えてた頃は出勤前から飲み昼休憩で飲み余裕だったな…
いかに内臓が生きてたか壊してから分かる >>341
二日酔いを離脱と勘違いする程度で、病院で他の患者と治療を受けた時に、周りとの違いを感じなかった？ 違いと言えば毎日飲酒して戻ってる人がたくさんいたかな。
あと離脱症状で幻覚幻聴経験した人もいた。
その人はアルコールの影響か腸閉塞なってしまって今度飲んだら死ぬと言われたらしくもう5年断酒してるて。その人は外来の人ね
でも、寝汗や体の震え焦燥感、不安感も離脱症状ではないの？
二日酔いでも同じ症状でますか？ >>344
苦痛なく誰でも我慢できる症状だね
風邪ひいて少し熱がある人くらい？
それらは二日酔い程度だと思うよ
離脱で最初に必ず出てくるのが手の震えで、これが酒が身体から抜けてきた合図になって、それから死の苦しみが始まるよ 連続飲酒というのは、
>>337以下三つに書いてあることが正しい。私もほぼそれに沿った経験をした。
離脱症状に関して私は幻聴幻覚の類はなかったが、震え、多量の汗、発熱、
ぎっくり腰にも似た腰痛、両ひざ下全体の痺れくらいだったかな。
「一週間」だけを問題にして云々するのはあまり意味がない。 そうですか。
やはり医者の誤診だったんだな。
失敗した外来やら入院、診断書代で相当金と時間使ったわ。
まぁ、アルコール依存症でないとわかれば酒飲んでも良いと言う事だね。 >>348
自分が飲む飲まないをここで問うことに何の意味がある？
そんなことはお好きな様に、としか返答しかできない。 >>348
アルコール依存症だから飲んでいけないとか、アルコール依存症でないから飲んでいいとか、
そいう判断はあまり意味がないですよ。
貴方は、これまで、酒で困ってきたことがったのｄｒしょう？
その困ったことが自分の力ではどうにも解決できないから医療を頼ったのでしょう？
だから入院したのでしょう？ 違いますか？
そして、もう、酒で困ったことは何もないの？自力でなんとかできると思っているの？
もしそうだったらあなたが飲もうが飲むまいが、あなたの自由だけれど。
でも、そうじゃないんでしょ？自分では困ったことがどうにもならないんでしょ？
自分に正直になって考えてみてほしいな。 3ヶ月も酒やめれたなら立派だよ
次回は4ヶ月を目指そう >>355
そう言って頂けて嬉しいです。
今日休みだったので用があり実家にいってきたのだが父親もうベロベロに酔っぱらい話をしても怒り口調で凄いアルコール臭。
テーブルにも日本酒パックやらたくさんあった。
母親に聞いても飲んでないの一点張り。
すぐさま帰ってきた。
ある中家族のその息子か。 アルコール病棟入院中なんだが今日から自助グループへの外出が禁止になった
やっと自助回りが始まって明るい気持ちで入院生活送れるようになってきたのに絶望だ ( '-' )ノ)`-')ﾍﾟﾁ
酒飲むなつってんの！！ 何だ
今、A A のミーティングはコロナで中止に
なってるのか 俺が久里浜入院してた頃は、院内でインフルが流行ってた
このスレにも同時期に入院してた人いるかもなｗ >>360
生活保護の人のはんこ押しはどうしてる？ 緊急事態宣言がでたね
これをきっかけに酒をやめよう >>362
それは分からん…
一応まだ開いてるとこあるからそこ行ってるんかも >>367
動機というか、緊急事態宣言で飲み会は断れるし居酒屋は営業しないんだから、やめやすい時期だと思うよ 逆に家にいる時間長くてやる事なくなって飲んでしまう罠 昨日は変な感じだった
階段踏み外すとか、体がフラフラしてた
飲んでないのに 今年から断酒して105日目か、
早く、「お酒？何それ」ってくらいになりたい。
我慢はできるが、まだ飲みたくなるね。 年末に禁酒して100日目
飲まない習慣は着いたけど飲むとアウトなのは自覚してます ７０日目体重１５ｋｇ減
あと１５㎏減ったら、
晴れた日にベランダ焼肉しながら飲みたい 今日でちょうど80日目 断酒が原因かは分からないけど頻尿に悩まされてる今日この頃 >>373
年末なら100日超えてると思うが、
俺は年始からで107日目。
断酒は出来てるが断酒以外の事が何も出来てない、
早く酒の事も忘れて何かに冒頭したいものだ >>376
2019/12/30から飲んでなくて今日だと102日だよ
勉強に打ち込みだしたら時間が全然足りなくなってるよ
あっという間に3ヶ月溶けてるし… >>377
あ、本当だ。毎週断酒〇週目と記してカウントしてたが、
途中で一周飛ばしてたわ-7日だー。 >>378
では100日目かな？
おめでとう！継続していきましょう！ 自分もアル中になって死にかけたことがある
でもそのあと、炭酸水だけで半年くらい禁酒できたから
みんなもできると思うよ >>383
断酒半年(180日)達成したんだけど
ふとしたきっかけでまた呑み初めてしまって
そこから数ヶ月連続飲酒してしまった
だから今日からまた断酒しようかなと
とりあえず今物凄く呑みたいけど今日１日だけの
つもりで耐えてみるわ
でも不思議なことに半年断酒してからタバコの量が減ったわ
１日一箱から3日一箱になった >>384
半年・1年くらい断酒した人はワンサカおるよ。
それでもスリップして元の木阿弥と繰り返してるわけよ。 何日断酒したかなんて意味ないな デイケアの時は断酒カウントさせられてたけど適当に書いてたわ さっきペヤング超大盛と唐揚げ弁当たべたら
普段そんなの食べないから血糖値が爆上がりしたのか
4時間も寝てしまったw
しかもまだ鬼眠い
白ワイン呑むわ 断酒は最高だな
これでたまに飲めたらもっと最高なんだけど ご飯すら食わなくなってやばいと思って何とか食べたんだが飲酒欲求あるけど腹がパンパンで無理だ…
ここに酒入れたら絶対ゲロ噴射する
でもお茶は飲める不思議 闇雲に継続年数を誇るのうざいわ
要は昔みたいな酒浸りの日々に戻らんように手を打てば
計画的に年２～３回スリップしても全然いい
飲んだ次の日から即シアナマイド再開して アラフォーにして酒もタバコも弱くなった
１日にストゼロ500ml×7本とタバコ2箱くらいいってたのに
今じゃ3本が限界、タバコなんか、三日に1箱だぜw
もう臓器がやめてくれってことだろうな 酒蔵メーカー景気最悪だろうなｗ
そもそも酒なんてこの世に不要な物百害あって一利なし
死の商売やって食ってたクズども思い知れ 酒を恨まなくなったな
正しいも間違ってるもない
へんな執着が消えたな 血液検査でガンマ系きちんと落ちてたわ、体重も２０ｋｇ減らしたしなー >>386
乞食の集まりみたいな所に来て、鼻高々に
君「僕は10万円貯めた事がるんだ、君たちも出来るよ（何か上から目線）」
A「で今は？」
君「0円だけどね。」
B「そんな額だれでもあるわ（ボケ）」
と言う流れ。 断酒日数をカウントする意味がもしあるとするならば、カウントすることで、飲酒の危機を乗りこえる道具とすることでしょうね。
よく、3日、3か月、3年が飲酒の危険時期と言われます。正直、自分は、この3と言う数字に意味があるとは思ってませんけど、
それはそれとして。
カウントして、3か月、3年たったら、そのタイミングで自分に飲酒の危険がないか、自信過剰になってないか、
振り返ってみるのもよいのではないでしょうか。
他人にひけらかすものではないですね。 1000日キター!
せっかく積み上げた日数だ
安易に崩すものか
みたいな効果はあると思うよ アラフォーなんだけどさ
毎日人生を振り返っていつも思うことがある
「俺、なにもやってない」
俺さー、なにもやってないわ、誰ともろくに口も聞いたことないし
友達も恋人もいないのが当たり前みたいな感じだし
そもそもほとんど働いたことないしな
外に遊びに行ったりもしないテレビゲームすらやらないし
酒呑んで寝てるだけ、酒呑むぬいぐるみみたいな存在 生まれた事には意味があるんじゃないかな
生きていく事に意味があるとは限らないかもしれないけれど 断酒２日目でビールが飲みたくなった飲むか飲まないかどちらが良いだろうみんな教えて下さい >>407
あなたがアルコール依存症なら飲まないほうがよい。
依存症でなく、他に飲んでいけない事情もないなら、飲んだらよい。
ちなみに、なんで断酒を開始したの？理由があるわけでしょ？ >>407
お前あっちこっちで同じ事聞きまくってるだろ
どちらが良いかなんてお前が一番良く知ってるんじゃないのか？
飲みたきゃ飲め、お前みたいなヤツに断酒は一生無理だよ >>407
断酒しながら酒を飲もうとする事が矛盾したんだよ
お前は何がしたいんだよ
考えがまとまってないから、酒をやめたいと願い、酒飲みたいと願うんだよ
でも、その両方の願いを叶えられるわけないだろ
はっきり一つに決めろ
もし、はっきり一つに決められないというのなら、それはお前が望んでる事だ
酒やめたり、飲んだり中途半端にぐだぐだ考えながら人生を過ごせ
それがお前の望みなんだから
ぐだぐだ先延ばしにするのは楽だからな
お前はぬるま湯が好きなんだよ
願いは叶ってるんだから迷うな さすがに
アル中カラカラって配信者いるんだけど
あいつ生きる気ないだろw
冬場に裸足で公園行って5リットル角ウイスキー
呑んでるの観て次元が違うと思った >>407
飲むか飲まないか悩んでるなら飲んだほうがいい 自分で体験するんだよ どっちに転ぶか知らんがそのうち悩まなくなるからな >>411
ググって動画見たらハイボール飲みたくなってきた
というか飲んでるけど結構食ってるな
あんな豆に動画編集してるし依存症ではなさそう でももう失うものがない人間は酒を飲んで早く死ぬのも１つかなとも思う。
でも結局、酒で鬱になるから幸せとは言い切れんしな。
勝谷誠彦も最期は鬱だったというし
酒も女も博打もやらず100まで生きた馬鹿がいるとも言うしな。 結局突き詰めると全部無になるだけだよな
生きた証を残そうと子供を作ったり孫が産まれたり
繰り返してきた歴史全て無になるだけ
地球も必ずいつかなくなるしな
それを真に理解したときが悟りなんだろう
さて、ハイボール飲むか 断酒中だけど
コロナ発症したら飲む
相当苦しんで死ぬらしいから
麻酔薬代わりにする 酒飲んでた時は「幸せになりたい」だった
断酒してからは「今が幸せだな」になった 仕事が忙しくてしばらく自助会に行けないでいた
仕事がコロナで暇になったら
今度は自助会が開いてない
うまくいかないなあ
飲まないけどね >>421
以前あったのに今無いのな
需要無いんだね アルコール依存症って、酒飲んだら幸せになれない人のことだと思うんですよ。
飲んでる最中はよくても、冷めたら不幸が増えてる人。 ('д'⊂彡☆))Д´)ﾊﾟｧﾝ
酒飲むなってつってんだろ！！！ コロナ自粛でアルコール依存症が増加、依存症患者相次ぐ｢コロナ・スリップ｣ストロング系の危険性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587527247/
アルコール依存症患者が、再び依存性物質に手を出す｢コロナ・スリップ｣が、臨床の現場で相次ぎ報告されている。
外出自粛の影響で、自助グループなどの居場所が閉鎖され、家にこもりがちになったためだ。
国連機関は外出自粛などのストレスで、患者以外の人や子どもたちにも、
依存症のリスクは高まっていると警告している。依存に陥らないためには、どうすればいいのだろうか。
｢電話しても連絡が取れず、自宅を訪問してみるとストロング系チューハイで泥酔していた人が何人もいる。
現場では『コロナ・スリップ』と言われるようになりました｣
新型コロナウイルスの感染拡大による外出自粛に伴い、断酒会など当事者の自助グループは軒並み中止された。
断酒して10年経つ患者でも、｢自助グループがなくなってつらい。なかなかストレスを発散できない｣と嘆く人がいるという。
｢自助グループに参加したおかげで、今日はようやく酒や薬に手を出さずに済んだ、
という毎日を繰り返している人もいる。居場所を失った彼らが飲み始めて数日も経てば、連続飲酒という危険な飲み方に陥りかねない｣（斉藤さん）
メディアにあふれるコロナの深刻なニュースも、繊細で過敏な人が多い依存症患者を追い詰めがちだ。不安を紛らわせようと、つい慣れ親しんだ依存物質に頼ってしまう。 >>431
どんだけ自助グループに依存しとるねん。 初めて医者に行ってきた。離脱を抑える薬とノックビンをもらってきた。
カウンセラーと医師両方に「ミーティング（自助会？）」には参加しない方向で治療をしてほしいと頼んで、
そうすることになったのだが、やっぱ独りで抗酒剤の力だけで続けるのはしんどいのか？ ねえママ、聴いてくれる？僕ね、ソープランドが好きでよく行くんだ。ソープランドって、もちろんママは知ってるよね。
そう、個室で客の男とソープ嬢が素っ裸になってさ、ありとあらゆるスケベの限りを尽くせるんだよ。もちろん、最後には
本番行為、つまり、その、まあ、生殖行為っていうか、とにかくソコまでしてもらえるんだ。ママ、驚いた？だって、女の人
の中にはさ、ソープランドって下着姿のソープ嬢が客の体を洗ってくれる、それだけの場所って思ってる人もいるみたいだから。
ママはさ、男がソープランドに行くことをどう思う？イヤらしいわ、スケベだわって思う？不潔で最低だわって軽蔑する？でもね
ママ、男はね、ほとんど全員って言っても過言じゃないくらいにね、み～んなソープランドには行っているんだよ。マジで本当に
そうなんだよ。だって、男にとってはさ、性欲があってそういう場所で発散するのが本能なんだもん。アダルト動画とか観てるだけ
じゃ悶々としちゃって物足りないんだよ。どうしてもムラムラしてガマンが出来なくってさ、お金がどうしてもなければ犯罪だと
分かってても夜道で女を襲ったりさ、アパートに侵入して手籠めにしたりさ、それくらいに男の性欲ってのは激しく外に向かうモン
なんだ。女はさ、彼氏とか旦那とか、特定の相手がいればそこそこ満足できるんでしょ？でもね、男はね、一人が相手だとすぐに
飽きちゃうんだ。どんなにイイ女でたまんない体をしてる女でもね、何十回も素っ裸で乳繰り合っていると飽きちゃうんだ。それが
男ってヤツなんだ。 僕ね、高校を出て就職して、最初の給料が出たその日に初めてソープランドに行ったんだよ。それまで童貞
だったんだ。それまではアダルトＤＶＤを観ながらね、毎日のように自分でペニスをこすってさ、日に日に溜まっちゃう精液を外に
飛び散らせていたんだ。ママ、僕はね、ウンと年上の女が好みなんだ。観ていたＤＶＤもね、熟女モノってやつばっかなんだ。
母親の友達にたぶらかされて童貞を卒業させてもらう、とかさ、友達のお母さんに優しく導かれて筆おろしをするとかさ、そんなのが
大好きでね。あとはね、熟女がソープランド嬢でさ、手練手管でメロメロにされちゃうなんてのも最高だな。僕がいつも行くソープ
ランドもね、熟女ばっかり置いてる店なんだ。ママみたいにムチムチっとしてさ、目が釘付けになるくらいの見事なボインでさ、いかに
もお色気満点って雰囲気がぷんぷんするような、そんな女が僕は大好きなんだ。ねえ、ママだって相当にそんな気配が漂うイイ女だと
思うよ。ママがもしソープランドの女だったらさ、僕、毎週のように指名してお世話になると思うんだ。ママ、こんな話を妖艶なママに
してたらさ、何だかペニスがムクムクと勃って来ちゃったみたい。どうしよう、これからソープランドに行って来ようかな。それとも、
いっそママにお世話になっちゃおうかな。ねえママ、どうしたらいい？ . >>434
自助会に参加して一人ではやめられなかった人は、一人ではやめられないと言うし、自助会などに参加せず、やめれた人は一人でやめられるという
このように相対的なものであって、人それぞれだよ >>434
本当にノックビンを渡された？
本気で断酒を決意して、自助グループに参加する事が前提で処方される薬のはずだけどな
自助グループに参加したくない人には危険だから処方したらダメなはずだった 自助会は行きたくなければ行かなくてもいいと言ってた。あとでつらくなったらプログラム変えましょうとも。
ノックビン処方して貰ったよ。くれと言ったから。
ついでに、診察のときに「今、１袋飲んでみますか？」と訊かれて素直に飲んだ。 >>438
自助グループに参加する事が前提なんてことはまったくない。どこで誰からそんなばかげたことを聞いた？ >>440
馬鹿げてないよ
処方される時には心理社会的治療(自助グループや院内ミーティング)を受けながら服用することと必ず言われ、その決意がない人には危険過ぎるから処方されないはず、誰もが知ってると思ってた
坑酒剤は治療薬ではなく治療補助薬と言われるのはことためだよ >>438
それは多分ノックビンとレグテクトを混同している 自助グループに通わないような断酒意思のない人に、抗酒剤を処方しても意味ないんだよ 医師会が決めてる治療方法に文句を言ってもどうにもならないよ
やれることは何でもやるだけ >>446
医師会はそんなこと決めてないし、決めない。
誰からそんなこと聞いた？どこにそんなことが書いてある？ 自助会通いは一切してないが外来時からノックビン処方されて飲んでる。
自助会通いと坑酒剤処方は別物だろ >>449
通院治療で院内ミーティングに参加させられてるだろうから、自助グループと何ら変わりはないよ
心理社会的治療を行っていれば抗酒剤を自らの意思で服用できるから >>451
通わないで迷惑をかけた周りの人達が納得するならそれでいい >>452
それでいいかどうかはあなたが決めることではない アルコール依存症治療で身体的、精神的回復までは行っても、肝心な社会的回復が進んでいないのは医者の治療方針だけではない本人の問題でもある 自助会どころか、断酒出なく禁酒でも少し控えたいんで薬貰えますか
と聞けば処方してくれるよ。 そう言えばTVで、この前
姉さんとか呼ばれて、キックボクシングのダイエットしたり、
子供と相撲したりしていた素人の女の人。
部屋にビールのウォーターサーバーみたいなのおいて、
夜は普通に部屋でワイン2本以上泥酔しながら飲んで吐いてたけど。
笑い話にしている場合でなく完全にアルチュウだと思う。酒好きの酒を楽しむ飲み方でなく、
何かするときの調味料みたいにしていた ストゼロきれたからどうしようかと思ったがさっきコーンポタージュに餅三個入れて腹一杯にしたら
嘘みたいに全然酒飲みたく無くなった。
空腹はアルコール依存性には天敵だな。 断酒を開始してから腹が減って仕方ない
三食キッチリ食うし間食もする
太ってきたから暇さえあれば筋トレ、エクササイズしてる
酒飲んでた時はガリガリだったのにね 自宅待機でアル中急増だってさ
ローンや借金の悩み、子供や旦那がずっと家にいるストレス
店舗運営してる人最悪だよね
私も酒好きが講じて中規模居酒屋チェーンの本社勤務でやってたからわかる
将来的には酒に関わる独立をしようと思ってたのに
台無しだよ(゜ロ゜) 正直、離脱症状も何とも楽しいんだけど
体が勝手にピクピク痙攣したり、汗たくさん掻いたり、何十時間も起きてるんだか寝てるんだかわかんない状態でボケーっとしてられる感じもいいし
あの感覚ももセットで考えると数日間連続飲酒も良いと思う もう自助Gには3年位行ってないけど
スリップしたのが
かなりいるのか。 >>462
だからストゼロうれまくるのか
安いストゼロ売り切れてるし。 この自粛期間でアルコール依存症は増えるだろうな
つかいろんな依存症増えそうだな コロナで依存症は減るだろう
自粛で健康志向になって、禁酒、禁煙が流行る
ジョギングやウォーキングする人が増える
パチンカスも減ってる 依存症が増えるか減るかはわからんけど、断〇〇していた依存症がスリップする率は増えそうだ。
飲まないように気を付けよう。 酒の他の楽しみを見つけるしかない
俺はゲーム依存だがね 自助会無くなってスリップしちまうのも気持ちは分かるけどコロナのせいにしてる時点で所詮その程度なんだよ。
何かのせいにする、言い訳をする、いうものお得意のパターンじゃねえの。
自助依存だけで辞めようと呆けてるからいざというときの踏ん張りが全くきかない。
己の断酒とコロナになんの関係があんだよ、甘えんな。
こちとら毎日在宅で篭ってクソ会社に半分監視みたいにされながら減らねえトラブル処理して、家事して嫁子供ケアしてストレスハンパねえっつーの。
「どこそこの仲間がスリップしました」
知らねーよ。
「またワンデーからかんばります」
あっそ、みんな内心バカにしてるよ。また飲め。
「仲間と共に、感謝」
うるせーよ。黙ってろ。てめえの心の中にしまっとけ。
ボロボロになるの見たくねんだよ、心して耐えてくれっつの。わかり切ってるのにどうしてそうも容易につまづくのか。 この前シアナマイド っていう薬を病院で出された
これの副作用に脱毛て書いてあったんだけど禿げるのかな？
怖いんだけど。
もし抗がん剤みたいに禿げるんであれば飲みたくないから飲んでる人いたら是非感想聞かせてくれ シアノマイド飲んで
バーボン飲んだら地獄を見ました >>474
へー、じゃあ飲まなきゃ天国だねよかったね >>471
そこまでスリップを大袈裟に捉えてないな
また断酒再開すればいいだけだし 酒のみすぎると足とか痙攣しない？あとよくつるんだよなー
ふくらはぎとかつると地獄だよね
寝汗と震えと、あと下垂足とか下垂手になったこともある
全く手足動かんからめちゃくちゃ焦るよな >>478
アホみたいに飲んだ後は寝るとき脚はたまにつった。
あと、同じく寝汗と震えが同時に来て朝方まで眠れないのは頻繁にあった。
あれはなんだろう？自律神経が壊れるのかな？ 意識は失ってないけど気絶するように突然倒れることが起き始めたら本気で断酒を考えてくれ 甲類の焼酎4㍑ペットが1400円。こんな安かったっけ思た。
まあ飲まんけど。
生活に必要なし！ >>483
もっと蒸留して消毒用として売ったらええのにな
焼酎として販売するよりもよほど売れるのに >>478
足がつるのは栄養不足だろ。
酒の肴とワインが晩飯だった時はよくつったし、体重もガンガン下がった。
寝汗は普通に離脱症状、冬も布団の中でボタボタ汗が流れ出る。 >>477
自分は重症だから一遍滑ったら自力で戻れる気がしないよ 離脱って本当に苦しいよな
酒でさえあれだから違法ドラッグなんかやってるやつら地獄だろうな
酒で離脱するときも化け物とか幽霊とか夢にたくさん出てくるわ 脱法ハーブやリキッド毎日やってた時期何年かあったし並行して落としにデパスもう常用してたけど規制でいきなり止めたけど離脱症状らしいもんは無かった。酒で初めて離脱症状ってのを体験したよ。 >>489
離脱は不眠が一番きつかったよ
入院仲間に薬で逮捕歴がある人もいたけど
いろいろやったけどアルコールが一番やばいって言ってた アルコールって他の薬物と違って身近に手に入るから一線超える人も桁違いに多いんだろうね。 コロナ自粛でアルコール依存症増加、飲みすぎ家族にどう注意したらいいか？ストロングチューハイは危険
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588061564/
松本俊彦先生：非常に危ういと感じています。自宅近所のゴミ集積所でも、ビールの空き缶やワインの空き瓶が目立つようになりました。
まるで年末年始のようです。お正月なら期間限定でいいのですが
すでにこの状態が1カ月も続いている。アルコールは、人類史上最古の、かつ非常にやっかいな依存性薬物だと改めて知っておいてほしい。
もうひとつ、コロナ感染が拡大する中で、多くの方にぜひ共有してもらいたい知識があります。
そもそも「アルコールは免疫力低下を招く」ということです。
お酒を飲むと、いわば免疫細胞も酔っ払ったような状態になる。
白血球やリンパ球の機能が抑制され、ウイルスに対する抗原抗体反応（免疫反応）が起きにくくなってしまう。要するに、感染リスクが高くなるのです。
――具体的に、どのように注意したらいいですか？
夜昼関係なくダラダラと飲酒が習慣化するようになると、依存症のリスクが上がります。
不規則な生活を続けていると、そのうち、日中でも、ちびちびと飲みながら仕事をするようになる。こうなると、もう手がつけられない。
気づくとスウェットで昼も夜も暮らすみたいになってしまう。それがいけない
飲みすぎの目安とは？
――飲んでもいい量の目安は？
ローリスク・ドリンキング（適正飲酒）の基準は、日本酒1合です。例えば、甘くて飲みやすく人気の「ストロング系チューハイ」の500ミリ缶を１本飲むとします。これを日本酒換算（注）すると、
1.5合。ゆえに、週1回でもストロング系チューハイを1本丸々飲むのは好ましくない。
ストロング系チューハイは、実はとても危険なのです。
――家族と一緒に住んでいる人は、妻が夫に、夫が妻に注意をうながしたりできますね。でも、実際、注意するのは家族でも難しいときがあります。
どう注意したらいいでしょう？
相手が酔っているときに注意をすると、言われた相手もお酒のせいでキレやすくなっています。
翌朝などお酒が抜けたときや素面のときに、穏やかに責めずに話し合ってみてください >>493
睡眠薬が効くなんてレベルじゃなかったよ
てか、未だに不眠から抜け出せずにざらざら処方してもらっている
5年もたつのに コロナ自粛、アルコール依存症増加に危惧、オンライン飲み会、ストロング系チューハイ売り上げ増加で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588122696/
新型コロナウイルスの感染拡大による緊急事態宣言が出てから２８日で３週間。
外出自粛要請が続く中、家庭での酒量増加が懸念されている。
専門家は深酒による健康被害などさまざまな問題を指摘。「飲酒リスクを認識して」と訴える。
「自宅飲みが手っ取り早いストレス解消法になっている」。各種の依存症ケアに取り組む大船榎本クリニック（神奈川県鎌倉市）の精神保健福祉士・斉藤章佳さん（４０）は
適量の飲酒に理解を示しつつ、「深酒が続けば健康や人間関係に悪影響を及ぼす」と話す。
斉藤さんの懸念は、流行中の「オンライン飲み会」も終電を気にする必要がなく深酒になりやすい。また、アルコール度数が高い「ストロング系チューハイ」の売り上げが伸びていることも危惧しているという。
家にこもらざるを得ない現状は「アルコール依存症患者や１０００万人いるとされる予備軍がより深刻な状況に陥る可能性がある」と語る。
こうしたリスクを抑えるため、斉藤さんが勧めるのは飲酒量の記録だ。カレンダーに適正飲酒量（成人男性でビール５００ミリリットル）を守れた日は青、それ以上の日は黄色や赤のシールを貼る。
「可視化することで家族と共有でき、酒量が増えた理由を見つけやすくなる」という。また、ジョギングや体操などで「生活リズムを整えることも大切」と説明する。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020042800710&;g=soc 酔っぱらうと本性が出るという
酒が人をダメにするのではなくその人が元々ダメな人だということを酒が暴く 大酒のんでても食べ物がまともだと意外と平気だよな
自分は毎日あらゆる野菜から魚から煮物から
たくさん食べてて、外食やコンビニやレトルトみたいなものは
一切食べないから意外と健康だよ
もずく酢、納豆、チーズ、キムチ、味噌みたいな発酵食品も
たくさん食べてるしな 仕事しなきゃいけないのに、ネットに逃避して一日潰してしまった。
こう言う逃避の逃避から酒にいっちゃうんだよな。
根本的に解決する方法は仕事をするしかないのにな。。 >>502
根本的解決方法は、必ずしも仕事をするしかないでもないよ。
別に仕事なんて適当でもいいじゃん、それで何もこまらないじゃん、それでおどうしても嫌ならやめればいいだけじゃん、と思えるようになることも根本的な解決策のひとつ。
自分は、そっち派。 >>502
一番良いのは運動
一昨日に18000歩ほど歩いたら
ぐっすり寝れたよ 断酒100日目わりと余裕で続きそう 飲酒欲求全くない こんなものなのか もっと辛いのかと思った もうすぐ3年になるんで記念メダル購入したいんだけど
どっか購入出来るサイトか何か知りませんか？
出来れば外国のAAのメダルみたいに凝ってるヤツがいいです >>509
アマゾンでも買えるみたいよ。「AA メダル」で検索。 >>509AAでくれる3yearsメダルとかは?周りから歓迎されながら手渡されるし >>511
セントラルオフィスに行ってきなよ
地元ひがし城西地区はコロナでオフィス閉めちゃってるみたいだけど 酒が止められないどうしたら良いんだろう 皆さん教えて下さい >>514
入院しろ
煽りとか冗談じゃなくてマジで
自助会とかもあるけど
自助会だけでやめて続いた人をほとんど知らない
自助会通いで10年とかの人も断つきっかけはほとんど入院だよ オンライン飲み会とかいうのにソフトドリンクで参加するゲームをやってみたい >>514
またお前か
お前みたいな奴に教える事は何もない。 昨日、東京でとんかつやの店主が焼身自殺したぞ
慶応卒のエリートだとさ 国家に対する無言の抗議やな
ベトナムの高僧がかつておこなったように なぜ焼身自殺選んだんだろう・・
一番苦しそうなのに とんかつ屋さんだからとんかつ油を全身にかぶって火をつけたんだとさ
店が潰れそうで東京オリンピックの聖火ランナーもキャンセルになって
しかも婿養子で妻の実家だから責任とか含めて
うわあああああってなったんだろうな そんな時のためにストロングゼロがあるんだろ 死ぬくらいなら酒飲んでいいんだよ いや、ストゼロはやべえ
あれ呑みすぎると殺人に繋がるかもしれないぞ 11日目。飲みたい欲求はないんだが、依然として食事がめんどくさい。
とにかく食事をきちんと摂るところから始めようと思ったら、野菜暴騰でしょっぱなから躓いた。
しかし、白ご飯の量は摂れるようになった。 デイケアって今はお休みなの？始まったらスリップ報告といなくなった人が多そうだね 衝撃の事実というか、自分が勘違いしてただけだったんだけど、
10月からやってるキャッシュレス・ポイント還元事業って、
登録加盟店なら、クレカでも電子マネーでもデビットカードでも、
現金以外のすべての支払い方法が対象だと思ってたら、
お店によって対象になる支払い方法が違うということ…
例えばイオン系列の店だとイオンカードやWAONじゃないとつかない、みたいな
自分はなんとかペイとか電子マネーとか使ってなくて、クレカのみなんだけど、
さっきクレカの明細みてみたら、この半年で60円しか還元されてなかった
地味にショック 金があったら酒なんかに頼らずとも、楽しく遊んで暮らせるのにな
所ジョージみたいに >>531
元々、中小企業支援で年商2憶とかが上限とかで大手は対象外だったと思う。
Amazonで買う時は、表示されるから分かりやすかった。
同じ商品でも5％対象と違う対象外店では値段を下げてきてたから言うほど変わらなかったよ
でも引っ越しで家具を揃えるたので実質安くなってるので助かったよ。
食料品は最初っから対象外の認識でスーパーで買ってる。 何か奥さんから嫌味とか言われると、
また飲んだくれの生活に戻って、家事もやらずに思い知らせてやろうかとか一瞬思ってしまうな。
洗濯物は干してるし、ゴミも捨ててる。子供の風呂も散歩も買い物も手伝ってる。
昨日は晩飯も作ったし。それが麦茶が古いと咎めてきてピッチャー毎捨てるってさ。
物を捨てるって、相手の行為を全部否定している感じだよ。
元々奥さんが麦茶を飲まなくなって、俺が代えてたけど先週は水を飲んでて麦茶をかえてなかったけど。
お酒を飲んでる時は、仕事から飲んで帰ってご飯だけ食べて風呂も入らず、すぐ寝てたわけで、
それに比べたらマシだろうにとか思うんだが。 >>535
早くそんな嫁は捨てて離婚しろ
酒やめて新たな世界が見えたんだ >>536-538
どうもー。新しいピッチャー買ってきて毎週食洗器にかける事にしました。
子供いますしね。
イラっとした時のグチです、済みません。 断酒一年超だけど
飲酒欲求っていうことでもないけど、何も考えたくなくて脳のスイッチ切りたくなるな
家族の見てるワイドショーの音とか漏れ聞こえてくるとな。
昔の坊主が山の上に寺立てて籠る気持ちがなんとなくわかるわ >>542
耳栓かノイズキャンセリングイヤホン買うんだ 酒飲んで何かを解決しようとしてるんだよな
結果は良くないことだけど本人は不安解消や安心を得ようとして酒を飲む
本質的には今の状況をよくしようとする前向きな行動だったりするわけだ 本当は別に原因があるのに、酒に逃げるんだよ
そして酒飲むとどうでも良くなる >>535
それ、思い知るのは奥さんだけでなく自分自身もだから
何かのせいにして飲むやり方はやめた方がいいよ
後になって余計に嫌な気持ちになる 今朝はだいぶ早く目が覚めてしまったが
飲んだくれていた頃はつまりこの時間から飲み始めていたわけだ
するとお昼過ぎに酔いが回って気絶して
夕方19時頃にまた目が覚めて飲み始める一日だった事だろう
そう考えて今日も一日我慢する >>548
ありがとう。自分でも止めて欲しくて書き込んでる所があるから助かるよ。 酒飲んでも解決する事皆無だけど、酒飲んだらその時の時間は「どうでもよくなる」から逃げ口になるんだよな
結果ブラックアウト、睡眠不足、二日酔いと最悪な精神状態に陥る
それだったらシラフで早いうちに寝てしまって8～10時間くらい惰眠を貪る方が色々と幸せだぞ
酒飲みたくなったら寝ろ 飲酒が寝るためをやめないと寝れんわな やめられないだろけどね たいがいそうだよ 酒の禁断症状で寝れないなんてのも3日～1週間で落ち着いた
寝まくれば良い 俺は2～3日は全く眠れなかったけど10日もした頃には6時間通しで眠れるようになったな
眠剤処方されてたけど敬遠して飲まなかった
入院時も同じ 眠剤は飲み続けると身体依存で、
飲まないと頭の中がズンズンとして眠れなくなるから、
普段は市販の睡眠導入剤を飲んでる。
そして、朝4時とか5時にどうしても眠れない時に飲んでる。 >>556
眠れなくても気にしない。布団に入って横になる。
あかるくなったらひたすら散歩する。 酒もタバコも買ってる奴見ないな。
酒なら今安いしｺﾞｸｺﾞｸいい思うけど。
俺はやらんけど。 ノンアルビールとか危険だな
なんかシャブ中の治療で偽物のゴム製の注射器腕に刺す動作やらせたりするらしいが
そうすると反射的にあの時の快感思い出して楽しいらしいがそれと同じかなｗ ノンアル飲んで飲酒を回避できたアル症もいれば、ノンアル飲んでそれが引き金になってスリップしたアル症もいる。 機会飲酒に戻れるなら飲んで･･･
いや、断酒の方が簡単。 週末だけ飲めばいいんだよ
意識を変えれば行動が変わる 睡眠障害の眠剤をまだやめられないから
ここでアルコール流したらアホになってしまうわ 病気を意識変えて治せるわけねーわ。
一回飲んだら近いうち連続飲酒発作起こす。
週末だけなんて怖くてとてもじゃないができないね。 週末だけ飲もうと決めて実行出来る人は間に合った人
ここに来る俺らのような人間はもう、普通には飲めない 機会飲酒も挑戦したがダメって言うか安き安きに流れるんだわ。(人間として当たり前)
断酒の方が楽だし簡単よ。 酒に囚われないコツは自分の感情を観察して、平常心を保つことだね アル中になって入院3ヶ月して断酒2年半してから、酒を解禁して半年経つけど割とコントロール出来るようになったな
自宅では一切飲まず、仲の良い人と飲みにいく時は酒を飲むってスタンスでやっていけてる
月に１、２回くらいのスタンス アルコール依存症になったけど節酒出来るようになったと言う奴は、
年に2、3回出現する >>580
本当にそのペースを一生守れるなら大丈夫だろうけど
一度アル中になったらスリップなんて簡単だからな 痛い思いしてるほど再飲酒は慎重になる奴は多いだろうな
個人差の時間はあるだろうがどのみちまたあの苦痛の生活に戻るだろう えっ？酒飲んだらそんな話にされるんだ？
うっかり買えねえじゃねえかw 「今日１日だけだ。酒飲まないのは。」を繰り返して我慢する 在宅ワークが続いてクサクサしてる中、朝から一発キメたらテンション上がって仕事捗るんだろなーとは毎日思う。
強気かつ狡猾なネゴもガンガン行けるし、仕事のみならずハッピーモードになる。
そのあと連続飲酒になってハチャメチャになるんだけど。
ほんと飲酒は現実逃避。
嫁さんは未だ出勤してるけど、日々ダークモードでピリつき、愚痴八つ当たりオンパレードなんで
こいつが元々依存症の一因であることは否めない。
いちおこちらは家事もこなしてるんだけど、在宅だって遊んでるわけじゃねーつーの。 平日我慢して、週末に解放する
メリハリがあるから頑張れる 酒をやめて以来お菓子依存がとまらない
今度は糖尿が怖い >>590
一過性だろ俺は数ヶ月で収まった
毎晩羊羮食ってたわ 個人差はあるのでみんながみんなそうだとは言わないが、アルコールに依存した人の多くは、他のものにも依存しやすい性質だと思う。
自分は、断酒してからもいろいろなものにのめりこんだり依存したりしてきた。
その中には、依存性が低くてすぐに飽きたりやめられたものもあったし、
パチンコのように下手したらアルコールの二の舞になりかねない危険なものもあった。
甘いものについても一過性ですめばいいけど、身体壊すまで食い続けてしまう可能性もあるから、仮にそうなった場合はある程度のところで意図的に断ち切る必要はあるでしょう。
でも少なくとも今は、アルコールに手を出すよりも甘いもののほうが１００倍も１０００倍もましだから、アルコールに手を出さないためと割り切って気にしないのがいいと思います。
できれば、のめりこんでも身体に悪くなく、依存性も低い対象物をみつけられれば理想なのですが。 断酒してから甘いものを食べるようになる人は多いよ。それまで甘いもの好きじゃなかったのに好んで食べるようになる。
多分それは依存症ではなく、体が欲するからなんだろう。
チョコはGABAが多く含まれるので、断酒で減った神経伝達物質の作用を補う効果もあると考えられている。 酒をコントロールできるようになったら、食もコントロール出来るようになる
意思の力でね 在宅の酒飲みワークなんか一番やったらアカンやつ
戻れなくなるぞほんまに 断酒するつもりはなかったのにコロナで飲む機会失って2か月半
成人してから新記録じゃないかな
アルコール失調症で体壊すかも 気が付いたら酒をやめて6年過ぎてた
最初の頃は頻繁に覗いていたスレも、段々と間隔が空いていき
今では年に一度、思い出して覗くだけになってしまった 断酒で年間30万円節約。ただし、お菓子、ジュース代は除く、、 >>598
そいつはオメデトウ。
俺は今年からだからまだ4ヶ月半くらいだな。
早く忘れるくらいになりたいよ。 自分は5年だけど
今はともかく将来のことを考えると
未だに不安だよ
自助会も再開したら通う ジャーナリストの安田さんが
自ら危険に飛び込み
危険な目に遭い
国の金で救助され
批判されたろ
アルコール依存症のてめえは
それとおんなじことしてんだよ
おまえが酒飲むってことは体悪くなる危険なことなんだよ
それをわかっていて
飲んで体悪くして
国に助けてもらうんだからな おまえが酒飲むって普通の人が酒飲むのとわけが違う
医療費かかることがセットでついてくるんだよ 酒は合法だし論は
あくまでも楽しく飲めるってことが前提なんだよ
てめえが酒飲んだら
体壊すし医療費かかるし
全然楽しく飲めてねえだろうが！ （いらっしゃい、あら、どうしたの、その布マスク？手作りよね、それ？）ああ、実はな、俺の馴染みのソープランドの女がさ、
作ってくれたんだよ。（あら、隅に置けないじゃないの）まあ、普段から何かと可愛がってやってるからな、彼女なりに気を遣って
くれたみたいでな。（でもセンスいいわね、それ。私もさ、都知事の小池百合子がいつも手作りマスクしてるじゃない、テレビでさ、
カッコイイなあって思うんだ。あの人ってやっぱりキレイな人よね。センスもいいし）ママ、良かったらさ、何枚かもらってあるんだわ。
女がしてても可笑しくないマスクもあるぜ。貰って来た帰りだからよ、今持ってるぜ。出してみっか？（うんうん、見せて見せて。あら、
いいじゃない、カワイイ～、あ～ん、こっちもステキ。これみんなそのソープの女が自分で作ったの？）ああ、そうらしいぜ。そいつはな、
編み物とか洋裁とかが好きなんだってさ。ソープに入る前は何でもアパレル関係の店員をしてたって言ってたな。（へえ、やっぱりさ、女
ってこういうのが作れるのに憧れちゃうわ。私だってその気になれば何とかなると思うけれどさ、こんなに上手にはとてもとても無理だわ）
ほら、今は店が短縮営業でよ、時間があるからな、布とミシンとゴム紐がありゃあ出来るからよ、安上がりないいヒマ潰しになるって満更
でもねえようだったな。（ねえ、これとこれ、ふたつ貰っちゃってもいい？）う～ん、まあ、しょがねえな、ママにもいつも世話になってる
からよ、いいぜ。（わあ、ありがとう。友達に自慢しちゃおうっと）何よママ、自分で作ったとか言うつもりかや？（まさか、それはいくら
なんても。お店のお客さんから、奥さんが作ったマスクを頂いたの、って話すわ）そうだよな、ソープランドの女の内職のマスクだとは言え
ねえもんな。ママ、そろそろビールを頼もうかな。昨日から暑ちいな、全くよ。キンキンに冷えたの、あるかや？サッポロ黒ラベルで？よし、
じゃあ早速頼むわ。ママ、このマスクの代償はデカいぜ。今日はよ、いつもに増してた～っぷりとオッパイを触らせてもらうからな。 もうすぐ断酒2年半ぐらいなんだけど
頭の回転だけが戻らないわお前らはどう？
バイオハザード出れんじゃないかってくらい毎朝胃液吐きまくってたくらい酷かったから
もう戻らないのかもだけど アルコール摂りすぎると脳が収縮すると言うからな
一度縮んだ脳は酒をやめても元には戻らんのかもしれんな 久里浜医療センターのデータでは萎縮した脳が戻ったってのあったぞ
まぁ久里浜もゲーム依存症への権利獲得に躍起になってた件でだいぶ印象悪くなったけど 戻るか戻らないかはわからんけど、今の状態をこれ以上悪くしないことだけ考えるのが吉。
どうせ誰だって年取れば鈍るんだし。 馬鹿やろう、眠剤飲んでも眠れないからビール飲んだらぁ >>610
それは単に歳のせいって可能性もあるぞ。一度医者で検査してもらえば。
俺も昔、親が遺伝的糖尿と言われた時に、
自分も糖尿じゃないかと不安になって、「スプーンのハシを持つと手が震えるんですよ」
なんて不安がってた。「そんなの誰でも震えるんじゃないの」とか言われたけど、
健康診断の結果がかえってくるまで不安はぬぐえなかった。 今までスリップばかりだったけど通販でノックビン輸入して使い始めてようやく断酒1ヶ月
少し飲んでみたい気分 ノックビンのせいかは不明だけど、身体にかゆみが出るのでシアナマイドにお試しで変えてもらった。
chin-chinの周りと脇の下から腕の内側が特にかゆい。
それ以外は順調。離脱症状もないのできちんとした食事と部屋の掃除に精を出してる。 酒やめて11年経つけどコロナの引きこもりでスリップする人が多いみたいですね。
12年やめてスリップした人が昨日、テレビに出てた。
11年前にもこのスレで報告してた気がしますが途中から変な人が入ってきて
書き込む人を中傷ばかりするのでネット断酒は辞めてしまった。 >>619
よせ
気分に流されるな
どんどんやめるのは難しくなるぞ >>621
自助会の仲間と連絡は取り合ってるけど
幸いまだ周辺ではコロナスリップは出ていないみたい
でもコロナには早く収束してもらいたいな >>608
暇だからインターネットホットラインセンターに通報しといた 酒我慢して食べ物制限までしてたらムシャクシャしてきたから
夜食をがっつり食ったわ
もう知らねぇよ ぜんぜん食欲ないよ。
飯食おう食おうと意識してるけど、回数分けて食うのがすごいめんどくさい。 >>631
炭酸水がぶ飲みしてしのげよ。なければ水でもいいぞ。
家に酒置いたらだめだよ。 >>632
してますって 6年超えてるよ まあ口調からか以前デイケアでこの人飲んでるよね？なんて陰口叩かれてたけども 断酒するから薬でラリるのはいい？
マイスリーいっぱい飲むとラリラリだし酒飲む必要無くなる
つまり酒からマイスリーに依存対象を移動させる >>636マイスリーもあんまりやりすぎると断薬するときの離脱症状はアルコールと同等かそれ以上らしいよ。 薬は内臓やられるの？
酒より負担軽いなら使うべきだと思う 過度なOD繰り返してればやられるけど
酒よりよっぽどマシ
処方量なら依存と離脱は少しあるけど内臓系のダメージはほぼない
たまに2倍くらい飲んでラリっても問題無い
依存と離脱も酒よりマシ 処方薬は処方されないと手に入らないからね
どこでも手に入るってのがやっぱ怖い 肝臓で代謝されることで効果が出る系統のクスリは肝機能障害がある場合は処方禁止が普通だよ >>636
いい悪いをここで尋ねているようなら、ダメ、だろうね。やめとけ
断酒のためであっても、もっと他の手段をさがそう。 >>644
禁煙は超絶辛いよ
酒はやったりやめたり出来る ニコチンとアルコールどっちが辞めづらいかは、人によってだろうねえ 個人差はあるから経験上
煙草は切れるのが早い
アルコールはゆっくり切れる
どっちみち中毒物質が入ってるから依存者にとっては近づかないことだね アルコールがタバコより問題になってるけど、
タバコだって大概だろ
タバコ吸う奴も精神病院の中に放り込んじゃえ 世間的には、タバコ＞＞＞＞＞＞＞酒のが害悪扱いされているけどな
未だに酒が簡単に手に入ってしまう日本はヤバイ
正月やGWは「酒が飲めるぞぉー！」とかいうのも特に咎められない風潮もヤバイ
酒業界と政界が癒着しているからどうしようも無いんだけどね 大多数の酒飲みは依存症にならずに酒に関しては幸せな人生をまっとうするのだから、癒着してようが、どんな風潮だろうが、何も問題ないだろ。
アル中になった少数派の俺たちは、もはや断酒しかないわけだから、どんな風潮だろうと、それを言い訳にせずに断酒すればいいだけ。
どっちの立場でも、現状で特に問題ない。 老ける速度はタバコの方が早いな。
酒は代謝出来るがタバコは肺にべっとりついて
取れない。
両方やらない俺は同窓会に出ても圧倒的に若い。
よく老けないなと言われるけど逆で皆が
自分で自分の身体を傷付けてるだけなんだよな。 >>650
酒に関しては日本は遅れてる
海外は広告の規制が厳しいよ
ジャ○ーズが酒のCMとか明らかに未成年に影響与えるし 酒のCMで健康的な女性タレントとか使って、爽やかに酒飲んでるイメージ付けたいみたいだけど、本当の酒の正体はアルコール依存症になったり、鬱になったり、他人に危害を加えたりする可能性が上がる超有害薬物だからな 酒類の販売量が近年は頭打ちになっているから、新規購買層として女性客の掘り起こしを狙っているんだよね。
TVCMで女性タレントが飲んでるやつが最近は大杉。 ノンアル焼酎があればいいんだがな
ノンアルビールしか無いから延々ノンアルビールばかり飲み続けて、費用がえらいことになる >>657
ノンアル焼酎ってそれほぼただの水なんじゃ・・・ >>654
そうなんだよな。春一番とかがcmしてれば
誰も飲まないのにな。
腹だけでたおっさんとかcmキャラクターになってれば。。 活動量少ないくせに食いすぎなんじゃー！！
活動量多すぎて疲労の極限の人は太ることさえままならないのん！！
今日も善行を施したん！！ ワカチコ！！ コマネチ！！ 高木ブー！！ バイバイなん！！ >>668
おー
ありがとう
ただの酔っぱらいかと思ったわ 時間をかけて依存症になると言うけど回復するのにも時間はかかるね 個人によっていろいろだろうけど、自分の場合は依存症になるのが速かった。
今思い返せば、始めて酒を口にしてから4年後には、間違いなく初期の依存症だったし、
その1、2年後にはかなり重度になっていた。
飲むたびに寝落ちするまで飲んでたから、進行も速かったのだろう。 連チャンパパがバズって人気と言うので、
ギャンブル依存症と向き合った話なのかなと読んでみたけど。
全然向き合ってなかった。ただクズの父親(主人公)が
パチプロなどと言いつつ無神経に生活費を金をパチに
つぎ込みつづけるだけの話だった。 >>672
断酒して10年たつけど
鬱の後遺症は抜けない >>675
安定剤と睡眠薬
ノックビンは止めた
毎日13000歩のウオーキングで心を鎮めてますわ >>677
10年たっても安定剤と眠剤は必要なんですね‥
辛いな。
ノックビンはどの位の期間飲んでいました？
良かったら教えて頂きたい。 断酒して10年もたつのに このスレ覗いてるって
事はまだ 飲酒願望があるんだな 断酒10年 ここにもいる。
まだ鬱っぽい。パキシルは2年使って気合で抜いた。
鬱は小さい頃からだと思う。酒の力を借りれば普通っぽく振舞えた。
大麻が合法になったら使ってしまうかもしれん。 >>681
それは鬱というより元々ネガティブなだけです >>679
それほど酷い鬱ではないよ
イライラするから安定剤 >>685
メンタルは弱いよ
若い頃は酒に逃げてた
肝硬変寸前でアルコール外来に繋がり
53歳まで生きてこれた 酒に溺れてた時は、アニメやドラマや映画なんて頭に入らないし
面倒で全く見なかったけど、お酒辞めるといろいろ
見たくなるな。（暇だし）
最近は七つの大罪を最初からみてるよ。
お酒、タバコ、カフェインを同時にやめて1ヶ月こえた。 ノンアルビール飲んだら劣化の如く怒られたわ
ちょっと考えたら当たり前のことだわなあ
ただ最近ノンアルビールって超うまいのなw 30代の頃は感じなかったけど40になってから毎晩の晩酌で飲み過ぎの翌日はだるいを超えて昏睡状態になるほど体が動かなくなった
肝臓逝ってるよなぁ >>687
俺は、酒飲んで観ないと楽しさ半減で損をする様に思ってた。
間接灯でバーの様な雰囲気を作ってワイングラスを傾けながら
アニメ鑑賞は楽しかった様な気もするし。
でも酒を飲むと他に何も出来ない人間になったし、何も出来ない事から鬱になったから。
楽しい以前の問題なんだろうな。 煙草をやめるには病院へ行ったほうが良い
禁煙外来でなくても治療できる医院はある 禁煙外来でもやめられなかったけど、このiQOSが壊れたら絶対やめるでやめられた 緊急事態宣言解除で酒場に繰り出すのもいるだろうな
俺も飲みたいが金がない 買い物行ったが酒買う人結構見かけた。
週末ってのもあるだろうけど。 某新聞身の上相談にて
50代女性、夫の飲酒に悩んでいる
夫は酒がないと生きていけないような人
もともと糖尿病で、定年後に再就職した直後には狭心症で倒れ手術
命に関わることになったので、少しは飲酒を控えるかと思ったが、
ビール、焼酎、ワイン等、以前と同じ量を同じペースで飲んでいる
最近、大動脈にも異常が見つかったが、飲む量は変わらない
老後を一緒に元気で過ごしたいから、飲酒の量を減らしてほしいと泣いて頼んでも
夫は「死ぬギリギリまで酒は飲みたい」「酒の飲めなくなる時は人生が終わった時だ」などと言うだけ
娘は「本人の命だから好きにさせておけば」と匙を投げている
毎日飲酒している姿を見ていると情けなくなる
どのように心して対処すればよいでしょうか？ 某精神科医の回答
手術した内科、外科の医師にアルコール依存症の治療を受けるよう説得してもらってはどうか
アルコール依存症の治療は失敗も成功も多い
相談者も希望を持って御主人の背中を押してあげてください
前向きな気持でいることも大切 自分が疑問に思ったのは、この患者はアルコール依存症ではないかと医師達が指摘しなかったのか？
精神科受診を勧めなかったのか？ ということ
奥さんはアルコール依存症の知識が全く無いように思えたので コロナの影響で外で飲むより、スーパーで酒買って家で飲む人が増えてるんじゃないですかね >>701
普通の内科の医師なんて、アルコール依存症のことなど何も知らないよ。
（厳密に言えば、知ってるのもいるが、知らないのも多数いる、だが）
それに内科医の仕事は内臓を治すことであって、依存症を治すことじゃないし。
俺には関係ねー、って感じだろうな。
この場合、本人が困ってないし、やめる気もないから、現時点でやめさせるのは難しいだろ。
彼女がやるべきことはいろいろあるけど、その気にさせるのは至難の業だろうねー。 家族相談は別スレだろ
連続飲酒してるなんて記述もないし気にしすぎ >>673
なんか笑ってしまった
ちょっとちがうけど「トラさん」ってマンガはある意味パチカスとしての生活に(かなり強制的だけど)向きあってると言えなくもないな
最後まで読んだわけじゃないからなんとも言えないけど 断酒３年目 最近自助グループ行かなくなったというか必要なくなってきて、何故か不安になってきた。
皆自助グループ通ってる？？ ママ、ソープランドってのは本当にイイもんだな。一度ソープランドの醍醐味を知っちまうとよ、もう馬鹿馬鹿しくて素人の女と裸遊びなんて出来えねぜ。
ソープランドならではのプレイってのがあるんだよ、ママ。素人女にはとても期待出来ねえようなプレイがな。例えばよ、ケツの穴を舐めてくれるなんてよ、
素人じゃとても無理だよな。フェラチオだってよ、素人はただ咥えて首を上下に振ってピストンするだけだろ。唾をたっぷり乗せることも知らねえからよ、
痛てえんだよな。その点ソープランドじゃよ、先ずは舌でチロチロと玉袋だの棹の裏側だの亀頭だの刺激してくれてよ、散々焦らしてからパックリと咥えて
よ、それはそれはねちっこくしゃぶってくれるんだよ。たまんねえもんだぜ。あと、パイズリな。ペニスにぬるぬるのローションを塗りたくってよ、オッパイ
でぷるんぷるんと撫で回してくれるんだよ。ふわふわのオッパイの柔らかい感触がたまんなくてな、遊び慣れた俺でもそこでイッちまうこともあるんだぜ。
ただの手コキだってな、素人じゃ単調にこするだけだろ。ソープランドじゃな、やっぱローションを塗ってくれてよ、上手い具合にこすってくれるんだわ。
ソープ嬢に精液が飛び散る所を見せたい時はよ、手コキで勢いのいい一発目を出すんだよ。ペニスの尖端からな、ピッピッってな、白くてネバネバした
やつが飛び散る様は男の俺が自分で見てもいい眺めだぜ。ママ、そんなアダルトビデオみてえな世界がよ、ソープランドじゃたったの２万円ぐれえで味わえる
んだぜ。男が行かねえわけねえだろ。男はな、誰だってみんな行っているんだぜ。学歴が高い奴も低い奴も、お堅い仕事に就いている奴もそうでない奴も、金
さえあればみんな男はソープランドに魅せられて行っちまうんだ。俺なんかな、高校時代に夏休みにアルバイトした金でもう行っていたんだぜ。大学時代なんて
授業そっちのけでバイトに励んでよ、毎週行ったもんだ。卒業する頃にはもういっぱしの遊び人になっちまってな。ママ、俺は一生ソープランド遊びは止めねえ
ぜ。女房にも公認済みなんだ。男の人なら仕方ないわよねって言ってくれるんだ。ママ、俺の人生はソープランド無しじゃ考えられねえんだよ。 >>712
ドクタースリープ読みましたよー
ＢＢと被る点も多く興味深く。
実社会に戻り、生活が安定し始めると仲間を助ける、ミーティングへ出席するという自助Ｇの優先事項が
おろそかになってきてしまって、スポンサーの提案も素直に聞けなくなってきていて問題かも。と。
でも、ＡＡに縛られてる感もあり。第一のものは第一にとは思うのですが。
拗らせてますね。 >>713
我々の目的は自分が断酒することであって、自助に出ることでも仲間を助けることでもないないですよ。
ある程度断酒が継続できて、社会復帰もできて、「自分は自助に通わなくても断酒継続できる、
通っても通わなくても変わらない」、という状態になれば、自助に行く必然性はないです。
いつか魔が差して飲んでしまうと不安に思うなら行けばいい。
その不安もなさそうなら行かなくてもいい。自助に縛られる必要はありません。
ただし、ある程度十分な期間断酒継続できて、安定してからの話ですが。 俺はアルコールアレルギーなんで飲んだら脳ミソが痺れてバカになってしまう 機会飲酒でほどほどに飲めればいいんですけどね
そんな事は出来ませんけどね >>715
まあそれもいいんだけどね
AAなんかはやめ続けるのは当然として
第一の目的を今困っている仲間に手を指し伸ばす事としているよ
困っている時だけ自助に頼って
自分がよくなったら他人のことなど知るかという態度は
自分的には受け入れがたいね >>720
あなたの考えは尊重しますし、否定も肯定もしませんが、
私は、「困っている時だけ自助に頼って自分がよくなったら他人のことなど知るか」とは申してませんので、
そこは（あなたにではなく、読んでいる方に）誤解されるといけないので、はっきり申し上げてしておきますね。
>>715の趣旨は、自分の断酒が安定していて、しかも、
自助に行くのが苦痛な場合もしくは自助に行くと自分の断酒のためには逆効果な場合、ですね。 連投ですみませんが、自助で仲間を助けるのは、仲間のためにやることではなく、自分の断酒の力になるからするのです。
ある意味、仲間を助けるのは自分の断酒の手段の一部と私は思っています。
それが結果的に仲間のためにもなるし、自助の組織を維持することにもなりますから、win-winですね。 36歳のときにアルコールデイケアに参加して
廃人みたいな親父を見てショックだった
酒を飲み続けるとああなるというショック療法の意味もあるんだな。
自助会もその役割あるわ >>721
>>722
コメ有難うございます。
自助で仲間を助けるのが断酒の手段の一つという「原理」はBBからも理解できます。
私事ですが、現在断酒3年目。飲酒欲求も接待が多く酒席が多くても全くありません。(ここは断言できます)
3年の断酒期間の中で1度だけ妻の不倫と家族から見捨てられ自殺を図り睡眠薬を大量服用しスリップした経験があります。
その時、具合の悪いスポンシーがODして前後不覚になっているのを見て、彼の心理状態に引きずられた苦い思い出があります。
故に「仲間を助ける」こと「ミーティングへ行き続ける」ことをスポンサーから提案されているのにも関わらず、抵抗感があります。
(仕事もミーティングの為に切り捨てなければなりませんし。。)
AAから離れてしまっては、断酒の長い方ともお会いする機会が無いのでここで聞きたかったのです。
「自助グループから離れてもソブラエティは保たれるのか」と。 >>726
今まで通り週5でミーティング、スポンシーへの日々の支援を毎日続けていってます。 >>725
断酒期間が短い間は、断酒のためになると言われていることはどんな手段でも使うべきだし、飲酒の危険になるものは徹底的に避けなければなりません。
なぜなら、何が断酒のためになって何が危険なのかは、1人1人みな違うかもしれませんが、1人1人の違いなどいちいち正確に判断などできないので、
原則論や多数決に従うしか方法がないからです。
一方、ある程度断酒が安定すると、必ずしも何でもやればいいとはならない。その理由は2つあります。
ひとつには多くの人にとっては断酒のためになっても、個人でみるとかえって妨げになるものもある。
そういうものは避けていくべきです。
自助もそのひとつ。人によって向き不向きがあると思いますし、グループとの相性もあるでしょう。
1人1人カスタマイズすることが可能になるはずですし、できりうならそれもありでしょう、ということです。
もうひとつの理由は、1年や2年の断酒なら、仕事をせずに毎日自助に通うのもよいですが、
10年20年と断酒を続けるのであれば、それが断酒継続のために最良の手段とは限らないということです。
もちろん、人によっては、それが最良の場合もあります。しかし、そうでない人もいる。
毎日自助に通うだけでなんの楽しみもなく、人生の目標もなく、仕事も思うようにできず、明るい未来も見えず、
人間としてのステップアップもないとなると、いずれ行き詰まってしまい、最悪な場合精神を病み、飲酒に結び付いてしまうかもしれない。
それよりは、飲酒は絶対にしない前提で、ささやかでも人生に目標をもち、仕事もし、
経済的にも安定し、健全な趣味を持ち、他人とも交わり、人生の喜びを感じるようになる。
それが、むしろ、長期的な断酒継続の力となる場合もあります。
ただし、それは、自助に通っても通わなくても、飲酒の危険度は変わらないという自信が「客観的に」ついてからの話ですね。 とはいうものの。
自助に縛られる感があったり、スポンシーが返って自分の足を引っ張ったりと、自助が断酒への悪影響を及ぼす可能性は確かにあります。
しかし、良薬は口に苦し、といいます。一見、自分にとって苦しいことでも、実はそれが断酒の助けになっているかもしれない。
また、やる前はやるのがためらわれても、やってみたら案外苦痛でもなかったということもあります。
なので、やるべきかやらないほうが良いかは、よく見極めなければなりません。
自分があなたの状況だったら、まずは現在のグループから離れ、グループに属しないフリーな立場で、いろいろな会場を回ってみますね。
それなら、縛られることなく自助とのかかわりだけは持つことができます。
それは、自分が都内在住なのでできることですが。
そして、いろいろな人の意見を聞いて、でもそれをうのみにはせず、自分が自信をもってしかも納得がいく判断ができるまで、その状態を続けてみますね。
自助は、酒と違って、継続するか辞めるかの2つにひとつではなく、継続するにしても、いろいろなかかわり方があると思います。
何も、スポンシーをもったり、12のステップをやったりが義務ではありません。自分にあったかかわりをすればよいと思います。（続く） >>725
最後に、一番お知りになりたいことを申し上げます。
>「自助グループから離れてもソブラエティは保たれるのか」
これは、当然のことながら、Yes or Noで回答できる質問ではありませんので、「自分の場合」をお話しします。
自分は、スリップ期間も含めて自助には3年間通いつめました。
スリップしながら1年。その後断酒継続して2年。
最後の1年間は、仕事も正社員としてフルでし働いていましたが、ミーテングには週平均3～4日は出席していました。
ブラック企業ではなかったので、それができました。
そしてそれで卒業しました。その後、現在まで、一度のスリップもなく、それなりの期間、断酒は継続しています。
ちなみに、卒業してからは、かなりたってから1回だけミーティングに参加しました。
自分の所属していたグループに出てみましたが、知っている人は1人もいませんでした。
それくらい時が流れていました。（自分以外は老人ばかりのグループでしたから、それも不思議ではないことですが）
という状況で、今の時点で自分で確実に言えることは、、
「自助グループから離れてソブラエティをある程度の期間保っているアル症が、最低1人は存在する」です。
しかし、明日飲んでしまうかもしれません。
なので、それ以上のことは何も言えないです。 >>730
有難うございます。
断酒歴は私と全く一緒ですね。
ワタシも3年でスリップ一回。
自助グループは個々人でカスタマイズしてナンボ。
悩ましいのが、スポンサー、スポンシーの関係。どうしても共依存的なサムシングが働いちゃいます。
やはり社会復帰し通い続けて3年ここいらで離れて断酒続けてる人も居るんですね。 ねえママ、聴いてくれる？先週の金曜日にさ、３月いっぱいで定年退職をする人が職場にいたからさ、送る会
をやったんだよ。寿司屋の２階の畳の部屋でさ、総勢２０人ぐらいで飲み食いしたんだ。でさ、事務のアルバイト
で来てるオバさんにも声をかけて来てもらったんだ。オバさんって言っても、まだ４６歳だったかな。その人はさ、
なかなか色っぽくてね、ちょっと見が水商売風でもあるんだ。オッパイも大きくてさ、夏なんかには胸の谷間が
見えそうな服を着たりさ、膝が見えるくらいの短めのスカートを生足ではいて来るような人なんだ。でね、その
日の宴会でさ、幹事が座る席順をくじ引きでその場で決めてね、彼女が僕の隣に座ることになったんだよ。僕が
酒好きだってことは職場では誰でも知っているからさ、彼女が僕にどんどんとお酌をしてくれたんだ。「こうして
一対一でお話するのは初めてですね」 とか言ってくれてさ、「前からお話したかったんだけど、あまりに素敵な
人だから気後れしちゃって、今日はもう舞い上がっているんですよ」 とか軽く入った酒の勢いもあって応じたんだ。
「あら、まだ若いのにお上手じゃないの」 なんて嬉しそうに笑顔になってくれてね、「明日は休みなんだし、今日は
好きなだけ飲んじゃいなさいよ。さあ、まだ飲みが足りないわよ」 とか言ってくれてね、鍋の具材とか取り皿に盛って
くれたりさ、ビールが終わったら 「次は何飲むの？」 とか訊いてくれて、日本酒とか頼んでくれてね、なかなか宴会
慣れしてるんだよ。僕もいい気分でどんどん酔いが回って来てさ、「初めて小島さんが職場に来たときから、ずっと憧れて
いたんですよ。とっても色っぽくて、女性らしくてオッパイが大きくて、明るくてさっぱりした性格で、ああ、こんな人が
将来お嫁に来てくれたらなあ、って、まさに小島さんは僕の理想の女性そのものなんです」 とかとうとう言っちゃってね、
「あらあ、どうしましょう、こんな若い子にそんなコト言われたら嬉しくてたまらないわ。まるで口説かれてるみたいで、
ヘンな気になりそうよ。さあ、まだまだ序の口でしょ、どんどん飲んじゃって」 なんて感じになったんだよ。 でさ、ママ、小島さんとは話しが弾んでさ、彼女も酒好きだったんだよ。僕と同じで日本酒が一番好き
なんだって。「やっぱり日本酒の酔い心地が一番よね～」 とか言いながら、僕と二人でお銚子を差し
つ差されつでグイグイ飲んじゃってさ、「ねえ、おつき合いしている彼女とかいるの？」 なんて訊かれ
たからさ、「まさか、こんな飲んだくれに惚れる女なんているわけないよ」 「あら、そうかしら。ねえ
ねえ、じゃあさ、何かと不自由しているでしょ」 「いや、僕は実家で両親と同居だし、気楽に暮らして
るよ」 「そうじゃなくてさ、あなたもまだ若いじゃない、健康な男の人ならさ、ほら、アッチの方を処理
しなくちゃいられないでしょ、うふふ」 「ああ、そのことか、それなら全く大丈夫、だって僕は毎週一回
は最低でもソープランドに行ってるんだ」 「あら、男らしくてステキだわ。ちゃんと仕事をして収入がある
んだからね、増してや若くて独身で、彼女もいなければ、ソープランドぐらい行かない方がヘンよね」 「ま
あ、僕はもし彼女がいても、結婚していても、多分ソープランド通いは続けちゃうと思うけどね」 「いいのよ、
それで、だって男の人なんだもの、一人だけの女性だけじゃとてもとても満足出来っこないわよ」 「お、小島
さん、随分と男に寛容で物分かりがいいんだね。ますます気に入っちゃったよ。僕もね、つき合うにしても結婚
するにしてもね、ソープランドに行くことを正面から認めてくれる女性じゃなくちゃイヤなんだ。男の人なら当然
よね、って感じでさ」 ママ、こんな風に話しはどんどん佳境に入って行ったんだよ。 今年から断酒して約５ヵ月か。
今まで最長で半年なんだよな。
色々やらかした反省が薄れてきて、ちょっとくらい良いかなと感じ出す。 無くなっちゃったのか。今日で５９日目。６０日になったらご褒美に書き込もうと思ったが落ちちゃったのね。俺池沼だからスレ建て出来ないから誰か復活させてください。 ずっと探してるんだけも断酒日数報告するスレがどうしても見つからないんだ。まだあるんにら誘導お願いいたします！ >>743 ありがとうございます。スマホのサイトから検索したら出てこなくて。助かりました。感謝です。 酒はやめれねーぜ
酒は俺の生命の源でもある
酒、女、博打で俺の人生は成り立ってる 断酒は宗教なんですよ
やめたい奴はやめればいいし、飲みたい奴は飲めばいい
ただデメリットは誰だって嫌でしょ
酒による肝硬変や心不全、鬱、自殺、トラブル
そういうのを回避して飲めばいいだけ
毎日は駄目だよ
馬鹿じゃないんだから酒の性質とか勉強すると色々わかるよ
本は10冊くらい読めよ 酒はヘロインと同じくらいの強力な薬物
止めるのは大変だよ >>747
何がヘロインだ馬鹿野郎
やったことないだろうが >>755
そりゃやってことないよ
本に書いてあったんだ 酒よりもタバコの方がやめるの難しいと思うけどなー
タバコやめる時は苦労した
禁煙外来成功ってよくあるけど、あれは3か月とかだろ？
一年間禁煙続けてるのどれくらいいるのって話よ タバコはやめる時かなり辛かったから、また吸おうとは思わない
酒は数日なら簡単にやめれるから、油断して飲んでしまう 酒だと、気がつくと知らないところにいたり、車に乗って人をはねてたりする。
タバコと酒どちらかっていうなら、酒をやめたほうがいいような気がする。 同意なんだけどタバコはタバコで火事があるからなあ
どっちもやめちまおう 酒はハードドラッグだよ
ヘロインと覚醒剤の次か並ぶくらいに危険 若いころビールの中にバーボン混ぜて飲んで
爆弾酒というやつだわ
よく病気にならなかったよ よーし、決めた
俺は断酒とまでいかないが、毎日の晩酌やめる
太って太ってぶくぶくやがな
もう体重90キロ近いし
こりゃあもう痩せるために酒を控えないとしゃあない 酒やめればアルコールの分解で忙しかった肝臓が脂肪の分解に手を回すから
半年で5キロは痩せる ガリガリはちゃんと飯を食って、デブは腹八分にしろって事だな >>759
違うんだよ、俺の場合はビール飲んでこてっちゃん焼いて食べたり
レバー焼いて食べたり、ご飯3食、きちんとたべてるのにさらにビールと何々～を食べてたんだ。
だから、ビールさえ飲まなかったら、食べないから痩せると思うんだ。
後は空腹感じたらプロテインか何か飲んでればね お前ら気を付けろよ俺は酒の飲みすぎで肝硬変になって死んだんだけどめちゃくちゃ苦しいからな 本物のアル中はガリガリだね
ろくに飯も食わず
つまみがなくても平気で連続飲酒だからな 低栄養で髪はスカスカ肌はボロボロ、腹だけポッコリ出て餓鬼そっくりになるのがアル中の末路 >>767
(´・ω...:.;::..あり が と 連続飲酒してた頃太ったけどなあ
断酒して一旦痩せてまた太り始めたからジム通って晩飯減らしたわ 俺ってなんて意志が弱いのだろうか
今、家に500ミリあるんだよね、制限するとかいっておきながら
眠れないから「飲みたいなー」という誘惑に駆られてる
意志薄弱者だ >>771
つまみとか飯は食ってたでしょ
酒のカロリーでは太らないよ 週末にシアナマイドを会社に忘れて飲んでなかったので昨日は危なかった。
我慢しなきゃと思いつつ夕飯の買物に行ったが財布を忘れて、家に取りに戻るもイライラして、
財布を忘れたのは神様が飲めと言ってるのだろうかとか、
でも嫁や娘からすれば、久しぶりに土日が休みの父親が料理を作ると買物に行き
泥酔してもどってきて酔っ払いながら料理して赤ちゃんの世話も放棄して寝ると、
嫌われる要素しかないよな…とか葛藤したけど、
コンビニで酒でなく250円の高めのケーキとアイスとコヒー二本飲んだ。
買物の帰りには飲酒の欲求はなくなってた。 ママ、話の続きだけどさ、一次会ですっかり小島さんと意気投合しちゃってさ、二次会のカラオケボックス
でもさ、二人だけで歌もロクに歌わないでさ、あれやこれやと際どい話で盛り上がっていたんだよ。明らかに
あの二人、何かアヤしい雰囲気だぞ、ってみんなが思うぐらいに親密になっちゃってね。もう体をピッタリと
くっつけた状態で隣同士で座ってさ、酒好きの僕に小島さんはどんどんと日本酒を注いでくれてさ、僕も小島
さんにお猪口がカラになるとすかさずお酌してさ、とうとう小島さんの太腿に手を置いても全くイヤがらなく
てさ、ただでさえ膝っ小僧が見えるスカートだからさ、座るとたくし上がってちょっと丈が上がるでしょ、そこ
から手を入れてたぷたぷの太腿を思う存分とナデナデしても全く動じない状態んだよ。もう、まるでピンサロで
お触りしてるような感じなんだ。彼女、ストッキングは履いていなかったからさ、もうたまんなかったよ。ほら、
もう熟女だからさ、若い女みたいに太腿の張りはないんだけどね、ほど良くたるんだ触り心地が熟女マニアの僕
にはもう最高だったんだ。でさ、二次会が終わってあとは自由行動って幹事が仕切って解散したんだけど、「お前
らはこっからが本番だな」 なんて周りの連中にからかわれちまってさ。特に否定もしないでニヤニヤと笑いながら
小島さんと二人で、僕の行きつけのカウンターだけのオンボロの小料理屋に連れて行ったんだ。 そこはもう８０歳
近い婆さんが一人でやってる店でさ、怪しい雰囲気じゃないから小島さんも 「あら、いいお店ね。こんなお店が
あるなんて知らなかった。今度一人で来ちゃおうかしら」 なんて言っていたよ。女将の婆さんも 「ウチは女の
一人客が多いわよ。こんなボロい店で良かったら来てちょうだいな」 なんて言ってね。で、もう僕も完全に酔っ払
っちまってさ、小島さんの太腿だけじゃ物足りなくてさ、オッパイも服の上からだけど手を伸ばし始めてさ、小島さん
も全く動じないんだから、彼女も相当に好きなんだろうな、こういう雰囲気で酔っ払うのがさ。でさ、この先は僕は
全く記憶が飛んじゃってるんだけど、どうやら更にエスカレートしちゃったみたいんんだよ、僕。ママ、喋り通しで喉
が渇いちゃったよ。ビールをもう一本頼もうかな。 ノックビン自体が肝臓に負担かかるというけどアルコールにくらべたらマシ？
ノックビン飲みたいけど肝臓いじくられると思うと怖くて躊躇する
どなたかアドバイスお願いします >>778
主治医に聞いたほうがいい。
自分が通っていた病院では、肝臓が悪い人には処方していなかった。 >>779
答えてくれてありがとう
1年近く通院してるけど主治医をあまり信用できないんだよね
薬ばかり出してくるしベンゾ系バシバシ >>778
別に大して変わらないんじゃないかな。
「シアナマイドを半分にして半日とか君計算して飲んじゃってるから
ノックビンにする？」と言うノリでノックビンにした。 飲めなくなるまで飲むんだよ ちゃんとやめてる奴はやったぞ 録画してた病院ラジオっての見たら久里浜だった
まだ少ししか見れなかったけど
おいら断酒あとちょっとで１年になる
うつ病がなかなか治らんくてけっこう酷い １の条件じゃない奴が来すぎだねこのスレは
まあその気持はわからんでもないけど
でもアカンよ 約50日経過。
酒飲んだた時よりよっぽどきちんと食事してるのになんで体重減ってゆくんだろう？
体重減って怖いので、むしろこんなに食わなくていいだろってくらい食ってる。 （ねえ、話を戻すようで悪いけどさ、二次会のカラオケでその女とイチャついてたんでしょ。お触りしてさ。
どんな会話だったの？どうせいつものソープランドの話なんだろうけどさ、面白そうだから教えてよ）
そうだったな、そこを端折っちゃった、ごめんごめん。ほら、一次会でもう 「僕はソープランドに行くんだ」
って話してあるでしょ。小島さんもノッて来たからさ、まあその話の続きみたいなもんなんだけどね。会話
形式で言おうか。「小島さん、僕はね、もう１０年以上もソープランドで遊びまくっているからさ、今までに
３００人近い女と乳繰り合ってるんだよ」 「まあ、すんご～い、そんなにぃ？」 「ああ、これだってまだまだ
飽き足らないんだよ。とにかく１０００人斬りを目指してこれからも遊び込むつもりなんだ」 「そうよね、男の
人ならそれぐらいで丁度いいのよ。せっかく男に生まれたんだからさ、好きなように女遊びしなくっちゃ損よ、
絶対に」 「ありがとう。でもさ、小島さんはどうしてそんなに物分かりがいいの？普通はさ、、男のソープランド
遊びなんてさ、女にとっちゃおぞましい限りだと思うよ。僕の職場の女たちなんかさ、僕の所にはほとんど寄って
来ないもんね」 「あらあ、だってそれが男の人の本能じゃない。イヤらしいだの汚らしいだの言ったってさ、本能
から来るコトなんだから、私はそれで当たり前だって思う、それだけのコトよ」 「そうか、じゃあさ、小島さんも
確か結婚してご主人がいるよね、旦那さんに関してはどうなの？やっぱり旦那にはソープランドに行って欲しくない
よね」 「ううん、全然平気よ」 「えっ、マジで？」 「だって、結婚する前のつき合ってた頃からウチのはソー
プランドに行きまくってたもん。私に隠すこともなくさ、昨日の女はボインでたまんなかったぜ、なんて言うんだから」
「・・・・・」 「でさ、そろそろ結婚しようって時もさ、俺はお前と所帯を持ってもソープランド通いはやめないぜ。
それでいいよな、なんて念押しして来るのよ。だから、ええ、是非そうして、他に女を作って浮気とかされるのはイヤ
だけど、ソープランドだけで遊ぶんならちっとも構わないわ。むしろ遊ばないとさ、男の人だから他の女が欲しくなって
素人のコに手を出したりしちゃうじゃない、だったら月に一回二回ってお金で女を買って発散してくれた方がよっぽどマシ
だからさ」 「へえ、そういう夫婦もいるんだなあ。初めて聞いたよ、そういうのって」 「ねえ、あなたはさ、普通のコ
との恋愛に興味がないんでしょ、でも水商売とかエッチなお店とか、そういう女なら大歓迎なのよね」 「うん、よく分かる
ね」 「いるのよ、そういう男の人って。だったらさ、いっそそっち方面の女と交際してみたらどう？相性が良かったら結婚も
しちゃってさ」 「う～ん、そういう無頼派っていうか、破滅的っていうか、そういうのは確かにずっと憧れてはいるんだけどさ、
ほら、結婚となると親とか親戚とかさ、説明がつかないでしょ。どんな人なのって言われても、その場はウソで誤魔化せてもさ、
一生の仲になるわけだからさ」 「ご両親はかなりの堅物なの？」 「ああ、もうコチコチのマジメ人間でさ」 「そうかあ、ま、
あまたまだ３０歳前だし、今は結婚には早いもんね。とにかく目先、楽しくソープランドで遊んでいればいいわよね。ごめんね、
結婚とか辛気臭い話にしちゃって」 「小島さん、小島さんって一体どういう人なの？すごく気遣いも出来るし、色っぽくて頭も
良さそうだし、僕、何だか小島さんのことが気になり始めちゃったよ」 「あらあ、若い男の子にそんな風に言われたら、なんか
今夜はどうしようかしら、って感じになっちゃうわ。ねえ、悪いけどお酒注いでくれる？二人で乾杯しましょうよ。今夜はとことん
楽しみましょう、ね」 「うん、それはそうとさ、僕、さっきから小島さんのスカートに手を入れちゃって、好き放題にナデナデ
しちゃってるけど、このままでもいい？」 「もちろんよ、そんなの言われるまで何とも感じていなかったわ」 「小島さん、今日は
遅くなってもいいの？ご主人に叱られない？」 「ウチのは大丈夫、あの人だって好きに遊んでしょっちゅう帰って来ないんだから。
私にもうるさいことなんて言わないわ」 「よし、じゃあ乾杯だ。小島さん、僕も段々と酔いが回って来たよ。僕の行きつけのイイ店が
あるからさ、ここがハネたら二人でそこに行こうよ。そこではね、僕は酔っ払って素っ裸になったりもしちゃうんだ。経験豊富そうな小島
さんに、僕のペニスをじっくりと見てもらって、どの程度のモノなのか鑑定してもらおうかな」 「あらあ、そんなにご自慢なの。さぞや
ご立派なんでしょうね」 「握ってこすってくれたら最高なんだけど」 「うふふ、それはその時の雰囲気次第ね。これからどうなるか、
何だか私も楽しみでわくわくして来ちゃったわ」 昨日から二ヶ月ぶりの断酒?禁酒？始めた。
身体的な離脱症状とかないけど飲まないで居るとすごく惨めな気持ちになる。 断酒が2ヶ月くらいしか続かない
チョットしたキッカケから再飲酒する
冷静になってから考えると大したことないことだったと気付く
飲酒欲求湧いた時はみんなはどう回避する？ >>801
その話が真実ならお前ももがいてる時期があっただろう
人の気持ちもわからないくらいに腐っちまった奴は断酒など出来ているわけがない >>800
お前もだよ
困ってる人に対して屑はないだろうよ
自分が屑だと認めてるから他人を屑呼ばわりしてるんだよ >>802-803
断酒はしっかり続いてるよ
もうあんな体験はごめんだからね
スリップしたならそっちのスレに行けってことだよ もがいている奴らを見ることで、断酒のモチベーションにしているのかも。
飲んだら大変なんだぜと。断酒会とかもそう言う所があるんじゃないの。 アル中は本人が心から断酒したいと思うまで放置するのがいちばん。甘やかしても何のプラスにもならない アル中にとっては、酒が習慣になってる
いわゆるストレスを受けると酒が欲しくなるから、ストレスを受けて飲みたくなったらどうするかをイフゼンプランニングで考えておく必要がある
実際にはそのストレスはものすごいささいなことだったりするから、気付くことが一番だと思う
自分はアルコール無しの対人関係全般が苦手で、彼女とですら酒抜きでいるのが辛いと意識してから、酒抜きでもコミュニケーションに問題がないと慣れるまで時間がかかったけどなったよ 足の裏の筋みたいなんがピクピクするんだけど怖いわ。10年くらい毎日飲んでるんが原因と思い断酒に挑戦します。 アル中に限らずだな。
自分で本当に辞めたいと思わないとな、
家族に連れられて来るやつがすぐスリップするのはそこだよな。
甘やかす家族がいるから辞める必要がないって思う。 >>811
四半世紀、顔がチクチク足はビクッと
多発性神経炎だと思うわ 甘やかすねえ 甘えても良いんじゃないっすかね
甘えられないから依存するんじゃないんすかね
でもそれが簡単じゃないと 人に言われて辞めれるようなら大したもんだ。
依存度としては軽い方。
酒を飲んで飲まれて、飲んでもラリる事しか得られなくなる
その先に辞めたいと思う気持ちが出てくるかだな。
家族に酒の飲み方の事言われるほど当時は腹立つ事なかったからな。
飲んでも辛いだけなのに飲んで、泣きながら飲んで、
節酒出来たと思ったら元の酒量に戻って
朝起きたら残りの酒を流しに捨てて、でも夕方には買ってしまう。。それでも
辞めれなくある日思うんだよ。
もう辞めようって。もうお酒を飲むのが疲れた。
お酒と共存するのが疲れたって。
家族や健康がどうって理由だけだと、喉元過ぎたら飲みたくなるよ。
本当に自分で辞めたいと思わないと何をしても他人事なんだよ。
シアマナイドなんかも飲まない理由をつけて少しずつ飲まなかったり。 頭が割れるように痛んで、血圧の下の方が上がってきたので
今日から禁酒。
【禁酒日数】1日目
【目標】減量と、血圧低下 調子よくなったらまた飲みだす
いずれ本格的に身体こわす 家族から見捨てれる 仕事なくす 色々あって胸が躍るだろ 止めた方が良いかもなー程度の気持ちで止められるのかな
一度底打ち体験しないと止められないんじゃね
気軽に止めたいなら心療内科に行って相談しろ
町の内科はアル依受け付けてないからね もうすでに断酒を継続してる人のスレなんだから、ああしろこおしろ言うのはやめろ そうはいっても断酒できてない人が半分くらいいる印象だけどね・・・ 会社の帰りに、オープンバーみたいな店が多々あって、
楽しそうだなと横目に見て帰ってる。
取り合えず、この半年酒が無くても楽しかったはずだし、
楽しさに酒は必要ないはずだと言い聞かせてる。 断酒1年半の主人と二人暮しの妻です
このスレの皆さんにお伺いしたいです
コロナの影響で消毒が日常になっていますが、先日アルコール消毒のアルコールの匂いで一瞬主人の目付きが変わった気がしたのではっとしました
アルコール消毒液、家で使っても問題ないでしょうか
せっかくここまで頑張ったのにスリップの原因を私が作ってしまうのがどうしても嫌で相談したいです >>824
その答えは>>825だな よく見なさい 断酒２日目
頭痛が無くなった。やっぱり酒のせいだった。後は、鬱状態や
不安が消えるのを待って再び活動する。 >>824
他人の話なので何ともですが、私は問題ないですよ。
お店やTVで飲んでる楽し気なシーンを見たらお酒を飲みたくなりますが、
消毒液でお酒を飲みたくはならないです。
ただ抗酒剤を飲んでいると吸うと体調が悪くなるので、
手を消毒する際は息を止めるか顔を少し背けてたりしてますね。 酒飲むのやめてやるぜー
理由は痩せたいから
週に二回だけ飲む日作って後は飲まない
やるぜ、俺はやったるでー >>828
ありがとうございます
主人の場合は睡眠薬とアルコールの併用で一気に言動が悪化したためか、断酒からはいり、スムーズだったので抗酒剤は飲んでおりません
消毒薬を飲む心配というか、アルコール度数の高い消毒薬のためアルコールの匂いで飲酒欲求が出るのでは、という心配でした
過度な心配は本人の精神的に良くないと思いますので、あまり気にせず使ってみます
皆さんの断酒がうまくいきますように･･･ ありがとー言われると気合い入るぜ
俺は酒なんか一生飲まない なんか、一言言わせてもらうと
気合とか一生飲まない言うけどそんなのは継続出来ないと思うな
依存症なったらアルコールには勝てない
気合で立ち向かう相手ではないよ そう。ぶつかるんじゃなくて、
相手にしないが近い感覚かな。
断酒を1日頑張ろじゃないんだよ。
酒飲んでも損しかしなくなったから辞めるかって感じ。
今のパチンコは勝てないからもうやらないみたいな。 >>834
ギャンブル依存症だってあるのにパチンコに例えるな 夕飯食って少し寝て、さっきまで少し寝ててこういう寝れない日はコンビニ行ってつまみ買ってきて飲みたくなる
それを我慢してる最中。悪魔が俺に囁きかけるよー＞＜ ウィルキンソン炭酸水レモンがいいね飲酒欲求抑えられる あと飲酒欲求でてきたら歯磨きするとおさまるようなきがします >>837
教えてくれてありがとう。もうそれを常備しときます。 炭酸水はよくきくと思うけど歯磨きはいいよ！飲酒欲求結構おさえられる 三回目の入院が決まった
６ヶ月らしい
6か月も入院した人いる？ 3回目の入院か
懲りない奴だな、もうそれ入院の意味ただの毒抜きでしかないんじゃないの
たしか、7回入院した患者知ってるけど断酒する気なんてさらさらないみたいだったし >>841
ナマポか？
辞める気ないなら入院する必要なくない？
普通に飲めばいいと思うよ。 >>843 実家住まいで仕事は契約社員です。
手が震えて仕事にならず契約満了で治療に専念することにしました >>841
自分が入院した時に一緒になった人が
6カ月別の精神病院にいた後さらに三カ月アルコール病棟だったよ
退院した次の日にはもう飲んじゃったみたいだったけど 治療たって別になんもしないぞ そこら中に鍵のついた病棟に放り込まれて世間から隔離されるだけだよ 酒なんか持ち込んだら放り出されるよ それが真夜中でもね >>841
自分の周囲では、2ヶ月から3ヶ月くらいの人が多いかんじ。
アルコール依存症ってだけで長期間の入院させると、あまり儲からないようになっているみたい。
なにか他の診断もついているのかもしれんね。 アル中で入院するくらいってどれくらいの病状なの？
このスレのみんなは至って普通で頑張って禁酒できてるように思うんだけど... AUDITで自己診断すれば入院するレベルか数値で分かる 俺、ふわっちとかのインターネット配信見るんだけど、
みんななんだかんだ言って飲みながら配信してるから
ついつられてしまう。本当にみんな飲んでるからねー
俺自体も一回配信した事あるし。 >>849
危険ゾーンでした
自分で思うけど、ちょっと自分に甘く質問に答えたので
アルコール依存症には入ってるとは思います >>851
おれは病院の初診時にAUDIT受けさせられて30点超えていて手の震えが出ていたから入院をすすめられたけど仕事クビになるから通院にしてもらった >>852
禁酒頑張ってください
手も震えるなんてやっぱりアルコールは怖いですね ママ、この前はごめんね、話の途中で酔い潰れちゃってさ、タクシー呼んでもらったりして迷惑かけちゃってさ。
（あら、いいのよ、そんなこと。ほら、今はお店がヒマだからさ、かえってお客さんの介抱とかするとさ、仕事
してるって気になれて悪い気持ちなんてしないわよ）そうか、でもさ、今日はゆっくりとチビチビと飲むからさ、
あんな風にならないから安心してくれよ。そうそう、話が途中だったよな、小島さんとのイロっぽい出来事のさ。
カラオケの次に僕の行きつけの小料理屋に行って、そこで記憶が飛んじゃって、そこまでは話したよね。でさ、
あとから店の女将の婆さんに訊いたりさ、職場で小島さんからも訊いたりしてさ、大体どんな風だったか分かって
来たんだよ。なんでもさ、二人で隣り合ってイチャイチャした末にさ、とうとうキスを交わしたらしいんだ。何度も何度も。
俺が彼女の肩を抱き寄せてさ、ワザとらしく目と目を見つめ合ってさ、唇と唇を重ね合ってさ、彼女はもう俺の体を強く
抱きしめてさ、それはそれは飢え切ったように僕の唇を吸いまくっていたらしいよ。残念なことにさ、全然その記憶がないんだよ、
僕さ。でさ、キスをしながら僕は小島さんのオッパイを触りまくってさ、とうとうブラウスの上の方のボタンをいくつか片手で
慣れた手つきで外してさ、ブラジャーの中に手を入れて、長い間モミモミしまくっていたんだってさ。 酒は飲まなくても炭酸水とかで代替出来るから何ともないけど、タバコがマジで無理
断酒卒煙できた人タバコ辞めるコツ教えてくれ 甘いもの食べてドーパミン引き出せば少しは楽になるかな
ラムネおすすめ 手が震えるって常に震えてるものなの？
ワイン4本とか飲んだ翌日の昼とか酒が抜ける辺りに、
手が震えてスープが口まで運べないって事はあったけど、
体調が回復したら治った。それとはまた別かね。 字が書けなくなる おチョコがまったく使えない スプーンで食べ物食べれないまでいったら心配してくれ 字がふにゃふにゃまで行ったけど
おちょこ スプーンはまだ大丈夫 >>856
まずは気合いで3日禁断症状に耐えましょう
身体・健康のカテゴリーに禁煙スレあります
みなさんがんばってて励みになりますよ タバコグッズ全部捨てました
断酒は2年半継続中
卒煙も頑張るぞい >>860
契約書にサインできなくなって入院した
γは1700までいった
3000まで行ったっていう人がいたけど
もう横断歩道青のうちにわたり切れなくなったって言ってたな・・・ >>864
俺は3500だったな もうボロボロだった 今断酒6年目ね 先は長いなあ なにがあるかわからないよ >>865
肝硬変とかなってない？
自分は脂肪肝だって言われた 酒辞めて4日目だけど食欲が凄い
昨日までは腹八分守れてて今日も昼までは良かったけど急に食欲が湧いてきていつもの倍食べてる
お酒辞めたら痩せるってホントかな？ 自分は酒止めたら太るぞ
酒飲んでたら、あまり食わないからな 俺は太った170 50 170 75 太り過ぎだよ
飯も毎日ご飯2合食べてる あと肉 魚 刺身
あと甘い者 ケーキ🍰 和菓子 酒飲んで痩せるというのが分からないけど、想像するに酷い食生活なんだろうなとは思う >>866
大丈夫だった 慢性肝炎って当時言われてたけど断酒して3年後の人間ドックでそれも回復して言われなくなったよ 今ガンマも17とか デイケアでは肝硬変まで行った人何人もいたけどそこまでいくともう回復しないのね
酒やめられるタイミングは運みたいなもんだね 肝脂肪も回復すると思うぞ たしか肝脂肪も言われてた がんばってね >>856
自分は禁煙セラピーって本を購入して
禁煙外来に通ってタバコの代わりにミンティアを舐めてしのいだ
当時は禁煙の森ってサイトがあったんで、そこで日記書いて仲間と励まし合ったりしてね。
何気に禁煙も辛いよ。最初だけだけどねー。 二日連続で飲酒する夢を見た。夢の中でも断酒している事は自覚していているが、親戚や友人に飲まされてしまうという夢。
夢のくせに味がわかる。
リアル世界では最近イライラすることが多い。断酒して丁度１年なんだけど、まだ油断できないな。 >>877
断酒一年間は凄いですね参考にどのようにして酒を止められたのですか？ >>877
最初は自力で断酒始めたんだけど、2回スリップして2回目で病院に行き入院を勧められたけど仕事があるので定期的に通院中。
断酒開始時と2回のスリップで合計3回離脱症状を経験し、段々離脱症状が酷くなった。
あの辛い離脱が嫌で酒はもう飲みたくない。 断酒して5年経過したけど
それでも飲酒する夢は頻繁にみるよ
夢の中ではいつも隠れてこっそり
一日くらい大丈夫だろうって言って飲んでる
目が覚めるとなんかへこむ 自分は酒飲んでた時の鬱が苦痛だった。
あれは、もう勘弁してほしい。 断酒して5日目なんだけどすごいフラフラしてまともに歩けないんだけど最初はこんなもんなの？ >>869
酒辞めると甘いもの欲しくなるよね
自分は酒飲んでた時は食べたら酒が不味くなるから酒と少量のつまみ、締めのラーメンだったけど
酒辞めたらご飯もおかずも大好きになって食べまくってるよ
味覚も内蔵も元気になってるからだろね 男ならジャニーズ系でもない限り70キロぐらいないと舐められるだろ 俺は濃い顔立ちのワイルド系で177センチの85キロあるから舐められない
しかもウエイトトレーニングで一時期鍛えてたから
ウエイトトレーニングで10キロ以上は増量した 170/54。見た目が中性的で恐怖感無いらしく女の子に身体中舐めてもらえる 傷を舐め合ったり、底つき体験を自慢しあう会だ。
じぶんはストロングを何缶飲めたとか！こんな事もした！とか >>887
アルコール依存症患者なら病院の治療でミーティングを受けた事があると思うけど、断酒会もAAもやっていることは同じだよ >>889
飲めなくなるまで飲むんだよ ずーと そのうち飲めなくても舐めるように酒を身体に入れ続けるようなるから
それを越せば断酒への道が開けるぞ >>891
飲み続けたら死ぬだけだよ
酒害者なら今まで周りで何人も死んていくのを見てきたよな タバコと違って酒はやったりやめたりできるから難しい 密関係ないし
てか、アル中の飲酒は
コロナより怖いだろう
明らかに 焼酎パックでヤルか、ビール３５０ｘ６で1日中酔いどれるか、
酩酊中は時間の無駄だが、この生ぬるい時間を素面で過ごすのもまた地獄。 ビールなんかじゃ酔いどれないだろ もっとキツい酒にしなきゃ 安いのがいいなら味は悪いがトリスとかね
なに 人間慣れだよ慣れ 「断酒会で断酒出来る人って凄く減る方向になってる」
というレスを某スレで見ましたが本当ですか？ 今日は頭も痛いし、痛風も酷いので酒は当分止めておこう。 痛風が発症してしまったから、酒は当分飲めんな。つまらん。 >>904
会員が減っているのはまちがいない。
中に居てもニーズに合っていないという雰囲気は感じる。 合宿断るとしつこいぞ しつこいジジイは締め殺したくたるだろ？他にも色々人のことに口はさんでくるから素直な気持ちをいつまで持てるかだな 我慢できなきゃ即トラブルね >>907
この前初めて参加したんだがみんな本名なのな。スタッフは偽名。
もうそこに参加するくらいなら散々痛い目にあって反省してるからで再飲酒しない為になぜ断酒会と繋がらないといけないかが疑問。
仕事含め家に帰れば1人になる。その時にどうするかが大切で皆んなで肩組んで治そうよの考えはちょっと違うと思った。
ただの傷の舐め合い。
家で1人でいる時に時々相談のってくれるとか話相手になってくれた方がいいと思う。 自助会は孤独が原因でアル中になった人は行けばいい
そういう人達がつながるための会だから アル中がアル中と仲良くなったらすることは喧嘩か仲良く飲むことでしかないんじゃないのか？ >>911
予定表みたいなのも貰ったけど全部日中なんだよな。まぁコロナの影響もあっての事だとは思うが平日昼間に1人にならないために自助会ってなんかズレてるわ。
夜に1人になった時に飲まない為に支えになるとかならわかるが 自分に合えば行けばいいし、合わなければ行かなければいい
自分に合わなければ文句を言うのは違う >>915
低脂肪牛乳飲んでみ。尿酸値驚くほど下がるよ 鬱になってから、断酒3ヵ月した後1回飲んだらもう断酒が続かなくなった。
現在1週間継続中だけど一日中飲酒の誘惑が襲ってくる、辛い。 >>910
そんな反省の気持はすぐに薄れる。ちょっと酒が入ればどうでもよくなる。
ミーティングの後なら個人的な相談に乗ってくれる人もいると思うよ。 アル中一人暮らしだと断酒は無理だよ
同居人がいれば頑張れるがね、、 >>921
いろんな人間が居ると思う。自分は一人暮らし。
同居人がいると、イライラして酒のきっかけになりそう。 しみったれた事言ってねーで
ぷわっ～っと行こーぜ～ 一度に飲む量を減らすのは難しいから、飲まない日を2、3日作ればいい
依存症未満の人はそれで様子みたらいい ８日目にしてようやく、離脱症状らしき症状が治った気がする。
昨日まで目眩やふらつき、常時酒を飲みたくて苦しかった。 いや今日は初夏の最高のビール日和ですよ カンパ～イってなあ～🍺
うめーぞ～🍺 ノックビンって粉で思いっきり袋にノックビンって書いてあるから会社で飲みづらいんだよな。
個人輸入した錠剤をピルカッターで割って飲んでるわ とことん飲むと死ぬかもしれないし大事な人を失って取り返せなくなる事もある
酒は怖いという情報をとことん自分に入れるのがいい
薬物は怖いって概念があるから殆どの人はやらない
それと近い意識に持っていく 逆に酒は楽しいってイメージを払拭するのが難しいなと。 知識として取り入れる酒の怖さなんて断酒考えてる奴には役に立ちゃしないよ 怖さを体験すれば運がよけりゃ断酒始められるかもね 底打ちが中途半端だから断酒出来ないねーんじゃね
むしろ限界まで飲んで後悔すればやめられるよ とことん飲んで死にかければ一旦は辞められるでしょ。でも暫く経てば忘れて飲んじゃう そこは人による またすぐ飲むか長く断酒か死ぬまで断酒か
とりあえず断酒は始められる >>938
そうそれ
直後はほんともう飲まない！やめる！て思うけど、回復してきたらまたずるずると 断酒した後の酒がダンチでうめえからなあ～ それが連続性を生むな ちょうど底打ちから離脱抜けした俺にタイムリーなスレだ
スリップまで何日持つか 底打ち→断酒→スリップ→底打ち→断酒→スリップの山型
俺の場合一年トータルでみると3分の2は断酒してるんだがその他の3分の1は連続飲酒と離脱って感じ
毎日晩酌してるやつより1年間の飲んでる量は少ないんだがな…コントロールできなくてとことん飲んでしまう 皆に底打ちがあればアル中で死ぬ輩も居ないんだろうけどな。
肝硬変の茶色い顔でも飲んで死んでる輩を見ると、そんな物が本当に存在するのか疑わしくなる。 >>941
断酒後だけは昔みたいに楽しく美味く飲めるからな
それでまた連続飲酒になる
次はお盆にドボンすると思うわ >>940
アルコール依存症になったら治療を死ぬまで継続しなければいずれスリップするよ アルコール専門外来行っても薬もらうだけだし結局自助会に丸投げって感じ 俺は自助に行かないと断酒は無理だった
初めは1人でやめれると思っていたけど、2年しか持たずにスリップしたから今は自助に助けてもらってる >>953
毎週必ず行かなければいけないから飲めない
行かなければ仲間から連絡が来て、少しでも様子がおかしければ心配して家まで来てくれる
もし家まで仲間が来れない状況なら、かかりつけの病院に連絡を入れてくれて病院スタッフが家に様子を見に来る >>954
うちは任意出席だよ
みんな仕事持ってるからフツーそこまでできないでしょ >>957
人によるだろうけど
自分はストロング500缶12本くらい 12本かぁ
朝昼晩と1週間毎日8本飲み続けで病院送りになったけど
未だに完全断酒に至ってない >>954
自助会が助けに来る？
来れなければ病院スタッフが来る？
VIPアル中だな >>957
とことんはとことんね 体が動かなくなるまで 調子が回復しても飲むというより舐めるのが精一杯 それでも少しずつ体に酒を入れてく
とことんね 今は断酒を自力で出来るけど。回を重ねる毎に断酒の期間が短くなってる、そのうち自力で断酒できなくなる様な気がする怖いな。 石原裕次郎は、日本酒を一日4升飲んでたと言うけど、
肝臓を悪くして52歳で死亡、美空ひばりもブランデー1本半飲んでたけど、
肝臓を悪くして52歳で死亡。その辺りがアル中の寿命だな。 ニッカウィスキーの創業者竹鶴政孝は晩酌にウィスキー1瓶あけていたらしい。
それなのに85歳まで生きてるのよ それを鵜呑みにしちゃうとか…
なんでも飲んじゃうな 自助会は年金爺さんと生保受給者のたまり場
自助会じゃあ飯食っていけないし >>970
もっと飲めばいいよ。
酔えば現実のイヤなことから目をそむけられる。 断酒10日目、1週間の出費が2000円以上減った。
ウィスキーや焼酎二本と、炭酸とおつまみでめちゃくちゃ金使ってたわ。 酒とおつまみだと1日で1000円くらいいかないか。 ジョニ黒が明日来るが、飲み過ぎないようにハイボールで
薄めて飲もう。痛風が起こらなければいいんだが… >>976
無意味に時間を流したいときだけだな。今は必要ない。 飲みたくなってきたから
和室でゴロゴロしてる
何度も寝返りして紛らわしてる。 今日初めてAA行ってきたわ、雑談だけなんだね
2ヶ月しかやめてないけど、続けばいいなと思う。
いつも見てるだけだけど頑張ろなー 東京124人、隣県も多数出てる
恐くて自助グループなんて行けないよ 酒とつまみで一日千円ってアルコールはちょっとだけ。
ビールだと1リットルくらい。健康的な気がする。
50年続けても依存症にならないんじゃない？ >>987
ビール1リットルだと8時間で酒が抜けるから毎日飲んでも依存症にはならない(個人差がある) >>990
依存症までいく酒の量は人によって違うでしょ 飲む酒の種類も色々だしね 心配しなくてもヤバくなってきたら自覚できるよ それがどんなかはお楽しみにしておいてね 依存症になると飲酒量と飲む場所・時間をコントロールできなくなる。コントロールできるうちは依存症ではないか軽度 >>987
いや、もうちょい飲んでる1，5リットル～2，0リットルってとこかな
500ミリのロング缶3本か4本は飲んでる。
健康的にはよくない飲みすぎの量ってわかってるんだけどねー
何で一日1000円でおさめっているのかっていうと発泡酒だから もう酒辞めるわ、てか辞めたい
飲みたくなったらどうすらゃいいの？ 飲めばいいさ
酒との付き合いがなくなったらキャバクラやショットバーや色んなとこ飲みに行けないし
人付き合いにも支障をきたすぞ >>995
飲みたくなったら、酒を飲んでた苦しくて辛かった日々を思い出す
もし、そんな経験は全くないというなら飲めばいい 胃に風船入れたらどうなん？
本来巨デブ治療手術だけど胃が膨満したらアル中にも効く気がしないでもないん
まあ液体だけど
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