【新睡眠薬】デエビゴ/レンボレキサント 2

**優しい名無しさん** · 2020/08/22(土) 09:53:01.40

薬名：デエビゴ(英語：DAYVIGO)
一般名：レンボレキサント(英語：Lemborexant)
製薬会社：エーザイ
種類：オレキシン受容体拮抗薬
用量：2.5mg・5mg・10mg
T-MAX：1時間(食後3時間)
半減期：50時間

利用者層
女性76% 男性24%
白人73% 黒人15%

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1579655501/

**優しい名無しさん** · 2020/11/22(日) 20:59:44.55

スグネツケ～ルみたいな名前で申請できないもんかなw

>>470
ないです。起き抜けに「やめてよっ！」と叫んで目が覚めるのはたまにある
それはデエビゴに限った話じゃなく。過去に飲んだ眠剤でもあったです
悪夢のせい

**優しい名無しさん** · 2020/11/22(日) 21:43:36.07

>>471
ネルポンがあるじゃないか

**優しい名無しさん** · 2020/11/22(日) 21:58:19.32

この薬飲むようになってから長～い悪夢を見ることが増えた。こりゃ脱落かも

**優しい名無しさん** · 2020/11/22(日) 22:41:02.53

ネルボン、、初めて聞いたかも

>>473
抗不安薬は一緒に飲んでないの？

**優しい名無しさん** · 2020/11/23(月) 02:13:26.73

夢見てる最中は夢の中を現実と思ってる、という意味でリアリティのある夢を見る。
同じオレキシン作動薬でもベルソムラは夢の質感自体がリアリティある感じで夢とは自覚してることが多いけど、夢と現実の区別がついてない感じで怖い

**優しい名無しさん** · 2020/11/23(月) 02:30:50.37

ネルボン気になる

**優しい名無しさん** · 2020/11/23(月) 13:52:25.44

ネルボンはベンザリンと同じ成分でただベンザリンとの違いは薬の大きさが異常にでかいだけ

**優しい名無しさん** · 2020/11/24(火) 17:57:08.85

デエビGOTO！
最近、効き目が落ちてきて困惑している((((；ﾟДﾟ)))))))

**優しい名無しさん** · 2020/11/24(火) 18:54:18.64

デエビゴ5mgとマイスリー10mg
リフレックス30mg処方された

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 05:27:11.34

マイスリーとサイレース耐性ついてまったく眠れないので薬飲んで変えて欲しいけど。
デエビゴどうなんだろう？
重度の不眠症には効かないかな？
ベルソムラは昔飲んでましたが効きませんでした。医師に貴方に出せる睡眠薬はありません。と言われショックです。
もう数ヶ月まともに寝てないので切実に眠りたいです。

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 09:01:10.36

眠りたいと5chに書き続けろ
睡眠の印象が悪くなれば
眠らなくても勝ちだ

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 09:27:40.23

>>480
眠剤の補助になる抗精神病薬は飲んでないの？

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 09:36:20.17

そもそも5chは24時間営業なんだから
みんな480の味方だ
5chを盛り上げていこうぜ

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 12:18:24.32

>>480
俺と同じじゃんでも俺はデエビゴ効いたよ。俺もベンゾ耐性付いたし、ベルソムラも効果あまり
感じられなかったけど医師にデエビゴ注文して出して貰ったら眠れるようになったよ

**優しい名無しさん** · 2020/11/26(木) 14:18:42.37

ベルソムラ効かないなら効かないぞ
眠れる事自体の印象を下げろ
おぬしは革命家となるのだ

**優しい名無しさん** · 2020/11/27(金) 01:55:53.75

>>480
お風呂にゆっくり浸かったら眠たくなるよ

**優しい名無しさん** · 2020/11/28(土) 12:11:30.90

>>484
自分もベンゾ系は耐性がついたのと安全性の面から、数年前にベルソムラに変えたけど、効き目は段々落ちてきて、今夏からデエビゴに切り替えた。

服用開始直後は急に意識が飛ぶような感じで眠気が来て、睡眠時間も確保できたが、４カ月経った今はさほど強く効かない。５mg錠を倍貰い、眠れない時は１錠追加投入している。れでも眠れない時がたまにある。

2020/11/28(土) 13:40:26.66

ベンゾ系は（オレキシン系と違って）自然な睡眠ではなく、
レム睡眠もノンレム睡眠でもない、ただの気絶と書いてる本もあるけど、
少なくとも添付文書（特にレンドルミン）には
レム睡眠とノンレム睡眠があると書いてあるんだが、
どちらが正しいんだ？

↓
【フジ木22】アンサング・シンデレラ病院薬剤師の処方箋 part9【石原さとみ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1600353230/737-

737名無しさんは見た！＠放送中は実況板で2020/11/05(木) 03:51:30.54ID:N9db0cTj

ダブルチェックは建前、よほどおかしな処方はとにかく門前薬局以外の薬局が例えばレンドルミン2錠とか保険的に問題ない些末なみたいなことに疑義照会入れると医者から患者に「もうあの薬局使わないで」と言われたり経営に響くからうかつに照会できない。
それに最終的には薬局は医師には逆らえない。

またロラメット薬の欠損(係員の入れ忘れではなく、製造時に既にあったであろう欠損)を見たことあるが、欠損は製薬会社が一番悪いが
商品として出す薬剤師にも確認義務があるのに薬剤師が気づかないのではチェックにもならん。
ドン・キホーテみたいなところはマスクが中身飛び出て売っていたり例外的だが、
例えばスーパーやコンビニでも明らかに割れてる卵があったら悪いのは仮にトラック運転手としてもそれを店頭に並べた時点で店に責任がないわけではない

ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
「二重チェック」「ダブルチェック」と言いながら、
処方（せん）の内容ばかりに気をとらわれ、
商品そのものを見てないとこうなる。
「入れ間違え」ではないが、流れ作業でやっていなければ薬剤師は商品欠損に気づけたはず。

●
箱ごとレンドルミン（ブロチゾラム錠）睡眠薬を買ってみた2020年Go to トラベルついでに.wmv
https://youtu.be/xcz4xVIcf40?t=163
レンドルミンは箱を開けてもアルミ包装されているので、錠剤欠損に気づきにくい？
でも薬局に納入した時にアルミは外すよな？
添付文書だと水にほとんど溶けないとあるから水溶性減薬では苦労か？
牛乳減薬（ミルクタイトレーション）は牛乳自体が薬と相性が悪いような。
●
サイレース睡眠薬を箱ごと合法的に買ってみた（フルニトラゼパム２mg錠）2020年９月.wmv
https://youtu.be/E2ODQeGnAcg
サイレースの場合はアルミ包装とかせず箱に直接１０シート入っているから、錠剤欠損は薬剤師が気づくべきだろう。

箱ごとマイスリー（ゾルピデム）10mg睡眠薬を買ってみた.mp4
https://youtu.be/q10wjSD_E2Y
サイレース、レンドルミン、マイスリーとそれぞれ箱ごと買った結果、レンドルミンが箱を開封してもさらに包まれていて守りが強いと思ったが、
現場ではどうせ箱は取っておいても箱の中の包み紙は捨ててしまうだろうから関係ないか。

ロラメットは箱の中はどうなっているんだろう

2020/11/28(土) 13:40:48.18

青
色
液
体サイレース（睡眠薬）フルニトラゼパム青色１号青色着色料.wmv
https://youtu.be/kEOHWT8QC08

これは製薬会社は「有り得ない」と言うが、有り得なくても現実に起きた問題。というか経年劣化を考えれば普通に起きるだろう。
いろんな漫画風に言えば「嘘をつく理由がない（サイケまたしても、デスノート２部、アンペア、ゴールデン★エイジ、他）」だが、
もっと理論的に言うなら『新世紀エヴァンゲリオン』の漫画版・アニメ版ほぼ共通であったこの会話だな（渚カヲル君回）。

伊吹マヤ「信じられません・・・いえ、システム上有り得ないです」
葛城ミサト「でもこれは事実なのよ。事実はまず受け止めてから原因を探ってみて」

なお>>699さん、添付文書も読み限り改訂はされているようだけれど？「再審査結果」って欄があり、これは市販後調査とはまた違うものだろうし。
まあ、2017年春に厚労省がベンゾ44種を一斉に警鐘したのに添付文書からそれは読み取れないていうのはあるが。
あと下手に添付文書に逆らったら医師や薬剤師は患者さんに訴えられて負け、製薬会社にはおたくの使い方が悪くウチに問題ない、そして患者さんは副作用被害者救済制度使えず、の地獄では？
（副作用被害者救済制度は患者が正しく薬を使っていた場合のみ適用だが、医師自身が『正しくない処方』をしていた場合は適用されるんだろうか？）

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 07:37:55.97

割線があるといいな

**優しい名無しさん** · 2020/11/30(月) 17:14:43.71

飲んでちょうど1時間後くらいにガーンと強烈な眠気が来る
この時を逃すと数時間寝れないw

**優しい名無しさん** · 2020/12/02(水) 00:00:10.13

7.5mgがちょうどいい感じだ。

**優しい名無しさん** · 2020/12/03(木) 01:47:08.68

マイスリーとサイレース耐性ついてまったく眠れないので薬飲んで変えて欲しいけど。
デエビゴどうなんだろう？
重度の不眠症には効かないかな？
ベルソムラは昔飲んでましたが効きませんでした。医師に貴方に出せる睡眠薬はありません。と言われショックです。
もう数ヶ月まともに寝てないので切実に眠りたいです。

**優しい名無しさん** · 2020/12/03(木) 02:16:05.09

>>493,480
>>486に返事書いたのに。実践してからまたどうぞ

**優しい名無しさん** · 2020/12/03(木) 10:26:48.25

デエビゴに眠気の耐性付いたのと、毎日悪夢が酷くベルソムラに戻しました。

**優しい名無しさん** · 2020/12/03(木) 11:51:55.05

高い薬だな
アモバン10mgが効かなかったのでデエビゴ錠5mgに処方が変わりました
このタイプの薬は初めてです

**優しい名無しさん** · 2020/12/04(金) 05:03:23.25

よく寝れた
飲んで1時間ほどで自然な眠気が襲ってきて、そのまま眠りにつくことができた
23時～4時までで途中で2回目が覚めたが、すぐに眠れたので負担には感じなかった
寝起きの怠さもなく気分も良いです
自分にはあった薬かもしれません

**優しい名無しさん** · 2020/12/04(金) 05:11:29.80

夢は見たけどそこまで変な夢ではなくて自然な夢だった
アモバンとレンドルミンで寝ていたときのほうが悪夢を見ることが多かったです

**優しい名無しさん** · 2020/12/06(日) 17:56:16.33

>>493
スーパー銭湯に行って、これでもかというくらい風呂に入ったり出たりを繰り返し、くたくたになるまで過ごせば眠れるんじゃない
嫌になるほど湯疲れ起こせば眠れると思う

**優しい名無しさん** · 2020/12/07(月) 01:23:34.11

7.5mgでやっているけど、寝れる日はこれで合う。
寝るためだけに使ってたクエチアピン減らせたり飲まなくても寝れるようになったのでかなり有難い

**優しい名無しさん** · 2020/12/07(月) 04:38:35.00

ベルソムラは効かなかったけど、この薬はよく効く

**優しい名無しさん** · 2020/12/07(月) 10:15:01.72

効きすぎて起きれなかったわ
9時くらいに飲むべきだったな

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 10:07:20.32

デエビゴとベルソムラ長期で飲むならどっち安全？

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 10:50:58.72

デエビゴは一日中効くから生活習慣が悪くなりやすい
ルネスタやサイレースに追加する価値を残してる
悪夢は酷いけどベルソムラのほうが安全なんじゃないか

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 11:33:40.06

デエビゴ2.5毎日飲んでるけど、寝過ぎはないし、日中の眠気も無いんだが

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 21:15:28.02

>>505
2.5位で寝れる人はいいが7.5は相当残る。10mgはやばい眠い。
昼間も薬が残ってる眠気じゃなくて寝不足の眠気に近いのがな

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 21:36:30.00

この薬は9時くらいに飲まないと朝が起きれないわ

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 21:46:21.76

ベルソムラ20mgとデエビゴ10mgとサプリで寝てるわ
飲み始めてから雑念が全然湧かなくて暇すぎる、退屈だ
仕事してる人はまだマシだろーけどニートは雑念ないと何もやれん

**優しい名無しさん** · 2020/12/08(火) 22:39:25.36

僧侶目指せるのでは

**優しい名無しさん** · 2020/12/09(水) 13:52:51.53

マジで瞑想のアプリ使って瞑想ばっかしてる
今週とかアプリ内時間10h13mって出てる

2020/12/10(木) 03:14:12.12

市販後調査（正確には「市販直後調査」って書いてあったけど）の封筒を医者が持ってたけど、
俺は対象になってない。
医者は、市販後調査に選ぶ患者をどうやって決めるんだろう。

あと１４日縛りに関しては、例外なく１４日×２で２８日分までしか処方できないのか、
年末年始の絡みで特別に３回目に受け取れるのか
「そこらへん分からないので、週末くらいに電話して、それまでに調べておく」
とか言われた。

あと非開業医だと、病院としてデエビコを採用してないから出せないってところもあるみたいだね。
市販後調査が終わるまでは採用しないって方針かな？

2020/12/10(木) 03:17:06.79

このスレは寝付きに効くという意味で効果こそベルソムラと違うが、
オレキシンに作用するという意味ではベルソムラと同じだが、
ベルソムラの副作用「悪夢」は改善されたの？

市販前だとレム睡眠やノンレム睡眠が自然に近いから
ベルソムラのようなことにはならない、って声が多かったと思うけど、
いざ飲んでる人はベルソムラほどではないが悪夢を見るって声もチラホラだけど。

あと、ベンゾでも、

>>488-489　にあるように一応はあるよな、レム睡眠とノンレム睡眠。
睡眠薬批判本だと「ベンゾや非ベンゾにはレム睡眠もノンレム睡眠もない」とあるけど。

**優しい名無しさん** · 2020/12/10(木) 19:07:02.46

悪夢はユーザーの質の悪さだと思うわ
5chで人気出なければいい

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 08:00:09.68

朝起きられなくなったけど作用時間が長いのかな
調べてても半減期短いデータと長いデータがあってよく分かんない薬だ

グロいゲームをした後は朝方決まって悪夢見るw

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 09:37:19.64

ゲームなんかするなよ
薬が足りてないみたいだな

2020/12/11(金) 10:16:58.71

ベンゾからこれに置換に成功してる人がチラホラいるっぽいから、
ベルソムラと違い入眠に作用する分、ベンゾから乗り換えられるのだろうか？

ベンゾでＧＡＢＡが破壊されていても
デエビゴが効くってことかね？
でも、ＧＡＢＡがベンゾで破壊されてることに変わりはないから、仮にデエビゴで寝れてもベンゾは漸減していかないと、脳への負担が大きくなるのかな？

まあ一気に置換ではなくベンゾを徐々に減らしながらならそういう心配ないのだけど。

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 10:37:28.49

サイレース20mgとコントミン100mgで寝れなかったのが
デエビゴ5mgだけで爆睡できるようになった
ただ飲むタイミングは早めじゃないと朝に持ち越すから注意が必要

**優しい名無しさん** · 2020/12/11(金) 14:03:43.80

さすがにホラでしょ

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 02:32:06.24

ベルソムラとどちらが高い？

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 06:58:17.03

5mgが100円くらい

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 09:03:01.27

5mgは入眠が効かず、10mgは入眠しやすくなるけど日中眠い、7.5mgも眠い。寝る1時間以上前に飲むのって良くないかな？皆さんは服用状態はどうですか？

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 09:41:21.18

この薬プラスにサイレースとシクレスト飲み始めてから毎日12時間は眠れるようになった

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 09:54:21.96

1時間ごとに目が覚めるけど夢が大ボリューム
薬増やしたら解消されるのですか？

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 10:16:13.91

目を閉じているけど眠れないあの時の苦しみが嫌い。

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 12:30:59.58

飲んでも毎晩目が覚めるのに朝は眠くて起きられない。。
効果にメリハリを感じられないけどこれから慣れて行くと良いな

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 12:34:12.78

昼まで眠くて起きることができんわ

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 16:38:06.47

>>524
わかる。そのまま朝になったら絶望。
飲んでも眠れないとき、皆さんはどうしてますか？

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 16:52:03.39

>>527
徹夜はきついからせめて2時間くらいは寝るけど仕事の日はカフェインで誤魔化すか、無理やり体動かすかな。タンパク質は取ったほうがいいって言うから取ってみたり。休みの日は新しいこととか普段やらないことで気を紛らす。それでも仮眠すら取れなくてどうしようもない時もあってそれが一番つらい。

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 18:43:09.23

眠気がきてよく寝れるようになった。こんな薬初めて。

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 21:21:37.46

デエビゴのシェア1.4%w

**優しい名無しさん** · 2020/12/12(土) 21:42:18.04

新薬だからな

**優しい名無しさん** · 2020/12/13(日) 13:37:42.08

ベルソムラなんて全く効かなかったのに、この薬めちゃくちゃ眠れる神薬だわ。

**優しい名無しさん** · 2020/12/13(日) 16:19:09.73

効かないねえっ！ゴムどから

**優しい名無しさん** · 2020/12/13(日) 18:21:12.17

>>532
そんな効くのか？俺も考えて見るか　ベルソムラで懲りたけど、大丈夫かなあ？

**優しい名無しさん** · 2020/12/13(日) 23:28:59.81

今日は何故か全く効かないな
どうしたんだろうか

**優しい名無しさん** · 2020/12/14(月) 02:14:44.31

>>527
ベッドで横になっている。朝になり頭痛や目眩がなければ、シャワー浴びて身支度整え出勤・仕事する。
大抵は不眠だと頭痛と目眩が酷いので、会社に当欠の連絡を入れて休む。眠れずに朝を迎えるの地獄だね…

自分の場合、デエビゴは最初の数週間はかなり効いたが、１カ月後位から効き目が落ち10mgに増量した。
効く時と効かない時の差は確かに大きいと感じる。

**優しい名無しさん** · 2020/12/14(月) 06:23:27.73

>>528
>>536
ありがとう。効かないときは、横になって耐えるしかないね。
その夜のメンタルで効果に差がある気がする。

**優しい名無しさん** · 2020/12/14(月) 09:43:15.31

マイスリーで過食してしまうのでこの薬に変わりました
今夜初めて飲む予定

**優しい名無しさん** · 2020/12/14(月) 18:25:54.64

デビエゴってデビルっぽくてかっこいいぜ！と思ってたら、デエビゴだった件

**優しい名無しさん** · 2020/12/14(月) 18:46:54.22

大日本の企業が作った薬だから
英語読みは関係ないんじゃないかね

**優しい名無しさん** · 2020/12/15(火) 01:26:10.36

ひっさびさにここで言われてる悪夢見たからベルソムラ抜いてデエビゴだけで寝てみる。

いつも両方使わないと寝れないんだよな

**優しい名無しさん** · 2020/12/15(火) 08:13:48.88

てかベルソムラと組み合わせられたのか

**優しい名無しさん** · 2020/12/15(火) 18:59:43.09

下記のスレで、高齢者にロゼレムやベルソムラをすすめてたんだけど
併用禁忌の組み合わせがあるのに
（高齢者の話だよ）危ない、アホかと思った。

【話題】コロナ禍で増え続ける精神疾患・コロナ不眠症・・・高齢者「かかったら死ぬ。不安で眠れない」 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607757423/

**優しい名無しさん** · 2020/12/16(水) 18:05:56.98

これとサイレースで盤石。この薬は良く効く。塩野義素晴らしい。

**優しい名無しさん** · 2020/12/16(水) 19:55:30.66

ベルソムラが滅茶苦茶残って朝、起きれないから
デエビゴ5mgを試したんだけど、ベルソムラよりも残った
それでベルソムラに戻ったんだけど、やっぱり残る
そこで医者の提案でデエビゴ2.5ｍｇにしてみたんだけど
6時間くらいで目が覚めるようになった

ハルシオンとシクレストとデパゲンと併用しているけど
もう少し眠れると嬉しいかな

**優しい名無しさん** · 2020/12/16(水) 21:13:31.77

>>537
睡眠がうまく取れるか否か、事前には全然わからないから不安が募る。疲れていても眠れない時はあるし----
調子に乗って夜にスマホやPC弄りすぎると眠れない。

2020/12/16(水) 22:37:33.41

医者が「今のﾃﾞﾊﾟｽは昔と違って副作用が改善されてる」「1日3食ﾊﾞﾗﾝｽ良く」「ﾀﾊﾞｺは有害」と言ってしまう。医学部で栄養学は習わないし、ﾀﾊﾞｺ有害はもはや一般論だから仕方ない。また、意外に知られてないが「医学と科学は違う」。
しかし「今のﾃﾞﾊﾟｽは昔と違って」とは何なのか。そしたらもはや臨床試験→治験からやり直しの、別の薬だ。仮にも医師が言う事か。『買ってはいけない』が売れた時代から人々の科学的は進歩してない。ネット社会の台頭でむしろデマが広まってティッシュの買い占めが起きたり、むしろ退化してる？
●
電車の車両形式を知らない人がいるのに俺は驚いた（見た目で分からなかくても、〇系という呼び方があるのは知っていて然るべき。そういえば中学の時の理科教師は、ＴＧＶの先頭車がモーターだけの事を言っても「勿体ないからそんな事はないじゃん」とか言って、これが理科教師の発言か？
流石に「系」と「形」の違いは分からなくてもいいが。僕は車に詳しくないが「デミオ」とか「マーチ」とか呼び方がある事くらい知ってる）。
↓
英語教師は一般教養を持て、最低限の鉄道知識 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1306070121/
英語と国語の教師は一般教養を持てや http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1306065865/
英語の教師は一般教養を持てや http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/
↓
鉄道トリビア(57) 鉄道車両の呼び方「○○形」と「○○系」には法則がある | マイナビニュース https://news.mynavi.jp/article/trivia-57/ (全文は昼ﾗｲﾄ隔離と鉄ﾆｭｰｽ張付ｽﾚ(全部ﾆｭｰｽ見てる奴いる?)隔離対象：西武・ｵﾊﾞQ・上野東京ﾗｲﾝ／湘南新宿ﾗｲﾝ)10 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604921160/19-21 )
●
何の効果もないﾏｽｸがいつの間にかﾏﾅｰ／ﾄﾞﾚｽｺｰﾄﾞドになってるのは、まあ科学的観点を無視して気休め、安心感として分かる。しかし「ｺﾛﾅ菌」とは？
↓
抗体と抗源の違いどころかウイルスと細菌の区別も出来なかった人達→ https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1604902803/1 に、
新型コロナショック、感染者より大バカ者の拡大が止まらない 3/31(火) 17:16配信 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200331-00034057-president-soci の全文があるが、菌とｳｲﾙｽの同列って…。
ﾚｼﾞ袋有料化が本気で環境保全と思ってるとか、ﾀﾊﾞｺがどういう作用機序か知らずに健康害悪と盲信的に信じたり、未だ「牛乳が体に良い」「朝飯は大事」「栄養はﾊﾞﾗﾝｽ」と信じてる人……特に牛乳に関しては洗脳だ。
牛乳有害は科学的(科学は帰納法の学問だから反証可能性はあるが)に確立されたのに「牛乳害悪なら学校給食に出る筈がない」という倒錯した考え方をして、ｵｳﾑ真理教を未だに信じてるも同然。
そもそも「学校が誤らない」という前提が意味不明だし、学校給食問題や組体操問題はどう説明するのか、そもそも根本的に牛乳害悪を知らない人がいるから学校給食に出るという「卵が先か鶏が先か」になってしまうが…。「ｾﾛﾄﾆﾝﾏﾝ」が学校朝礼でやって医学界から批判された事はどう説明する？そんな事実すら知らない？
私は科学者です。ﾚｼﾞ袋も牛乳も煙草も自分の頭で考えます。牛乳について「おかしい」と思い調べたら、やはり、でした→ 武田邦彦氏を文部科学省の放射線教育参与推薦しよう https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1318330809/

2020/12/16(水) 23:14:24.80

Ａ色々な本に「ｼｬﾜｰより湯舟」と書いてあるが、シャワーだけしかない家が東京都２３区にどれだけあると思ってるんだ。というかｼｬﾜｰすらない家も存分にある。（なお、入浴後すぐ寝ることが悪いというのは嘘とか、靴下履いたまま寝る是非、寝る直前ならむしろｼｬﾜｰのほうがいいとか、本により、書いてある事がかなり違う）。
Ｂ俺が以前、「アモバンの語源は『あ～、もう晩か』だよ」と書いたら、「フランスで作られた薬なのに日本語が語源とかデマ書くなよ」と言われたが、本当に無知だな。「ゾピピロン」という成分名こそ世界共通だが、商品名は、各国が自由に決めていいんだよ。
Ｃジアゼパム換算はあてにならないのはルネスタとアモバンの換算によく表れている。薬剤師のブログにより、アモバンとルネスタの換算値は様々だが、俺はやはり以下に同意。
↓
ルネスタ３ｍｇはアモバン７．５ｍｇ以下じゃないの？この用量設定は？ http://yakuaru.nows.jp/oral/51-51.html ｙ ←試験での比較対象がアモバンではなくマイスリーが比較対象（比較検証）である事に突っ込んでいる。
Ｄ中毒と依存ってどう違うの？
Ｅ睡眠薬の「強さ」と「長さ」は混同して語られがちだが、右表は、ロゼレムがそれなりの時点で当てにならない？ http://daylight.starfree.jp/0kncxo4_2_lb.jpg
Ｆアモバンは非ベンゾだが、基本設計が古いため、ほぼベンゾである。しかし、その光学異性体のルネスタはどうなのだろうか。
Ｇ「減薬には長時間型に置換」に俺が納得いかないのは、例えば、非ベンゾのような副作用の少ない薬から、わざわざ副作用のあるベンゾに切り替えることだ。なお、セルシン置換に関しては、長時間型云々以前に、ｾﾙｼﾝの催眠効果が弱いために失敗するかと。
（俺の場合は非ベンゾのほうが副作用が出るけどね。なお、「主作用が強ければ副作用が強い」というのは誤り、主作用と副作用に因果関係はない）。
Ｈ
グッドミン錠が販売中止してブロチゾラム錠になる理由 - 意識低い系薬剤師の転職紀行 https://touyaku.com/1620
サイレースとロヒプノールの一本化についてのリンクもある（サイレース／ロヒプノールは、レンドルミン／グッドミンと違って、先発品／後発品の関係ではないので、例が少し違うが。）。なお、↑これ↓を見て知ったが、後発品同士でも値段って違うのね。だから、薬局で、薬によってどの後発医薬品を置くか、メーカー（製薬会社）を統一してないんだ。
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
【その他】(独)医薬品医療機器総合機構　医療用医薬品情報検索
Ｉ
【睡眠導入剤】サイレース/フルニトラゼパム　77
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1603929584/475- ←睡眠薬で死ぬとかドラマや漫画だけの話じゃなかったのかよ。
Ｊエバミール（ロラメット）vsレンドルミン（ﾌﾞﾛﾁｿﾞﾗﾑ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591282469/l50 睡眠剤の個人差の激しさを象徴するかのようなスレッド。ちなみにここの1にﾘﾝｸされている病院医者板の「健保って適当？」ｽﾚは参考になる。
Ｋ内海聡医師による断薬セミナー https://youtu.be/BrTgO●FvV●tcQ?t=5407 ←睡眠薬くらいなら、一気に抜けない事はない
Ｌｱﾓﾊﾞﾝとﾙﾈｽﾀはとにかく、ﾍﾞﾝｿﾞってなんで成分名がどれも似てるの？あとﾆﾄﾗｾﾞﾊﾟﾑとﾌﾙﾆﾄﾗｻﾞﾊﾟﾑって関係ないのにﾌﾙが付くかどうかだけって？

2020/12/16(水) 23:15:34.09

１エバミールとロラメットは、先発品同士だから、添加物等の成分も全く同じなの？
２昔の医学書を見ると、「グッドミン」がレンドルミンと別途扱いになっていて、もはやグッドミン単体で市民権を得ていたんだな。
３なんでリスミーとルネスタは向精神薬じゃないの？　特にルネスタはアモバンの光学異性体なのに。
４ルネスタは2017年１月製造分から２ｍｇ錠に割線（かっせん）が入るようになったが、なら１ｍｇ錠を飲めばいいだけ。なぜ１ｍｇ錠に割線を入れない？
５睡眠薬って食後はダメなの？ルネスタ以外は特に食後がダメと添付文書に書いてなかったような。
６「午睡タイム」を導入した高校は、生徒の成績が上がったということだが、今はマスクしたまま寝てるのだろうか？
７白夜の国は不眠症が多いらしいが、しかし睡眠薬の売上では別に上位ではないのはなぜ？　というか白夜なら常に日光浴する分、むしろ寝やすいのでは？　あ、でも、日本でも、日照時間の短い冬場のほうが睡眠時間は長く取れる傾向にあるか。
８ＯＤ錠剤→Ｄ錠→口腔内崩壊錠は、なんで、横になったままの服用はダメなの？　あとこれは人口甘味料だから虫歯にならないらしいが、人口甘味料って虫歯にならんの？　ちなみにＯＤ錠を普通に水で飲む人もいるが、なら、普通錠を飲めばいいのに。ＯＤ錠は歯に成分が残ったり、落とした時に砕けたり、割線があるのに割れなかったり、一般人には不便な点が多い。
９薬局で薬を束ねる時、色々な色の輪ゴムがある。輪ゴムって肌色だけじゃないんだな。あと、箱ごと睡眠薬を買った場合も、薬局で処方される場合もそうだが、薬を同じ向きに重ねるのではなく、対になるように重ねてるが、そのほうが破損しにくいの？
10 サイレースを飲んだ後に大便や嘔吐が青色になっても、小便の色が変わらないのはなぜ
11 タバコは覚醒作用があるのは確かだが、「寝たばこ」があるように、睡眠になる場合もある。極論、カフェインで眠る人もいるし。なのに、「タバコを吸うと眠気が俺は覚めるからお前の言う事は嘘」とか、自分の経験だけを絶対視する人が多すぎ。
12 皆は、薬を砕く（割る）際、素手・錠剤ばさみ・錠剤カッター・スプーン、どれを使ってる？　ちなみに薬局の人は、錠剤切断ホッチキスを高値で買ったが使い物にならないと言っていて、「高いからいいとは限らないと痛感した」と言ってた。
13 睡眠薬による眠りは基本的に浅い。だからこそ高所での使用は避けるべきなのだが、じゃあ睡眠薬で強姦（レイプ）できるのはどうしてだ？　まして酒に混ぜたら、余計に眠りが浅そうだが。
14 レンドルミン対エバミールの見ると、レンドルミンのほうが深く眠れる（尿意や物音とかで起きない）傾向があるそうだが、自然の眠りってのは、物音で起きるっけ、起きないっけ？（ところでトイレに起きた場合も中途覚醒と呼ぶの？）
15 寝る前にホットミルクを飲む程度のトリプトファンじゃ影響ないと書いてある本があるが、気持ちの問題だろ。揚げ足取りレベルだぞ。まあ尿意を催すという点ではホットミルクが推奨できないが。
16 睡眠障害と不眠症の違いは？
16 バナナやハチミツって不眠に効果あるの？
17 マイスリーラリスレにいずれ各睡眠薬スレにレスしようと置きレスしてたレスがあるが、ラリスレがたくさんあるせいでどれか忘れちまった

2020/12/17(木) 19:53:51.38

ベンゾジアゼピン抗不安薬からの離脱減薬断薬脱薬 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597626138/
ベンゾジアゼピン睡眠薬からの離脱減薬断薬脱薬110 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1607813284/
↑どちらもBZだから本来、ｽﾚ分裂する必要なかた。元々は「ベンゾ離脱」というｽﾚﾀｲﾄﾙ題名で「これじゃ『睡眠薬』も『減薬』も題名の文言に入ってないからｽﾚに気づかない人がいる」という意見が採用されて現在のｽﾚ名に落ち着いたﾜｹだが、何がどう転んだのか抗不安薬と睡眠薬が分裂された。
こうした事態を防ぐ為「専門用語を解説するｽﾚ」でも立てようかな？(睡眠薬にｵｰｿﾗｲﾄﾞｼﾞｪﾈﾘｯｸはないが)ｵｰｿﾗｲﾄﾞｼﾞｪﾈﾘｯｸと言っても実は3通りあるとか、知らない人が結構いる、てか知ってる人のﾎｳが少ない。
～
減薬断薬脱薬でうつ病等の精神疾患治したい人離脱17 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1596554523/ ←うつ　薬　多剤大量処方　わたしの場合 https://you●tu.be/tq2●pzyh▲qXxw?t=508 ←→PMDA 2017年3月 ≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫ https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
～
市販の睡眠改善薬(ﾄﾞﾘｴﾙ等)は過剰服薬するとかえって興奮して寝れなくなるらしいが、処方睡眠薬もそういう風に作ればODする人いなくなるのでは？
～
マイスリーでラリラリpart4（便宜）ｿﾞﾙﾋﾟﾃﾞﾑ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1573464616/ ←置きﾚｽしたのはこのｽﾚだったかな？覚えてないや。
～
https://twitter.com/daylightkeep/status/1336904127037595649/ ＝ http://daylight.starfree.jp/ck201204_1837021_2_lb.jpg ←1日ｼｰﾄの睡眠薬（睡眠導入剤）を飲んでるという人は、通常のお薬ｶﾚﾝﾀﾞｰではなく、100円均一などで売ってるﾎﾟｹｯﾄ式汎用ｶﾚﾝﾀﾞｰ（？）にこのように1日1ｼｰﾄ分入れているのだろうか？
●
https://twitter.com/daylightkeep/status/1336903771994013697/ ＝ http://daylight.starfree.jp/karashi200908_0557521_2_lb.jpg
自殺目的でも何でもなく一夜にこれだけ睡眠薬を飲んでも寝付けなかった日があります。寝れない時は何をしても寝れないので薬の無駄遣いをせず「寝れない日」と割り切るべきか？但し半ば意識が朦朧としてると冷静な判断が出来なくなる恐れはある。
●
https://twitter.com/daylightkeep/status/1336902775473459202/ ＝ http://daylight.starfree.jp/amari201204_2052001_2_lb.jpg
睡眠薬（に限らず）薬は捨てる時に実は1錠がｼｰﾄに残ったままとかあるので要確認してから捨てましょう。この画像はﾞﾛﾁｿﾞﾗﾑのOD剤(口腔内崩壊錠)1錠、残ってる？なお、仮に一気にこれだけ睡眠薬を飲んでも寝れない時はあるでしょうが過量服薬は禁忌。
●
俺がこれだけの睡眠剤を飲んでるのは、ﾊｼｺﾞ受診でも何でもない.。但しﾂｲｯﾀｰ辿れば解るﾖｳに、重複受診は別に違法ではないので、薬局のﾎﾟｽﾀｰは誤り、現にはしご受診が違法とする根拠法令が書いてない。
Twitterの画像を遡るのが面倒人はこちら→ http://daylight.starfree.jp/190130_160435_2_lb.jpg ＆ http://daylight.starfree.jp/201214_143541_2_lb.jpg
●
【話題】コロナ禍で増え続ける精神疾患・コロナ不眠症・・・高齢者「かかったら死ぬ。不安で眠れない」 [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607757423/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**優しい名無しさん** · 2020/12/17(木) 21:06:53.63

ざまあ
不正受給がバレて落ちたからな

**優しい名無しさん** · 2020/12/21(月) 12:30:59.81

マイスリー10mg、デジレル50mgと併用するとデエビゴ５mgでも結構効く。10mgは翌日の残り方が凄い----
デエビゴについて、うちの会社の産業医は何も知らなかった。産業医でもその程度の認識なのかな？

**優しい名無しさん** · 2020/12/21(月) 13:13:32.16

安全な薬なのにマイスリーと組み合わせるなんて勿体ないな
おまえ、風邪薬の眠気もダメだろ

**優しい名無しさん** · 2020/12/21(月) 22:08:53.58

>>552
臨床の先生でもデエビゴは最近出た新薬だから知らないですよ…

>>553
マイスリーと組み合わせたらあかんの？

**優しい名無しさん** · 2020/12/22(火) 10:21:23.80

友達と寝落ち電話しようと思って、最初からデエビゴじゃなくてルネスタだけ飲もうと思ったのに間違ってデエビゴも飲んだら、電話開始30分で思考停止が始まってほぼ喋られなくなって多分嫌われたンゴw
デエビゴ強いな

**優しい名無しさん** · 2020/12/22(火) 12:27:02.22

>>554
俺はレンドルミン、ベルソムラ、マイスリー10mgから、レンドルミン、デエビコ、マイスリー5mgに代わった
中途覚醒したらマイスリー5mgを午前4時まで一錠だけ追加しても良いと指示が出たよ

**優しい名無しさん** · 2020/12/22(火) 12:30:40.92

今夜からデエビゴデビューになった
しばらくはマイスリーと併用
うまく寝れるといいんだが

**優しい名無しさん** · 2020/12/22(火) 12:34:51.33

しばらくはとかないから
ベンゾに手を出したら最期

**優しい名無しさん** · 2020/12/23(水) 02:04:58.99

>>556
レスありがとうです。マイスリーと併用おかしくないですよね
自分はまだデエビゴは最小量だけどマイスリー10と一緒に飲んでます
気分を落ち着かせる意味合いもあるかと。

**優しい名無しさん** · 2020/12/23(水) 08:54:29.70

昨日初飲み
ベルソムラはひどい悪夢ばっかりだったけど、
こいつは悪夢ではなかった
とりあえず一安心

**優しい名無しさん** · 2020/12/23(水) 12:39:39.73

自分も７月からベルソムラに変えてデエビゴを服用。
マイスリーはベルソムラ時代から継続。デエビゴとマイスリーの組合せの方は決して少なくないと思う。
テエビゴは悪夢を見ないし、ベルソムラより効く感じだけど、翌日に残りやすい感は否めない。

**優しい名無しさん** · 2020/12/24(木) 10:48:49.73

何か食べた後に飲むとてきめんに入眠時間が後にずれるね
全然良いけど

アルコールと一緒に服用すると効果上がるのかな

**優しい名無しさん** · 2020/12/24(木) 10:51:03.06

思いっきり眠くなるなこれ
人工的な眠気とちょっと違う気がする

**優しい名無しさん** · 2020/12/24(木) 11:35:56.63

朝に残りすぎるわ

**優しい名無しさん** · 2020/12/24(木) 11:50:32.08

眠気が残らない方がいいというのは
働いてる人の意見

**優しい名無しさん** · 2020/12/24(木) 21:32:17.86

洋酒入りチョコ食った日の夜飲んだら金縛りみたいな現象起きて草
目は見開いてるのに体が動かんかったわ

**優しい名無しさん** · 2020/12/25(金) 10:28:40.92

悪夢見ないって言うから飲み始めたのに、
ベルソムラ以上にヤバい夢見ちゃったぜ
ダメだこりゃ

**優しい名無しさん** · 2020/12/25(金) 11:11:32.97

毎日うなされるわ

**優しい名無しさん** · 2020/12/25(金) 11:33:50.10

試してみたら変な夢見た
薬で脳が弄れるって凄いな

**優しい名無しさん** · 2020/12/25(金) 12:19:27.38

とにかくお前らと同し薬飲む事が悪夢
スレ伸ばさんといてな