回避性パーソナリティ障害 Part104
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前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1588241246/
回避性人格障害@ウィキ (スレまとめ)
http://www35.atwiki.jp/kaihi/pages/1.html
回避性人格障害 (AvoidantPersonalityDisorder) (かなり詳しいまとめ)
http://esdiscovery.jp/griffin/avoidant.html
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう... etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てれない場合は>>950以降の人が宣言して建てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 結局の所皆はいつ頃から回避の兆候が出始めた？俺は今思えば中学の時点でその萌芽はあったけど高２までは普通の生活を送れてた
高３の受験シーズン辺りから色々おかしくなってきて、いろんな物からとにかく逃げてた浪人時代を経て大学一年の時に鬱の診断されて休学、そこから先はずっと社会と関わりのない人間として歳を重ねてしまったよ… これとか自己愛性パーソナリティ障害の過敏型って治らないよね？治す薬ないよね？
精神科の先生からカウンセリングかデイケア行って欲しいと言われてるけどカウンセリングなんて行ったところで意味ないし
デイケア行けば多少ましになるかなとは思ってるけど
長い戦いになりそう
ネット見ても治ったなんて人見たことないしなぁ
罪深い性格だわ、あー生きてる意味ない 俺は中学のいじめからだな
回避もあるけど、人との距離感がわからねえ >>445
自分は大学生かな
元々人見知りで消極的なところはあったけど人間関係リセットする癖がついて悪化していった これ性格だからな
治るって概念が適応されないと思う >>444
おれガリガリだからサイズが合わない
合ってないとみっともないってことをちゃんと理解したのはほんの最近
つまり今までのは全滅だったわけだ。キッツいわ >>444
自分は短足に加え頭でかくて腕も超短いから奇形みたいだよ
死にたい やっぱり元から素養持ってるような人は大学あたりで詰んじゃうんだな… 最近はもっと若い頃に自分の性質に気づいて手を打ててたらという後悔ばかりが頭をよぎるわ 異性はおろか同性の友達すらいない
スナフキンみたいに孤独を楽しめてるわけでもない
こんな欠陥人間に生き方教えてください >>453
スナフキンは一人を気取ってるだけでムーミン達と会えば普通に交遊してるじゃん >>442
ちょっと違う。
加藤諦三著「大人になりきれない人」の心理、によると、「五歳児の大人」とは、自分一人が生きるのに精一杯なのに社会的責任を追わされ、生きるのが苦しくなっている人、を指す。
五歳児の大人が発生する原因は、幼少期の母親から受ける無条件の愛情の不足、である。
なので、大人になってからも、自分を肯定してくれる「母なるもの」を相手に求めてしまう。
自己肯定感不足に起因する回避性パーソナリティー障害者とはまさにこのようなタイプ。
賢い女性とは、この「母なるもの」を男に与える事で、男を自由自在にコントロールする。
第一段階：仕事能力、コミュニケーション能力、人間的成熟度の高さを見せつけ、ターゲットの男に自信を失わせ、自我にぽっかりと大穴をあける。
第二段階：自我をえぐりとられ、悩み苦しむ男にタイミングを見計らって優しい励ましの言葉をかける。
第三段階：この時点で男にとって賢い女は無くてはならない存在になっており、完全な依存状態。あとは手のひらの上でうまく転がし続け、賢い女のために尽くすように死ぬまで行動力させる。 5歳児はコロコロＩＤ変えて人が嫌がる事を続けてるお前だよ妄想アスペ爺 >>452
これは思う。人付き合いが絶望的にダメだけど今思えば
そういう人に向いた仕事や生き方が全く無かった訳でもないと思うんだよな
30年遅れで嘆いてもそんなノロマにもう救いがあるとも思わんしやる気も無いが 今の仕事やめてウーバーと適当なバイトして
暮らそうかなあ 人との接触をこれまで避けてきたぶり返しが今になって色々と影響が出てる
簡単な世間話もまともに出来ないし未だにオドオドしちゃうし本当どう足掻いたとこで変わることは無理なんだろうな >>460
俺、今30半ばなんだけどもう何やっても手遅れなのかな？そりゃ普通の人並の人生はもう望めないってのは理解してるけど、一生を今のような状態で過ごさなきゃいけないのかと考えるともう堪えられないよ
両親とも色々あったし恨みがないと言えば嘘になるけど、二人とも70半ばになって一般的には余生と言っても差し支えない年代に踏み込んできてるから、大病したりボケてしまう前にきちんと社会人としてやっていける姿を見せられたらなと思う それが俺に出来る唯一の親孝行だろうから >>464
親孝行したいという動機は美しいのでスルーしたくないな
おれ自身のやる気が無かったのでキツイ書き方したが
464の目的が叶うかどうかって話だとまた少し違って来ると思う
まず目的が茫洋としてるのが悪い。明確にすべき
期限はボケが来る前。達成目標は社会人として……というか自活やな
かなりアレな言い方になるが、別に一生頑張る必要は無いよね
必須なのはご両親が生きてる間だけや
そんで仕事してればええんやろ？それこそウーバーでも良くね？
これも酷い言い方だが、ああいう新規のシステムの企業の詳細なんて親は分からんやろ
堂々と「運送業の仕事をしている」と言い張れ
目的はご両親の安心であって他は二の次や
マジで無理だったら後で変えろ
長期失業は心配かもしれんが別の仕事してる分には何も言わんやろ
逃げ道というか辞める手順は先にある程度用意しとけ
ここの住人なら壊れるまで働くのがアホなのはもう知っとる筈
てかそういう真っ当な動機があるならハロワで良くね？
おれは手当てを貰う為に行っとるが、それがちょっと申し訳無くなるくらいまともやったぞ >>466
なんかきちんとしたレスもらってるのに返信遅くなって申し訳ないね 家事で出掛けてたもんで
ウーバーイーツはテレビがアホみたいに特集してるから親も実態を把握してるwそして俺の住んでる街はそんなの絶対進出しないレベルのど田舎で、俺の家はその中でも山深いところにあるんだ
田舎だと知り合いもごろごろいるし、働くとなるとクリニックに通いながらになると思うからその時は実家を出ていくことになるかもな こっちもすまん、ちょっと熱くなってしもうたｗ
言うは易く行うは難しだわな
全部分かった上で回避人生歩んでるんよな、みんな >>469
質問したのは俺の方なんだから何も謝ることはないよ
俺らの長文を他の人が見てウザいと思ってないかだけ心配だが 統合失調症と自閉症とパニック障害と発達障害
泉健緒で検索してください 薬で性格が変わった話とかないかなー
パキシルは外向性が上がるという記事を見かけたことあるけどどうかね 大人になるにつれだんだんと改善されるもんだと昔は思ってたけど、そうやって改善を後回しにしてここまで来てしまった しかし何十年もこのままならもういっそ寿命まで逃げ切りも非現実的ではないように思う
>>472
薬は知らないけど、筋トレで性格変わったと主張してる奴はおるな 最近やたらと有名人の自殺のニュース相次いでみんな辛いんだなとは感じるな
確かに辛いけどまだ死ぬ勇気なんてとてもじゃないけど持てない あの行動力がほんと分からん。吊りとかダイブとか出来ねぇよ 金持ちの自殺は甘え
死ぬくらいなら全てを投げ出して田舎に引き込もれば良いのに まあ甘えとは思わないけど自分だったらとりあえずお金があれば生きていけると思う 周りの人間がすごすぎて自分が底辺だと思っちゃうんだろうな芸能人の自殺 おれの生活を一週間見たらだいたいのヤツは思い留まりそうではある >>474
性格が変わるのはテストステロンが増えるからか体が大きくなって気も大きくなるとかそういう感じかな
筋トレはモチベが続かんのよなぁ >>482
俺、ガタイは良い方だけどこんな状態だよ
予備校時代とか今思えば逃避行動だったんだろうけどとにかく自転車で歩き回ってて体脂肪率一桁行ったりきたりって状態だったけど、既にIBSの症状は出てたしな >>476
一流芸能人だからできること。
我々回避ができるわけがないでしょ。 今日仕事辞めてきた。うつ病で苦しくて、もう人間関係に疲れて全て捨てるつもりで自暴自棄になって辞めた。
でもつまらないプライドが残ってて、惨めだと思われたくなくて、次の転職先が決まってることにして、前向きな退職を装って円満に辞めてしまった。
家族にも、辞めた職場にも嘘ついてる。うつ病の事も死にたいと思ってることも自分以外の誰もしらない。
みんな、次でも頑張ってね！と送り出してくれた。
今、罪悪感と自己嫌悪で涙が止まらない。なんでこんな見栄を張ってしまうんだろうか。素直に辛いって言えなくてどれだけ人生損したかもうわからない。素直になりたい。素直に自分の弱音を人に吐きたい。 おつかれー
経緯はどうあれ時間空いたならここぞとばかりに惰眠を貪ってもいいと思うぞ
気持ちはすんごい分かるんだけど、弱みを見せらんないのは過去にそれを刺されたからじゃない？
それがもう覚えてもいないくらい昔だったりするだけでさ
ウッカリ漏らしてイヤな顔されたことあるし、逆に聞く側になってちょっとしんどいと思ったこともある
構えちゃうのはもうどうしようもないんじゃねーかなー >>457
「大人になりきれない人の心理」は名著ですよね。
母なるものからの承認不足は、あらゆるパーソナリティー障害の本質だと思いました。 お前らなんの薬飲んでる？
何飲むのがいいのかな俺たちは >>489
「大人になりきれない人の心理」
この名著が一番の薬になると思います。 ドロップアウトした俺には全く縁のないことだが、どうして人々が馬鹿みたいに学生時代を懐かしがるのか最近わかってきた気がする
利害が絡んでくる社会人や周りがうるさい高校生と違って愛の言葉を囁くだけでセックス出来るし(純愛もいるにはいるんだろうけど比率は間違いなく小さいだろう)、飽きたり相性合わなかったりしたら平然と乗り換えてそれがお咎めなしなのなんて学生のコミュニティだけだもんな そしてそれを青春の1ページなんて言葉で美化できる
気が大きくなって反社会的行為をしても、警察のお世話になったり学校に把握さえされなければ若気の至りで済んでしまう モラトリアム期間なんてそんなものだと言う人もいるかもしれないけど、どんなバカ大学に入ろうが「学生」というだけで許される免罪符が多くて世の中どうかしてると思うわ 明日面接だよ嫌だなぁ
いや、面接自体はその場限りだからいいけどそこで毎日毎日朝から晩まで働くこと考えると血の気が引くというか恐怖がすごいよ 電話代がお安くなりますよとかいうしつこい勧誘と
リサイクルに来ましたとか言って家中の物を持って行こうとする物乞いの乞食うぜえ
「もう二度と電話して来ないで下さい関わらないで下さい」って言いたいけど勇気が出ない 回避だと、転職繰り返して職務経歴書ボロボロの奴多いんだろうなー 普段はなんともないけど夜とか割と不安定になりやすいから話聞いてくれる人いると心強いなって思う
未だに異性には話しかけられないけどね 二次キャラだとわりと居るが「甘え上手」って性格特性が本当に意味分からん
どういう人生歩んだらそれを手に入れることが出来るのか 可愛がられてる猫とかはわりとそういう振る舞いを見せるよね
世界に本当の意味で自分を傷つけるものなど存在しないと言わんばかりの無防備っぷり >>503
可愛い子には旅をさせよっていうけど、可愛がって育てられたからこそ旅が出来る子になるんだと思う。
精神未熟児のままでいきなり1人社会に突き出されても、そりゃ適応できるわけがないよな… 獅子はわが子を千尋の谷に落とす、とかもそれやな
実際にやったらだいたいの子は死ぬ 愛されるというか過干渉ではあったわ
無理やり習い事させられたりゲームとかテレビ番組とか禁止されたり
それで反抗するとヒステリー起こして叩かれたり服のボタン引きちぎられたりした おれも似た感じかな
習い事をさせるにしても、当人はその意義をまるで理解していない
ほぼ全滅に近いレベルで役に立ってない
習い事先でイジメもあったしな。水泳だけは一応感謝している
知的な貧困層から脱出出来ない理由を自分の人生使って証明してしまった 今更家や親を恨む気持ちを持ったってどうにもならないから普段は何言われても気にしないけど、将来俺が家庭を持つこと前提で話をされる時には心の奥底でドス黒い感情が涌き出てきてしまう
自分が子供に失態をまざまざと見せつけてきたくせにこの期に及んで何を期待してるんだろうか 俺自身の幸せを思って？そんなものは人が決めるものではなく俺自身が決めることだよ ある意味「（自分の為に）とっとと家庭を作れゴルァ」の方がまだ潔い
「あなたの為に」系のウザさはほんま異常 いつも緊張して気づいたら肩が上がってる
他人の目を見たら緊張して目が強張ってしまう
他人からなんだこいつという目で見られる
人の目を見て話ができず自己嫌悪
もう20年近くこのループ
最近は血圧が高くなってきた
つらい >>510
年が離れてる姉は決して口には出さないけどそっちの理由で結婚の話を出してくるよ あの人はある意味俺よりも酷い環境下で育って、それでも社会人としてきちんと生活してる訳だから悪く思いたくはないけど、自分が結婚出来なかった分の思いを俺に託そうとしてる感じがしてしんどい
第一、あの人の場合は普通に恋愛もして交際経験はある訳だし、確実ではないけど不倫したことすらあるんだよ そんな人に俺のメンタルが理解出来る訳がないんだよね 兄弟は他人の始まりって諺はよく言ったものだと思うわ んー……、不倫で一気に不穏になったな
人様の姉ちゃんにこれいうか迷うが、あまり良い扱いをされてた訳ではないっぽい気がするな
ヤってれば交際経験にカウント出来るけど、誠実な愛情を手にしていたかってまた別の話やん
託すって感じるのは正しいのかも。回避にそんなもん投げられても困るが 読みが鋭いね 俺と同じ両親に育てられた訳だから真っ当な男を選ぶ観察眼なんてあるわけがないんだよ うちは特に父が人格破綻者だからな
当時は知らなかった情報を知ってから推察するに、姉が当時つきあってた男性に他の女に乗り換えられそのまま婚約されるという酷い振られ方をしたらしく、その傷心に付け入るように既婚者の職場の同僚が誘いをかけたようだ 俺が相手じゃないかと睨んでる男は子供の年齢考えると当時奥さんが妊娠中だったはずで、体だけの関係の相手として弱ってたうちの姉がちょうど良かったのかもな
何にせよそれが公になったりしてうちの家庭に影響が及ぶことがなくて良かったよ 俺の姉への敬愛心は犠牲になったがな おぉぅ……。方向は予想してたが予想以上にハードやな
文面見るに弟クンが本心から嫌うほどに性格も悪くなく
（不誠実であっても）粉掛けられるくらいには器量も良いんやろ
出来れば幸せになって欲しいところだが
そこまでボコボコだともう頑張れないってのもしゃーなしかもなー
ちなみにウチにも妹が居て、父が頭アレで、未婚だ
ヤツの詳しい交際経験とかは全然知らんが、まぁお察しだったんやろなと思う あと数年で４０歳なのに
何にも得られなかったな
当然だ
頂点を目指した事なければ
女にアタックした事もない
何の挑戦もしなかったんだから
空っぽな人生なのも仕方ないか おれも同年代(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ
子供だったらほぼ育て終えてて、仕事だったらもうある程度の成果を出してる世代やな
ただよくよく考えてみると、それ要るかな？とも思うんだよな 30代になっても電話や人前に出ると緊張しちゃうし逃げたい気持ちが働いてしまう >>518
一人で困らないくらい稼げたらもういいや >>517
頂点を目指す必要はないでしょ。
でも女が欲しいなら女にアタックするしかないよ。腹が減ったら飯食いに行くでしょ？
>>519
そんな泣き言を「回避性障害だから」という言い訳で正当化しつづけるの？ 死にたい消えたいと思っているのに生にしがみついてる自分。何なんだろうな…。 本当はどこか人と繋がりたい気持ちはあるんだよな
生にもかなり執着してる 人生難易度がせめてノーマルならなぁ。ナイトメアモードはもうイヤでち…… 回避だけど性欲はあるし若いねーちゃん抱きたいしな
SNS使えば楽に女探せるしいい時代なのはたしか レスがある時に限って用事で忙しい 無職なのになんでこんなに自分の時間が無いんだろう…
>>516
まぁ当時は姉も20代だったからね…今では子供産むのも難しい年齢になってしまった
外見に問題はなくても、育ちから来る家庭に求める物の重さが男に避けられてしまう原因だったんだろうな 自分で相手に求める理想が高くなってしまうって言ってた位だし
それでも20で世の中の物事全部から背を向けた弟よりは真っ当に人生を歩んでると思うよ 突き詰めていけば俺の存在も結婚の障害の一つとなってた訳で、本来俺が姉のことをどうこう言う権利なんてないしね 粗チンのせいでどうせ相手を喜ばせられないから諦めてるわ 風俗って行ったことないんだよな
俺素人の子がいいんだよね >>527
性欲はまだあるけど、加齢のせいか最近若い子を性の対象に出来なくなってきてるのを感じる >>526
ナイトメアにしてしまったのは自分自身では？ 恋愛や結婚は別世界のことすぎて無理だと諦めがつくが
せめてまともな友人関係を構築したかった
もう友達友達言う年齢じゃないし
今現在そこまで必要というわけじゃないんだが
10代20代の思春期から青年期に
同性の人間くらい気軽に誘える人間でありたかった よく暗い青春を送ったなんて振り返る人がいるけど、10代後半から20代前半を青春時代と定義するなら俺の場合青春時代が「無」そのものだったわ… 俺も年1同じ小中のツレと会うくらいだけど
みんな孤独やで家族以外とあんま絡まんっていってたぞ
だからあんま自分責めるなって 会って話せるような同級生が何人かいるならもうそれは孤独じゃないような
まあ会いたくないから自分から断ち切ってきたわけなんだけど 自分の抱える生きづらさが半端なくて笑えんけど笑える
こんな無様で傍迷惑な生き方してる人同級生に一人もいないだろうな 大学の頃から年賀状くらいのペースでやりとりしてた友人がおったけど
今思うと友人ではなかったのかもしれない
たまにこっちがメールするから義理で返信してたけど
内心面倒に思ってたって考えると腑に落ちる点がわりとある
悪ぃことしたなと思う。空気読めねぇのは辛いわ >>535
確かに、回避の問題点は人生が「無」で塗りつぶされる期間が多い点ですな。
無からは何も生まれないし、学べない。
負は辛いけど、そこから学びとれる点はあるし、その経験が人間的な深みを増す可能性はある。 いやー…、負よりは無のがええやろ
学ぶ人間も居るっちゃ居るんだろうけど生存バイアス入ってると思う
立派に困難を乗り越えた人の下に無数の屍が埋まっとるんや そりゃあ歳を重ねるにつれ家族が中心になっていくだろうけど、それは自然なことなんじゃないかな 良い歳してウエーイって感じにばか騒ぎしてたらおかしいでしょ
例え疎遠になったとしても一緒に過ごした思い出ってのはずっと心に残る訳で、それは人生の糧にもなっていく訳だよ その時期にずっと現実から逃避し続けてた俺みたいなのは人として欠陥があるんじゃないかと歳を取った今更ながらに思っちゃうんだよ
年1で幼馴染みと会うって書いてたけど、昔は俺もそういう集まりに出てたよ でも近年は自分の空っぽ具合を取り繕うことが出来なくなって誘われても行けなくなってしまった 同窓会に行けない、の亜種か
おれも行けないな。そもそも誘われないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
