X



【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る35【IQ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001優しい名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 13:54:07.01ID:FTbcP+T9
具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈(報告テンプレ全部が望ましい)を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※この検査で「発達障害かどうか?」「どの発達障害か?」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。

前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る34【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1594033776/
0773優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:12:54.87ID:f9gEqrNy
>>771
辛さって精神的に辛いから心療内科片っ端からあたるよりも他の内臓とか食事睡眠含めた生活習慣とか仕事や生活環境みたいに別を疑ってみたら?

悩む人って知りたい欲求が暴走してSNSや検索で出たサイト読みまくって目から脳まで疲れて体も硬って精神的にも自分を縛り付けているんじゃないかな。実情見てないから知らないけどTwitterでずっと悩みを呟いてる人はそんな感じに見えたよ。
0774優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:29:11.61ID:CtiooDDh
>>771
ご心配どうも
自分は検査結果すでに聞いてるよ
生活も障害者なりに送ってる

検査に対する当事者一般の立場についての意見
0775優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:29:54.21ID:CtiooDDh
>>773
アンカーミス

ご心配どうも
自分は検査結果すでに聞いてるよ
生活も障害者なりに送ってる

検査に対する当事者一般の立場についての意見
0776優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:36:31.06ID:4He64eDH
IQ 89
0777優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:57:17.80ID:ly+qH8St
発達障害で、二次的に不眠や情緒不安定だったるすると、環境を整える為に、テスト結果を持ち帰り会社に提出したよ。それだけ、環境と、自分の実力が不釣り合いで、キャパオーバーや、体調不良になったんだと思う。でも、書類出したのは上司で「人事部や、上司にしても相手を選びなさい」って言われた。弱みに漬け込む人が居るからって。まだ沼から抜け出せません。薬で安定しているようで、たまに涙出る。
0778優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 22:59:19.24ID:f9gEqrNy
>>775
とにかくぼくも精神障害者だ。何とか生きてる。考えるために稼いでる。色々語りたいね。全然足りないんだもん。もっといろんなもの持ってるんだよね。
0779優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 23:10:18.05ID:f9gEqrNy
発達障害どきどき出会い系キャンプバーベキュー開催していっぱい失敗するんだけど居心地見つけることできるかも。ずっと材料切ってるだけで良いやつとか川で大物釣り上げてきたヒーローとか。

お鍋の支度とか。火の起こし方とかいろんなもの見られるね。全検査各項目開示した人たちだけでデートとかキャンプとかトラブルだらけだがやらしたら面白速よっぱらってきてきょうはおわり?
0780優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 00:28:51.69ID:GpdTvXio
ここは知能検査の結果を考察するところだから結果に依存するような書き込みが多いのは仕方ない
数値に縛られて可能性を捨てるのは愚かしいけど、能力に沿った取捨選択の中から自分を活かすものやアイディア、対策を見つけられるなら検査結果は価値のあるものだと思う
0781優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 00:31:43.55ID:1LLBVYG5
俺ASDだから可能性を狭めるな、お前には無限の可能性があると言われるとイライラするんだわ
いや、そこは絞ってくれよ、正解教えてくれよってなるしなんでその考えが受け入れられないのかが分からない
可能性があればあるほどやることが分からなくなって混乱して失敗してしまうしそんなのうんざりなんだよ
能力からみてあなたならこれができますってはっきり言えや
0783優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 03:56:20.42ID:B6H3AzGt
>>753
ID:cWxPC4xHはいい加減な事を書いてスレを荒らしているキチガイだから相手にする必要無いぞ
叩いて追い払う事をオススメする
0784優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 04:10:50.62ID:B6H3AzGt
>>768
>実際このスレでもIQの数字に囚われて逆効果になってるような人がちらほらいるんだよね。

(^p^)人(^q^)な連中に具体的な事を教えてもそれを正しく解釈できないから二次障害が悪化してしまうのは仕方が無い

しかし一部に数値を教えると症状が悪化する障害者が居るからと、全員に一律に検査結果を教えない対応をするのは間違い
そういう間違った病院や医者は淘汰されないといけない
0786優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 08:50:05.53ID:mlLeJks1
>>781
正解って自分が決めるものだぞ。他人から見て間違いでも自分にはこれが合ってるって思えばそれでいい。たにんがきめるせいかいなんていくらでもケチつけてゴネ悩み続ける材料にできる。
あなたにはこれしかできませんって言われたければそういう自由のない国に行けば選択自体ができないからそれ以外の世界がなくなる。そして自分で抱く幻想の正解ではストレスなく働けるのかもしれないけど、自分が認識を変えない限り実現不可能で存在しない。

悩むことは良いことだし、僕の意見に腹立てる行為自体も次への思考のステップ。何をどうしたいのかわからないのに正解が欲しいと言うのは自分の求めるものがわからずにいる証拠。お金、安定、承認、何が欲しいのか、何に不満を持っているのか。ゆっくり時間かけて自分自身が自分自身の欲求に対し一つずつ具体的に紙に書き出していくなりしてみたらいい。
0788優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 12:42:19.79ID:iijl5hDO
>>784
そうは言っても病院だからね、一部であろうと患者の症状を悪化させたら大問題に決まってる。
趣味的な自分探しのためにIQを知りたい人は、保険に頼らず自費で受ければいいんだよ。
0789優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 12:49:51.23ID:hcPX4Z30
検査数値に凸凹がある=発達障害ではないんだよね
0791優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 13:15:51.73ID:+Mo1CVV1
1番謎なのは
言語理解、知覚統合:100
作動記憶、処理速度:130
みたいなパターン
CPIが極端に抜きん出てしまうのはどういうことなんだ?
発達障害がGAI優位になるのはよくある話だし驚かないが
0792優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 15:23:00.29ID:iijl5hDO
>>789
凹凸があっても日常生活に支障がないなら障害じゃない。
凹凸がなくても日常生活に支障があるなら障害。
0793優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 15:53:03.81ID:eD0uLgcL
>>736
知覚125作動110で言語と処理速度が90前後でadd診断。
でも実際は聞き間違いや思ったその場で抜け落ちる事が多々あるし、作動記憶と言われる“記憶の一時保持や操作“の操作の部分が出来ない。
それも悩みで検査を受けたんだ。
言語や処理速度のせいかもだけど、耳から入る言葉が音でしか残らないから音から言葉に変換するのに時間がかかる。(例えば「緑」と言われたらミドリって響きが頭に残るけど、何度も復唱しないと緑色が浮かばない)
この復唱する癖があったから検査で実際より良い結果になっただけかもしれない。

ちなみに下位項目は知覚と作動は大きな凹がなく、言語と処理速度は凸凹が激しかったよ。
0794優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 17:24:07.52ID:SxSSubqD
ウェスカーがラスボス
0795優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 20:25:56.98ID:B6H3AzGt
>>788
意地悪な医者や病院が患者に結果を教えない事で悪化させる場合もあるし、
結果を教えない事で患者の困りごと、仕事や生活の改善に繋がらない場合もある

個々の患者に応じて最善の対応をすれば良いのだが、教えると悪化する患者に合わせて、
教えないと改善しない患者を軽視している病院や医者が存在するのは問題がある
0796優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 20:47:59.10ID:mlLeJks1
>>795
結果を教えなければ悪化するというのはあくまで可能性の話。それを言うならば、教えた事で余計に悪化してしまう可能性もある。専門家に任せた方が素人判断の数少ない奇跡より可能性があるんじゃないかな。
0797優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:09:18.29ID:q2zdDfD6
>>753,759,783
はいい加減な事を書いてスレを荒らしているキチガイだから相手にする必要無いぞ
叩いて追い払う事をオススメする
0798優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:13:51.08ID:zS5zBI7w
>>754-796
ま〜たキチガイが自演WAIS占いやってる

みんなわかってると思うけど信じちゃだめだよ

宗教だのメンタリズムだのこうやって詐欺師は騙してきます
0799優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:14:40.91ID:hiAwGpF/
>>784
これがIQ3のアスペ
0800優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:15:51.49ID:A59UQUdE
>>795
このようにキチガイはなんでも人のせいにする

おまえの自業自得だ
0801優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:38:51.24ID:IsEdJlHZ
>>785
>医療事務、警備員、牛丼屋店員、スーパー、受付、
>ビアホール、居酒屋、小料理屋、コンビニの店員、レジ打ち

接客業ばっかじゃねえか

>中国人や韓国人の店員にフォローしてもらう有様だった

それはひどい

>言語性知能とは、通常、「偏差値」と関係していて、意識的な学習の成果とされる。
>私は言語性知能が114と、平均より高かった。

114w ひっくw
0802優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:43:26.89ID:IsEdJlHZ
>>787
アベガーじゃん
0803優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 21:45:11.03ID:23ONSFsL
>>802
> 追い詰められた人々は強いリーダーを求める。私は安倍晋三のファンである。
0804優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 22:29:02.53ID:Nt32kfci
>>797-801
お前毎日スレを荒らしに来てるみたいだけど、みんなキチガイのお前に迷惑してるんだわ
ただただ邪魔でしかないし、キチガイのお前のレスは何の役にも立って無いから二度と来るな
0805優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 23:18:48.29ID:q539dqTA
難しい選択だよね。
テストの結果で、悪化した面もあるけど、(やっぱり、あの結果のように、こう言うことが出来ないんだ、と自分を追い詰める。)良かった面もある。(職場に資料提出し会社で配慮してもらった)

テストで知らなかったら、何で何で苦しいの、出来ないの、忘れるのって辛いままだったかもしれない。受け入れられない葛藤もあるけど。矛盾な文で、まとめられずごめんなさい。
0807優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 04:27:11.14ID:BO/j6ggo
>>793
音に対して俺と同じタイプが居た、珍しい
言葉が音でしか残らないタイプの人はやっぱりいるんだな、自分は言語だけ凹が出てる
0808優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 07:21:51.93ID:rr74NkuB
世間に相手にされず発達障害者からも相手にされず哀れ。何かの障害名つけたほうがいいな。
0809優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 07:24:46.48ID:rr74NkuB
>>791
差別だとか批判されるのを覚悟で書くと、俺の場合周りの人間のレベルが低い田舎で生きていくこと自体が困難だった。
当然俺から見てそのレベルが低い人たち(未診断の軽度知的障害者も多数)が生きて行くには全く問題がない。
まさに多数派少数派の理論。
0810優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 07:29:55.79ID:nVIUoLk2
>>809
いまいち何言ってるかわからんな
0811優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 07:47:58.18ID:Yny2jiFX
実際凸凹ありすぎる高IQ発達障害より、数値のバランスとれた軽度知的障害のほうが遥かに楽しく生きやすいと思う
田舎とか都会は関係ない
0812優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 12:43:25.86ID:L1rAdUTH
ここって知能検査を語るっていうかwais占いの会って感じだなw(バカにする気は毛頭ない)
0813優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 13:10:10.55ID:NslCG03G
809はいつもの知覚統合凸の人だよな?
791の趣旨に合ってなくないか?
0815優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 17:25:17.70ID:z5moeNiu
>>809
田舎や都会という基準自体を決定するのが自分のほんのわずかな人生経験であれば内容が自分自身とその小さな環境についての嘆きと受け取れる。社会や世間などと言う言葉と同様にその時の自分の都合よく解釈できる言葉は沢山ある。

普通とかみんなという言葉に惑わされて心が窮屈な思いをする体験があったなら少しは理解できるかもしれない。とても便利で曖昧な、自分の言葉に価値や重みをもたせたい人が好む言葉だ。

判断するのは自分だからその勘が鈍いと数字やその場の言葉の勢いによって無意識のうちに説得させられて操作される。コロナ情報をSNSで待ち構えてその真偽を確かめる能がないのに新しいというだけで右に左に振り回された人たちを見たことがないか。なければそれはある意味幸せなことだ。
0816優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 18:01:24.98ID:zVN5HgTQ
>>799
お前は重度の知的障害がある上に、重い精神障害も併発しているから知能検査の数値を医者から教えて貰えないんだよ

腐れ知的障害者のID:hiAwGpF/ざまあw
0817優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 18:11:07.37ID:b0i4+Wk3
走りは速かったのでモテモテでしたよ
IQ は低いけど

人生得したかも
0818優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 19:58:20.17ID:b0i4+Wk3
就職移行支援事務所
0120802146
0819優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:34:48.16ID:vgJAaADd
>>803
安倍支持になりすましてイメージを下げるというアベガーの手口
このくらいわからないとかIQ低すぎ
0820優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:35:07.17ID:nW3wXuOK
>>804
お前毎日スレを荒らしに来てるみたいだけど、みんなキチガイのお前に迷惑してるんだわ
ただただ邪魔でしかないし、キチガイのお前のレスは何の役にも立って無いから二度と来るな
0821優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:36:48.59ID:XN7t4+t7
>>812
そのとおり

IQが低いとWAISの数字でなんでもわかると思ってしまう
0822優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:37:16.89ID:69WCmcZb
>>816
お前は重度の知的障害がある上に、重い精神障害も併発しているから知能検査の数値を医者から教えて貰えないんだよ

腐れ知的障害者のID:zVN5HgTQざまあw
0823優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:37:39.84ID:+vjhGtpU
>>816はメンタルヘルス板で有名な知的障害持ちの荒らし
いつも頭の悪いレスしかしないし、書き込み内容が特徴的だからすぐ分かる
0824優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 22:24:12.51ID:p68fy0w6
知的障害者の>>819-823は、相手に図星を突かれるとそれをそのままコピペする習性がある
まさに迷惑知的障害者にありがちな卑しい習性である
0825優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 00:49:10.53ID:Mvxk3MLP
言語理解:知識
知覚統合:知恵
作動記憶:要領の良さ
処理速度:手際の良さ
知覚統合と言語理解は両方高くないといけない項目だとよーくわかる
両者に偏りがある人は自分の特性以前に勉強法を見直す必要がある
作動記憶、処理速度も同様に両方が同時に高くなければ不健全だよ
だから言語理解、作動記憶だけが高い人って言うのは発達的にはすごく不健全なの
本当はそれに随伴して知覚統合か処理速度のどちらかが高くないと釣り合いが取れない
日本型高学歴の場合知覚統合が犠牲になりがちだとは思う
紙面上の勉強ばかりやってて具体的なイメージが伴ってないんだろうな
0826優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 07:21:38.42ID:bN+jHVpx
>>825
言語理解130
知覚推理80
WM135
処理100
なんだがすごく過ごしにくいよ
周りが思うほどの頭のよさがなくてね
知識はあるから期待値は高いんだが
0827優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 08:22:02.65ID:ZDrDJdpf
>>785の上智大卒で新人賞受賞作家の場合、
>●抜きん出た言語性知能 平均下回る動作性知能
>私は言語性知能が114と、平均より高かった。ところが、動作性知能は平均をはるかに下回り、「境界例」である74。
>動作性知能のうちの「処理速度」に至っては66で、「軽度知的障害」のレベルであった。

>>274 の伝聞も同じ学校の出身だった。
> 上智大学卒の人が115だと言ってました。

単にIQというときはほぼFIQなので>274の例はおそらくFIQ115だろうから、>785のケースは言語性の方で学校に
行けたのかな?
中には、受験勉強で詰め込めば何とかなると思ってる人もいたけど、それは質より量みたいな発想の気がする。
0828優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 08:30:55.50ID:gsaw6UNz
どのくらい生まれ持った固有の特性で
どのくらい成長過程に影響受けてるんだろうなぁ
0830優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 09:00:59.45ID:BgbHilh2
産まれ持つとは言えないかもしれませんが、幼い時、空の飛行機を歩きながら見て転び、血を流した位の怪我をした、とか、ポットのお湯で火傷したとか言うので、何かしら私は持っていたのかもしれまさん。
0831優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 11:15:31.67ID:DZFdvyaU
処理速度はIQ97だけど
作業記憶がIQ54しかない。
全体的IQ76

なんか仕事できますか?
0832優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:30:45.44ID:+bp1fizy
>>825
作動記憶140以上あるけど動作性、特に処理速度が死んでるせいで死ぬほど仕事遅いし要領悪いぞ
WAISの作動記憶の検査で測れるのは検査内容から考えておそらくシングルタスク能力
一般的にワーキングメモリー=マルチタスク能力と言われてるから勘違いされやすいが
あと処理速度の検査でもワーキングメモリー思いっきり見られるからな
0833優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 12:36:28.10ID:+bp1fizy
>>826
処理速度以外は俺に近いな
俺も第一印象だと頭良いと勘違いされて接していくうちにガッカリされるパターンが多かった
期待度の落差が酷いから悪意を持たれやすくいじめにも遭いやすかったし
言語理解の高さを活かせという医者は多いけど他の能力が低い自覚がある場合はむしろあまり表に出さないほうがいい
0834優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:05:27.28ID:+bp1fizy
>>785の例からも分かる通り日本では言語性IQがそこそこ高ければそれなりの学歴は手に入りやすい
そして言語性IQは動作性IQより後天的に伸ばしやすい
大学受験まではバイトする人もあまりいないし運動や図工が苦手だったりいじめに遭いやすかったりしても座学さえできれば何とかなるしな
地頭悪くても問題集とか腐るほどあるし
むしろ地頭悪くていじめに遭いやすいようなタイプは大学入学以降の方が悲惨
0835優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 14:34:45.71ID:R6U0zfcZ
言語理解凸な人は知覚統合とのギャップを埋め合わせるのを意識すると共に言語理解を敢えて抑制する必要があるんじゃないかな
0836優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 15:23:24.31ID:Sry22++W
>>835
その必要はなし。知識があっても使いこなせない。使いこなせずにある能力を別々に表に出したのがこの検査結果。バランス良くなければ他の数値が高くても実際には使い物にならないということ。

検査結果の出来に頼るというということは実際の環境ではそんなに大した事がないということを自身で示すようなもの。
0837優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:01:35.23ID:OcXB7+LF
>>835
生まれつきの特性なのでムリは禁物
意識しすぎると2次障害の原因になる
0838優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:13:35.95ID:OcXB7+LF
>>835
逆に言語性は環境に応じた種別が後天的に身につきやすいが、他はそうはいかない
得意を抑えろってのも奇妙な話
0839優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:18:29.99ID:R6U0zfcZ
俺自身言語理解が凄い突出しちゃってるんだわ
特に読書もしてないのに1度覚えたことを忘れない感じだ
図形は苦手だから受験算数、中学レベルからやり直した
それやったらマシになって来たから水平化する姿勢は大事だと思ったわけよ
0840優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:36:02.35ID:OcXB7+LF
>>839
努力は良いこと
ただ誤解がないように補足すると知覚統合の問題って中学数学に対して言語情報がない上に法則もシンプルでしょ?
だからこそ先天的な能力の程度が測定できる
図形問題に慣れるのとは質が異なる
下品な例えだけどバナナと男性器をみたら矢印が浮かぶとか、丸井のマークを見たら男性器を連想するとかそういう類の能力
0841優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:47:39.54ID:LsLxowyY
>>835
ギャップの多い凸凹の凸能力は、双刃の剣だよね
知覚統合や処理速度の伴わない言語能力って、どうも薄っぺらくて使えない
結果、言語理解に頼りすぎること自体が危険
0842優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 17:10:19.59ID:OcXB7+LF
>>841
まあ言語理解って辞書引かれたら仕事なくなっちゃうからね
それでも得意は得意だから
0843優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 17:21:12.07ID:R6U0zfcZ
>>841
特に知覚統合の伴わない言語理解はなー
言葉の定義は知ってても具体的にそれが何を指し示してるのかが理解出来てないとも考えられるし
だから知覚統合と言語理解の凹凸だけはどうにか縮める必要があるんだよね
処理速度は大切ではあるけど思考ではなく処理に関する能力だから無理に矯正する必要はないと思ってる
ただ、言語理解と知覚統合、処理速度と作動記憶のバランスだけは意地でもとる必要がある
0844優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 17:41:21.45ID:P+wFlET9
なんつーか受験のための「知覚統合」傾向と対策…みたいな感じになってんねw
0845優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 18:22:28.04ID:+bp1fizy
>>836
言ってることズレてないか?
>>835は他の能力とのバランスが取れてない言語理解は大して使い物にならないから他とのバランス取れって言ってるんでしょ

>>841の言ってることはもっともで
動作性IQ的な能力を伴わずに言語理解ばかりに頼るのはASDの症状を加速させるだけで危険
ただあまりにも凸凹が大きいと健常者並みになるのはほぼ不可能だろうからその場合は手帳取って動作性にそこまで負担のかからない障害者雇用、それもダメなら障害年金受給とかの道も考慮に入れるべきだろうね
0847優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:00:25.41ID:OcXB7+LF
>>843
併発なら言語と知覚をバランスを求めてもいいけどASD単独が知覚が得意になることはない
数値が見かけ上上がってもあくまで手続き的な情報がストックされている状態
バリエーションが増えるとやりやすくはなるからそういう意味でお勉強するのは効果的

>>844が言うよう知覚の答えを知っているのと知らなくても得意としてるのは違う
0848優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:16:29.26ID:+bp1fizy
米津玄師は高機能自閉症だと公言しているけど多分知覚統合的な能力が高いんだろうな
言語理解凸動作性凹のASDが参考にしてはいけない
栗原類は容姿が良くなかったら俺らコースだっただろうな
0849優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:18:24.79ID:LsLxowyY
たしかにアスペではなく高機能っていってるあたり米酢は言語凹だろうと思ってる
0850優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:20:39.54ID:Sry22++W
>>845
バランスがとれていないんだからバランスをとる必要がない。とれないからバランスが悪い。とれないものはとれない。とれないからバラツキが結果に出る。
0851優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:24:44.57ID:Sry22++W
>>842
ネット検索すればいいでしょ?ってのがそれだね。テストでネット環境使えば点数上がる。ネット環境のない昭和時代にタイムスリップした時に教科書の内容をどれだけ覚えているかって。テストが時代に合っていないという気付きが必要。その場で検索して、その情報が正しい情報か確かめることができたなら嘘が書かれた教科書を丸暗記するより良いんじゃない?
0852優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:30:22.59ID:R6U0zfcZ
言語理解が得意なら伸ばす必要がないとも考えられないか
0853優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:33:46.83ID:Sry22++W
>>840
僕は一時バス釣りに夢中でテスト用紙の裏にMegabassのDogXっていうルアーを描きまくってたら男のアレを描いてると思われて放課後数人の教師から聴き取りされたよ。
バスになってるつもりで下から仰いで見るそれは確かにいきり勃ったアレに見えても仕方がないと笑った。そりゃ生物似通っている部分があるからそう見えても仕方がない。顔の横にアワビが付いてますってそれ耳。
0854優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:34:22.36ID:OcXB7+LF
>>851
情報の総量を言語理解としているのもいずれ変わりそうな気もするけどね
対義語を正確に提示できるかとか、
短い構文の矛盾を指摘する速度とか、
0855優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:39:22.58ID:Sry22++W
>>854
それこそ解釈を変えて制度を悪用する時に必要とされる能力。政治家に与える呪文台本書いてる人達はさぞ優秀なんでしょうね。立派立派!
0856優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:42:10.36ID:02wUAYpV
言語理解を本質的に鍛えるなら小学レベルの国語からやり直すしかない
知識偏重型の残念な高学歴の居場所はこの時代にはない
そして本質的な言語理解が伴えば自ずと知覚統合も改善するはず
言語理解と知覚統合の凹凸は想像以上に深刻だということをみんな知らなすぎる
そのタイプの人は言語すらまともに理解してない
例えばTwitterでクソリプを送ってしまう人、その手の輩に限って知識は豊富だったりする
それなのに文を見当違いに解釈してしまうのは知覚統合が低い可能性が疑われる
つまり知覚統合が低いと言語理解は意味が無いし無駄どころか害悪ですらある
衒学ぶった厄介な連中を生み出すだけである
0858優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:54:04.76ID:2ETVh3jX
言語70↓知覚統合130他平均で日常生活が疲れる
物事を覚えられないわけではないんだけど授業についていけなかった
口頭言語の入出力が残念だから初対面でも奇異か失笑か見下す呆れるため息をつかれることは多い
相手の表情や仕草を見ればどんな気分でいるかくらいはわかるから一瞬の表情が胸に刺さって悪循環に陥る
端から期待されないので100からの減点法ではなくゼロをイチにできるだけいいのかもしれないけれど学歴がないので風当たりは強いよ
言語凹はLDの結果なので今からでも伸ばそうと思えばある程度は伸ばせると思うんだけど、伸ばし方(勉強の仕方)がわからないのでリハビリに通ってる
0859優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 19:57:50.25ID:WgwgLhLv
>>856
字義ではなく文脈を解釈する限り知覚統合の凸でも飛躍した演繹は起こり得るけどね
裁判官とか言語、知覚ぶっ飛んで凄そう
0860優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:08:09.43ID:Sry22++W
>>857
僕が憎むは悪に堕ちる官僚共とそれを恥もせず朗読する政治家だよ。通常会話が全て強パンチ強キックだから嘘混じりの弱パンチ連打からの投げ技に弱いんだ。
0861優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:08:36.04ID:0qRqWJuR
>>819-823みたいな全部の群指数が低くて奇怪行動も目立つ知的障害者は早々に社会から隔離されるけど、
知的発達に凸凹があって、群指数の中でなまじ高い項目がある人は中々障害に気付かれないからそのまま大人になって社会人になってから大きな問題が起きやすい。

発達障害がまだあまり知られていなかった時代に、発達障害が未診断のまま大人になって大きな問題を起こした発達障害者は少なくないだろうな
0862優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:21:38.61ID:6+FUjMU0
言語理解・作業記憶凸、知覚統合・処理速度凹

つける職業って椅子に座ってあーだこーだ喋ってるコメンテーターか批評家くらいしか思いつかない
実際喋りはかなり褒められるし、面接はかなりの確率でうかる
学生時代の周りからの印象は頭の良い人だった
しかし、一度一緒に働き出すとポンコツ具合に本気でガッカリされて人をキレさせてしまう
0863優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:24:17.63ID:02wUAYpV
齋藤孝という大学教授がいる
彼はまさに言語理解、作動記憶凸かつ知覚統合、処理速度凹な印象を受けた
言語理解と作動記憶が高いから知識量は豊富だしテレビ聴きながら読書もお手の物だ
しかし知覚統合が低いのか知識を知恵に消化しきれてない印象を受けた
0864優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:47:05.83ID:+bp1fizy
>>856
そういう表面的・形式的な知識偏重型の残念な高学歴を現代ではASDという
国語だけやっても絵画完成や積木模様で見られるような空間把握能力を改善できるかは怪しいけどね
処理速度が伴っていれば職場によっては案外普通に働けそうではあるが動作性全般終わってて困難を感じていたら素直に障害者の道を歩むほうが無難
0865優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:47:32.20ID:etx97ule
知的障害者の>>824は、相手に図星を突かれるとそれをそのままコピペする習性がある


まさに迷惑知的障害者にありがちな卑しい習性である
0866優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:49:14.08ID:+8E9FbdR
>>849
歌詞書いてんのにそんなわけねえだろバカがw

発達障害が流行りだからそういうキャラ付けしただけだw
0867優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:50:16.24ID:cy39pQCI
>>861みたいな全部の群指数が低くて奇怪行動も目立つ知的障害者は早々に社会から隔離されるけど、
知的発達に凸凹があって、群指数の中でなまじ高い項目がある人は中々障害に気付かれないからそのまま大人になって社会人になってから大きな問題が起きやすい。

発達障害がまだあまり知られていなかった時代に、発達障害が未診断のまま大人になって大きな問題を起こした発達障害者は少なくないだろうな
0868優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:51:41.96ID:VzS1B1B3
>>861でいつものクソバカが自分が知的障害者だと公言しました
0869優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 20:53:55.11ID:Ch410YhO
>>825-864
お前毎日スレを荒らしに来てるみたいだけど、みんなキチガイのお前に迷惑してるんだわ

WAIS占いなんかただただ邪魔でしかないし、キチガイのお前のレスは何の役にも立って無いから二度と来るな
0870優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 21:05:30.96ID:Sry22++W
個人的には今はやりの早期教育で言語理解は伸ばせる。それも短期記憶と処理速度が早い子供は特にのびる。ただし圧倒的に生の体験が足りない。全部管理された安全でお金を払って得られるコースとしての体験がほとんど。あれを見ているとゾッとする。

ナチス統治下ではユダヤ人への差別は合法であった。頭の形など測って専門家の出す指標に市民は従い大犯罪に加担した。ルールを作ったのは頭の良い連中だが従った市民の中にはそれが別視点で見れば自分にも危険が及び時間をおいて犯罪になることだと見破れない者たちが多数いた。本音は違ってもその場のルールには従い、静かに犯罪に加担した者達がいた。

コロナ禍の今、自身の判断力が試される。専門家と名乗る人たちの数字やグラフを盲信して他人の権利を侵害したり、目先の利益に酔ってコスパ重視の聞こえのよい文句に飛びついたり。結局それらが自分たちをも縛り付け管理し、自由を奪うものであると気づかない。
優秀とされる人たちの中にこの勘か働かない人がいる。今の時代は特に勘の働かない知識だけ蓄えた勢いのある人が持て囃される。元気で威勢があって最もらしいことを堂々と言う。頭は悪くはないが判断力は別だ。論戦で即座に相手を言い伏せる姿は魅力的かもしれないが、それら行為に魅せられて操られる人達はその言葉の指し示す内容についてよく考えるべき。

特にお金に関してお得お得と言い張る人たちの論法はただほど怖いものはないというように何かカラクリがある。検査結果は上げられるが知能指数は上がらない。勘は鍛えられる。政治は人間の幸せのための一つの手段であり絶対のものではない。政治は人の生活を変えるが、そのルールが人を絶対に幸せにする確証はない。特に自分が虐げられる対象に選ばれた時、その声を聞く人は大多数であり大抵の場合、この悲鳴を無視する。
歴史は繰り返す。
0871優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 21:06:45.97ID:0qRqWJuR
>>865-869はいつもの知的障害者の荒らし
こいつは自分の障害に強いコンプレックスがあり、WAISスレなどを荒らす事で精神の平穏を保とうとする迷惑なゴミ

こいつは知的障害者向け作業所で、ラブホテルの使用済みシーツを自宅に持ち帰る奇怪な習性があり、その事で作業所を解雇された過去がある
0872優しい名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 21:25:54.99ID:VwGpkQKR
>>871はいつもの知的障害者の荒らし
こいつは自分の障害に強いコンプレックスがあり、WAISスレなどを荒らす事で精神の平穏を保とうとする迷惑なゴミ

こいつは知的障害者向け作業所で、ラブホテルの使用済みシーツを自宅に持ち帰る奇怪な習性があり、その事で作業所を解雇された過去がある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています