X



■■■死恐怖症(タナトフォビア)38棺目■■■
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001優しい名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 18:01:34.93ID:K7nk6H/4
タナトフォビアとは死そのものや死に関連するものに対する恐怖症のことです。
このスレにはこんな人たちがいます。

1. 意識の喪失による無が怖い人
2. 死に伴う孤独や痛みが怖い人
3. 悲惨な目や災害にあって死ぬのが怖い人
4. 生や死そのものの不可解さが怖い人
5. 死んで人から忘れられるのが怖い人
6. 永遠が怖い人
7. 身近な人の死が怖い人
8. 生きる事やこの世の全てが無意味に感じるのが怖い人
これらのことを考え出すと思考が止まらなくなり、恐怖・発狂恐怖に陥る人。

タナトフォビアの類義語としてネクロフォビアがあります。
しかしタナトスはもともと死を擬人化した神の名を、ネクロは死体を指すので、
ネクロフォビアというと死体、つまり他者の死を意味するときに使う習慣もあるようです。
(ただし海外では同義語として扱われています。)


スレが埋まりそうになったら新スレが立つまで書き込みを控えましょう

前スレ
■■■死恐怖症(タナトフォビア)37棺目■■■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593095291/
0847優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 12:25:27.88ID:7ISFsUXX
はじめてこのスレを覗いたけど長文で難しい事をずらずら書いてる人ばっかりで困惑した
気軽につぶやこうと思ったけど疲れた
0848優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 14:50:05.05ID:qQL02jG+
>>846
その考えだったんだけど、死にそうな病気になると精神的な安心が一気に崩れた。
もう一度最初からやり直し。
何でこんなに怖がりになってしまったんだろうか?
0849優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 15:43:27.37ID:VKUdMOQ2
大切な人がもうこの世にいないから、死後に何にもないのかもしれないけど、
その人と同じ存在になれると思ったら前よりは恐怖心なくなった
心霊的な現象を何度か体験してるのもあるけど
0850優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 17:13:52.00ID:TjVV6c74
>>843
いっそ若い頃に眠ってる間に何も分からないまま突然死する方が幸せだったのかもと最近思う

いつ(何歳)かはともかく、我々にはこれしかないだろうな
自ら選択することはできないけど
急性心筋梗塞とか全身麻酔中の手術中の死亡とか
これが自分にも起こるかもしれないということが唯一の希望
0851優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/10(日) 22:05:47.41ID:cKJV7QCk
永遠の無という恐怖は、死のおそろしさをごまかさずに直視している証拠じゃないか?
だから、この恐怖に打ちのめされている人は、そうでない全ての人よりも誠実さの点で上位に立っていると思う。

でも永遠の無ってどれほど確実性のある議論なのか。脳と意識が相関しているという事実だけが根拠か。
0852優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/11(月) 19:14:47.92ID:UUO+4eJY
まあ俺もそうだけど、この恐怖症持ってる人は神経症に他ならないだろうね
何らかの精神疾患を持っているよ
0853優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 10:06:13.74ID:sBYQzTxu
あー俺双極性障害って言われたし、それだろう。
こんな恐怖を普通の人は感じないのは良かったと思う反面、羨ましく思う。
0854優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/15(金) 21:10:24.17ID:gGGUSRuo
サチモスのベースが32歳で永眠って
若いなぁ
倍野菜さん‥‥
0855優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/16(土) 10:40:36.67ID:2S+RbgFV
倍野菜さんのベースは小田急線で飛び込みしたという噂だけど、
それが本当ならちょっと違う案件やな
0856優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 11:32:45.81ID:Nk+G3M+B
自分の中では、死が怖いからじさつしたいというのは全く矛盾してない
0857優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 13:48:04.20ID:99SEYtkZ
死ぬのが怖くなりすぎると自殺したくなるってたけしの映画でも言ってたな
0858優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 17:40:09.00ID:RqU7U/YA
>>857
桂枝雀とかそうだよな
0859優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 18:44:51.41ID:Nk+G3M+B
大昔の新聞紙上でラサール石井が人生Q&Aに回答してた
読者質問はずばり「死ぬのが怖い」

ラサール石井の回答の要旨
・世の中にそういう人がいる。有名落語家とか。
・あなたが死んでも原子という形で永久にこの宇宙に残る。

自分は時間・無限恐怖だから何の参考にもならなかった。
0860優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 18:30:46.89ID:wYwH5n1L
原子が残ったからといって自我が残ってないんじゃ今生きてる自分からすれば消滅と変わらないんだよな
唯一無二の自分は存在しないという原始仏教みたいな考え方が風潮が哲学や科学の発展で最近復活しつつあるけど、個人や個性という幻想を信じ込まされてきた世代なので簡単には受け入れられない考え方だ
0861優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/19(火) 23:00:09.60ID:9vZrGqUd
>>860
そりゃそうだ
捨てた爪や髪や垢を自分とは認識せんもん
自我があるのが自分
自我がなくなる=死
自我がなくなるのが怖い
千年後も万年後もずっと自我が復活することがないのが怖い
0862優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 11:03:08.73ID:GTOXuypm
この前まで希死念慮強くて死にたかったのに、今は逆に死ぬのが怖くて眠れないタナトフォビアになってしまった…
俺の場合は突発的な感じなんだがマジで嫌だ
風呂入ってる時も突然死したらどうしようとか考えて怖い
0863優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 13:14:12.14ID:tS5B20R6
あるある
俺も病気で障害者になってしまって、しばらくは自殺方法を探していたけど、その後突然死するのが怖くなってしまって大変だった。
0864優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 09:16:28.94ID:jyljcIGU
自殺しないように、コツコツ人生や日常を生きて
積み重ねているのが
全部死で失われるのが大変で嫌だ。
0865優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/23(土) 10:58:48.33ID:cRT3CqDZ
人生ゲームのキャラクターってだけでそこまでの差異はないから
恐怖も小さい頭の中でハムスターが駆け回っている程度の事
思考をスローにしてみれば、恐がってる内容も見えてくる
0866優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/24(日) 20:56:40.41ID:cU49DWW3
>>861
>千年後も万年後もずっと自我が復活することがないのが怖い
これ、身震いするほど怖えーわ
しかも万年でもなく、億年でもなく、無限年だぞ…

タナトに取りつかれてはやうん十年。
作家って想像力豊かで、思考が深い人が当然多いけど、じさつ者も多いよね
自分も作家とか成れる能力全然ないけど、想像とか物事の本質を考えすぎる傾向が強いわ
そうするとそりゃ最後には「死とは何か?」に行きつくよな

あ、俺発達障害だけどさ(苦笑)
タナトに取りつかれた人は未通院の神経症圏の人も含めて、8割ぐらいが何らかの精神疾患があるような気がする
だって想像力が異常だもん、自戒こめて言うけど
0867優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/26(火) 09:48:58.31ID:Wi9Surhc
死ぬのがとても怖いせいで
自殺しなくて済んでいるかもな自分だけど
やっぱり死ぬのは怖い
0868優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 16:58:25.43ID:zDsMAT2+
何も成し遂げないまま死にたくないと思う反面
結局死ぬのだから何もしなくていいかとも思う
0869優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 22:30:02.13ID:gCqPfSI5
死によって自我が喪失するのだから、もはや自分とって「時間」は存在しない。

この説明納得する?
0870優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/27(水) 23:43:08.22ID:AVJv/xmo
気がつけばこの世界にいて
それだけでも十分不可解なのに
訳わからんままこの世界から去らなきゃならんときた
とてもじゃないけとこの人生、楽しむ気になれんのよね
根本的に色々おかしいわ
0871優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 01:02:09.61ID:STv/sBrv
いや楽しむ気満々だわ
100年そこそこじゃ楽しみきれないから5億年くらい寿命ほしい
飽きたら自由に死ねてだが意に反して突然途中退場なしでお願い
明日死ぬ可能性が0じゃないとか嘘だろ怖すぎる
0872優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 10:07:47.10ID:TWsYfDLo
5億年生きようが、5兆年生きようが結局最後には無だよ
0873優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/28(木) 16:05:45.96ID:7hmyXijy
最後には無になったとしても5億年生きればぬ無の恐怖はなくなるのでは?
0874優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 03:27:15.68ID:x+ZDXypB
病に侵される事なく、日常で死を意識している人間なんてどれくらいいるのだろうか?
最前線で戦っている戦場の兵士や海外のマフィアぐらいしかいないのではないだろうか?

知識として霊や生まれ変わりやあの世が無い事を知っていても
死の先に絶望しかない事、いや絶望すらもない事を理屈として解っていても
それでも、誰も死を意識しないし考えないようにして誤魔化しながら生きている
タナトフォビアになっている自分ですら平常時はそうだ
死の思考をすると止まらなくなるが、思考しない時は本当に全くしない

そうやって己が少しずつ老いていくにも関わらず死を考えないようにして生きていき、
ある日突然身体の調子が悪くなり、病院に行ったら癌を宣告される
大概の人間はそこで初めて死を意識するのだろう
いや、末期癌にならないと死を意識しないと言った方が正しいか
でもそれでは、死を覚悟するにはあまりにも遅すぎる…
死刑囚が拘置所で死刑を待つまでの期間ですら、癌患者が末期になり死ぬより遥かに長い

しかし常に死を意識している人生が不幸なのは、
このタナトフォビアスレの皆の書き込みを見ても明らかである
死を意識せず、意識し始めたら残りの寿命は風前の灯火な普通の人生か
死を常に意識して常に頭の中に霞が舞うような人生か…どちらがマシなのだろうか?
0875優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 08:01:58.18ID:FqnCXtt3
死を意識して、充実した人生を送ろうとするのが一番マシだと思う。
0876優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/29(金) 22:05:02.87ID:9ISGANc5
>>874
>日常で死を意識している人間なんてどれくらいいるのだろうか?

いない
0877優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 05:18:33.36ID:IhiO63/P
誰もが無になると解っているのに誰も無を意識しない
さりとて恐怖しない訳ではなく死を目の前にしたら
即ち無を目の前にしたら誰もが怯え狼狽する
知ってる癖に知らない振りをして
怖い癖に怖くない振りをし続けながら生きていく
科学が先行した先進国の国民は皆そうしてる

これ、とんでもない事だと思うよ
0878優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 17:08:51.85ID:0hY1EAFk
死に恐怖しても克服できるわけじゃないし
見ざる聞かざる考えざるは良い判断だと思うよ
0879優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 12:58:03.44ID:nw6BljNG
>>534
この前なんJに建った死後の世界はないって趣旨のスレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1635175670/

ニュー速でもどこでもこういうスレ見て思うのは
科学がああだこうだ脳がどうのこうの言って
死んだら無だよって書くだけでそこから話進まない奴多すぎ問題
諦めてんのか思考停止してんのか知らんが
そんな事は分かってんだよ、で?って言ってやりたくなる

そういう事スラスラ書いて平気で生きていける奴の方が俺は怖い
お前もその内必ず無になるのに怖くないの?
自分だけを枠の外に置いて悪い意味で客観的に語るのやめなよって言いたくなる
意地が悪い言い方するとそいつが死ぬ瞬間の怯えや絶望の顔を見たくなる
ほら、無だ無だと他人事みたいに語っててもやっぱりお前も無になるの怖いんじゃんってね
まだ無は怖いし恐ろしいと正直に自分の気持ちを吐露しているタナトの人たちの方が健全だ
0880優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 17:52:06.38ID:qZYv+2A6
>>879
死が怖いのは当たり前
しかし死が目の前に無いにもかかわらず、恐怖しているのは病気。
0881優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 18:58:14.80ID:mv7JJCLQ
死という言葉の定義も使い方も人によってあやふやで
天国があると思っていたり幽霊がいると思っている人間が言っている死も
完全な唯物論者で死ねば無になると思っている人間が言う死も
同じように扱ってしまうからややこしくなる

己の記憶も意識も自我も消滅し完全な無に還る事を、事だけを「死」と定義すべきだし
「死」はそういう意味で使うべきだ
ほとんどのタナトも死恐怖症ではなく無恐怖症であり
タナトの使う死はあくまで状態の変化を表す過程としての単語の意味でしかない
「死」とは恐ろしく残酷で許せない概念なのだ
「死」という言葉から恐怖を取り去ってはいけない
0882優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 19:27:10.06ID:uY7EeadO
>>879
その当たり前が自分は当たり前と思えない。
宗教でも何でも無根拠でも非科学的でも
何かを心の拠り所にして死後の無を否定しながら生きている人間なら解る。
それこそ漠然と死んでも続きがあるんじゃないかな、と思っているだけの人でもだ。
自分は無神論者だが無神論者だからこそ理解できるし
死ぬのも消えるのも怖いから消えるのが怖くて
自分を騙して生きている人間を笑う事などできない。

だが死後の無を理解しておきながら普通に振る舞えたり
それを平気で他人に話しながら人生楽しめる人間は虫唾が走る。
自分に言わせればそれこそ異常者としか思えない。
人に言わず自分の心の中にだけ閉まっている人間なら理解できる。
本当は不安だけど強がって死んだら無だよと言って普通の振りをしている人間も理解できる。
だが平気で死んだら無と他人に言って本当に平気な顔をしている人間だけは理解できない。

ネットの死後の世界や死んだらどうなるみたいな話題のスレッドを見ると
いつもその手の輩がいる。同じ無神論者としても腹が立つ。
死んだら消えるのが不安なのはタナトじゃなくても当たり前だろうが。
なのにあちらが正常な一般人扱いで、こちらだけが異常な病人呼ばわりだ。
死にも消滅にも不安を抱かない人間が正常だと言われる事自体が間違っているんだよ。
0884優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 19:46:22.03ID:XKpRgn/t
全ての人類が無神論&唯物論に目覚めたら
無の絶望に押し潰されて狂うしかなくなる
それだけでなく生の無意味さにも気付いて
社会が、国家が、世界が立ち行かなくなる

タナトフォビアもペシミストも
科学の進化で発展した現代社会
即ち現在のこの世を動かすには
邪魔だし害悪でしかないのだよ
0885優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 20:05:38.53ID:qZYv+2A6
>>881
皆んな死ぬのは怖いよ。俺だって怖い。もし死の恐怖がなければその生物は絶滅してしまう。
ただ、今死ぬ訳じゃないから今から怖がって仕方がないというか意味がない。そんなずっと先の事を考え、恐怖しているのは神経症、つまり病気だ。
また死の事を平気で話している人は死に方を決めている、また覚悟が出来ている人だな。そんな人は結構いる。
まあとにかく死ぬまで一生懸命生きようよ。楽しもうよ。
0886優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 19:28:09.64ID:CweMHkAI
まあ、毎回の長文と小難しい解釈の書き込みを見ていると
やっぱりタナト以前に何か基礎的な精神疾患があるんだよ

何でも通院すればいいとは思わないけど、無理に精神疾患を
否定して認知や思考の問題に逃げてる奴多くないか?
0887優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 12:06:51.47ID:ydAvm/32
焦らなくていい
最期にはタナトを克服して死んでいくよ
俺は克服した
0888優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 13:31:47.35ID:dk+wQe4S
俺は頭悪いから長文書けないけど長文書きたくなる人の気持ちはわかる
なんというか不安を文章化しないと気が済まないんだろう
頭の中だけで思って怖がってるだけじゃ叫びだしそうになるから
文字にして恐怖を理屈に変えて吐き出してるんだと思う
0889優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 00:17:31.37ID:zeFHwR15
あぁ、だめだ、怖いわ
半年前から急にきたけど、みんなきっかけってあるの?
0890優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 01:56:29.94ID:CtIEsqL+
小学生の頃寝る前にふとこのまま死んだらどうなるんだろうと思った瞬間だな
0891優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 02:01:37.78ID:5DD+3f4t
>>889
中学生の時にネットで死んだ後の事を調べた時ですね
あの世や幽霊はないとか死んだら何もないって
書かれていたのを見て、どういう事なんだろう?と
思考を繰り返していたら急に天と地が逆転したような、
空に落ちていくような恐怖感が駆け巡って部屋で泣き叫んだのを覚えています

自分もそうなのですが、タナトになる人というのは
思考停止ができないというか、考えなくていい事まで
考えてしまう気質の人が多いと思うのです
普通の人は死んだら無か〜、怖いなぁ…くらいでそれ以上考えない所を
タナトになる人は何故無なのか?無とはどういう事なのか?
どうして無になるようにこの世は出来ているのか?
という風に思考が止まらなくなってしまう
上で言われている長文を書く人が多いというのもこれが理由ではないかと思います
こうして説明するだけでも結構な長文になりますし…
0892優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 15:28:28.85ID:c7svrawM
>>889
予兆は大学のキリスト教の授業で生と死の話を聞いたとき
発症は鬱病を発症した時
(概ね)寛解は鬱病が治った時
0893優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 16:18:25.67ID:MLu2zFw8
>>889
コロナの流行による運動不足とストレスで再発した
再発するまでは自分がいつか死ぬってことを「忘れて」いた
0894優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 19:43:28.47ID:JjFAHgUV
死と向き合うときに発症が多いのね

新年始まったあけおめ!から、
もう年末か、、1年早かったな

を、事故がなかったとしてもあと何十回かしか繰り返せないんだよね
めっちゃ怖ない
0895優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 00:16:08.32ID:9CZj1GVD
光陰矢の如し…
タナト人口ってどれくらいなんだろう?
0897優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 18:02:55.55ID:TUqtQO23
日本で無神論者が増えているのに
自殺者も増えているというのは興味深い
タナトの価値観だと死後が無だと理解しているからこそ
自殺なんてしないと思うのだが、無神論者の一般人の価値観では
死後が無だからこそ逆に安心して自殺してしまうのだろうか?
0899優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 20:27:53.22ID:S9Hb6Kcw
>>879
なんJやおーぷんに立つこの類のスレは読んでも得られるものが本当に何にも無いな。
ドヤ顔で「無」「永遠」「終わり」「脳」「電気信号」などの定番ワードを連呼し、マウント取った気になってはしゃぐしょうもない連中ばかり湧く。
科学的に考えて死後が無なのは子供の頃に誰しも分かってて、それ前提で死について語ってるのに今さら唯物主義を説法するとか周回遅れも甚だしい。
偉そうな態度で死後は無だと断言してる奴ほど思考停止してて、最新科学の情報もオカルトの情報も調べる気がないから知識不足で、マウントを取る事を目的としてるから恐怖の克服法なども何にも考えてないので、会話しても時間の無駄にしかならない。
0902優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 22:00:52.71ID:0B4Stg2h
>>897
自殺する理由にタナトへの反発もあるのかもしれない
本当に死を怖がってない事を証明するには自殺するしかない
0903優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 11:09:00.92ID:br8GLUd2
死後が無の方がマシ
0904優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 11:13:34.26ID:vjtNXR/v
知識として霊や生まれ変わりがない事を知っていても、 
死んだら無だよとネットで書きまくっていても、
無だと最後の最期まで信じながら死ぬかどうかはそいつが死ぬ時にしか解らない。
死の間際に神を信じようとしながら死ぬかもしれないし、
死ぬ一秒前にあの世や霊があってほしいと願いながら死ぬかもしれない。

死後が無だと思っている人は大勢いても、
無であってほしいと願っている人は少ないと思う。
皆諦めているだけなのだ。どうしようもないから仕方ないと諦めているだけ。
0905優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 17:17:50.06ID:JUeu5KpF
地獄に落ちるくらいなら無の方がマシって人もいたな 死後の世界を信じてる人の一部は死んだ後消滅した方が罪の意識を背負ったり責め苦を受けずに済むから良いと思っているのかもしれない。私は不可知論を取ってたけどここ数年やっぱり消滅するんじゃないかと思い始めたのでこの人の感覚はあまり理解出来なかった 地獄でも良いから死後の世界は存在してたら良いのになあ
0907優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 22:57:22.78ID:DBocNw4j
そうかなあ
世の中の多くがタナトだと思う
言わないだけで
だって多くの人は人の死が悲しいと思えるじゃないか
0909優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:15:39.01ID:ckm+HU3K
>>907
そりゃ人が死んだら悲しいし、自分自身が死ぬの怖い。だけどさしあたって死が目の前に無いにものかかわらず四六時中死を考えて怖がっているのがタナトフォビア。いわゆる神経症。
0910優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 18:27:50.43ID:ZFY8UZJX
>>907
>多くがタナトだと思う
ないない

普通の人が死を本当の恐怖として認識するのは、重い病気や進行性の障害を告知された時ぐらいだよ
事故や事件で恐怖を認識するのはタナトや普通の人でも同じだし

普通の人がふだん死をどう思っているのか色々考えたことがあるけど、
「生命保険や損害保険を選んでいる時の気持ち」レベルでは?
死亡時の保険金額をいくらに設定しようかなぁ〜みたいな軽い感じ
つまり死、死と口にすれども「ずっとずっと先のいつか」ぐらいにしか思ってない

俺らのタナトは少なくとも神経症以上の何か
0911優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 18:34:01.35ID:fLMhcxSG
タナトの人ってシャンプーとかトイレットペーパーとかよく使う調味料とか乾電池とか
今使ってるやつの残りが半分以上あってもそれ以外に予備に最低ワンセットは新品買っておくタイプじゃない?
あといちお買っておいて読んでない本とかあったりみたいな
0913優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:10:06.72ID:kRF0FIsy
>>910
あんた前から同じ事言ってない?
一般人は死の恐怖を感じないとかタナトは病気だって
そんなに一般人とタナトは別人種だと線引きしたいのか?
タナトは病気だと決め付けて病人アピールしたいのか?

はっきり言うがあんたの考え方は嫌いだな
0914優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:27:40.13ID:UeUaGYLY
>>906
そう思うのはタナトだけとはどの下りに対しての返答なのか
そこを具体的に言ってほしい。

普通の無神論者でも
>死の間際に神を信じようとしながら死ぬかもしれないし、
>死ぬ一秒前にあの世や霊があってほしいと願いながら死ぬかもしれない。
と書いた下りの事か、それとも

>死後が無だと思っている人は大勢いても、
>無であってほしいと願っている人は少ないと思う。
>皆諦めているだけなのだ。どうしようもないから仕方ないと諦めているだけ。
の下りの方か
後者の方なら反論したいのだが。
それとも普通の人々は死後の無を、
無になる運命を諦めてすらいず、考えてすらいないと言いたいのですか?
0915優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 00:32:42.87ID:voyTQw5a
件の人がよく言う一般人は死の事なんて思ってないよの「一般人」とは
どういう意味を込めて言っているのかも気になる
考えないで生きていくなんて可哀想だねという哀れみの感情か
怯えた時には寿命が近いなんて遅すぎるし愚かという侮蔑の感情か
それとも死と向き合わない一般人より死と向き合っているタナトの方が
正しいし偉いという差別の感情か…
0916優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 00:35:07.65ID:j9WE2TM8
>>95
死ぬほど気持ちいいらしいよ
エンドルフィンだっけ?快感物質が死ぬほど出るらしい
0917優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 03:00:18.32ID:trablrx/
大多数の人は大なり小なりタナトを患っているだろう
だから宗教がこんなにも広まった
死が意味不明すぎて怖くて恐ろしくてたまらない
なのにこんなにも恐ろしい死が平等ではなく理不尽に訪れる
心の折り合いをつけるために宗教が生まれた
そしてそこに救いを求める人が多かったからこんなにも宗教は広まった
0919優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 06:39:59.38ID:ndAox6vH
>>914
両方だ。諦めているのでは無く、人は当然人生は有限と考え、皆ある程度の死ぬ覚悟が出来ている。人はそれなりの人生感や死生観もっている。だから少なくとも死を目の前にしていないなら死の恐怖は感じない。80代の老人でさえも。死が目の前では無いにも関わらず、今から気になって死に怯えているのがタナトフォビア。つまり神経症。
0920優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 09:03:45.58ID:yU1e33PP
>>919
個人の感想どころか完全な決め付けだな
お前が一般人の何を知っているんだ?
それと自分が答えられる人間にしかレスしないんだな
>>913>>915にはレスしないのかい?
0921優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 09:59:06.53ID:fywDk9JJ
>>919
俺まだタナトと言えるほど本気で死に怯えた事ない普通の人だけど
覚悟も死生観も持ってないよ、ただ生きていられるから生きてるだけ
俺が言うのもなんだけど、普通の人を神聖化しすぎてない?

普通の人にだって人生観も何もなく刹那的に生きてる人だっていると思うよ、俺はね
だって俺がそうだから
まあタナトじゃない別の鬱抱えてるから普通ではないか…
0923優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 13:46:22.92ID:OyxgOs89
>>920
>>921
人生観とか死生観なんて大げさに言ったが、つまりはなんとなく生きていつかは死ぬ。それくらいは皆んな納得しているだろ。
タナトフォビアはそれさえ納得できないんだよ。
0924優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 13:49:12.51ID:OyxgOs89
>>913
日常生活に支障があるば病院に行くべきだな。適切な薬剤を処方され、多少は症状が緩和する。それはどんな不安神経症と同じ。
0925優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 13:56:50.11ID:OyxgOs89
>>915
まさに一部のタナトフォビアの不遜な考え方だな。俺はタナトフォビアだが、そんな考え方は全く無い。可能であれば皆と同じく不安に怯えることなく日々充実した人生が送れるを願っているよ。
0926優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 14:07:02.08ID:nIMIxL9B
>>924
タナトはケタミンくらいの薬物じゃないと緩和しないと思うわ

ケタミンは、主に動物用の麻酔薬として長年使われ、幻覚剤として不正使用もされてきた。しかし最近、抗うつ薬としての可能性が着目され、研究が進められている。
そのケタミンの臨床試験で驚くべき効能を目の当たりにしたのが、ニューサウスウェールズ大学のコリーン・ルー教授だ。彼女は、他の薬剤では効果のなかったうつ病患者を対象に、2016年から3年をかけて、ランダムの二重盲検法(ダブル・ブラインド・テスト─医師側も、患者側も、
どんな薬を使うかを知らされないテスト)での治験を実施した。全員が60歳以上からなる被験者16人にケタミンを1回投与したところ、それだけで、被験者の半数にうつ病の症状が見られなくなったのだ。

「海外からの研究報告をあれこれ読んではいましたが、どこか眉唾な思いも抱えていました」と、ルー教授は率直に語る。
「しかし認めなければなりませんが、最初の被験者と対面したとき、彼はわたしの目をまっすぐに見つめて、『こんなの信じられないよ』と呟いたのです。
『わたしも信じられません』とお答えしました。彼は10年間うつ病を患ってきて、10あまりの薬を試しても効果がなかったのです。『それがたった1回飲んだだけで、翌日には治っちまうなんて、信じられるわけがないじゃないか』と、彼は重ねて言いました」

25歳の匿名希望の男性も10年間うつ病を患い、「リングのコーナーにじりじりと追い詰められてすっかり戦意を喪失した」気分でいた。しかし、闇サイトからケタミンを買い、試しに服用してみると、うまくいった。
「人生の先行きがぱっと明るく見えてきた。抗うつ薬に頼ることに人生を費やすことに比べれば、費用の面から考えても、はるかに有意義なことだったよ」と、彼は語る。
https://www.gqjapan.jp/life/grooming-health/20181203/in-the-lab
0927優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 14:08:21.99ID:nIMIxL9B
>>921
ケタミンであっちの世界を体験すれば死生観はもちろん意識なんて幻想だってことに気づくかもしれんよ?

トロントのライヤソン大学に所属する心理学者、Todd Girard博士と同僚たちが実施したオンライン調査によると、
ケタミンを「リクレーショナル・ドラッグ」として利用する人はしばしば、自分の身体から離脱しているか、
奇妙な身体的変容を体験しているかのように感じたことがあると報告しているという。
調査では、全協力者のほぼ4分の3が、自分の体から離れる感覚を体験したことがあると報告した。
約42%は、体外の視点から自分の体を眺める経験をしていた。60%は、素早く動いたり、落下したり、飛んだり、回転したりする感覚を報告し、別の41%は、実際には動いていないのに脚が動く感覚や部屋を歩き回ったりする幻覚を報告した。
https://youtu.be/qnMYgXMdzes
0928優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 19:37:21.80ID:ZPEHo2l2
>>919
>>925
>皆と同じく不安に怯えることなく日々充実した人生が送れるを願っている
全く同意

自分もそうだけど、この板までたどり着いて、かつ将来(年齢によるが)の死について
現時点で生活に支障をきたすほど、毎日恐怖感を抱くというのはやはり神経症だよ

例えばだけど、抑うつや妄想の解決を必死に哲学書や食事療法やサプリメントに求めても
逆に良くならないどころか悪化させるような感じのことをしている人がここに結構いるんじゃないかなと思ってる

鬱病は甘え、統合失調症や発達障害などは親の育て方が悪かったとか平気で
言われていた時代を経て、今ではそれらは否定されているし
タナトも精神医学的なアプローチで考察された方がむしろ多少は救われる面があるのでは?と思ってる
今は、タナトがほとんど医療の対象とされておらず、個々人の持つやむを得ない恐怖症程度に
捉えられているから苦しいのだと
だから、一般社会でタナトがあることさえ恥ずかしくて言えず、医者からも鼻で笑われる状態なのでは

タナトが思春期の悩みのように、一時誰もが通る道程度のものなら「哲学書」「生き方ハウツー本」の
対象にもなろうが、高齢者でもなく、重病を抱える身でもないのに四六時中恐怖におびえているのは
もはや「悩み」ではなく医療の対象になるべきと思ってる

俺は鬱病を発症した時に重度のタナトを発症したわけだが(それこそ恐怖で歩けないぐらい)、
精神科医に薬を飲めば治ると諭された
その時は鬱とタナトは別の問題だろ!って怒りすらわいたが、治療を進めたら医者の言ったとおり
かなり寛解したよ、そして後からあの時は病気だったのだとやっと理解できた
0930優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 21:05:38.71ID:miP7TQy+
理屈では納得できても感情では納得できない事だから仕方ないよ
統失が自分を統失と認めないように、
狂人に狂人と言うと怒りだすように
タナトも自分を病気だと思っていない
いきなり神経症と言われて困惑したり煽り返している人がいるのがその証左だ

精神科医が患者に頑張れと言うのは禁句なのと同じように
タナトに貴方は病気だと言うのもまた禁句
たとえそれが真実だとしてもね
何故ならタナトの殆んどは平常時から無を恐れない他の一般人こそ
異常者だと思っていて、無を正しく恐れている自分達の方が普通だと思い込んでいるから
0931優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 23:16:48.24ID:xVyFlXkl
他人は他人の意識を持っている
ぐらいに思ってる程度だわ

誰が異常で
誰が異常じゃない
なんてどうでもよくて自分が死ぬのが純粋に怖いのよ
漫画が最終回を迎えると物語がおわるように
自分の意思もそんな感覚で終わり
再開がない怖さがすごいのよ

自分がこの後、歳おいて周りがどうなるかまで想像して、死までの消化、みたいになっちゃってるのよね
0933優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 01:08:54.80ID:8ZBSd+pQ
>>924 >>928
私の場合は違うのですよね。
タナトの恐怖心は薬で克服しています。
ですが、この世その物に対する厭世観が残った。
このどうしようもない絶望感は恐怖とは無関係に心に残りますし、薬でも治せません。

自分が生きていられるであろう残り50年やそこらでは
科学や医学は死を克服したり、無を解決できたりはしないであろうという絶望。
地球だけでなく宇宙も含めて一切のオカルトは存在を許されない
物理法則に縛られた「この世」の救いの無さ。
過去でも未来でもなく現在に生まれてしまった己の運のなさ。
自分が死んだ後もこの世は続いていくが、いつかは人類も滅亡して
観測者がいなくなっても宇宙もこの世も続いていくという虚しさ…。

あの世はない。死んだら消える。
私はこの二つの結論から恐怖に狂いましたが、
恐怖を克服してもこの二つから想起される様々な疑問は
私を厭世観と虚無感に包むには充分すぎました。
今はもう、怖くはありません。ただ、虚しいのです。全てが。
0934優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 06:32:02.82ID:5vdmUVrq
>>933
大変失礼なから、今でも充分うつ病と推察されます。再度通院をお勧めします。
健常者は日常そのような事を考え方続けません。
0935優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 07:49:25.36ID:Z/XFrIoM
>>933
わからなくもないです
ネットなどでいろいろな情報が入る中で、世の全体像が見えてしまっているんですね
0936優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 07:58:05.94ID:dmhLKLze
ここ最近毎日毎日人の事を決め付けて病人呼ばわりする奴がうぜえ
悪意が無い分数年前のパキシル荒らしよひ質が悪い
病気かどうかも通院するかも自分で判断するわ
0937優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 08:56:09.75ID:PbVNCcKI
タナトは良くも悪くも想像力が強く、
学歴や知識と関係なく地頭が良い人間がなるもんだと思ってる

俺だって俺がこれだけ怯えて毎日苦しい思いをしてるのに、
自分が死んだ後の未来やそこに俺がいない事まで考えて暗い気持ちになってるのに
所謂普通の人間って奴が死んだら無だよwww
そう思ってるけど毎日悩まず気楽に生きているよwwwwww
とかほざいてたら襟首掴んでブン殴りたくなるもの

死ぬ事を死ぬ時まで考えない普通の人ってのが俺は羨ましいよ
羨ましいけど、死を意識も覚悟もしないのが普通の人だというのなら
俺は普通じゃなくていいやって気持ちも確かにあるんだよ

なんか陰キャが陽キャに嫉妬したり
チー牛がパリピを叩いてるような文章になっちまったけどさ、
病院行って治療して普通になった結果が
あんな連中と同じ思想になるくらいなら
俺はタナトの病人のまま一生を終えてもいい
0938優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 11:04:35.94ID:2hGfALOV
老化するのが怖いってのはこの病気の一種なのかな
学生時代は死ぬのが怖いだったのが成人してからおっさんになるのが怖いに切り替わったわ
0939優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 11:29:27.16ID:5vdmUVrq
>>937

>タナトは良くも悪くも想像力が強く、
学歴や知識と関係なく地頭が良い人間がなるもんだと思ってる

全く不遜な考え方だと思う。歴史を見ても我々よりはるかに立派な人が立派な死に方をしている。

また死は常に意識しても良いと思う。いや意識すべきだろう。人生は限られたものでより良く生きたいと思うからだ。問題は必要以上に恐怖心を感じたり、厭世観を持ち無気力になったりする事だと思う。けっしてその人にとって良い事ではないのでは? さらに言えば日常生活に支障をきたす事があれば躊躇なく病院に行き、しかるべき診療を受けた方がその人のためになると思っている。

限られた人生。日々愛おしく感じるよう充実した毎日を過ごしたいものだ。
0940優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 14:30:09.16ID:fDwJxUXt
>>936
わかる
医者でもない素人がネット上の文章だけで他人を診断し病気だの不遜だのと上から目線で好き勝手にレッテル貼りまくってて鬱陶しい事この上ない
病院に行けと言い続けてる割に自分は通院してないのか病気にも薬にも大して詳しくないみたいだし助言っぽい煽りを垂れ流してるだけ
0941優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 21:35:32.57ID:Z/XFrIoM
タナトってずっと続くのかな
数年このスレにいる人とかいるの
0942優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 00:25:57.91ID:bIhQJcvU
>>941
います
夜怖くて眠れない日にこのスレ開いている
昼間の忙しい時間や人と話している瞬間は考えないけど
寝る前は考えてしまって駄目だな
0943優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 18:12:21.05ID:tg5tIap6
死ぬのがものすごく怖いけど今日も無事に終わった
0944優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 18:14:49.45ID:tg5tIap6
もし心身ともに健康ならタナとでも犬を飼いたかったな
0946優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:40:49.91ID:glKcoP3X
>>944
飼ってもいいんじゃないかな
亡くなった後は本当に辛いけど飼う前よりは死後の世界の存在を信じられるようになった
というか虹の橋があると思っておかないと苦しくなるからそう願わざるを得ない状態まで自動的に追い込まれると言った方が正しいか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況