脇見恐怖症15
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脇見の症例が病気としてはっきり認められるのを待ってる
もう治らないからこういう病気があるということだけでも世間に知ってほしい 脇見が厄介なのは本質は思考ではないからだと思うよ
それは無意識といっていい
そして無意識により起こる現象に対しての余計な思考が必要になるのが脇見
健常者 : 1. 何も気にならない
2. 余計な思考は必要なし
のところを
脇見 : 1. 何も気にならない
2. 他人の何かを気にする
3. 2に対して新たな余計な思考で対処する
この2の段階を引き起こす原因は、実は思考ではなく、無意識
だから無意識に対して顕在意識の思考で対処してる
これは本来必要なかったはずの余計なもの
また、この2.が無意識により起こった現実的現象に対する反応なのか、
統合失調症の被害妄想つまり非現実に対する反応なのか、
も脇見をややこしくする 抽象的だったか
要は他人に何か反応させてしまうPATMな脇見は
こっちの無意識に相手が反応してる
例えば緊張が移るのは典型例で
こちらは無意識に緊張してるからね もう一つ言うと、こちらが緊張してないのに相手が緊張する場合もありうる
実際に自分はある
こちらが無意識で何かPATMな特徴も持っていれば
相手は誰彼かまわずこちらに緊張することがありうる
それは視線なのか臭いなのかファッションななのかわからないけどね 1人作業のバイトだから忘れてたけど、これって社会性が壊滅的になるよな
実際人と縁を結んでいける気が全くしない
付き合いとかもないしな
誘われもしない あくまで個人の考えだけど一言で言えば他者思考依存型だから相手にどう思われているのか気になってしょうがない
だけど自分に自信がないからジロジロ観察されたくない、内面を探られたくないと思うと他者を避けたくなるんだけど、それを態度に出してはいけないという葛藤から挙動不審や脇見状態になってしまう
我が道を行くタイプなら他者の思考より自分がどう考えるかを優先するからこういう症状にはあまりならないんだと思う
あとは自分に自信があり自尊心が高い人
や自分の感情を素直に表に出すことに対してあまり抵抗や恥ずかしいと思わない人
今のところ解決策としては言葉は悪いけど他者を自分より下等な生き物だと思って自分は尊大な存在だと無理やり思うこと
後はみんな自分のことに一番興味があるわけだから他者のことは二の次でありそこまで気にする必要もないこと
脇見になりやすい人は繊細な人が多いと思うけどそういった繊細さも能力の一つでもあるから治す事よりもそういったメリットを活かす方に活路を見出した方がいいのかも >>888
脇見でも友達いるやつが凄すぎて眩しく感じる 脇見でウーバーって出来るんかな
お釣りの計算とか受け渡しがあるなら、三白眼?にならないか心配
過度に下向いて視野から人を消せば大丈夫だろうけど、今度は過度に下向いたら態度悪いんだろうな ウーバー出来ると思うよー
お客さんが不快に思うかもと思って目を背けるより、笑顔で元気良く声出せば余裕なんじゃないかな
やり取り一対一だし脇見なんて考えなくていいよー 脇見になる人は空想癖を持っている人が多そう
一日中現実逃避の空想をしてるから自分にイライラしてくる。イライラが周りに伝わって変な奴と思われてイジメにあう
人目を異常に気にするようになる←脇見発症
このパターンの人いないかな?
脇見を治すじゃなくて発症原因を探るのがいいと思う
空想癖は防衛規制の一種(逃避)だから他の防衛規制に切り替えていけば空想癖も脇見も治るはず 空想するけどそんな自分にイライラしたことなんてないよ
むしろ楽しくて趣味にも反映できる
発症原因はテスト中にカンニングしてないけど目が勝手に動いて
カンニングと間違えられたらどうしようと心配になったことだった あと当時いじめられて
考えてもないことを考えたと言いふらされたことのふたつが
原因ではと思われる 恐怖の扁桃体が活性化しイライラドキドキしたら
これは期待からくるドキドキで側坐核が活性化してドキドキしてるからだと
自分にいい聞かせると
自分で興奮エネルギーを勘違いして逃避恐怖モードからやる気モードに切り替えられる
という理想形の理屈がある
日常生活をこれの連続型にしてしまうのが理想論
原因論(過去)ではなく目的論(未来)
フロイトではなくアドラーやアリストテレス
三行で言うとネガはスルーしひたすら楽しいことに没頭し続ける強メンタルになる、となる
ネガ考える暇があったらダジャれの一つでも考え続けろみたいな
でも実際は頭が真っ白になるんだよな
つまり扁桃体の病の一種だ 扁桃体の恐怖やネガ回路が強化されすぎてる結果だからな
対抗するにはそれを上回るポジ回路を強化し続けるしかない
実際に脳はそういうふうに柔軟にできているから
やり方さえ工夫できれば
理論的には治せるはずだ
でも現実世界的にそういう環境が無いに等しいから難しいというだけ
我ながら理屈っぽい そろそろ働くかぁ
またあの余裕のない競争社会に戻るっていう苦痛と人間関係のストレスに頭いっぱいになって脇見の陰口と気味悪がられ馬鹿にされてハブられる人生に戻っていくのか…
罰ゲームみたいな人生だよな 究極の対人恐怖症
視線に限らず対人恐怖のあらゆるサインを他人に察知されてしまいそれにびびって負のスパイラルに嵌まり抜け出せなくなる病 コミュ力高ければ高いなりに役職に就いてリーダーシップ取るのに四苦八苦してるョ
俺は職場でめちゃくちゃ嫌われてるけど、俺の面倒みなきゃいけない役職の人もかなり大変だろうなと思う 決心ついた。
ここ長く読んでたけど、理屈ばかりで結局なにもしてないのに(これおれのことだからね)さすがに意味ないなと思えてきた。
教えてくれてありがとう。嫌味じゃないです。働くかあという言葉に背中押されたしね。
認知行動療法本気で受けてくるわ
結局理屈だけ考えてても前進しない?ってことなのかも 男に限った話だけどさ、例えば電車でどエロいねーちゃんが座ってる席の前でスマホいじってたら誰でもスマホの周りを脇見するよね
この病気はその対象が人間であれば発動してしまうことが問題なんだよね 家で過ごしている時以外、外で勉強や仕事するときだったら出来るだけそれに集中して、それでも周りの人に意識もってかれるのであれば自分の立ち方歩き方座り方(綺麗に見える立姿やスポーツ等に活かせる体の使い方、個人によって最適解は異なります)常に意識してみたら少しは軽減出来るかもよー 脇見歴20年だけどこの病気治すのはとても難しいと思う
一度壊れた心は元には戻らないからなのかな…
だから若い人は在宅ワーク可能な手に職つけるのおすすめ。婚活して専業主婦(主夫)になるのもアリだけど離婚とか死別あるしね
脇見されても全く気付かないというか気にせず親しくなってくれて大切にしてくれたり愛してくれる人は一定数いるので、そういう優しい人と縁を繋いでおくと心の拠り所になる
改善方法探しながらも自分ができるだけ楽しく生きられる環境作りするの大事よね 女だったら統失でも結婚してくれる男おるからな 弱い男は顧みられないが 瞑想施設に今度いくけど、そこの良いところは、他の参加者と会話や目を合わすのが禁止ってところ
自分が脇見しても、こっちを見られることがない、噂もされない、脇見持ちには最適な条件だわ どうすっかなあこれ
対人恐怖がある以上すれ違うやつを敵とみなして目を離さないようにするのは自然なことな気がするw
できるなら恐怖そのものを消しに行った方がいいか 対象を見ちゃうのと、見ないけど視界の端で意識しちゃうのってどっちが重症なんだろ >>912
たしかに人が怖いから敵とみなすのはある意味生き物が持つ自己防衛本能だから仕方がないのかも
たまたま運悪く人を嫌いになってしまうきっかけがあったり、恐怖を感じるような事があっただけなのかもしれない
ただ社会生活送る上で人は避けられないから我慢して付き合っていかなければいけないのがかなりのストレスになる
他の障害や症状と比べて大衆からの理解も少ないしね 敵として目が離せない人もいるんだ
私のは敵として目が離せないのとちょっと違うような気がする
勝手に目が動いて見ちゃいけないと思ったものに目が行くんだ
相手に好意も不快感も持っていない
ただただ目のコントロールがきかない 今学校通ってて、実習で先生を囲んで話聞いてる時どうしても生徒と向かい合うんだけど、みんな俺の視界から外れようとしてるのが分かって傷つくな
意識してる俺が悪いんだけどどうしようもない。頑張って先生だけ見ようとしてるけど無理 目の見えないような濃いめのサングラス結構きくけど
この病気になってるやつが
自分のサングラス姿に耐えられるかどうかが問題だ 異性に対して脇見恐怖症発動すると挙動不審で不快にさせてそうで地獄だ
アクションゲームでいう自動エイムアシストみたいな向きたくないのに勝手に反応してしまう 直視せずに意識だけ向けるというのは健常者も度々やってる やってるけど普通の人はそれがコントロール出来てるからいいんだよね 相手をロックオンしちゃってそれがずっとだからなあ
相手も自分も苦しい 質問なんですが、当方夜の仕事をしていて同じ店のキャストがスレタイなのかわからないけど待機中私や他のキャストがトイレ行くのに席を立ったりキャスト同士で話をしていると顔ごと向けてジロジロ見てきます。お客様に接客している時などもお客様ではなくキャストの顔をいちいち見たり、お客様の接客に困ると他のキャストをジロジロキョロキョロ見初めて助けを求めてきます。この症状はスレタイなのでしょうか?
その場合、どうしてあげるのが一番いいですか? 人と目が合ったらオシマイっていう意識を持ってしまってる
だけどそれは真実で、やわらかい眼差しなら目を合わすのは問題ないけど、自分とかは怯えからかギョロリとした鋭い目になってしまってる自覚あるから
やわらかい眼差しの人を見たことあるから理解できるし、1人の時はその目というか表情を作れるけど、常日頃それをするのは心理的に難しい >>924
もし自分だったらと考えると
ジロジロ見られるの気になるんだけどさ
たぶんなんか勝手に自動的にそうなっちゃうんだよね?
もしなんか協力できることがあるなら言ってね
あれだったら私からみんなに事情話したりもするからさ
みたいな感じで
素直にネガティブに感じてると伝えられつつ、
でも味方だよ
って伝えられるのが心強いかも
自分の中では他人にネガティブに捉えられてることに確信があるので、
全然気にしてないよって言われると逆に疑ってしまう
なので、
ああやっぱネガティブに捉えられてるんだ。それでも味方してくれるんだ。
って感じられるのがいい
みんなに事情話すのを手助けしようとする理由は、
自分の症状を他人にバレたくないバレたら終わりって感覚が強いから。
みんながそれをどう思っているかはわからないけど、
とにかく自分にはこういう症状があると伝わってはいる
ってなるとめちゃくちゃ楽になる
自分の場合は家族とか友達に話したりで、かなり楽になった >>924
続き
あとはそもそも脇見なのかはわからんけど
視線が気になるのは確定っぽいから
視線を感じなくて済むリラックスしやすい状況で二人きりで話すと
相手は話しやすいかも
例えば夜に人通りが少ないとこを歩きながらとかドライブしながらとか
夜は視線を感じづらいし
歩くのはリラックス効果あるしドライブも閉鎖空間だから視線から守られてる感が強い
あとまあ相手は不安定なので依存しやすいと思う
なので適度に距離を保つよう気をつけたほうがいいと思う
入れ込みすぎると疲れるだろうし
結局は本人の問題なので
以上です。
ぐちゃぐちゃして読みにくいかもしれないのと、
敬語の方には敬語で返した方がいいのかなとは思いますが、
とりあえず思いついたことを書き殴ってあとはめんどくさくなったので
不快にさせたらすみません。
ここ見てる人でそれは嫌だなあこうした方がいい
とかあったら別案修正案提案してほしい
色んな視点あったほうがいいので 20年前の大学生の頃からこのスレ見てるけど
当時たくさんいた人たちどこ行ったんだろう? >>924
その人は脇見じゃないよ。
正面を向いたまま横目で見ちゃう(もしくは見てると誤解される)のが脇見だから、顔ごと向いてる時点で違う。ただ単に気になるものをそのまま見ちゃう人だと思う。
やんわり注意するのがいいのでは? 家族にはなぜか脇見発動しなかったんだけど1年前くらいに突然発動するようになった
発動する前は同じ部屋でスマホ等見てても周りが気にならなかったのに発動した途端に意識を飛ばすようになっちゃってどうすることもできなくなった。それを察した家族は居心地が悪くなって他の部屋に居るようになってしまった
結果的に部屋を占領する形になって罪悪感があるから近々家を出ようと思ってるわ 俺はリビングにいると家族に脇見出してしまうからなるべく自室にいる。
メシはリビングで食べるんだけど家族と一緒は食べないし、家族が座ってるソファを向かないような位置で食う。
こう書くとそこそこ大変そうだけど家族も慣れてくるし脇見は諦めてパソコンを置くなど自室の住環境整備すれば何とでもなる。
最初に家族に向けて脇見でた時は結構凹んだけどね 俺あまり金使わないから給料はなるべく家に入れてるし(毎月10万くらいは入れる)、うちのためにやることは自分なりにやってるから家族関係はそんなに悪くない
仕事は苦労多いけどもっと苦労してそうな人、職場にいくらでもいるからね
リーダーシップとらなきゃいけない人とかさ >>918
大変そうだな
授業以外で楽しいこと見つけてしのげればいいけどね 席が近い飲食店で左右の人らが視界に入ってきつかった
なんでこんなんで悩まなきゃならんのか >>929
今更ですがレスありがとうございます!
遠回しに注意したり黒服にも注意してもらったのですが一向に治らず。見てくるどころか人の視界に入ってくるのに一生懸命なタイプなのでただ単に承認欲求強い子なのかなって理解しようとしていますが不愉快なのは変わりないのでなんと注意してあげるのがいいのでしょうか? >>927
ありがとうございます。一応遠回しに言ったことはあるのですが、その子は他人の優しさに甘えて自分勝手にやりたい放題するタイプなのがわかったので最近は極力離さないようにしていました。いただいた意見も含めて黒服に伝えていい方向になるべくしていきたいと思います! 脳が他人を危険な者として捉えていて
それに対して反射的に起こる防御反応が脇見かな
嫌われたくない、変に思われたくないとかいう思考も加わってさらに意識してしまう 視界に入らなくても同じ空間にいる誰かを強く意識してしまう。聞き耳立てたりして
常に他人の行動を探ってるというか
ほんと病気だわ >>939
その通り
嫌いではないけど相手にどう思われてるのか気になるというのも相手に恐怖を感じているという捉え方でもあるからね
ちなみに赤ん坊や動物相手には脇見にならない
当然だけど成人の人間みたく深い思考はしないからね >>943
それめっちゃあるわそれで相手が反応してきて地獄 >>947
集中力がないから扁桃体が活発になってるだけ セクハラだとかそっち系とかアイツ頭おかしいんじゃね?とか陰で言われんの本当に辛い リーキーガットがうつ、強迫、チック等の原因とまで言われてる。他の病ででリーキーガット疑いMCTで治ってきてるがもしかしてこれもそうだったらびっくりだよ。
ここはPATMも心の病ではなく間違いなく存在する言ってて将来頼もしいんで脇見も研究してほしい。
https://www.konishi-clinic.com/document/story3.html 俺の勘では脇見は実は心の病ではないと見てる。
きっかけはまだわかってない現象で、結果として二次的に心の病に陥ってるパターンと思う。 >>951
PATMは心の病ではないと断言する先生いるんだね
すごい
じゃぁ、脇見も一部には心の病ではない人もいる可能性があるってことだね
そういう先生も現れそう 【社会】JR山手線外回り、乗客トラブルで47分遅延 「せき払い」で口論 [朝一から閉店までφ★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1655429232/
たかが咳払い、たかがメンチ切った
と言ってられない世の中に脇見恐怖症あり 脇見すると回りがネガティブアクションをするけど、これに対して怒れたら脇見は治り視線恐怖になるだろうな
結局感情だせない人が視線恐怖から脇見恐怖に移行するわけだし
どっちみち視線恐怖でも辛いけどな 脇見の意識が邪魔で一切のコミュニティに参加できんわ 「意識してしまう つらい」とかでググると好きな人を意識してしまってつらい~とか検索結果に出てイラっとするわ
そんな幸せな意識ならどんなに良いことか 最近家で自撮りしてカメラを人と見立てて自分の視線を観察してるんだけど、
自分の視界の隅にカメラが入ってる状態でもそっちを凝視してる風にはなっていなくて、
逆にカメラを自分の視界に入れないように顔を反対側に逸らした状態だと視線が変になるっていうか気持ち悪いってこういうことかと気づいた。
同じことしてる人いないかな。 動画で撮っても異常がわからなかったって人が過去スレにいた気がする 実際に視界に入ったものを目で見ちゃうならそのやり方で認識を改めるのはいいと思う。暴露療法でもある方法だし
見なくても視界内の人に意識を送ってしまう場合はどうすればいいんだ?視界ギリギリに人がいるだけできついんだが 医者に説明してもコアな病状すぎてよくわかってない感じだな
だいたい神経症とか認知の歪み、発達障害のひとつみたいに言われる
糖質扱いされる人もいるみたいだが
これのせいで対人関係がしんどすぎる 人に対する恐怖心が原因なのは確かだと思う。
脇見の症状出てるとき、思い切ってその方見たら誰もいなかったり、ただの揺れるカーテンだったりするのが何度もある。
脇見の症状出てるときの自分は、人に怯えている。 「自分の視線が相手に不快感を与えてしまう」という怖さが常にある
それは自分の目の動きがおかしいから?
相手のほうに勝手に目が行ってしまうから?
じゃあどうして相手のことを気にするのがやめられないの?
脇見の症状が出てるとき、早くその場から自分が離れるか、相手にどっか行ってほしい。
その時の相手って自分にとって何?
恐怖の対象?
それはどうして? >>964
直視してないなら雰囲気が異様だから
意識してるのは相手にバレる 自我の抑圧によって発症した発達障害か
他人は脇見そのものが病気なんてわからないから
なんか見てくるとか気持ち悪い人という扱いになるんだ 前頭葉に血が巡ると脇見が消えて、代わりにめまいが起こる
血が薄くなると、意識ははっきりする代わりに脇見が出る ある本に性格は変えられないから、好きなことを見つけて好きなことを追求して自己価値観を高めていけば、自信がついてきて人の目も気にならなくなるから好きなことやれって書いてた。
それしかないよなって思った。 脇見と20年付き合いながら生きてるニートのアラフォーだけどオフ会したいな
東京の池袋だけど近郊で誰かいないかな
いたらメアド載せようかと
個室はお互い怖いと思うので公園とか広場なんかで自販機で飲み物でも買って飲みませんか?10分でも一時間でも ニートみたいな自由人なので日時はいつでも大丈夫です
興味ある方いれば 書き忘れてました当方男性です
出会い厨みたいなのは勿論ないのでご安心ください
友達になりたいとか踏み込みたいわけではなく趣味友みたいな感じで軽いお話でもして最低限の常識があればどなたでも
連投失礼しました 無職のアラフォー男に会いたい人がいるのかいちど冷静に考えて 出会いを求めてるわけではないのですがその通りだとも思います
だだ、同じ脇見を抱える仲間がどのように見えるのか、また、見られるのかを知りたくて、衝動的にお会いできたらなーと思ってしまいました
ストレスに耐えられず社会から離脱した身なので無職にはなりますが駅前の広場で軽くお話するだけでも嬉しいので
視線はもうどうしようもないですが、その分せめて最低限はと人様に不快感を与えないよう丁寧に生きているつもりです
本当視線に関してはどうしようもないのですが、脇見を患う者同士でわかりあえることがあれば嬉しいな、と
長々と失礼しました
よろしくお願いいたします 過去スレでオフ会結構やってたよね
みんな互いに違和感なんてなかったって言ってた記憶 職業訓練とか行って手に職つければコミュ力微妙でもなんとかなるかと思ったら
世の中コミュ力がすべてで本当に無駄な努力したなぁ
キョロキョロオドオドの脇見なんかにできる仕事なんかない オフ会とかそんなに敷居低いの?
俺にとってはめちゃくちゃハードル高いんだけど ツイッターとか他の場所で募集もええで
集まるといいね 他にも色々あるだろ
~しかないという考えは危険だぞ 脇見恐怖症報告
電車に乗る瞬間からその女の人の視線意識を感じた(実際にはガン見はされてないけど意識されてるのが分かる)
その女の人は扉のそばに立っていて、その向かいに立つ予定だったけど、わたしはその人の視線をいなすように1回まっすぐのまま乗車し、それからその人の方へ90度向き直った
しかし、ずっと視線意識を感じるので、わたしも視線をあげることができない
あえてスマホに逃げず、その人との中間あたりをぼんやり見ようとした。けど相手がずっとこっちを意識しているので意識しあってるビンビン状態は終わらず。
そしたらその人がわざとらしく足音を立てて駆けだして私の後ろを通り優先席の前に移動した。
以前は私に原因があるって考えてずっと落ち込んでたけど今はいろいろあって堂々としているのでなんだこの人?って感じた。その後2駅あとくらいにその人は降りた気がするけど一瞬見ただけなので服装も覚えていなかった。相手も脇見恐怖症なのかな?だけどその態度は怒っているようだった 上にも書いたとおり相手からの意識も感じ取ってるから、脇見傾向のある人同士でしか発動しないと思う
薬の治療で私の脇見は軽くなってるから普通の人はちょっとこっちが気になっても手元のスマホとかに目を落とす レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。