【新薬】ルネスタpart14
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発売日:2012年4月18日
成分（一般名） ： エスゾピクロン
製品例 ： ルネスタ錠1mg~2mg~3mg
区分 ： 催眠鎮静剤,抗不安剤／非ベンゾジアゼピン系／不眠症治療薬
販売元のエーザイのサイト↓
ttp://www.eisai.jp/medical/products/lunesta/
前スレ
【新薬】ルネスタpart13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1601786824/ NO！精神病薬
こんな自然界には存在しない自然の摂理に反する化学物質を体内に摂り入れて長生きできるわけないだろ！ ベルソムラとの飲み合わせってけっこう相乗効果がある？
単独で3mg飲むよりルネスタ1mgとベルソムラ20mgのコンビの方が効いた気がする >>2
だからといって飲まないという選択肢があるのか？ 死んだ親父が残した土地にマンション建てて家賃収入で暮らし毎日朝からビールと個人輸入で買ったルネスタとTwitterで買ったデパスを飲む!幸せ～ 酒と一緒にODもしてどれだけ気持ちいいかツイートもしちゃうぞ
本当に必要な人間(笑)が規制で処方されなくなるのが残りの人生の目的れす^^ 発売から9年じゃもう新薬じゃないだろ
いい加減スレタイ変えろよ >>10
そっか
でもそういうのはスレ立てる前に言って欲しかった ふたばちゃんねるも設立から20年経ってるのに
未だに生まれたばかりの掲示板と謳ってるから >>17
以前2mg処方されていた時は食べたすぎてしまった。
今は1mg×２の処方で、状況により増減していいといわれている。
1mgのんで、眠れなければもう１mg追加にしているんだけど、
食べたすぎ症状はほとんどでなくなった。 >>18
まだ販売しているの？
けんちゃんラーメンって
もう20年近く食べていないわ
よく小学校から帰ってきたら食べていたな
なに、ルネスタもサイレースや多くの眠剤にあるように所謂マンチーになったりするのね
お腹が空いて食べまくってしまうという状態になるんだね
へえ、ルネスタジェネリックがもうじき届くもんだから初体験だけども楽しみにしております
アモバンは効きが悪かったですが、それよりも効けば良いかなと思っています
3ｍｇを購入しました >>16
価値がなければ時代の流れで淘汰されます
9年経っても未だに生き残ってるってことはこの薬を必要とする医者、患者がいるってこと >>7
ルネスタと他剤の比較（Tmax・T1/2）
https://i.imgur.com/YJAMBsk.png
海外の妊娠と授乳に関する基準
妊娠への影響：ＦＤＡ（アメリカ食品医薬品局）薬剤胎児危険度基準Ａ：ヒト対象試験で、危険性がみいだされない
Ｂ：ヒトでの危険性の証拠はない
Ｃ：危険性を否定することができない
Ｄ：危険性を示す確かな証拠がある
×：妊娠中は禁忌
授乳への影響：Ｈａｌｅ授乳危険度分類
Ｌ１：最も安全
Ｌ２：比較的安全
Ｌ３：おそらく安全・新薬・情報不足
Ｌ４：おそらく危険
Ｌ５：危険
https://i.imgur.com/gdwLEtr.png 明日はお仕事お休みだからワインで個人輸入ルネスタODしょっと 全く届かないわ
いいなあ
早く自分もアルコールとルネスタのカクテルを堪能したいですわ
お仕事お疲れ様でございます 届かないよねー
発注して２週間
いまだに相手国の税関にすら到着せず
コロナ渦だからじゃなく、業者が郵送料ケチってある程度注文貯まったら発注しているんだろうね
iharbとかだと速攻で届くし
なんとか堂はダメだな セドキシルだけは何故か早いんだよな
1週間から10日前後で到着する
ルネスタジェネリックを注文したのは初めてだがここまで遅いとは思いも寄らなかったわ
在庫切れだったんじゃないのかと勘ぐりたくなるよ ベルソムラというのは効くなあ
それの新しいVerのデエビゴ錠というものも飲んだことがあるが
ベルソムラは強烈な眠気が襲ってくるわ
昨日ビックリしたよ
デパスなんざ、内科と整形外科で処方してもらって腐るほどあるわ
どうして個人輸入が哀れなんだよ
意味がわからんわ >>29
俺もベルソムラ飲んでるけど当初の20mgが効きすぎて翌日の昼過ぎまで眠気が残るから半分に割って使ってる >>29
はしごやODバレして病院に通えない奴なんだろ
察してやれ ルネ飲んだらスッゲー熟睡できる
リスパダールみたいに過眠しないし
ロナセン飲むとさらにいい
少し眠気残るのは珈琲でなんとかする！ 2月19日注文 未だに追跡反映すらされず
過去最高に遅いわ・・・ 俺も2/19日常的に注文で20日発送手配
いまだ反映なし ルネスタジェネリックはどこも人気で在庫が少ないんだろうかね
自分は3月2日発送で未だに番号が反映されずイライラしていたんだが2月19日に注文した人がまだなところを見ると
相当遅くなりそうだわ
まぁ良いけどさ
こんなにも時間がかかるとは思わなかったわ 自分2月12日発送手配で一昨日やっと反映されたから丸1ヶ月見といたほうがいいかもな マジでか
３月１日に注文した俺は来るの４月以降かよ
医者からもらう薬じゃ足んねーんだよ
仕事しろナントカ堂 ルネスタジェネリック2mgを3箱買ったけど後になって自分にはベルソムラの方があっていたと判明してしまった
届いたらどうするかな？ 眠剤良く効く方法って空腹時に飲むと良いんですかね？ルネスタすごい落ち着く。ブロチゾラムも飲んでるけど、2-3時間
で途中覚醒する。
身体動かすこと少ないし、昼寝するのも原因だと思うけど。
本当無気力。 ルネスタに限らず、殆どの薬は空腹時に飲んだ方が効くよ
眠剤には抗不安作用もあるからマターリするわね
ブロチゾラムは弱いからね
時間も短いし
ブロチゾラムとルネスタで中途覚醒してしまうなら、ベンゾ系ならサイレースなりユーロジンなり、ベンゾ系以外だったらベルソムラとかデエビゴ錠とか
長く効くタイプの薬に変更してもらうのも一つの考えですわね
ルネスタと他剤の比較（Tmax・T1/2）
https://i.imgur.com/YJAMBsk.png
この半減期が長いほど効き目が長続きして中途覚醒することがなくなります >>41
ありがとうございます。すごく参考になりました。 ２月27日注文で発送反映なし
遅いのは自分だけかと思ってた
気長に待つしかない 最初期はルネ1mgでも結構効いてくれたがここひと月くらい2mg入れても効くか効かないかは半々くらいだわ
もう耐性付いちまったのか… サイレース1ミリとテトラミド40ミリ飲んでて寝付き悪いって言ったらルネスタ3ミリ追加になった
海外のやつ個人輸入して飲んでたから本物(？)飲んだの初めて そう変わらないだろ
サイレース1mgでは寝られないわな
最低でも4mg飲まないと やっぱり耐性ってあるんか。
今はルネスタで効いてる感あるけど効き目なくなるの怖いな 自分はどんどん寝れるようになってルネスタの量減っていってるけど 飲んでから寝床に入ってるなら効くでしょう
スマホとか弄りだしたら効かなくなるね とは言えマイスリーに比べて小人が出ないのは良いな
夢遊で躁転ってかなりこわいわ アモバンは飲んだことがあって苦みもわかるが、
ルネスタに関してはまだ飲んだことないから、どういった感じの苦みなのかがわからないけど
この薬のデメリットと言ったら苦みくらいなもんじゃないのかな
若干、半減期が短いのも気になっているが量を3mg飲めば中途覚醒することもないと見た気がするので大丈夫だろうかなとは思ってる
薬は変わるが、デエビゴ錠はあまり効きが良くなかったが同じ薬理作用のベルソムラは良く効く薬だったわ
腰を悪くして入院中に飲んでいたが朝までグッスリ眠ることが出来たわ
薬が残っている感じもなかったし、日中の眠気もなかった
ただ、薬が効いてくるまっでの時間が遅いのだけがデメリットに感じたな ベルソムラは人によって効く効かないのギャップが大きい気がする
自分はよく効く方なのか最初はルネスタ1mgとベルソムラ20mgの両方を飲んでたけど、
すぐ眠れるだけなら良かったが翌日の夕方近くまで眠気が残ったので今はベルソムラ10mgだけを寝る1時間前くらいに飲むようにしてる エーザイのルネスタの錠剤に「ルネスタ1」って文字が入ってるのに気づいたんだが、いつから？ 教えて下さい
ルネスタ始めようと思ってるんですが、タイプ的にどれでしょうか？
ブロチゾラム(レンドルミン)
自然な眠気が来るタイプ
ゾルピデム(マイスリー)
気絶タイプ
トリアゾラム(ハルシオン)
眠気＋気絶タイプ
使用感教えて下さい >>65
自然な眠気タイプかな
サイレースと組み合わせてるけど寝落ちはない >>67
ありがとうございます
気絶タイプより眠気が来るタイプの方が安心出来るので、ルネスタに替えようと思います >>65
マイスリータイプだけど気絶ではないぞ
スゥって感じ
ルネスタは小人起きにくい 分かりやすい解説ありがとうございます
ブラックでキリッと効いて、すぅーっと眠れるんですね
ありがたい
ルネスタで不眠症状改善させます 中途覚醒してずっと口の中が苦くなるのが嫌で敬遠してて余ってたルネスタ3mg飲みました……実は4錠……最近不眠が酷くて折角の休日死んだように寝たくて……あとしーとにルネスタ3って書いてあるのを見て3回改善したルネスタIIIって意味だと思ったらただのmgでしたね。口が苦くなってきた……眠気はこないけど気分だけまったりしてるから悲しい…… ルネスタ3ミリ、サイレース1ミリ、テトラミド40ミリで寝てるけど4時間位で目が覚める
ルネスタのおかげで寝られてるってことかな えっ
ルネスタ飲んでスマホいじるのってダメなのか
1時間くらいいじってるわ
寂しくてスマホ見ちゃう
目瞑って寝るまでの時間が凄く苦手だ どの眠剤もそうだよ スマホ弄ってたら効かない
目をつぶってじっとしてるのが苦痛なのは分かる
レンジで温めるホットアイマスク買うといいよ
気持ち良くてしばらくじっとしてられるから ほんと、５時間くらいで目が覚めるよな
飲まない方が朝は眠っていられる気もする >>78
副交感神経にシフトするのを邪魔してるから眠りの質下がるよスマホは
まぁ出尽くした話題だわな
ベッドにスマホを持っていかないのが吉 >>81
じゃあベッドに入って部屋暗くして羊数えても寝れない時はどうしたらいいの？ 寝る1時間前には部屋を真っ暗にして床についてから音楽をイヤホンで聞いてる
そうしたら良い感じに眠気が来るようになった スマホ使うと眠くならないから
ルネスタ使おうと思ったけどやめたほうが良いか >>85
TENGAていうスマホを使うとスッキリしてよく眠れるみたいよ ルネスタ飲んだときは３０分ぐらいスマホでクラシックとか落ち着く感じの音楽聞いてる
これすると４時間ぐらいは眠れてた
画面は夜間モード 処方量守ってるけど肝臓の数値が微妙に悪くなってきた そこまで肝機能にダメージいくか？これ
普段の食生活じゃないの問題は 飲んでからスマホ見るのって
ブルーライトカットモードにしてもダメなの？
飲んだら何もしないで目瞑るってみんなそうしてるのか凄いな 基本ダメみたいだね
でもフラバやらなんやらでただじっとしてるの辛いよね まあ飲んだら寝るが基本なんだけど難しいな…どうしてもスマホ弄っちゃうわ >>90
申し訳程度の機能だぞあれ
光浴びてることには変わらん みんな目瞑ったから何考えてるの？
寝付きいい人は何も考えないとか言うけど
意味が分からない 俺は世界平和について考えてる
どうすれば世界が今より良くなるかについて考えてたらすぐに眠くなってオススメ 呼吸について考える
綺麗な空気吸ってーいらない空気出してーみたいな >>98
ソレやると呼吸抑制になって苦しくならない？ ルネスタ抗不安がわりに飲んだら楽になれる？ちなみに精神安定剤どれも効かない今日通院で医者に
ルネスタくれって言ったら出してもらった。常に不安で過緊張と恐怖状態が続いてる。少しでも楽に
なりたい・・・俺がこうなったのも毒親と学生時代のイジメのせいなんだけどね >>102
自分もルネスタ不安薬にしてたけど、不安がとれるというよりぼーっとするというか落ち着く感じはしました。
昨日頓服でデパスに貰ってきた 不安感。セロクエルの方がデパスよりも良いというか強い薬ですかね？ >>101
自分の場合は何秒とか決めてないからか、
慣れたからか、気にならないかな 個人輸入のルネスタやっと発送された
注文してから１ヶ月遅すぎるわ
これでやっと寝れる
早く輸送してくれ >>107
取れないでしょ
セロクエルで取れると思い込んでるなら効くかもだけど
デパスは不安が取れすぎるから
逆説的に精神科医が出したがらない
薬ナンバーワンになっちゃてる >>106
セロクエルって食生活変わってないのにものの２ヶ月で35kg太っておまけにチンコがまったく不能になったってセロクエルの過去スレで見た覚えがあるんだが >>109
いやなんでメンタルクリニックいかんの？ >>112
すでに眠剤２種類もらってるからこれ以上もらえないんだよ
２種類で寝られればいいんだが、中途覚醒が激しくて夜中中途覚醒して１時間寝れず
寝たと思ったらまた中途覚醒で１時間
細切れ睡眠が１年以上続けてて、中途覚醒用のルネスタが欲しいんだよ
メラトニンサプリやら色々試してるが効き目無く詰んでるんだよ >>114
それが何度もお願いしてるんだが、サイレースだけは出してくれんのよ
ハルシオン出せるならサイレース出せよって感じなんだが
仕方ないので中途覚醒したときに即寝するためルネスタ買った ルネスタとサイレースもらってるけどベンザリンが飲みたい
切れがよすぎる >>113
ルネスタは中途覚醒には不向きだぞ
なんだかんだ短期型の薬 中途覚醒もあるならルネスタとベルソムラのコンボがオススメ >>119
ベルソムラは悪夢劇場ヒドくって無理だった
ルネスタに中途覚醒防止に期待してない
中途覚醒時に即寝出来ればよいだけなんだよ ルネスタは、最強の安定剤。しんどい時飲むと落ち着くよ。 >>121
デパスほど不安には効かないけど日中使っても何故かデパスほど怠くならないからイイね >>121
>>122
デパスの代用でオオサカ堂で買う奴多いからなぁ ベルソムラで家族全員滅多刺しにあって俺だけ生き残った夢見た寝起き最悪🥺 悪夢といえば人の死体が破裂する夢が今までで辛かったです
くじらの死体が破裂するように 個人輸入のルネスタキター(･∀･)
さっそく夕べ３ミリ飲んだら、量が多かったのか５時間爆眠出来たわ
でも、３ミリは多いな起きたときの持ち越しが激しい
ピルカッターで半分にするわ
これで、医者にもらった薬と合わせて、中途覚醒しても安心して再入眠出来るわ
ありがてぇ >>129
半減期ちょうど5時間だからよく効いてるね
ピルカッター半分にするのは良いんだけどあの苦味が耐えられればなぁ ルネスタは経口時だけじゃなくて唾液腺放出だから結局寝てる間に口の中が苦くなるんだよね 苦味感じない人も居るらしい
血中濃度上がったか分かるから便利なのよね 苦味も完全に消えることはないけど飲み続けてると舌に耐性つくのかあんまり気にならなくなるぞ 自分も割ったり砕いたりしなければそんなに苦味感じなくなった 苦味嫌だけどルネスタより使いやすくて安全性高い薬はない そんな僕はハイプナイトちゃん！
エスゾピックより苦味少なかった 自分もほぼ苦味は感じないな。血中濃度高いと感じにくいの？薬物依存してるかな ゴーヤとかコーヒーブラック好きな人にはむしろ美味しく感じる…はずもなく >>113
自分はなんだかんだ眠剤を3種類、他リフレックス、コントミン 、ランドセン、まだまだ出してもらってるが
多剤処方に関わらず助かってるわ。特にバルビ系の眠剤も出してもらってるからた不眠に対する不安はいまんとこない。 2mg飲んだ。最近週3,4回くらいに抑えられてるが飲むとお腹空くしタバコ吸いたくなるな ルネスタ個人輸入したやつ3mgを3tだが全く眠くならん 【話題】 「朝6時以前に起きる人」は死期を早める 心筋梗塞、脳卒中、糖尿病の発症リスクが最大40％上昇 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617246713/ 医者から処方して貰って寝むれない時だけ飲んでるけど、口の中の苦味が残るのって脳が勘違いしてるの？
それとも薬の味？ これを処方されているなんて罰ゲームだな
個人輸入で仕方なく飲むものだわ いいとこマイスリーだよなぁ
ルネスタはオオサカ堂できてしまえるから旨味を感じないのは確か
それならハイプロンいってみたいわ >>148
ニガニガ成分が唾液腺通じて出てくるから 3ミリ処方されてるけどそんなに苦味気にならない
個人輸入して飲んでて慣れてるからかな ハイプロンって、カプセル毒々しいな
半減期１時間って入眠専用だよね
使い道ないかなー ルネスタ苦いって聞いて恐る恐る飲んだら大したことなくてワロタ
こんなん苦いって言ってる奴お子ちゃまかよ… この薬1年以上飲んでるけど辞めると離脱症状はでるかな >>159
我が主治医曰く、ルネスタの苦味を感じない人も3割くらいいるんですよ… 俺も苦み全く感じないタイプ
料理とかで出る苦みははっきりわかるからな
この薬に関しては苦み感じない 苦味って結局副作用なんでしょ？ 感じないってことは副作用ないってことじゃん羨ましい
飲んだときに苦いわけじゃないから喉の奥とか関係なさそうだが……試してみるかな ルネスタの副作用の苦味って飲む時もデパスみたいに味わえばそりゃ苦いけどそういう意味じゃなくて
翌日も舌の味覚が苦い状態がしばらく続くって事でしょ
漢方薬みたいに飲む瞬間だけ苦いだけだったら我慢できるよ >>167
空腹じゃない時に飲むと効かないジレンマ 物が詰まってたら睡眠浅くなるよね
どの眠剤も効かなくなるわ ルネスタ空腹じゃないと効かないからどんどん痩せていって栄養が足りないから頭剥げてきた あるもん！ルネスタ処方されるようになってから剥げてきたんだから >>170
寝る前空腹ってだけで痩せるわけねぇだろ
極端なことやりすぎなんだよ
朝食、昼食、早めの夕食(軽め)を済ませて就寝前にルネスタこれ基本
>>172
コロナの後遺症でハゲるらしいが無症状で罹患していたのでは？ かかりつけの薬局の薬剤師に苦く無いですか？→慣れましたってやり取りが地味に面倒くさい 寝つきが悪く昼夜逆転生活なのでルネスタ1mg処方してもらった
入眠後1時間で覚醒、苦みも感じず
つまらん ルネスタ飲んで3年目だけど
最近飲んだ日に限って胃もたれ？
寝起きの吐き気がすごい
多分だんだん薬合わなくなってきたんだろうなぁ
胃が荒れて胃腸薬飲んだ… ハイプナイト3mgでスヤァだな
1.5に分割しても良いくらい ルネスタ3mg、リフレックス45mg、ベムソムラ15mg飲んでた頃がピークだな。
そこから、ルネスタだけで眠れるようになるとは思わなかった。 個人輸入でメラトニンとハイプナイト(ルネスタ)で、ようやく睡眠時間確保できるようになったよ
最初の投薬
ブロチゾラム、ハルシオン、メラトニン
中途覚醒時の投薬
ルネスタ、ハルシオン、メラトニン
再中途覚醒時の投薬
マイスリー
これで、６時間は確保
完全に薬中だけど
マルチスマン >>186
メラトニンって効く？
寝つき悪いから試してみようかな 前にメラトニン買ってみてルネスタと併用してたけどあんまり効いてる気がしなかったな
なんかどこのメーカーがいいとかあるんかねやっぱり そもそもメラトニンって経口摂取して効果があるものなのか？ 個人的にはルネスタとベルソムラのコンボがよく効く
どちらかだけだとどうしても中途覚醒してしまう グルコサミン飲んで膝の調子が良くなったと思い込めるタイプの人にはメラトニンも効くんだと >>190
羨ましいなベルソムラやデエビゴ合わなかったよ
悪夢のオンパレードだった
メラトニンは睡眠リズム作る薬だから市販薬レベルに弱い >>187
日中日に当たら無い人なら、メラトニンが体の中で生成されないからよく効く
日に当たってる人には効かない
後、概日リズムがぶっ壊れれてる人に向いてる >>187
以前母親の介護で心身の緊張状態で眠れない時にメラトニン飲んだことあるけど
割と効いた記憶があるよ 写真が残ってた
ルネスタとか知らなかったから当時はこれでなんとかしのいでた
https://i.imgur.com/hzIizj0.jpg (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日飲み忘れて寝てしまって酷い目にあった
熟眠感まるで無し
一応効いてることが分かったわ・・・ ルネスタ耐性ついて頭がぼーっとするぐらいしかならんくなってしまった。自分の場合不安が薄れるのも大きかな ルネスタは完全に入眠用だと思って飲んでる
熟眠したいなら何だ デパスとか？
なんか効果時間の表見たことあるけど忘れたな >>206
レンドルミンくらいが良いかな
個人的にサイレースは強制的に布団に押し潰されてる感が強いわ >>207
同じくセロクエル
セロクエル先に飲んであくび出てきたらルネスタで一発よ >>210
セロクエルて名前はエロいのにちんちんショボーンてなるんでしょ？ レンドルミンは合わなかったのか全然効果わかんなかった
サイレースは健忘酷くて知らんうちにカップ麺食い漁ってたからやめちゃった
ちょうどいい感じのがなくて現状ルネスタで我慢してる
とりあえず入眠はできるしな
セロクエルって知らねえなと思って検索したらサジェストで「やばい」って出てきて怖い ベルソムラ10mgとルネスタ2mg飲んでたけど中途覚醒を普通にするし翌日も眠気が取れなかったりと散々なのでルネスタ2mgだけにしてみた
この場合はいつもより早めに目覚める事になっても中途覚醒とまではいかないし何より翌日の眠気が随分と改善される >>212
みだりにベンゾいかずにルネスタにロゼレムで睡眠リズムを作っていくとか
生活習慣がまずは基本だし 個人輸入のルネスタだが、ルネスタっていいな
飲んで苦味してきたらベッド行けばいいから寝るタイミング分かりやすい
後まだ耐性付いてないんで５時間きっちり眠れる
他に眠剤飲みまくってるがルネスタで２時間とかの中途覚醒無くなった ルネスタ断薬したいよおお
あと一ミリなのにどーしても辞められんし(´；ω；`)
つれー
睡眠も細切れやし
はぁこんな人生になるとは >>220
ルネスタ1mmなんて飲んでいないも同然なのに、辞めなくてもいいんじゃないの？
なんで辞めたいの？ >>222
飲んでないのと一緒といいますが飲まないと眠ることがどうしてもできないんです😭
ベンゾなしで寝れるようになったら自然な睡眠がやって来るかなと思ってていま挑戦してるんです
ありえないほどの離脱を経験してまして薬がこわいんです… ルネスタの離脱症状ってどんなん？
昔3mmいきなり飲むのやめても離脱おきなかったけど >>224
うっう😭うらやましい
地獄のような症状でした
発作 発汗 心拍数200越え 血圧250近く
聴覚過敏 視覚過敏 脳の激しい電流 痺れ 少しのことでものすごくダメージをうける(ありえないぐらい脳の神経が刃物で切られるような衝撃をともなう凹み) 不眠
まだまだありましたが書ききれません😭
かなり軽減しましたが未だに自殺を考える日があります😭 >>225
デパス１日3mg辞めてもそこまではならんかったぞ？ >>227
とち狂ってパキシルやサインバルタの離脱にもトライしないでね ルネスタのジェネリックはもう処方されていますか？
されているとしたら使用してる方はいますか？ 2ミリ2錠飲んで1時間しか寝れないってどういうことだよ… 昼寝に3mg３錠
夜寝るのに3mg3錠
これだけ毎日いる 寝る前の1mgはまったくラムネなのだけど、昼間は抗不安にいい感じなのかしら 昼間の抗不安ならハイプロンに軍配かな
ゆっくり覚醒落としていく薬だからマイスリーより事故を少ない >>238
自分も不安な時に飲むことが多いです。先生に聞いたらやっぱり良くないって。デパス余分に飲んだ方がマシなのかな >>242
どうもありがとう
じゃあ大人しくソラナックス飲んでおくわ これ昼間飲んでる人いるけど不安や軽い鬱に効くよ。うちの主治医も黙認している。 寝る前に飲んで起きたら朝飯はまずくないけど水が苦い苦い 苦いの無理な人はマイスリーやハイプロンに行ってしまうね デパスはかねてるがルネスタはそういう目的に作られてないよ >>250
シルデナフィル(バイアグラ)も最初は心臓病の薬だったんだってな いや薬の系統が全然違うから…
やべーなこのアスペルガー >>252
抗うつ薬のアナフラニールがコロナウィルスの増殖を阻止する研究結果が出て実用化に向けて動き出したってね
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/708568/ なら勝手にわめきながら使えばいいやん
別におまえの勝手だ
一人でわめいてろ マイスリーを抗不安剤に黙認してた医師
大学病院准教授・大病院で新聞にコラム書いてる医師・大学病院准教授2
ルネスタを抗不安剤に黙認してる医師
大学病院准教授2
みんな紹介状ないと診てもらえない医師だぞ
まあ世界は広い 安静にして目を瞑るだけで睡眠と同程度の疲労回復効果があるんだよ
だから気合いで5時間目を瞑れるタイプの患者には医師はユルイ
これを指摘して絶対に車の運転しないことを約束したらルネスタの昼間利用はOK
睡眠専門医ほどこれのはず ぶっちゃけルネスタって安全な方の部類だから、強い抗うつ剤やマイスリーを飲むよりルネスタを上手く使う方を推奨する医師もいるんだよ
マイスリーの昼間頓服は少し前まで広く黙認だった
自分は離脱のシャンビリで有名なあの抗うつ剤を使うよりこっちを使った方が傷が浅いとされてる まあ自分は夜9時から寝れたんで明日まで元気だが、睡眠の軸が狂ってるやつは思い切って軸を変えてみたらどうだ？
自分は仕事が終わったら気絶寝して3時頃起きて朝までゆったりして仕事行って夜9時に帰宅したら気絶寝する生活してる
自分は軽い発達障害があるんだが、発達障害が入ってるやつはどう足掻いても寝れんから、(睡眠軸が後ろにズレるやつが多い)、
自分に合ったリズムを見つけた方がいいと思う 自分も日中に飲んじゃうな。
リーゼ、メイラックスよりも不安に効く気がする。 海外から個人輸入したエスゾピクロンのほうが強烈です。効果が強いが、不眠症や中途覚醒は治りませんでした。夜中起きたときは足フラフラです。それから、体が重いという意味で起きられなくなるので注意。 >>262
そんな気がする
おれ2mgでフラフラだもん
ジフェンヒドラミン+エスゾピクロン1mgで中途覚醒は全く起きないし朝まで爆睡 >>262
ハイプナイト3はマイスリー10より弱いよ
まぁ5時間は持つからたまに飲んでるけど >>265
弱いルネスタ飲んでるヤツが六本木の黒人とかに「ヨォ、ルネスタ坊や！」て見下だされる所以やね >>262
それは多分急性離脱だな自分に対して強すぎると出るからやめとけ 急性はすぐに反応として出るから分かりやすい 今まで試した短期系ではハルシオン>マイスリー>アモバン>ハイプロン>ルネスタ(ジェネ含む)の順に効果が強かったな 飲んでからゲームにハマっちゃって寝るタイミング逃したから起きて水飲んだら苦っ
ルネスタ頑張ってるなら寝てみよ いつも、朝日15分ぐらい浴びて、身体動き回っていれは、夜ルネスタ飲めばよく眠れる。 効かないか、
5mのみました。
きいてくれるかな？ 処方してくれた先生が小さい声で生活リズムもありますから…って
効かねぇって事だなと思ったわ 一昨日から飲み始めたけど夜起きてしまう
やっぱりマイスリーの方がいい
そしてずっと口の中が苦い
頼むからマイスリーに戻してくれ
今まで何の問題もなかったのに マイスリーは夢遊病みたいになるってWebで読んだけどどうなの？
効かないし苦いから変えてもらおうと思うんだけど また起きちゃったもういいや起きよう
ごくまれにあったよ
夢遊病というか健忘みたいなの
マイスリーだけじゃなくルネスタにもあるみたいよ >>275
飲んでさっさと寝床につかないと小人が出る
まぁ眠剤は飲んだらすぐ寝るようにしないとだな ルネスタし飲もうが美味しく飲める飲み物紹介しようぜ
俺はキレートレモン ルネスタだけじゃなく、ロヒプノールとセロクエル飲んでるからよく寝れる。ルネスタだけじゃ自分は無理やなあ。 サイレースだけだと寝付き悪いからルネスタ出してもらってる >>278
もう慣れたから何でもいける
でも食うのは躊躇するから、マイスリーよりいいな 個人輸入で飲んでみたけど、入眠できたけど中途覚醒はあったね
あと、その後しばらく何を飲んでも苦い、妙な味覚異常
これはしばらく続ければ解決するのかな？
解決しないなら切り替えるしかないが ルネスタ3→2の減薬は成功したけど2→1がどうしてもうまくいかない
1.5にしても何故か眠れない
何でだ… 減らす量が多すぎなんだよ
20分の1ぐらいにして徐々に減らしてみ
三ミリ飲んでたが今は一ミリで寝れることが多い
かなり時間がかかったがゆっくり減らすしかない
とはいえ一ミリから半年減らせてないが >>286
なるほど！
薬切るの大変だけどやってみる >>284
解決しない服用後はしばらく唾液腺から苦味が放出されるから不快な人はやめたほうがいいね
個人差あって全く感じない人もいるけど…
そんな人はマイスリーかハイプロンに行ってるな ルネスタよりよく効いて、内蔵への副作用の少ない眠剤はないのか ホットミルクもココアも本当に効くかなあ？
なんかトイレ近くなるだけって言うか… >>284
俺も処方されて一昨日初めて飲んだら眠れたけど翌日のヨーグルトや飲み物の味がおかしくて水飲んでも変な味がした 翌朝に苦味は残らないけど、朝は嗅覚が鈍麻する感じがある。昼前には復活する。 >>290
ハイプロン(ソナタジェネリック)
マイスリーよりは落ちるけど自然な眠気が来て良い >>298
俺はスイスミス派だな
カルディーに売ってる
一時期ヘーゼルナッツ味があったがバカ売れ在庫切れ 寝るためにココア飲むやつ虫歯だらけだろ
普通は歯を磨くから余計目が覚めてやっても一度で学習する 歯を磨いたあと、口渇が起きない歯茎クリーム塗って枕元にGUMのメディカルドロップ(ノンシュガー、CPC配合)置いてる俺が最強になってしまったわけだが めちゃくちゃしにくいです
地獄のような離脱と病めにくさがあります
正直早く死にたいです >>305
しやすいよ
っていう前に効かない・・
マッタリできるだけ ルネスタで断薬しにくかったらベンゾジアゼピン系とか販売禁止だろ >>305
しやすい
効きが弱いからね
非ベンゾだし
デパスの離脱はちょっときつい
抗うつ薬のパキシル、サインバルタはかなりきつい >>309
だまされるな
ラッキーな奴もいるけどベンゾと同じような地獄のような離脱がでるやつがいる
非ベンゾとかも関係ない スパッと切れるピルカッター探してるけどなかなか見つからない
錠剤の真ん中がまるっこくて切りにくい… ピルカッターは100均のを買ったら
カットじゃ無くて粉砕してしまう… うーん…ちゃんとした値段のAmazonでオススメのを買ったんだけどな… ピルカッタッターいわく、力の入れ方にコツがあるらしいよ オオサカ堂で花粉症の薬買った時についてきたピルカッター使ってる
たまに粉砕する 半分に割るだけだったらスプーンで十分だろ
それ以下のサイズは何使っても粉砕する可能性あるし 3000円くらいのピルカッター使ってるけどルネスタは欠けやすいよ。うまく割線めがけて歯を当てないと丸いから逃げる めんどくさいから粉にしてまえと思ったがこの薬苦すぎて砂粒にしたら吐きそう ルネスタ3ミリとサイレース1ミリ処方されてるけど寝付きが悪い
口の中苦くなるだけで眠くならない
中途覚醒しないからまぁいいか これ３ｍｇを5錠くらい飲むとさ、異常なほど仕事捗るよね >>328
個人輸入して飲んでた時は普通に効いてた >>330
それって倦怠感や不安感による依存性があるって事ですか？ 安定剤なんて飲む必要ない
障害者はこの世から消えろ 睡眠薬を日中に使う人ってどういう頭の構造してるんだ
言われたこと守れないのかよ
睡眠導入剤だぞ ルネスタ切れたことに、気付かなかった。さっそく個人輸入で3はこ頼んだ。もちろん、安定剤代わりにちょっと使うよ。不安に効くから。 >>337
効きません。ヒルナミン飲んでください。 ハイプロンは短時間すぎる。離脱が酷い。デパスより危険。 ハイプロンは自宅から近くの公園にルーラしてたことあるからこわくて飲めなくなったわ ちょっと前までは、ルネスタ2錠でも飲もうものなら
頭がすらああああああああっと整理されて、あれはできるこれは出来る 無敵状態になれた
最近はめっきり。効かなくなってしまった。 あの頃に戻りたい。 安定剤として昼使ってる人って、眠くならないんですか？ >>344
デパスだって抗不安薬だけど睡眠導入剤としての効能もあるから一緒だよ
不安障害の人は日中も常に脳が緊張してる状態だからある意味鈍く(眠く)させて不安を和らげてる感じだかね 考え方次第
昼飲む時は、安定剤だと思って飲む
夜飲む時は、睡眠薬だと思って飲む
それだけ >>347
前立腺の検査で医師に指入れられる時はただの検診
ハッテン場で気に入った男の子に入れられる時はウホみたいな違いでぉk？ 昼も夜も飲んでたら倦怠感と聴覚過敏が酷いよー。助けてー >>347
昼安定剤のつもりで飲んでねむねむで仕事にならんかった
昼は0.5に割って飲んだほうがいいのかな まじで使用用途以外で使うのを進める奴はスレチだから消えろや 眠気がくるタイプの睡眠薬じゃないから分かりづらい
マイスリーみたいに、明らかな眠気がガツンとくるタイプなら昼間は飲めないけど
起きっぱなしでいると、気分に作用してきてしまう ハイプナイト 連休暇すぎて昼間も寝てようと思い、1日で30飲んだら翌日全身に薬疹とむくみが、体中真っ赤に腫れて、体重が一気に4キロも増えた。
かゆみとだるさがひどくて仕事に行けなくなった。
病院行ってアレルギー薬もらったが治る気配ない、もうこの薬飲めないのかな？飲まないと眠れないのに ルネスタ飲むと翌朝顔が変わりませんか？
普通にむくんでいるんじゃなくて、顔のパーツがだらんとしているような >>357
薬疹だな
そのまま死んだほうが君のための気がする >>357
薬剤師だが、それはほぼ100%薬物アレルギー。
いくら沢山飲んでも死なない薬といってもアレルギー素因のある人では話が違う。
幸いエスゾピクロン以外にも有効な睡眠薬はいくつかあるから、そういう合わない薬はさっさと服用をやめてメンクリ行くなり、違う薬買うなりしたほうが良い。
保険証無いとかそういうわけじゃなければ普通に病院いけ。 もう5年ぐらいずっと飲んでて問題なかったんですが、一度アレルギー起こしちゃうと、量減らしても無駄ですかね？
まだ30箱ほど在庫あるんだけど、捨てるしかないかな。
らりっちゃう感じが嫌で使ってなかったハイプロンに変更してみるかな。 テンプレ見てもそんな説明はないようだが君の勘違いでは？ まあODしてアレルギーは擁護できんな
落ち着くまで別の薬飲むしかない
アレルギーは死ぬぞ
まあ死んでもいいなら別にいいけどさ >>359
肌がくすんで茶色くなるし、締まりがなくなったかも皮膚が弛むというか アレルギー起こしても残りの30箱ちょこちょこ飲み続けるよね絶対 とりあえず昨日はプロン2個で問題なく寝られた、今日は一個にしてみる。
問題なさそうならしばらくはプロンで行くことになるかな 久々に2mgとリフレックス飲んだらソッコー効いてきた
寝る >>371
おいおい、咳止め薬はスレチだぜ
ここはルネスタ（エスゾピクロン）のスレ 咳止めはブロンな
ハイプロンのことじゃねーの
どっちにしろスレチなんで専スレ行ってくれ ハイプロンはルネスタとは違う成分（ザレプロン）
ハイプナイトがルネスタの海外におけるジェネリック品（エスゾピクロン）
ザレプロンは同じ系統の薬ではあるが健忘や夢遊病の副作用が現れやすく、これを改良したのがアモバン、マイスリー、ルネスタといった薬。
したがって、ハイプロンは世代が古く劣っていて、ハイプナイト（ルネスタ、エスゾピクロン）のほうが優れている。 >>375
マイスリーでラリってる奴はハイプロンを好む
ハイプナイトはルネスタのジャネでそこまで強くないから安心して飲める そもそもザレプロン、国内では情報が少なすぎてどんな薬かわかんない
そして飲んでる俺。あの強烈な抗不安作用は一体なんなのか検討もつかない。 何か眠れないから今日もリフレックスと2mg飲むわ
また飲まないと眠れなくなってきたか まぁ併用してたら離脱はそっちもっていかれるからね
ルネスタ自体は離脱ほぼないよ 悪夢と翌日残る苦味が嫌で飲んでなくて昨日飲んで寝たら深い睡眠だった気がした。ただ
深いと言えども感情的になる夢を見て騒いでた感じ。 昼間から飲んでるヤシに聞きたいけど、どんな作用ある？ いいじゃんそのくらい・・・
質問にこたえてお・・・・
これも古いのか >>386 毎日昼くらいに薬が切れて離脱症状が出る。悪寒戦慄みたいな寒気と手の震え，立っていられないような気持の悪さ。
それを抑えるために昼から飲む 2ヶ月2mgを毎晩服用→4日間1mg→なしにしたら離脱症状出たわ 非ベンゾだけどほとんどベンゾと同じだからね
離脱は出るさ
俺も一週間ぶっ倒れた ルネスタって一応ω2受容体(抗不安・筋弛緩)に多少の選択性があるから非ベンゾだけど依存はあるよ
オオサカでハイプナイト3mg箱で買ってる奴がまさに依存状態 >>397
俺も気持ち良くて毎日飲んでる
>>398⬅何を言ってんだこのアホは >>398
オマエは大阪堂のパチモン喰ってろwww いくら飲んでも気持ちよくなんてならんが？
飲みすぎたり足りなかったりすると翌日かなり気持ち悪くなるが まあ真面目に生きてきた爺さんたちには
歳こいてやんちゃ気分が味わえる合法ドラッグみたいな物かwww 爺さんってか今30後半～40前半の人達がドラッグ全盛期の人達やで
合ケミが規制される前ね
DMTとか・・・ 2mg半年飲んだあとに1mgに減らしたら１週間ぐらい調子悪かった
症状はだるさと朝の低体温(35度台前半)
離脱症状なのかな これ系の安定剤とか睡眠薬全般に言えることだが、もし何種類か大量に持ってるなら、それらを2週間くらいの周期でローテーションさせつつ通常量で飲むのが一番良いと思う。
同じ種類の物を続けて使うと耐性が生じるけど、そういうときに種類を替えると良く効いたりする。 眠気の副作用ある抗うつ剤あんだからそっち利用したほうがマシですわよ
昼間にODするほどのメンタルの問題も治って一挙両得！ >>411
俺もそうしてる
ルネスタ、マイスリー、ハイプロン、レンドルミン、サイレースとレパートリーは多い ハイプロンって睡眠薬になるのかぁ？抗不安薬にしか感じない >>414
サイトによっては「抗不安薬としても使われています」と書いてあるが、開発元のファイザー社は一切推奨してないぜ。 >>414
耐性強い人はいいけど一般人はハイプロンでもスヤァだぞ
マイスリーより弱いのに ハイプロンってファイザーが元々作ったのか、知らんかった >>418
先発品のSonataは元々はワイスという製薬会社が出していた。
ファイザーに吸収合併されて今に至る。
ワイス社開発品は日本では湿布薬セルタッチや肺炎球菌ワクチンプレベナー、抗生物質ミノマイシンなどが有名。 ルネスタを開発したアメリカのセプラコール社は何と大日本住友製薬が買収していた…
でも依然としてルネスタはエーザイが国内販売権持つんだな。 苦味はいいとして味覚がおかしくなるのが問題
何を食べても美味しくない ハイプロンは健忘が酷い
寝るだけならエスゾピックが俺には合ってる
効かんとか言う人も多いけど >>425
ゴーヤチャンプルーじゃないけど苦瓜なら食べたと思うよ
と言うか料理の苦味がどうのこうのと言うより出汁や食材の正しい旨みがわからなくなる いやならルネスタはやめるしかないね 苦味のないマイスリーにするか、リフレックスとかにするか リフレックスって持ち越し効果ハンパないだろ
翌日の昼間もダルい リフレックスは睡眠導入剤じゃないから笑
副作用の傾眠で眠れるってだけ ハイプロンは名前の通りハイになる薬なのは間違いない リフレックス特に眠いとは思わない
単体で飲んだことないけど 大体不眠の奴って鬱もやってんじゃん リフレックスいいぞ
すげー悪夢のオンパレードだけどな >>433
パイプロンの健忘と言うか、飲んだ後に気絶する感すごい。 ハイプロンなんか廃人一直線
エスぞぴっくあたりがブナん 自分ハイプナイトで廃人になりかけたので、今ハイプロンに切り替えて減薬中、でもハイプロンでハイプナイトの離脱症状を抑えるのは無理っぽい、きついわ
しかもベンゾ使用者がワクチン打つと死ぬという不確かな情報が ハイプナイトなんか超安全だろ笑
何が離脱だ笑笑
ルネスタのジェネごときで起きるわけがねぇ ハイプナイト3mgのんでねてたけど、２、３日やめてみたら普通に寝れたので何だこの薬なんの効果もないな やっと3×6まで減らしたけど離脱つらいわ・・・、気温10度位でも寒くて寒くて震えがくる、けどなぜか背中は汗でびっしょりみたいな 3ミリ飲んでるけど苦くもならなくなってきたぞ
寝付き悪いって言ったのに変えてくれなかった
サイレース1ミリも一緒に飲んでるが意味あるのか謎状態 ルネスタ ジェネリックが6月から見たいですけど、
ジェネリックに変える予定の方いますか？ >>447
先発のままにする予定
ロヒプノールも先発で続けている >>447
といっても普通にオオサカで2種類売られてるしなぁ
保険効くのはありがたいけどあんまりジェネにいい思い出ないんだよなぁ >>450
ロヒプノールなんて、とっくに販売中止になってるけどw １８じゃね、減らして１８って言ってるんだからもともとは３０超えてたと思われ 併用してる方教えてほしいです
自分は ミルタザピン15
ルネスタ3
ブロチゾラム です >>455
リフレックス45とハイプナイト3だけで眠れてるわ
レンドルミンは翌朝なんか残るんだよな 2日に１回②飲む程度だったのに最近効かない
効く時は苦味感じてたのに感じなくなった ヤバい。3錠飲んだのに全然眠気が来ない。どうしよう マイスリーとは違った効き方だよね
向こうがストンならこっちはジワーッて感じ
量増やしてもそこは変わらない 俺的にはマイスリーが強烈な眠気
ルネスタのほうがストン系に感じるけどな
ストンと来ないときは何錠追加しようが無駄 ルネスタのジェネリックが日本で
解禁になると、並行輸入のルネスタジェネリックが規制されるかもね
買えなくなるんじゃないかな 薬機法改正でもしない限り無理よ
ハイプロンが先に規制されそうだけどね なるほど空腹時に飲む事！レンドルミンとルネスタです。スリープマイスターでどんな睡眠か見てみた。 ルネスタが錠剤に品名とmgを書いてある親切設計？ になっててびっくりした
これいつから書かれるようになったの？ デパスより効くけど、これ飲むと臓器が疲れるというかダメージ受けてるのがわかる。離脱症状もあると思う。
ぞわぞわする。心臓弱くなりそうな感じ。
でも安定剤代わりに使ってる。 眠れるときは眠れるけどそこまで強くない気がする
サイレースとかの方がやばい 飲むと普通に眠くなるのに安定剤として使ってる人、薬耐性えげつない ハイプナイト3mgだけどこれで苦味が他より抑えられてるのな
本家どんだけ苦いんだ NMR撮って立体構造がアモバンと同じって事になったらどうするんですか？？？ やっと1日2ミリまで減らしたが、切れてくると離脱がひどい、
手がプルプル震えたり寒気やだるさめまいなどで仕事無理な感じ
2ｍ飲むとすっと楽になるが次の日にまた同じ症状 昔、外国映画などでよく見た麻薬の禁断症状そのまんま オピオイドよりマシってくらいで立派なドラッグよねぇ まあ緩和する方法あるんだがだれも感謝しないし本当だと思わないのかやらないから教えない ハイプナイト馬鹿みたいに飲んでた、減薬中
1か月で体重８キロ落ちた、内臓にダメージ食らってむくんでたんだろうね。 >>500
減薬中にハイプナイトを飲んでたの？
それともハイプナイトを減薬中なの？
浮腫むのも太りやすくなるのもわかる
物凄くぐったりするし体力無くなって髪や肌のパサつきが酷い
その薬のせいで一気に老けた気がする
でも精神不安に凄く効くんだよね
だからやめられない 早くハイプナイトの有効成分含有量調査報告してくれるプロが現れて欲しいところ 来月から後発品でるんだね
効き目に違いがあるか気になる ジェネリック出るなら割りやすいやつだといいな。ルネスタは手で割れないしピルカッターでやっても欠ける 一か月かけて減薬後に断薬して二日目、寒気とだるさがあるが何とか耐えられるレベル。
何故か普通に眠れてるのが不思議 >>503
エスゾピックな
ハイプナイトより苦みが強い 今回の注文、めっちゃ早く届いた
２２日出荷 本日到着
やればできるじゃんオオサカ 規制入っていつかオオサカ堂で
変えなくなる時来るよね、、 買えなくなったらハイプロンに逃げるだけと思ったがあっちが先に規制されそうなんだが >>515
向精神薬に指定されたら個人輸入できなくなる
アモバンもそうだったし何年か前のデパスもそう >>518
GABA系が向精神薬？
脳みそ湧いてんのかい？ >>519
ルネスタとリスミーを除いベンゾ系の眠剤は全て向精神薬に指定されてます
厚生省がルネスタを向精神薬に指定したら、輸入が出来なくなります >>520
なるほど、ゾピクロンが指定を受けているのに、光学異性体抽出したエスゾピクロンは指定されていないというわけだ
謎というか、指定される可能性はあるね >>519
何言ってるの…ちょっとググってきたら？ 用量守ってれば大して害はないんだろうけど、用量守れないから個人輸入するんだろうし、むしろ早く規制されたほうが廃人になるやつ少なくてよい気gする。
まあその前にハイプロン規制したほうが良いとは思うけど 毎回利用してる調剤薬局に問い合わせたら
ルネスタジェネリックは仕入れる予定だけど
まだ先になるみたい 7月とか ルネスタがデパスみたいに甘かったらペロペロしてる自信がある >>527
30年眠剤飲んでるけど、肝臓の
数値悪くなったこと一度もない
お酒は全く飲めない
眠剤で肝臓がー、って言ってる人って飲酒して肝臓悪くしてるのを認めたくないのでは
あとメジャーは色んな数値を悪くするよね、、 自分も一切お酒飲まないけどこの薬のせいでずっと肝臓の数値高いよ。
人によるってことだね まぁ代謝が肝臓だから薬でもサプリでも肝臓に負荷はかかってるわな
>>528
やっぱりメジャーはより負荷が強いのかね、そういえばメジャー飲んでる人と漢方飲んでる人はいつも血液検査してる言ってたわ ダメだとわかっていてもお酒と飲んでしまう
体がずしっと重く感じるのが心地よい お酒見ると頭痛してくる。拒絶反応みたいな。前は飲めたのに。
体質が突然変わった。 1時間で覚醒
早めの時間に飲んだのがいかんかったか ワイパだけだと眠れないから、サイレースとセロクエルの眠気の副作用利用して寝てる。寝る前はスマホの弄らないでコーヒーも午後３時までにしてる。 セロクエルは眠剤として出されることもあるから副作用ってほどでもないような セロクエルは日中飲んでルネスタみたいに抗不安薬として使える系？ ルネスタ３ｍｇ10錠飲んでみ。暴走するから。脳が。 >>543
なんでそんな事するのか意味不明
止めた方がいいよ てか止めなさい
いい事なにも無いよ >>544
たまに暴走したい時あるだろ
俺はそれでリストカットに成功した 現実がつらいからODするんだろうけど、こういう人たちが根本的な治療しようとは思わないのってなんでなん？ずっと謎だった
ODよりマシだから医師の指導のもと抗うつ剤飲みなよ... もう個人輸入で好き勝手飲んでるやつの話ばっかりで
医者の処方で増減とか離脱とかの話が全くできないスレになったな >>543
その前に苦くて無理だわｗｗｗｗｗｗ
マイスリーやハイプロンならまだしもルネスタODしてる奴の話はあまり聞かないな >>551
個人輸入してるやつはほぼＯＤ目的だと思うが？
苦味全く感じない人も結構いるしね 最近の研究で「睡眠でしか脳の毒素、老廃物は除去できない」と判明したけど、すぐに目が覚めたり眠りが浅い 深く眠るコツを教えろ [919127335]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622689894/ >>554
眠気は来ないよ。寝床に入って目を瞑ってるといつの間にか眠ってる。 ルネスタは鬱や不安に効くから、調子悪い時に日中飲んでる。やってられないよ、不眠症だけじゃないから。 昼間に飲まなきゃやってられないっていうのが精神に問題ありの印なんだって自覚ある？
心療内科、行こうぜ >>559
主治医に言ってるよ。脳をぼかしているから根本的な解決にはならないと言われてる。でもωに対して確かに抗不安効果あるからな。 抗うつ剤の類は飲んでんのかな？
それ服用しててもダメなら、いる環境がダメなんじゃん？
環境は変えられないの？ >>560
せめてω1受容体、ω2受容体といいましょう
そして抗不安にあたるのはω2だけどルネスタはその選択性はないよ >>562
弱いけどあるって書いてる。過去ログにもそうした議論がおるから読め。 いつの間に錠剤に黒文字で「ルネスタ」と印字してあるようになった 不眠強くて3mgしゃほうされたけどこれ眠剤なのかってくらいあがる ルネスタで上がるやつはマイスリー飲ませられないな
小人で何しでかすかわからん >>570
え、ルネスタとマイスリー併用してるんだけど… マイスリーじゃそんなに小人見ないけどルネスタは確かにハイになってしまう
ODとは無縁だけど ハイになるというか、頭がスラスラ整理される感じにならない？ 薬飲んで、1時間くらいテレビ見ながら寝てるんだが
翌朝、そのテレビの内容が全然頭に入ってない 整理分かる〜
整理整頓はちょうどいいんだが(寝ろって話だが)、何か思いついてノートに書き留めておくと、大体朝ノート見返して現実的じゃない考えであまり役に立たないことが多いと思う
良くも悪くも頭がお花畑になってるんだなって分かる そもそも苦いからさっさと寝逃げしなきゃと思わせてくれる良い薬🤥
やっぱ良薬は口に苦し、だね😊 昨日9ミリグラム飲んだら暴走して血塗れなってた。なお記憶はない >>578
問題はその血は自分か他人か
返り血だったらこわいよジェイソンだよ🥺 >>577
ルネスタごときでとか軽く考えていたらマジで危ないよ
鬱になったり認知症みたいになる人だっている >>582
自分も一時期そんな症状が出たからね
やる気が全く起きないとか集中力が散漫になったりとかね
なので医者から服薬を止められたよ
他にも症例はいろいろあるみたいだから自分で調べてみて
どうせ暇なんでしょ？ >>583
学術的なソースはゼロってことな
それってお前が流したデマっていうんだよ
学んだかい？ 各人によりけりだから断定口調は確かに良くないな
自分の症状が相手にも当てはまるわけではない >>585
ていうか>>581は個人の感想ですらないからな
バカの戯言でしかないw 昨日、初ルネスタいたしました
3mgで無事6時間弱、朝まで眠れました
寝入りも早いね、苦みは昼間の方が感じたがまあ食事に差し障るほどではなくよかった
とりあえずベンゾから抜け出したい てかルネスタの副作用に
注意力障害とうつ病って普通に書いてあるやんw >>589
極稀にな
そんなもん大概の薬に書いてあるわアホ
ホンマ死ねお前だけは ルネスタはキケンです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
だってお！！(AA略 ルネスタODとかバカなことを言ってるバカをバカにしているだけ 新しいルネスタ1mg、割線なくなったね
あってもなくても一緒だけどピルカッターで割っても崩れるのはどうにかしてほしい ルネスタ効かなかったけどジェネリックは試してみたい
もう処方されてる？ >>611
オオサカで数種類買えるけど
先発こうかなかったならジェネ買っても同じだよ ルネ効かなくなって来ちまった
初めの頃は助かってたが効かなくなり始めた頃から苦味も感じなくなった >>612
同じか・・
マイスリー試してみようかな
ルネスタよりは強いけど眠剤としては弱い部類って見たから もう5年ぐらい定量の10倍ぐらい飲み続けてたけど、1か月くらい前に薬疹が出て無理やり断薬した。
結構急激に断薬したけど言われてるほど苦しい離脱は無かった。
しかも体調めっちゃ良くなった、体力2倍になった感じ、今まですごく影響受けてたことが止めてみて初めて分かった。 >>615
非ベンゾ最強はアモバンだが供給量が減ってるんだよね
生産減少の傾向にある
だからルネスタ効かなかったらマイスリーしかないね お前らワクチン接種するの？
俺は個人的には拒否したい、コロナのリスクとワクチンのリスクのどちらが高いのか判断できないから 自分で判断できないなら精神科の主治医にでも聞いたらいいよ >>619
お前ほどジジイじゃないので接種がいつになるかわかりまへん
20代はいつ打てるんや 地域によっては30代の予約も始まったよ、意外に20代も早いかもね 眠れないのに限界がきてエスゾピックデビューしたけど3ミリを半分に切っただけじゃ全く効かない
そのまま飲むしかないのかな これで効かない人は副作用眠気のある抗うつ剤などに切り替えた方がいいと思いますよー
どんどん量増えそう 増えていいことないっすよ 昨日薬局でジェネリックが出ること言われたけど断ったわ ルネスタ毎日飲まなきゃ寝れないって人は晩酌死ぬまで(少なくとも不眠が治るまで)我慢しするんかな？ ルネスタと酒組み合わせても眠くなることはない これは確か つぶれるまで飲めば寝られるけど、毎日それやってたらさすがに体がもたなかった、でルネスタに逃げたらさらに悲惨な結果に 酒飲むことで入眠しやすくなる経験ない奴が何言っても説得力ない 寝酒ってのは日本の変な文化で、海外では一般的ではないらしい 「酒を飲むと入眠だけはしやすいが酔いが覚める過程で覚醒作用で中途覚醒、
更に利尿作用でトイレに行かなきゃいけなくなるから逆効果」って常識じゃないの？
まぁ「酒のんでよく眠れたわぁ」くらいのヌルい不眠なら関係ないだろうけど 酒飲んで眠れるとかの段階なら睡眠障害ですらないな
医者の処方で眠剤や補助の安定剤とか出てるなら
ほぼ全部の薬が酒と併用禁忌になってるはずだし 寝酒は入眠こそすれど眠りが浅くなる
レム睡眠が多くなる
途中何度か目を覚ますのもそのせい
その上で薬とちゃんぽんなんて話にならん
自分で体壊しに行ってどうする 全然まったく効かない
相性が悪いんかな～
もうほんとやだ 夜寝て朝起きたいだけなのに >>640
セロクエルを処方してもらったら？ ベルソムラかデエビゴでもいいけど
ルネスタ単剤だから効かないのかも >>638
ルネスタ飲んでしっかり熟睡できた翌日とかはむしろレスリンみたいに朝勃ちしてることが多いな
ただルネスタをあえて抗不安薬みたいに日中飲んで効いてる最中にシコると勃ちが悪くなるぞ、ハイプロンも一緒 酒飲んでもぐっすり眠れてるならシャキッとするけど
どこでもすぐ寝れるような人が羨ましいわ ルネスタとジェネ(エスゾピック、ハイプナイト等)両方使った人効果のほどはどうでしょうか？
特に差は感じないのかな 眠気もこずに気がついたら寝てるような薬なのねこれ
ちゃんと寝ようとしないと効果ないし思ってたのとずいぶん違った >>647
効果に差は感じなかった
ジェネはすぐ飲み込まないと苦味が強い
特にハイプナイトはシシトウの味がする 2017年１月製造分からの2ミリ錠が割線が入るようになったが、
３ミリ錠に３ミリと印字されるようになったのは何月製造分から？
あと１ミリ錠剤や2ミリ錠剤でも薬自体に印字されるようになったの？ ミリ数が多い方が苦くなる？
てかアモバンより苦い。アモバンの苦味を排除したって宣伝文句はなんや １ミリはもともと割れ目なかったような。
まあ詳しくは
「製品に関するお問い合わせ先
エーザイhhcホットライン」で。
0120
151
454
薬局でもらったエーザイの「お知らせ」だから一般人つまり患者が直にかけてもいいのかと。 ルネスタって2mgくらい飲んで寝るといい感じで眠れるんだけど翌日微妙な頭痛がしないか？ ルネスタ効く人、飲んでどのくらいの時間で入眠できる？ 3mg&メイラックス&レクサプロでだいたい1時間位です
1mgや2mg単体では寝られません 659だけど1時間後にはパタリと眠れました。4時間はしっかり眠れたけど欲言うともう少し寝たかったけどまあそんなもんなんでしょうかね。 ていうか基本は、まさに寝床に横になった時飲むのがベストなんだがね 空腹時にジェネリックを飲んだら15分後にルネスタと同じ眠気も苦いもきた
空腹時の効きはやっぱり高い エスゾピック買ってみたんだけど、純正のものより効き目薄いというか遅くない？ ルネスタは飲むと精神がふわふわしてるだけでいいんだけど寝れない。何か足してもらおうかな。マイスリーとか。 >>669
ハイプナイトは本家より苦味が少なかった これ飲むと喉が渇いてやばくなる
飲みたいけど飲めない
余ってる いや、水飲めばええねん
苦味のせいで、コーラとかオレンジジュースがめっちゃ美味に感じるぞ 空腹でエスぞピック3mg飲んだらフワフワしてぶっ倒れそう 「強い薬を飲んでいる俺、最強。なんなら酒で」
そう思っていた時期が私にもありました。 あぁ口が乾くの副作用なのか
起きるとカラッカラになる 口呼吸してるからじゃない？
鼻詰まりの奴がよく口乾くとか言うてるよな ルネスタって他のベンゾジアゼピンより辞めるの簡単なの？ ルネスタってGABAを改良？したやつじゃなかった？
詳しく知らないからただの知ったかだけど >>685
そうなんだ ありがとう
超短期型なんだよねルネスタ
自分は効かなかったけど アモバンの劣化版って思ってたけど処方されて初めて飲んだけどアモバンより効く気がする マジでルネスタ体に合わないんか躁状態なって奇行に走る。昨日医者に言ったんだけど何故か3mg そのままで眠剤増やされて草 >>685
逆
ゾピクロンからS体だけを取り出したのがルネスタ
力価はアモバンのが上
勝ってるのは作用時間
といっても1～2時間くらいだが 俺もアモバンのほうが効く
というか個人輸入できない時点で強いからだろうけど 初めて眠剤に手出したのはアモバン10mgで調子乗ってバカスカ飲んでたら鬱になったわ ジェネリックにするか聞かれたけど結局ルネスタのまんまにした 他の睡眠薬で雷が直撃したりする夢見てたから色々変えてルネスタ飲み始めたけど朝すっごい苦いねびっくりした
これは慣れるのか 今までで1番寝れてるからできれば変えたくないけど >>693
それが正解
多少値が上がっても先発はどの薬も素晴らしいものだ アモバンからルネスタに医者に変えられたけど効いてる気がしない
アモバンもうひとつだったしサイレースに変えてもらうつもり 錠剤自体苦いのはわかるけど、なんでそれが翌日舌に残るのか謎 慣れってものもあるよね
試しに舌上で転がすと、面白いことになるよ ルネスタ2mgをジェネリックのエスゾピクロン2mgというのに変えて貰ったんだけど眠れなくなった
なんか関係あんのかなこれ
ジェネリックになった瞬間眠れなくなるって事ある？ 昨晩からトーワのエスゾピクロン3mg使用
ルネスタと違って苦味を感じないです https://kuroyaku.tokyo/eszopiclone/
調べてるひといた
何社もでてるけど厳密には4種類みたいだね
自分はサワイでした… >>696
アモバンの方が強いから効かないのは当然
でもサイレースはベンゾになるけどその辺は大丈夫？アモバン、ルネスタは非ベンゾ >>706
今は非ベンゾでもベンゾジアゼピンと一括りですよ 同じものと見なされます >>707
アモバンの一部を作用を抽出したのがルネスタ ルネスタ飲んでから酒飲みすぎてて気持ち悪くなって吐いたら苦、超苦…
にがー 空腹時じゃないと効かないと思ってはいるけど、なんの仕事だったの？食べないと苦い涙目 最初は次の日も苦くて嫌だったけど、だんだん慣れてきた 自分も今日から先発からジェネの3ミリ変更してみたわ
ジェネ効かないみたいな書き込みあるけどそんなに差があるんか
ちょっと心配になってきた ジェネリックは同等か劣るみたいに決めてかかってるみたいだけど、
むしろそっちの方が合う人もいるでしょ 大は小を兼ねる
つまり小(ジェネリック)は大(先発)にはなれないんだよ
逆はあってもな…そういうことなんだわ 先発が名実ともにジェネリックになった例はあるわな。
先発と併売だけど、ファイザーとか第一三共が出してるジェネリック品。
中身は全く同じで、先発のブランドネームが付かないだけ。 ルネスタもEEってのが出たら、そいつは元先発のジェネリック品だ。 >>715
効くと思って飲んだ方がいいよ
そうすると効果出るから
はなから効かないと思うと効かなくなる 医者に聞いたことあるけど
効けばいいから元祖でもジェネリックでもどっちでもいい薬と
半減期や効果時間とか効き目の強さをデリケートに管理しなきゃいかんから
中々簡単にジェネリックを指定できない薬がある、って話だったな >>717
なぜジェネリックが小で先発が大なんだ？誰が決めた？ >>723
君はジェネリックが製造過程や成分が先発とまるで同じだと思ってない？
ジェネリック会社によって違うんだなぁこれが
そして成分量も微妙に違う代物がある >>729
全然だけど？
むしろ肝機能良くなったんだけどなあ >>721
それ医師法違反なので名前を公表してくれ 酒を減らしたことが要因だろうけど、健康体になっちまった 721って素人が聞いてもそんなもんだろうなと思うけど何がどう医師法違反なんだ？
効き目や効果時間が違ったり不明でもジェネリックに変える処方箋出さなきゃ駄目ってこと？
そんなことされたら怖くてしょうがないんだけど ジェネリックに変えていい薬と変えないでほしい薬を
医者が判断しちゃいけないなら
処方箋に書いてある「後発医薬品への
変更不可チェックマーク」の部分まったく意味なくなるなw >>734
>>735
過去の遺物
保 医 発 0 3 0 5 第 1 2 号
平 成 2 4 年 ３ 月 ５ 日
処方せんに記載された医薬品については、処方せんに銘柄名の記載がなされた場合には、一定の要件の下において、保険薬局において処方医に事前に確認することなく含量違い又は類似する別剤形の後発医薬品に変更して調剤することを認めることとされ、「処方せんに記載された医薬品の後発医薬品への変更について」（平成22年３月５日保医発0305第12号）によりその取扱いを周知してきたところである。 その文書「保 医 発 0 3 0 5 第 1 2 号」の途中に
＞処方薬（銘柄名処方に係るものに限る。）の「変更不可」欄に「?」又は「×」の
＞記載があり、かつ、「保険医署名」欄に処方医の署名又は記名・押印がある場合
＞処方薬を後発医薬品（含量規格が異なるもの及び類似する別剤形のものを含む。）
＞には変更できない。
ってちゃんと書いてあるんだけど
あと医者にとってジェネリックに気にせず変えていい薬と慎重になる薬があることが
何の医師法違反になるのか全く説明になってないんだけど すまんな、わいが全面的に間違えて理解しとったわ
謝罪はするが賠償は（略 当方薬剤師
かなり昔の話だけど、確かにジェネリックに変えた途端、効きが悪くなって重篤な事象に繋がった報告なんてのもあったりする。
臓器移植後の免疫抑制剤でジェネリックに変えたら拒絶反応起きたとか、てんかん薬でジェネリックに変えたら発作が再発したとかそういう話。
15年前くらいまでは質が悪くてリコールばっかりしてたジェネリックメーカーもあったし。成分の濃度が低すぎる個体があるとかね。
でも今はそこまで派手なのは無いと思う… 小林化工の睡眠薬混入事件については、相当レアなケースだと思う。
あれはコストカットのために、ろくな資格も持ってない底辺肉体労働者に薬品の補充やらせてたブラック企業の話だったわけだし。 ジェネリックも元の薬とほぼ同じ効き目か、ほぼ同じピーク時の血中濃度か、
等のテストを受けてるのはわかるんだけど
やっぱり添加物まで全て同じってわけじゃないからねぇ
特にメンタルの薬なんてプラセボも大きいから
「えージェネリックって効くの？」って思いながら飲んでも
なかなか全く同じ効き目にはならなそうw すまんな俺も先発だわ
お前らはジェネで我慢してくれよな笑 添加物やなんだかんだの違いによって、ジェネリックのほうが効くって人がいる
こともあり得るって事よね？
もうこの話やめよう 今日から明治のジェネリック
薬剤師さんの説明が若干歯切れが悪かったのがちょっと気になる
「こちらはジェネリックです。まあ、、一緒…ですね、、」と
以前他の薬がジェネリックに変更になったときは歯切れよく「効き目は一緒です」ってはっきりした口調で言い切ってたんだけどなぁ 今日二ヶ月ぶりの診察だったから期待してたんだが「次回からジェネリックお出ししますねー」
何だよ今日からじゃねーのかよ >>705
なんで厳密には４種類なんだろう。
生物学的同一試験の結果が４通りしかなかったって意味かな？ >>707
厳密には違うが、いずれにせよアモバンは非ベンゾでも基本設計の古さからほとんどベンゾ ウイスキー飲んでこれ5錠食らったぜ！
今からちんちんバッキバキで楽しみや！ 薬局からもらう説明書は先月にはルネスタは後発品存在しないとあったから今月からかと思ったが、先月からあったのかよ。
まあエバミールを「特許期間中につき後発品なし」としてる説明書もあるらしいからそれに比べりゃましか（エバミールはとうに特許期間切れてるが需要がないから後発品がないだけ） 医者のくせで処方せんに「ルネスタ」と商品名で書くのはしばらく続くかな？ ルネスタは2012年発売だから特許切れ2022年では？
なぜ9年で特許切れ？ 全部薬用意されたあとで、ルネスタ後発品出ましたと言われた、先に言えよ。
権利はあっても常識的に今から変えてとは言いにくいだろ ルネスタの後発品って偽物の偽物ってこと？
アモバンの全容が不明なのにアモバンをパクって、
そしてそのルネスタの全容が不明なのにルネスタの後発薬って。 ルネスタって先発品が印字改良されてばかりなのにその途端に後発か >>763
僕たちは何度も出会っている。円環の書にそう記しておいたからね。 >>765
真理の捉え方の違いだ。
君には世界が、>>763には幸せの形が見えていない ジェネリックに変わってからお腹の調子が悪い、ちなみにケミファ これだけ飲んでるわけでは無いので確定ではないけど気になる >>766
ほーお（笑）
あんたが言う「幸せ」とやらを、聞かせてもらいたいものだね >>769
あー、聞くだけ無駄な気がしてきたわw
こいつの幸せ？
幸せに見えないしなそもしもww 後発品でも値段高いな、てゆか他のベンゾの先発のほうが安いくらいじゃね？ >>773
君が死ぬのが一番の浄化だと思うわ
たぶんそれ板というか5chの総意としてな >>774
ルネスタが世界創造のマテリアルなのかどうか、それが最後まで分からなかった。 DSEPのジェネリックに変わったらめちゃ苦かった
そのまま飲んでるのに錠剤を割った時のような苦さ
次回先発品に戻してもらおう なになに、このスレカヲル君いるの？
今ルネスタキメてきた。
アモバンより若干苦味マシだよね >>777
妄想症っぽいねあなた
毎夜ルネスタ2mg飲んでたら眠気に対する耐性みたいのが出来て、昼寝や二度寝が出来なくなった
眠気がなくなって捗るとかは無くて、疲れてるのに寝れないみたいな感じになって
睡眠不足と疲労から解熱剤の効かない熱が出たり胸が苦しくなったり大変だった。
1mgに減らして、たまにジフェンヒドラミンやハイプロンで寝るようにしてようやくまともに寝れるようになって体調が戻った。
やっぱずっと同じ薬使い続けるのはダメだね >>780
あんたバカ？
このスレは私がいるところじゃない。守るところよ。 >>782
貧富も差別も争いもいさかいもない世界が必要だ >>780
ルネスタ無しで寝れるようにはなった？
俺も一ミリから減らせん >>784
たまにルネスタ無しでハイプロンだけで寝る時もある。けどいまだに薬無しは無理かな。
でも2mg服用期間はできなかった昼寝が出来るようになった。 ミルタザピン処方してもらいな。
ルネスタは、弱すぎる・・・ ルネスタ2mgと酒やったらどっちが体に悪いかな
もう酒飲んじゃったけど >>788
お酒は適度だったらお酒の方が安全だと思うよ 睡眠薬飲むより酒飲むより体に悪いのは不眠
何飲んでも寝たほうが体にはいい >>787
アモバンより弱いよ、かなり
不眠酷い人はルネスタは補助薬必要だよね アモバンもルネスタも眠気がくる薬じゃない
その点リフレックスはガチで眠気くるから やはり非ベンゾではマイスリーとアモバンが強いな
ルネスタはアモバンより苦味は薄くなったけど効果も弱くなってる アモバンってルネスタより苦いのかよ
それもう毒じゃん マイスリーがあまりにも出来すぎてたんだよ
作用が強力で毒性が低くて苦みも無い ジェネリックの唾液で溶けるゾルピデム出してもらってるけど甘いというより甘苦いよね
なんとも言えない味だわw 昨晩2mgでデビューしたけど、1時間半経ってもうつらうつらで入眠出来なかった
サワイのジェネだから弱かったのかな…
仕方なくもう1錠追加したら寝入れたけど、今朝起きたら口の中の苦味が半端なかった >>803
ジェネ3mgだけど効果そんな変わらん感じするけどなぁ。苦味だけは体質かと。はじめから苦味まったく感じないので、、 普段はマイスリーでストンと寝られてる
しかし連用で耐性ついたら困るから、ルネスタと交互に使っていこうと思ってたんだけど、ちょっと計画が狂いそうだわ
今晩は3mgで試してみるよ >>802
眠れないのにベッドに横になるって、不眠症を悪化させると言うけどね
昔は横になってるだけで疲れが取れるって言われてたけど >>806
ベッドに横にならないでどうやって眠るんだ？ >>809
寝付けないのにずっとベッドにいてはいけない
横になってるのに眠れないストレスでよけいに不眠症が悪化するらしい 私は苦味感じないけど2mgで寝れる
30分くらいで眠気の波のピークが来てそれ過ぎると効果が薄れるのが分かる感じ
お酒でベロベロになった時の感覚に似てる
ちなみに大阪堂のエスぞピック 自分お酒飲んでも酔えないんだけどルネスタなら酔える(いやもちろん眠剤として使ってはいるが)
お酒飲める人ってあんなに楽しいの？いいなー 飲んだ初日は｢ふわふわする～｣と感じたけど、楽しくはなかったな
何も考えたくないからルネスタ飲んで毎晩安眠音楽に集中してたけど、楽しくなるならガッツリ腹減らして飲んだら気持ちいいのかな 酒の感覚に近いの分かる
アルコールが無いのに酔ってる感じ あのふわふわ感いいよね
あそこで寝なかったら寝れなくなるけど エスゾピックとハイプナイトで中途覚醒しまくるけど何か対策ないかな？ >>817
アモバン飲んだらビビるぞ
本家のルネスタより苦い超苦い >>818
入眠剤からリフレックスとかトラゾドンに切り替えた方がいいと思う
今のままでは解決は望めないだろう(経験談) >>806
新旧の取捨選択の誤り
>>819
本家はアモバンだが・・・俺はアモバンのほうが苦みを感じないので人それぞれ。 >>772
医師自身は飲まない・勧めない「ジェネリック医薬品」本当のメリットとデメリット
7/10(土) 13:01配信
週刊女性PRIME
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f4601bf8a2d30b6772e882fc5b821a470edc493
「最近、患者さんから“黒柳徹子さんがCMでやってた、ジェネリックという薬を処方してください”という声が増えています」
【写真】調剤明細書でわかるジェネリック医薬品の見分け方 https://www.jprime.jp/articles/photo/21323?utm
とは兵庫県尼崎市の長尾クリニック院長の長尾和宏先生。
実際に「ジェネリック」という名前の薬があると勘違いしている患者さんもいるようだ。著名人によるCMの影響もあり、ジェネリック医薬品を選ぶ人は多い。
一方で、今年の2月、3月にはジェネリック医薬品メーカーが製造不正により業務停止命令を受ける事件が相次いで発生した。昨年12月には、爪水虫のジェネリック治療薬に睡眠導入薬が混入し、全国で240名余りに健康被害が出る事件も起こっている。
「ジェネリック」という言葉を耳にする機会はこの10年で一気に増えたが、なんとなく“安い”というイメージだけでジェネリック医薬品を“選ばされている”と感じている人もいるのではないだろうか。
そもそもジェネリック医薬品は本当に安いのだろうか。また、効果があるのか、安全なのか……薬局で薬剤師に「ジェネリックにしますか?」と質問されたとき、きちんと判断するための知識を長尾先生に教えてもらった。
医師自身はジェネリックを選ばない
そもそも、ジェネリック医薬品とはどんな薬なのか。
「新薬（先発医薬品）と同じ有効成分を含む医薬品の総称がジェネリック医薬品（後発医薬品）です。新薬の特許が切れたあとにゾロゾロとたくさんの種類が発売されるので、昔は医師の間では“ゾロ”などと呼ばれていました。医療費負担の軽減につながるため、国は積極的にジェネリックの導入を推奨しているのが現状です」（長尾先生、以下同）
新薬の研究開発には莫大な時間とコスト、労力がかかる。体力のある大手メーカー以外が参入することはなかなか難しく、開発費の回収のために新薬はあらかじめ薬価（薬の公定価格）が高く設定されていることが多い。
一方で、新薬の特許が切れたあとに、公開された製造情報をもとに各メーカーがつくる薬がジェネリック医薬品だ。イチから研究開発をするわけではないため、製薬コストを抑えることができ、そのぶん薬価も安く設定できる。新薬と同じ成分や効き目で値段も安いというのなら、ジェネリック医薬品を使わない手はないと思ってしまうが……。
「ただ、医師が自分で高血圧などの薬を飲むときに、ジェネリックを選ぶ人はあまり多くないでしょうね。新薬に対する規制はかなり厳しく、品質管理もしっかりされています。長年使われてきた実績があったり、大手メーカーの製品が多かったりという点でも安心感があるのでしょう」 一方でジェネリック医薬品は、冒頭の業務停止命令の例があるように、品質管理に問題がある場合も。ひとつの新薬に対して大小さまざまなメーカーからジェネリック医薬品が発売されるため、その質については玉石混交だ。
「アメリカには国家食品医薬品監督管理総局というものがあり、品質管理の審査は厳重。対して日本のジェネリック医薬品メーカーは各県の薬事監視員がチェックをしていますが、それでも前述の不正事件が起こっている。一流もあれば三流もあるというのが現状です。
名前も知らないようなメーカーの安い薬というのは、医療機関や薬局の薬価差益（薬を出すことで得られる利益）が大きかったりもする。現在は医薬分業がだいぶ普及してきましたが、昔は儲けのために好んでジェネリックを院内処方する医者もいたようです」
ジェネリックのデメリットはほかにどんなものがある?
「そもそも、ジェネリック医薬品というのは、新薬とまったく同じモノというわけではありません。デパートで同じものを買っても包装がそれぞれ違うように、主成分や容量が同じであっても、添加物などの成分比率は製品により違う場合があります」
食品の添加物を気にする人は多いかもしれないが、薬の添加物まで気にしたことがある人などほとんどいないだろう。しかし、それらが薬の有効性や安全性に影響を及ぼす可能性もないとはいえない。また、ジェネリック医薬品は新薬と「まったく同じ薬効」があるとは、厳密には言い切れない理由もある。
「ジェネリック医薬品は人工胃液を用いた溶出試験によって、新薬と同じように胃で溶けるかどうかの実証が義務づけられています。その結果が新薬と同一でなければ発売することができません。しかし、実際に患者に投与する臨床実験で直接同じ薬効があると確認しているわけではありません。
要は、同じ主成分で同じように胃で溶けるから新薬と同じように効くだろうという考え方です」
人への臨床実験というのはかなりコストがかさむ分野でもある。そこがすっぽり抜け落ちているため、ジェネリック医薬品は価格を安く提供できるというカラクリだ。
さらには、長く使われ続けてきた先発品と比較すれば、ジェネリック医薬品は副作用などに関するデータがまだまだ蓄積されていないものも多い。万が一副作用が起こった場合、医薬品メーカーにそのデータや知見があるかないかは、服用する側からしてみるとかなり重要な問題である。
次ページは：医療費を抑制したい政府の思惑 医療費を抑制したい政府の思惑
見方を変えれば、ジェネリック医薬品は「新薬とは異なる成分で、確実な効き目が立証されているわけではない、データの蓄積も少ない薬」と捉えることもできるわけだ。そのようなデメリットまできちんと理解したうえで、安さと天秤にかけて選択する必要があるはずだが、その部分は十分に知らされないまま“ジェネリック誘導”がなされているのが現状だ。
では、なぜいまジェネリック医薬品が多く処方されているのか。
「高齢化に伴い、医療費が逼迫している日本の医療現場では、ジェネリック医薬品はなくてはならないものになっています。全医薬品を安いジェネリック医薬品にすれば、単純計算で医療費の2～3割を削ることができるので、財務省はなりふり構わず推奨したい背景があるでしょうね」
高齢化が進む中で、国としても医療費の問題は避けられない。日本のジェネリック医薬品の使用率（後発医療薬のある病気における後発医療薬の使用量の割合）は、2020年の時点で78％を超えるほどだが、未来の財政を考えると“ジェネリック誘導”はさらに加速しそうだ。
ジェネリック医薬品を処方することは、病院や薬局にとってはメリットも多い。薬局には「後発医薬品調剤体制加算」という制度があり、ジェネリックを多く出した薬局は報酬が手厚くなる。
病院などの医療機関にも同様の制度が組み込まれており、簡単に言えば、ジェネリック医薬品をひとつでもまぜて選べる処方にすることで保険点数の加算を得られる仕組みになっているのだ。
長尾先生のクリニックでは「一般名処方」というかたちをとっており、患者が希望する場合は薬局でジェネリック医薬品にするかどうかを自由に選べるという内容の処方箋を出している。
「ジェネリック誘導はもはや国策なので、内心は新薬がいいと思っていても、その潮流に歯向かう医者はほとんどいないと思います。ジェネリック医薬品がなければ病院や薬局の経営は成り立たないし、さらにはこの国の医療自体もジェネリックがないと成り立たないというわけです」
国や病院、薬局へのメリットが十分にあることはわかったが、患者当人にとってジェネリック医薬品を選ぶメリットはどんなものだろうか。
「まずは安さでしょうね。例えば、帯状疱疹で処方する抗ヘルペスウイルス薬の新薬などは比較的薬価が高いものが多いのですが、ジェネリック医薬品に替えることで、薬局の窓口で支払う金額は半額近くに変わります」
次ページは：安くて品質の高いジェネリックも増えている 安くて品質の高いジェネリックも増えている
錠剤の溶けやすさや飲み込みやすさなど、新薬の使いづらかった部分を改良する製薬工夫ができるのもジェネリック医薬品の利点だ。新薬の場合、許可なしに形状を変更することはできないため、薬の改良も簡単にはできない。
ジェネリックならば、新薬の短所をうまく解消することで、お年寄りや小さな子どもにも飲みやすい薬を生み出すことができる。さらには、ジェネリック医薬品はたくさんのメーカーによる競争が起こるため、「安かろう、悪かろう」ということではなく、安くて品質の高い薬品も増えている。
「実際に院内でジェネリックに替えて、数値的にも明らかに快方に向かった患者さんがいたり、逆にぜんぜん効かずに新薬に戻したというケースもあります。
胃潰瘍や逆流性食道炎で処方するPPI（プロトンポンプ阻害薬）などは、胃の痛みや胸やけがきちんと解消されているか、患者さん自身が薬の効き目を実感しやすい。ジェネリックに替えたときに“あれ、新薬より効いてるな”などと感じて、そのまま次回からもジェネリックを希望する方もいますね」
とはいえ、ジェネリックを選ぶ以前の問題として、自分が処方された薬がジェネリック医薬品かどうかを理解しないまま使っている人もたくさんいるのではないだろうか。
「薬品の名前を見ればひと目で確認できます。ジェネリック医薬品は【成分名+容量+「メーカー名」】というルールで名前がついているため、薬の名前の最後に製薬会社名がついていれば、それはジェネリック医薬品。主成分の一般名がそのまま薬の名前になっていますが、新薬は『ロキソニン』など、独自の商品名がつけられています」
どの薬がジェネリックなのかわかったところで、それを選ぶかどうか、患者にとっては判断する材料がほとんどないというのが実際のところかもしれない。そんななか、薬の賢い選び方というのはどのようなものだろうか。
ジェネリック医薬品の特徴
メリット
○ 薬価が安い
○ 製剤工夫がされている
○ 選択の幅が増える
デメリット
× 新薬と完全に同成分ではない
× 新薬と同じ効き目とはいえない
× 副作用などのデータが少ない
次ページは：医師よりも薬剤師の方が詳しい 医師よりも薬剤師の方が詳しい
「餅は餅屋というわけではないですが、よいジェネリック医薬品というのは、医師よりも薬剤師のほうがよく知っています。逆に言えば、どのジェネリックは質がいいということをよく理解している医師は数少ないはず。なので、ジェネリック医薬品を選ぶ際は、薬局で薬剤師としっかり相談するのがベストですね」
とはいえ、前述のようにジェネリック医薬品を使うことで儲かる仕組みができているならば、薬局で相談してもジェネリック医薬品をすすめられるだけなのでは……。
「複数の薬を処方されている場合は“どれをジェネリックにすればいいか”“新薬のほうがいいものはどれか”と、優先順位をつけてもらうイメージで尋ねてみるといいかもしれません。処方箋のなかにひとつでもジェネリック医薬品が含まれれば、それはジェネリック処方箋として扱われるため、薬局にとってもメリットがあるかたちで本音を語ってくれると思いますよ」
筆者も歯医者で親知らずを抜いた際、処方箋を持って薬剤師の方に相談したことがある。そのときの保険調剤明細書が上の画像だ。上段の抗生物質はジェネリック医薬品を指定し、下段の痛み止めは普段から使い慣れている新薬を出してもらった。ジェネリックに替えた抗生物質は、新薬と比べると1錠あたり13円ほど安くなっていた。
薬価だけで単純計算すれば、1日3回、4日間の服用で、150円と微々たる節約。しかし、たくさんの薬を毎日常用しているような人にとっては、家計にも大きな違いが出てくることだろう。
「1円、2円の違いであれば、新薬を選ぶほうが無難だと思います。ただし、ジェネリックと新薬の価格差が大きいものはたくさんあり、前述の帯状疱疹に処方するバラシクロビル塩酸塩など、1錠あたり200円以上の差があるものもあります。“どれくらい価格差がありますか”と薬剤師に率直に尋ねるのも、ひとつの賢い方法ですね」
ほかにも、薬を選ぶうえで患者側が知っておくべき情報はあるだろうか。
「そもそも、その薬が本当に自分にとって必要なものかという意識は持っておくべきです。近年はポリファーマシー（多剤併用）についての問題も多く起こっています。たくさんの薬をもらうことで安心する患者さんもいまだに多いですが、飲み間違いや副作用の可能性も高まる。薬が多い方は、まず薬自体を減らしてもらうように医師と相談するべきだと思います」
どの薬を選択するかは患者側にある権利。さまざまな背景を理解したうえで、納得して薬と付き合っていく考え方が必要になっている。 ●お話を伺ったのは
長尾和宏先生 医学博士、医療法人社団裕和会理事長、長尾クリニック院長。年中無休の外来診療と在宅医療に従事し、『その医者のかかり方は損です』など著書多数
取材・文/吉信 武
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最終更新:7/10(土) 13:01
週刊女性PRIME 4時間寝ても9時間寝ても、この時間の眠くなさ変わらないんだけど、改善してるのかな みんなが言う苦味は特に感じないけど
服薬した後に摂取する飲料がメチャクチャ不味く感じる >>831
基地外乙
さてウイスキーひと瓶飲んでこれから8錠食らってみるぜ^^ >>831
アスペはスレチなのでよそでやってください 一年以上こいつを飲んだせいで反跳性不眠？になって、1mgが効いてる5時間しか寝れずに死にそうになった者だけども
就寝時ベルソムラ10mg+ハイプロンに変えて9日、普通に昼寝も二度寝も出来る様になって、日中の不眠がかなり無くなってきた。
元々ルネスタは半年以上の服用はダメらしいけど、まじでこの薬の長期服用は人によっては死ぬから気をつけて 反跳性不眠がやばすぎる >>835
ハイプロンのほがすぐ耐性できるしヤバいような気がするけど・・ >>838
人によって最適な睡眠時間は違う
あなたからしたら5時間「も」かもしれないけど 久々に2mg飲んだ
リフレックスも15mg飲んだ
寝る 俺も早くルネスタ辞めたいわ
一ミリを少しずつ削ってる
減らしはじめてやは二年立つがまだやめられん >>835
ゲキ弱ハイプロンは関係ないと思うぞ
非ベンゾ3ファミリー未満の超ゲキ弱眠剤 睡眠薬初心者すぎてすまんな
俺みたいにルネスタで体調崩してる人が居たらオレキシン受容体拮抗薬（+ハイプロン）がもしかしたら良いかもしれないってことだけ言いたかった
この組み合わせもいつダメになるかわからんけども
>>845
あくまで俺の場合だけど、ベルソムラだけだと覚醒と半覚醒をいったりきたりで５秒ごとに金縛りみたいな滅茶苦茶気持ち悪いことになるから
入眠にはハイプロンが必要なんだ
ハイプロンは仰るとおり弱いのか、１日１錠ならルネスタほど不眠を引き起こさないから重宝してる これも常用はやめようと思うけども
ルネスタは効果時間のバランス良くて深い眠りもとれるからここぞという時に使うと思うけど
いまは断薬してしまってスレチになるから去るわ ルネスタは連用していて急にやめても離脱は少ないですか？以前サイレースを断薬した際、不安と動悸でひどい経験をしたので、、 ルネスタめちゃくちゃ深い眠りになるぞ
コントミンと会わせたら
起きないときは10時間とかいっきにたってる >>849
効かないので止めるんなら離脱ないと思うよ
めちゃ効いてるのに止めたら、出るんじゃないのかなー
でも離脱症状は弱いと思うけど
もともと弱い眠剤だから >>850
ルネスタにそんな作用ないっつーの
別の薬の作用と一緒にすんな ルネスタって作用時間短いのになんで苦みは何時間も後から来るの。
噛み砕いたりしない限り薬自体は苦くないが、
翌日の飯が苦味が沸いてまずくなる。
服用から何時間も経過してるのになぜ。
飯を甘いものにすれば苦味が相殺されるかや、
辛いものを食べたら苦味が気にならなくなるのか、などは未実験。 薬が血流にのって、穴という穴から薬が分泌されるから
それだけ吸収性や移行性に優れてるってことだから薬としては優秀なんだよね うちの先生は後発品があるものは成分名、
後発品がないもの（ベンゾならエバミールやリボトリールか）
は商品名で処方せん書くが、
ルネスタはまだルネスタって書いてくる。
単に処方せんがほぼ前回コピーだからであり、先生自身はジェネ出たの知っているが、
思わぬ実害が！
薬局の人が無知で「商品名で書いてあるのは先発しか出せない」って。「変更不可」がないなら構わないのになんでそんな初歩的なことも知らないの 大手だとジェネOKなら100%ジェネで出してくれるぜ
日本調剤とかウエルシアとか ルネスタの作用時間てせいぜい5時間前後だよな
長時間眠れてる奴は別の原因だぞそれ >>858
いや手遅れだったんだよね既にそこの薬局の押印されて。
あとは全部薬揃えてから「そういえばルネスタは今回から後発品が出ましたよ」って、先に言えよ先に。
もう全部用意されたあとに「あ、じゃあ後発品にしてくれませんか」とは言い出しづらい 次から医者に念押せばいいのになんでこんな小さなことで怒ってるのか分からない
次からやってもらえばいいやんけ ルネスタはよく眠れるんだけど禿げてくるからな
まぁみんなそんなんだろうけどさ >>862
いや怒ってるわけではないが薬局がアホ過ぎてさ、、一般名の処方箋にしたら今度は先発にできないとか言いかねない薬局だ ジェネリックキレ悪いし日によって寝れる日寝れない日ある マイスリーと比べると安全に入眠できる気がする自然な眠気でじんわり寝れるというか…
あっちは飲んでベッド入ってもAmazonや楽天で爆買いしたり裸足で外出しちゃう健忘が出てダメだった ルネスタは離脱状なくべき開発さるた薬だから一気にやめてもいんじゃんか
むしれオレキシン系統が未知数で一気にやめた場合の臨床データがあんのかな開発 一日中眠気がひどいのでマイスリーだけにしてみたがルネスタがないと2、3時間おきに目が覚めてしまう ですから、睡眠を深くする効果なんてありません この薬には るねすたは寝つきの悪いときのための薬。眠りが浅いときの薬じゃない。 3時間位でもいいから熟睡したいのだけど
5錠とか飲むのはヤバい？ >>869
自然な眠気と言われてるのはベルソムラとかのほうだね
本来眠いってのは我慢できなくて不快なもんだよ 忘れてるかもしれないけど
ルネスタは酔っ払う感じで不快感が無いどころか気持ちいいし起きようと思えば起きてられる 個人輸入で買ったルネスタODしながらビール飲むのが最高の幸せ
別の薬もらいに精神科通ってるけど舞会カウンセラーやイシャニその話をして乱用されてますよってアピールするのが最高ね >>879
きもちいいの？ビール飲みながらルネスタ コレ飲んでから酒飲むと全く酔わなくなるからつまんないよ
ていうか普段から全く酔わないんだけど >>873
薬剤師に全く逆のこと言われたぞ
どちらかと言うと、寝付きを良くするのではなく、長く熟睡できるようにする薬、と。 >>882
散々言われてるがルネスタに眠りを深くする効果はない
自分で作用時間とか調べてみな
その薬剤師信用しないほうが良いぞ他にも適当言ってるかもしれんし ルネスタでそんな説明されたら怖くて次から薬局変えるレベル 他剤と組み合わせると逆に眠れなくなる微妙な薬
>>880
単に気持ち悪くなるだけやで ビールの苦味とルネスタが合うのかな？
非ベンゾでは2012年発売と比較的新しい睡眠導入剤だけど新しい非ベンゾが開発されてたりしないのかな
マイスリーより健忘は起きづらく、ルネスタの苦味がないようなさ そんなの人によるでしょ
ゴーヤが苦手な人もいるわけで 苦いと効いてるな～って思うから安心する
慣れてきて苦くなくなってしまったから口の中でボリボリ噛んで飲んだら死ぬほど苦くて後悔したよ >>883
おまえのなかではそうなのかもしれんが俺は深くなるから眠りが >>894
わーった わーった もういい もういい その持ってきたソースの両方を合わせても
「非ベンゾの眠剤は寝付きを良くする超短時間型が3種類あるだけだが
その中でルネスタは”他の非ベンゾ眠剤よりも”効果時間が若干長く睡眠も深くなる方だ」
としか書いてないんだけど
そりゃ「非ベンゾの短時間型」の中で比べたら少し効果時間が長いし
副作用も少なく次の日まで残らず処方制限もないから
睡眠障害全般にルネスタが最初に簡単に処方されるわけでしょ
ちゃんと「ルネスタじゃ中途覚醒が治らず生活に支障があります」って言ったら
次の日まで残るドロドロに眠くなる眠剤出してくれるよｗ ソース元のふれあい漢方内科ってとこ
近くだからGoogleマップで見たら星1つレビューばっかで笑ったw
医者のブログ部分も「うつ病は胃腸が原因、
気を増やして血を補えば目眩、動悸、不眠、怒りっぽい、生理不順が治る」
とか電波満載でなかなか興味深い コーヒーのブラック無糖飲めない人はルネスタ飲めないよ、子供だからね >>898
俺もそう
途中覚醒するからって話をしたらルネスタ処方された まあお医者さんが出してくれた薬っていう信用感があればきくのかもな
私は入眠の効果以外感じられないから羨ましいくらいだ 超短期型
だからな
それでも不眠軽めひとなら十分に効くんだろ どんな薬のジャンルにも第一選択薬（ファーストチョイス）っていうのがある
医者が「そのジャンルならとりあえずこの薬出して様子見るか」ってやつ
メンタル以外の病院でも口コミで「この病院いつも〇〇の薬出されて様子見ろって言われる」とかあるでしょ
なるべく広く利用されてて副作用が少なくて効果も強すぎない薬を出してみて
その結果を見て効かなかったら後から色々替えたり増減してみて調整するわけ
「俺は中途覚醒だけどルネスタを処方された」ってのはこのパターンでしょ
医者が「とりあえず睡眠障害系ならルネスタ飲ませてみるか」って判断したんじゃね
それで中途覚醒が治ったんなら強力な薬で深刻な治療せずに済んだんだよ、良かったじゃんｗ >>907
こういうやつ、要注意な。
治らない典型。
お前は一生不眠だよ。そういう性格だから嫌われてんだろうな。
ざまあwww これだけベンゾのリスクやデメリットが言われてる中
不眠ならひとまず非ベンゾ出して様子見ようって普通の話だと思うけど
いったい何がそんなに気に障ったんだろう 他の症状が全く無く中途覚醒の症状だけで通院してる人なのかな
他に抑うつや双極、不安、無気力、焦燥なんかの症状があるなら
睡眠の質はとりあえず抗うつ薬や抗不安薬で調整するから
眠剤としてはルネスタだけ出るのは珍しくない話
補助の抗うつ抗不安の薬だけじゃ効果なければ
強い中途覚醒用の眠剤に替えるだろうけど 大事に取っておいたルネスタ、今日で残り無しになってしまった…抗精神薬は断薬してメンクリ行かなくなったけど、不眠だけで通院再開していいものなのかな。 不眠の症状だけで受診するのは別にいいと思うけど
「気持ちを楽にして入眠しやすいように」と
眠剤以外に抗精神薬や抗不安薬も処方されたら飲むの？ 問題なのはルネスタジェネがオオサカできちゃう点かな…
マイスリーやハルシオン処方されると病院ならではという感じでちょっと嬉しい
アモバンも非ベンゾでは強いみたいだけどルネスタの方が作用時間長いから悩むな >>913
眠れない苦しさ知ってる訳だから選択肢はないでしよう メンクリに抵抗あるようだったら内科でも薬出してくれるみたいだよ
どこでも出してくれるかはわからんけど 昔からの馴染みのお医者さん的な存在ならまだしも、今は眠剤処方されても1ヶ月以上出してもらえないかもよ 内科の疾患もないのにただ眠剤たけとか
田舎のおじいちゃん先生とかなら出してくれるかもだけど
再院なら行きやすでしょう ルネ2mgもらってて効きが悪くなったからあんまりジェネ好きじゃないんだけど試しにエスゾピクロン3mgもらったら結構効いたわ
飲んでみないとわからんな ルネスタとジェネリックのエスゾピクロンって飲んだ後の苦味は同じくらい？
ルネスタ処方してもらって苦すぎるから効果同じなら苦味薄い方飲みたい >>923
オレの感想では翌朝の苦味は同じくらいだと思う
苦味にももう慣れちゃったけど >>923
エスゾピクロンというのは有効成分の名前
日本が承認したエスゾピックのことかな？
他にハイプナイトやフルナイトもあるけど デパスが効かなくなってた時期にハイプナイト飲んだら落ち着いた。安定剤になる。
外出怖いときもこれ飲むと平気になる。
でも肝機能悪くなってると思う。肌や髪がパサパサゴワゴワになった。 >>929
不安なら血液検査してみたらどうだろうか 安定剤になるよなぁ
酒飲めないけど毎晩酒飲んでる人はこんな感じなのかと思う
これ飲んで寝るまでの１時間は前向きな気持ちになって何をやるにも億劫にならない
頭は冴えてないから大したことは出来ないんだけど
長期的に飲むと逆に不眠がひどくなるんで今はここぞという時にしか使わないけど ルネスタの後発品って正確には何月から発売開始ですか？
医師がルネスタに後発が出たことを知らず、私も「2012年発売のは10年間は後発医薬品が出ないので、2022年までは出ない」
と思い込んでおり、
偶然、さっき薬局で前の方がルネスタをジェネリックにした云々の会話が小耳に入り、
たった今ルネスタの後発の存在を知りました。 おいおいその医師大丈夫か…普通薬のリリース読むやん >>933
内科だからね、扱う分野が広いから睡眠薬の更新まで求めるのは酷かなって……。
整形外科では自分からマイスリー出しておきながら
マイスリーとゾルピデムの意味の違いを知らない医者もいたし。 >>933
でもデエビゴが出た時は真っ先に教えてくれた。
新薬誕生と、既存薬の後発誕生では、
周知のされ方が違うとかかな？ >>932
エスゾピクロンなら6月頃に出るってネットで見かけたな
んでついこの前の診察でエスゾピクロンに変えてもらった >>936
だからエスゾピクロンは有効成分名だって
ルネスタ(エスゾピクロン)
エスゾピック(エスゾピクロン)
ハイプナイト(エスゾピクロン)
わかったか？ >>938
補足サンクス
文面追ってりゃ内容分かりそうなもんだがめんどいのいるもんだな このDSEPって第一三共エスファのこと？
珍しいな
ジェネがあれば変えてもらいたいけどここは信頼できるとこなのかな
日医工の例の件でジェネ会社信用できなくなったわ >>941
オレんトコの薬局はトーワってとこのやつだな デエビゴは一緒に飲んで大丈夫だよ
作用ポイントが違うから ルネスタ飲むと躁っぽくなって夜中にネット通販してしまう
飲んだら即寝ればいいんだけど ベンゾとかチエノもそうだけど、GABA抑える系の薬ってみんなそういう働きするよな。
SNRIだのNASSAだのといろんな種類の抗うつ薬があるが、やはりベンゾを筆頭とするGABAブロックが最強。 増やしも減らしもしない
GABAの働きを助けるかどうか >>944
朝起きてから傾眠の作用が残るのはデエビゴの影響かな
慣れるといいけど GABAと飲むと効きが良い気がする
GABA単体だと糞ほど聞かないけど、安定剤とか睡眠薬と組み合わせると本当に少しブーストされる ルネスタは非ベンゾだけどベンゾにあるω2受容体への選択性は多少あるみたいだから多幸感、筋弛緩を感じる人はいるみたいだね なんで発売から九年で後発品が出るの？
日本の場合、１０年間はジェネリックが出ないんじゃないの？ >>941
そうだよ。
以前、マイスリースレで、第一三共グループのことで
俺が若干勘違いしただけなのに（風邪薬のルルを作ってるほうの第一三共。グループ会社には違いないが）
「知ったか乙」とか言われたが、単なる勘違いだったのにボロクソ言われたな。
その人は「DSEPのは１錠１４錠剤なんだな」とか言ってたから俺が指摘しただけなんだけどな。
14錠版もあれば１０錠剤版もあるから、「自分が薬局で貰ったのがすべてと思うなよ」とっていう指摘をしただけなんだが。
【その他】(独)医薬品医療機器総合機構 医療用医薬品情報検索
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuSearch/
ここで「エスゾピクロン」で検索すれば、第一三共の後発品の詳細が出てくる。
日医工の件ってのはレンドルミンの自主回収？
あれくらいはまあ許容範囲じゃね？
睡眠薬混入で死者が出た水虫薬に比べれば些末っていうか。
先発品でも以下のように欠陥商品はあるわけだし。
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv >>953
お前の指摘は上から目線でドヤってる感じ
しかも勘違いとはいえ間違えてんじゃん
そういうとこ叩かれたんだろ >>954
いや、１レスにまとめるためにだいぶ端折って書いたから、そんな傲慢な言い方ではなく
最初は単なる質問しただけ。
そして相手が俺に限らずコテハンを極端に毛嫌いしていた。
人に説明て難しいな……詳細を書けばくどく、端的に書けば読み手に伝わらない。
あ、解ってますよ、こうゆう言い訳するのも叩かれる一因てね。 寝なきゃいけないって時に限って眠い状態で飲んだのに3時間で目が覚めて残りは微妙な眠りで寝不足になっちまう 安全面でもコスパ面でも他のに変えたほうがいいのでは マイスリーで眠れないのにルネスタ1ミリ半分飲んだら寝れたって言われた
それもう思い込みだよね うちの医者はMRを真に受けすぎ。
「ルネスタは従来のベンゾと違い離脱症状が出ないよう開発された」
「2017年の厚労省ベンゾ44種警告に入ってない」
を信じてる。
いやルネスタもその厚労省警告に入ってますが。 苦味がなければ離脱も依存もないし素晴らしい薬なんだけど飲み続けてたら慣れるかな？
一向に慣れない😓
朝起きたらブラックコーヒー飲んだあとみたいに口が苦い >>963
最初は俺も苦手でガムや飴で対応したよ。
使ってどのくらい？
俺は3週間ほどで慣れたよ。慣れれば気にならなくなる。 デパスみたいに舌下で溶かして吸収させれば効きが早くなるんかな？ ルネスタ（エスゾピクロン）ODでしぬことてできるのかな
できるとしたら何錠くらいだろ >>968
多分死ねないし、胃洗浄は地獄の苦しみだと聞く
やめとけ 飲んでフワフワしてきてオナたら気持ちいい。
そして寝る >>970
ありがとう 大人しくふわふわを楽しんで寝ることにする そろそろ次スレだな
後発も出たことだし、
【新薬】は忘れず外してな
このスレ立てて怒られた主より >>975
３月時点じゃ新薬だから怒る側がおかしい >>938
奇しくも先発品のデザイン（錠剤印字）が変わったのと同じような時期だな。
そういえば2017年１月製造分より２ミリ錠に割線が入ったが、
１ミリ錠に割線入れろよ、２ミリ錠なら割らなくても単に１ミリ錠使えばいいだけなんだし 長年寝る前にエスゾピック飲んでたけど、一回起きれず仕事に遅刻してからハイプナイトに変えたら朝起きたときのキレよくなって笑った。どっちも2mg。
今まで日中にぼーっとしてて、会話中に相手とのタイムラグ出るとき多々あったんだけど、まったくなくなった。脳みそがちゃんとまわってるかんじ。
エスゾピック効くけどあかんわ。 2mg飲んで寝れんと気付いたら1時間以上経過しているときは追加2mg飲んでたがここぞというときは最初から分割して3mg飲んでおこうと決めた >>980
両方試したけどハイプナイトの方が苦くなかった
しばらくは病院で処方されてるサイレースと併用だわ
うちの病院眠剤は一つしか出さん！😤てなところで困るよ
そう簡単に病院変えられないしなぁ ベルソムラ+ルネスタ+ユーロジンででてるけど大丈夫かな ルネスタはここで散々、抗不安効果があると言われてたので、不安障害なのに抗不安薬処方してくれないから、辛くてさっきルネスタ1mg飲んでみた
なんか多少は効果あるような、、
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