精神障害者雇用再就職スレッド155
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精神(発達)障害者の障害者雇用再就職に関する話題のスレです。
支援機関や職業訓練に関する話題、
ハロワや就職エージェントや合同面接会などの就職活動に関する話題、
定着支援や入社後の経過などの在職者の就労状況に関する話題が対象です。
前スレ
精神障害者雇用再就職スレッド154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620802908/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 【ﾜｯﾁｮｲ **10-】
障害者雇用スレに居着いているエア社畜
労働基準法を無視してサービス残業や無給労働を推奨する
雇って欲しかったら何ヶ月でも無償で働けというトンデモ主張
ときおり経営者になったつもりで発言する妄想家 障害者雇用促進法
（事業主の責務）
第五条 すべて事業主は、障害者の雇用に関し、社会連帯の理念に基づき、障害者である労働者が有為な職業人として自立しようとする努力に対して協力する責務を有するものであつて、その有する能力を正当に評価し、適当な雇用の場を与えるとともに適正な雇用管理を行うことによりその雇用の安定を図るように努めなければならない。 Q. 「働いていると障害年金2級は落とされるって本当？」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を受けていれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で基礎1級受給者の就業率11.0% 一般企業に絞ると1.2%
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で基礎2級受給者の就業率30.6% 一般企業に絞ると11.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8% 一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%
年金を貰いながら働いたら駄目というのはデマ 今、通勤途中のバスに池沼が乗って来た(*_*)
たまらん(+_+)
ホント、特例子会社とかに入らないで良かったわ^^; 労働基準法を守れないブラック企業は労働基準監督署に通報しよう
労働基準法
第一条 労働条件は、労働者が人たるに値する生活を営むための必要を充たすべきものでなければならない。
この法律で定める労働条件の基準は最低のものであるから、労働関係の当事者は、
この基準を理由として労働条件を低下させてはならないことはもとより、その向上を図るように努めなければならない。
第二条 労働条件は、労働者と使用者が、対等の立場において決定すべきものである。
労働者及び使用者は、労働協約、就業規則及び労働契約を遵守し、誠実に各々その義務を履行しなければならない。 そう言えば6/1は障害者雇用のカウント日だったんだな
しばらくは雇用する側は一休みしちゃうのだろうか 障害者就労の支援機関
ハローワーク専門援助部門
ハローワークの障害者専用の窓口です。利用登録には医師の意見書が必要になります。
登録時には障害者手帳は必須では有りませんが障害者雇用されるためには障害者手帳が必要です。
障害者職業センター
都道府県の独立行政法人が運営しています。
就労アドバイスや関係各所の連携がメインですが、規模によっては職能開発も行っています。
障害者就業・生活支援センター(通称ナカポツ)
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労アドバイスや関係各所の連携がメインです。
障害者転職エージェント
()
特例子会社
規模の大きな会社やグループが障害者雇用の事業を安定化させるための子会社です。
障害者雇用の業務を一元管理することで効率化を計り雇用を安定させています。
障害者側にも、十分な配慮を受けられ安心して働けるメリットがあります。
就労移行支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人などが運営しています。就労指南や職業訓練がメインです。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
就労継続支援事業所
民間の福祉法人やNPO法人や一般法人などが運営しています。
実際の就労場所として作業を行い賃金が貰えます。
世帯所得によっては利用料が掛かります。
A型は雇用契約があり、最低賃金や労働時間など労働基準法に則った雇用労働者になります。
B型は雇用契約がなく労働基準法は適用外です。社会生活訓練の場に近いです。 サーナエージェントに登録してからどれくらいで連絡きますか？ 鬱病で辞めるにせよ社宅からでないと行けないのつらい
あと貯金ないからどうしたものか 中学不登校でほとんど行ってない通信制高卒免許at職歴無し
何の能力もないので働ける気がしない
教養が小学生でとまってる
実家暮らし引きニート24歳
精神障害手帳2級
障害基礎年金2級
wais知能検査IQ67
https://i.imgur.com/zm8laCm.jpg
自閉症
躁鬱
社交不安障害
事故って当たりどころ悪くて視神経切れて片目失明
社会で生きていける気がしない
親がいなくなったらどうしよう 挨拶を含めてとにかく愛想良くしてると人間関係が楽になるね 前職で15歳年下の身体障がいの奴に舐めた態度取られて上司に相談したけど解決しなかった。
今思えばもっと直接この糞餓鬼に反論の言動をすれば良かった。
未だに思い出して怒りがこみ上げてくる。 そんな事ここに書かれてもね( ◠‿◠ )
Twitterとかでどうぞ たった数行のレスを見ただけでも、年下の身体障害者に非はなくて>>18のほうがおかしいのだろうと推測できる >>18
身体だの池沼だのが集まってる部署とか特例子会社含めて地獄みたいなもんだろ。
俺の部署は障害者は自分1人だから超楽(^^)
もう蝶よ花よみたいなもんよ、男だけどな^_^ 15歳年下の身体より無能なんだろうなー
っていう感想しか出てこない >>18
お前の前職とか15歳下の奴とか知らねーけど
お前の中で完結してる過去の話を今更ここに書いてどうしたいの？かまって欲しいだけ？ サーナはスペックないと面談もさせてもらえず放置される >>26
コミュニケーション取れてないやん
そんなんだから年下にバカにされるんじゃない? 俺も>18から異常者特有の気持ち悪いものを感じたわ
重い内容のわりに言い出しが唐突というかそういう違和感が凄まじい
会話とか無理そう >>18
いうて、身体のソイツはもうお前の事なんか記憶にも残ってなくて、さぞ楽しそうに暮らしてるだろうよ
がんばってどうぞ >>17
仕事に集中しにくい時には、
休みにトレーニングだね。 障碍者雇用で年収500万超えてるから金払いけど、
残業はあまりないものの仕事内容が難しくてついて行くのがしんどい
どうせ一生結婚しないだろうし、300万円台の楽な仕事に
転職しようか少し迷う
結局、踏ん切りがつかないのは女から告白されて奇跡的に付き合ったことあるし、
結婚できるかもっていう思いがあるから、
踏ん張っているんだよなあ
完全にあきらめれれば、速攻で転職できるのに・・・
ここのスレの男性陣は皆さん、結婚はもう諦めてます？ 自分は相手もおらんししたとしても結婚はしないと思うけど
生活保護でも結婚してる人は沢山いるからねー 自分も年収は十分にあるけど結婚する気はないな
こんな気狂いの胤残してどうすんだって話
親父もうつ発症したりエキセントリックだったし遺伝するんだよなぁ >>36
自分は年収もう少し落ちるけど、あなたと全く同じ悩み。
（子供はどうでもいいし、無理としても）結婚は諦めきれない。
一部上場正社員なのでこの条件を今自分から切ることができない。
本当は転職したい。
結婚したって上手くい可能性はわからないけど、結婚しなければそれはそれで絶対後悔するわ。
こんな悩み誰にも相談できなくて苦しい。
友人には障害クローズだし。 >>35は仕事が原因で踊り足になっているような精神障害ではないな。
私もこの人には質の悪い何かを凄く感じるから。
半年に何回かはこのような人は見るけれど しかし賃金が安すぎて障害年金なしじゃどうにもならない、この先どうしよう
という人が沢山書き込んでるこのスレで
年収500マンです、彼女から告白されました、悩んでますー
と書き込む時の気持ちってどんな感じなわけw 唐突な自分語りからのポエム風アンケートは
いつまで経っても無くならないな 自分語りの流れか？
31歳
採用3年目障害者雇用大手メーカー勤務(core30子会社主要拠点)
給与年収430万円(介護福祉士、社会福祉士、乙4、普通自動車免許)←この資格は全く役に立ってない
残業なし、(月20時間までなら可)
ボーナス有り
昇給昇格あり
退職金あり
持株月1万5千
年間休日123日＋初年度分有給20日
家賃1割補助(給料に含む)、
障害年金厚生3級(月約5万5千)
この国に生まれて…う～ん…
子どもは全く望んでないけどパートナーは欲しいな
それよりまず友達が欲しいわアラサーになるともう無理だね不細工で劣等感も人一倍激しいし双極患ってから人生楽しくないよ
障害者らしく慎ましく生きよう 自慢げに書いてるが超絶ショボイから
まあそのスペックで自殺してない鋼のメンタルだけは評価する >>46
底辺なのは自覚してるので意見はご自由にどうぞ
んであなたは結婚に対してはどうなの？流れに沿った会話できないのですか？ このスレどんどん頭おかしい人増えていくな
一応情報交換のために来て見てるんだが
気がついたらキチガイウォッチングしてるだけになってる
まあ精神障害者のヤバさは学べるんだけど まぁ、就職も結婚のような感じとは聞くし。
辛いのに強い人は理想(挑戦)を、弱い人は自分を大事にしてくれる(安定)方を選ぶと良いらしい。
本当かは分からないけども。
ちな自分は辛さによる。チクチク系は無理。 もうすぐ昇給できるから俺でも結婚できるかもって思ったけど
どうやら思ったほどは昇給しないっぽくて年金足しても400万には届かなそう
やっぱ転職活動続けようかな スレの進行はやくない？
退院したら、3スレ進んでた 不安定な感情が蓋空きしとるな〜。
まぁ自分がなんだけれど
なんていうか凄く気の荒いのがたまにいる気がする
気の荒いとは言いつつ色々なんだけれど。
毎日安心に暮したくない？w
その方法を見つけていかんとな 不安のひとつに眠り転ぶ度に身体の機能劣化がこわくなる
完全に身体のトレーニング不足 >>45
あなたはよく頑張ってるよ
えらい
みんな幸せになるといいね >>18
貴方のが犯罪を犯しそうな狂気染みた何かを感じる はっきり言って気持ち悪いよ貴方 >>18
舐められるのは辛いよな
たまにキレてやらないとつけあがる奴とかおるし面倒くさいよねー
自分の場合はもはや「そんなもん」だと思って半ば諦めてるわw >>46
>>45を援護する気は別にないけど、精神だと感覚的には上位5％の年収だと思うぞ
しかもこれに厚生3級だもんな
合計すれば上位中小正規の年収だよ
俺あんた>>45より一世代上だけど、それでようやく同じ待遇だよ
何で精神+中途でそこまで貰えるんだ？
資格からすると前職と現職は異業種だから
前歴加算もないはずだが
それとも仕事内容が一般並み？
自分は健常者事務正社員歴が長かった+年齢でどうにかそれなりの額になったようだが >>60
事務職ではどんなスキルが重要なんですか？ >>61
PC（Windows）がまともに操作出来ること。
MS Excel、Wordが中級者レベル以上出来ること。
ビジネス用語理解出来ること。
ルーチンワークで精神的に潰れないこと。
シュレッダー作業とか封筒詰めやっていて、「こんなことで金が貰えるなんてラッキー」と思えること。 >>62
ありがとうございます！
ビジネス用語
これは盲点でした
ググって調べてみます！ >>63
ビジネス用語は働けばそれなりに覚えられる
というかビジネス用語というより、その会社とその業界の用語
PCの基本的スキルは当然として、それよりも素直さと、
「ハイ」「ありがとうございます」がきちんと言えること
別に雑談は出来なくてもいいけど、周りと一緒にやっているという雰囲気は持っていること
障害雇用なら出来ない仕事は出来なくてもいいけど、
出来る分野については数回教えてもらったら最後まで自分一人で完結できること 英語を覚えるならスマホアプリのHi Nativeだよ。
会社の英語の先生（日本人）は、「こんなのも分からないの？」というだけでどこが間違っているか説明してくれないんだよ。
でも、Hi Nativeというアプリではアメリカのネイティブが、その文章が自然かどうか教えてくれる。
発音も教えてくれるんだよ。アプリに入力して、待っていれば一日もしないうちに返事が返ってくるんだよ。
そういう、お互いに語学を勉強したい人の集まりでお互いに教えあうんだよ。
やっぱり外国人の先生は優しいけど日本人は冷たい。
もう、会社の英語の先生はいらないよ。 >>11
エージェントサーナはどんな事情があるか分からんが登録しても連絡は来ないよ。
俺は就職したからもう登録解除したが登録して約半年連絡なかったもの。 とりあえず字を素早く綺麗にかけるようにしたら事務に役にたつよ
発達障害だから仕方ないところはあるけど速記術は意識して訓練しておいた方がメモをちゃんと取れて自分を守ることができる
メモをする能力を極めることはどこでも役に立つ >>67
メモはスマホアプリとPCしか使ってないんだけど紙の手帳じゃないとまずいとかってあふんですかね？
>>65
英語難しくない？
英語を学ぶセンスが壊滅的で何を取り組んでも大した成果が出ずにすぐにやめてしまう 今求人少ないですが次増える時期って年末から来年春辺りでしょうか？ ナマポでいいじゃん
どうせ年老いたら障害者なんてみんなナマポだろ
それとも今から1人当たり2000万貯金出来るか？ 年金ないのに交通費支給なし家賃補助なし副業禁止額面15万でどう暮らせと言うんだアホか？ >>73
交通費支給なしとか、ほんとに応募する奴いたんか
チャリで行けるバイトならまだ理解できるが サーナって登録して求人見つけてそこから応募するんだよね？
ひょっとして応募してもサーナとの面談が必要なの？
DODAチャレンジみたいに。
だとしたら面倒だな～ 障害年金の制度はメスを入れるべきだよな。
同じ手帳3級でも厚生なのか基礎なのかで年金がもらえたりもらえなかったりで意味分からん。
俺は基礎2級だからもうもらえないけど、他のやつは厚生3級だからという理由で
正社員になってももらい続けてて意味不明だわ。
俺は正社員で何かよく分からん打ち合わせに放り込まれて意見求められて冷や汗かいてるのに、
障害者だらけの部署にいる正社員（こいつも手帳持ち）は単純作業でマッタリって不平等もいいとこだろ・・。 手帳３級で初診日が国民年金だと、一切年金がもらえない。
初診日が厚生年金だと年間58万円もらえる。
この差は大きいよ。
就労支援で初診日が国民年金の人たくさんいるけど、一切年金がつかない。 手帳３級で初診日が国民年金だと、一切年金がもらえない。
初診日が厚生年金だと年間58万円もらえる。
この差は大きいよ。
就労支援で初診日が国民年金の人たくさんいるけど、一切年金がつかない。 今年度いっぱいは今のパートで頑張ろうかな。
その間にMOSのエクセルとパワーポイント取ろう。 はやく厚生3級無くなれよ
実態の訪問調査もせず、医師の診断書のさじ加減一つで受給出来たり出来なかったり
俺の知ってる奴で、どうみてもお前盛ってるだろ？ってやつが3級受給で働かず生きてる
生保ではないから就労指導もなくほんとお気楽って感じ >>77
ウェブ・サーナとエージェント・サーナのサービスは別物。 >>83
お前が不正受給をしてる奴を知ってるって事はお前が不正受給を幇助してるって事だ。
本当なら然るべき機関に告発すべき。
嘘ならお前の発言は問題だ。 俺は別に厚生3級が無くなれとは思わないけど、基準が意味不明なんだよな。
医師の診断書で決まってしまうところや、同じ手帳3級でも基礎だと貰えなかったりとか。
不公平ありすぎだと思う。
知的や身体はほぼ永久で年金貰えるのに対し、精神は治る見込みがあるから更新制とかも謎。 >>85
サンクス。
フルリモートの求人探してるけど、障害者枠だとフルリモートの求人が増えるのは
まだまだ時間が掛かりそうだな・・・。
時代がまだそこまで追いついていない。 >>79
厚生3級ってのは低過ぎる障害者雇用の為に有る権利なんだから無くなる訳ねえよ。
そもそも基礎の連中は高い年金を積み立てもしないで年金寄こせって言ってるから矛盾が生じてる。
まあ、乞食みたいなもんよ。 >>18
俺も昔の職で知的の人に舐められたような態度を取られたことあったがなんか知らんが突然凄い礼儀正しくなった
その人、仕事が全然できてないと評判だったから礼儀くらいはよくしろと指導が入ったのかもしれん 精神障害者にして精神障害者にあらず、
そういった人を企業は求めている。
要するに精神障害者なんだけど、スペックは健常者だという人。 基礎障害年金も国民年金を払い続けてないと納付要件を満たせないんだが。
まぁ国民年金の場合は免除の場合も有り得るけど。 >>89
初診日時点でたまたま基礎だった奴も腐るほどいるからそれは違うぞ
騒ぎ立てられたら金のかからない方に合わせられるのがこの国のやり方だ
というか厚生3級狙いのやつが今後もどんどん増えるから遅かれ早かれ維持できなくなるし 土曜出勤から帰ってきた。
先月末、使えない社員に解雇通知を出したし、また不足分は求人で補わないといけない。
1ヶ月前の解雇予告は企業には負担なので、即日解雇できるような仕組みが欲しい。 >>91
そういう人は一般オープンで雇って欲しいね 年金って保険の役割も兼ねてるんだから厚生払ってたら貰えて当然の権利だろ笑
意味分からないのは1・2級の基準だわ
入院してるやつと働いてるやつで同じ等級だったりするからな 初診日が未成年でも、初診時に働いて厚生年金を払っていれば厚生障害年金の対象になる 障害年金、等級で金額が違うけど一元化すべきだろう。
また、雇用主が部分的に受け取る仕組みも必要。
働いている人は、雇用主が受け取る分だけ減るけど、
本来は雇用主にも受け取る権利がある。 >>99
雇用主は障害者雇用促進法関連の助成金もらってるからいいだろう >>101
助成金の支給要件が厳しいし金額も低い
>>102
厚生年金は雇用主も支払っている
失業手当も含め、保険である以上、雇用主にも受け取る権利があると解釈するのが普通 >>86
知ってるだけで、友人でもないので具体的な証拠をおさえられない
本人のツイッターでの行動観察、本人の本音といった状況証拠はあるけど
そんなものでは絶対行政は動かないよ
元公務員(福祉職じゃないけど)だけど、自分だってその程度の情報を提供されても動かなかったと思う
とにかく行政は書類第一主義で、かつ医師の判断が絶対という前提で動いているから
医師が診断書に手心を加えているというような核心的証拠を挙げないと無理
等質、躁鬱(Ⅰ型)ならわかるんだけど、一人暮らしの軽度発達で年金貰ってる奴は
先生年金お願いします！って懇願してんの？
医師の方から年金はどうですか？とか聞いてくる気が全くしないんだけどさ >>91
軽度の人を求めているんだよね、と精神障害者の間で出てしまうところはあるんだろうな。
理解される場所もそう多くはないし、特例等は応募者も多いイメージ。
(一般企業は福祉施設ではないので) >>106
女って体言止めとサイレントレスアンカ好きやね >>104
元公務員なら↓とか読むと面白いと思うぞ
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/other-nenkin_246772.html
第7回にマニュアル本の話とか第8回に気分障害の更新がザルなこととか色々話に上がってて興味深い。
まあそんな議論も反映されてかは分からないけど、2017年に審査基準が統一化されたときに
結構な人数を支給停止にしたものの、ほうぼうから叩かれまくって結局処分は撤回してたね。
https://www.nhk.or.jp/heart-net/article/93/ >>110
この人のブログちょっと読んでみたけど、ちょっとアレな感じだね。
無断早退とか金ないのにスマホゲームに課金とか俺には理解が出来ない世界だわ。
これまで人生で色々大変だったんだろうけど、この人自身にも相当問題がありそうな感じ。 ブログを読んでリファレンスチェックの件は参考になった。
一部のエージェント系はこういうのも使い始めてるのか・・。
外資系だと入社の際にバックグラウウンドチェックをするのを知っているが。
まぁあくまでこういう前職調査をするのは一部のエージェント系と外資・金融だけだと思うけど。 >>104
＞医師の方から年金はどうですか？とか聞いてくる気が全くしないんだけどさ
医者によりけりだと思う。
ただ個人的に思うのは、この国は弱者へのサポート体制はそれなりにあるけど、
そういうのは基本的に自分から積極的に動かないとダメってこと。
国から積極的に情報を発信することは少ない。
税金とか徴収される系のは何も言わなくてもどんどん来るけど。 ﾜｯﾁｮｲ**5d-
5chで自分のブログを宣伝って頭おかしいんか
炎上→特定のコースも有り得るぞ ハローワークの求人見たけど東京でも「昇給賞与なし・社員登用無し」がかなりあって
他は身体しかとらない生命保険・金融ばかりだ
「昇給賞与なし・社員登用無し」で働いている人いたら聞きたいんだけど生活できてる？ 求人の見方が悪いんじゃないのか？
東京では昇給＆社員登用のあるそれなりにあるぞ。
身体しか採らないかは分からないが。
仮に月給15万でも年金でプラスアルファがあれば生活が出来るだろうね。
もしくは実家暮らしとか。それらのサポートがなかったら苦しいだろうね。
あと社員登用に拘る人いるけど、そこは自分の適性も考えた方がいいぞ。
確かに社員になれば賞与や退職金など福利厚生でも優遇されるけど、その分仕事の負荷も高まるしね。
背伸びして社員登用されたけど、現在進行形で仕事で苦しんでる俺がまさにそれ。 >>91みたいなパターンは障害者枠でも知らず知らず能力が伸びており、
一般の仕事が出来る位に気が付けば伸びているケースは多いかもね
ズブズブ健常者で病や障害を経験したことない人間にとりわかりにくいのかなとは思う。
屈折も健常者よりはずっと多くてだろうし >>115で
＞東京でも「昇給賞与なし・社員登用無し」がかなりあって
って書いてあったから東京基準で返信してみた。 自分がひどくなってきたのは24歳からだ
それまでがグレーだったんだが、26~8くらいには既に障害ゾーンだとはっきり感じ取れた
その頃は家で暴れたり最悪だった
こんなに重い状態で経過、軽快するんだろうか。 長い目で見れば何とかなるさ
俺も27で統失になって人生メチャクチャになった
今は年金貰いながら最低賃金だけどなんとか社会復帰できてる
夏で仕事やめるけどね 本物のリファレンスチェックは前職の職場に電話したり、人物の評判も調べるね。
欠勤とか遅刻とかなかったか、人事部に問い合わせる。
答える企業もそれなりにある。
>>110のブログ主みたいなのを採用しないために自己防衛するしかないんだよ。 >>122
27って今の年齢じゃないよ
十数年の歳月が過ぎ去ってる 皆はワクチン打つ？
ニュース見てると眠剤飲んでる人が接種後亡くなったケースあるしな。
因果関係は不明のようだが。
俺は当分打たない予定。 >>125
確かに、それ怖いよなぁ
ただ今回はメリットとデメリットを比較すると
ずれるけど、ピロリ除菌から逃げて1年後に若干手遅れになった自分がいる >>121
今、仕事辞めたら地獄だから考え直す様にな😵
俺は70まで今の会社にしがみつく覚悟😇
株やら副業やら色々やってるし障害年金もあるから会社を辞めても構わん気もするが駄目人間になりそうでなあ、勤め人じゃないと。 精神障害で田舎だと実家暮らしが大目に見られる例が多々あるんじゃないかな
詳しいことは解らないんだな
何となくで書くけど >>130
忠告はありがたいが考え直さんよw
パワハラが原因で病気になって障害者雇用で最低賃金で重労働してるのに
障害者雇用先で過去最大級のパワハラ受けてこんなんじゃ本末転倒だわ
俺は職業訓練受けて転職するぜ
失業保険も300日あるしなあ！
再就職祝い金ゲットだぜ >>130
会社辞めても構わない人に、しがみつけ的なこと言われても全く説得力ないな
うちは副業禁止だし、てか副業やる体力ない
年金もなし
だから結局しがみつくけどさ、でももう限界
あと1年持つかな
給与低いけど、正社員で福利厚生全部ありで、退職勧奨すらないけど
精神的に続かない
同じ求人をハロワで健常者向けに出したら倍率100倍ぐらいになりそうなものなのに
これが俺(ら)の限界か >>124
そうだよ。
発症が27なら大学受験勉強やその後の大学でも勉強することが出来たってことだろ。
健康な状態で社会人も経験できてる。
かなり恵まれてるよ。 >>134
たしかに会社勤めしてたおかげで障害厚生年金貰えてるし
その点は20未満で発症したヤツよりは多少マシかもな
多少、な
幸せな精神疾患などない >>135
年金の事じゃないよ。
全然理解してないね。
かなり恵まれてるから不幸アピールするのやめて。 一般枠にだって頭おかしいのは居るよ
そいつらに茨を投げられるのが障害者雇用でもネックなんだよ 企業にいる間に必死で嫌なことに耐えてる奴
地域社会に嫌な思いを抱えてしまった人間
なにか人には言えない奴
社会そのものからいじめ抜かれてる奴
そういう人間にだけ、恩恵があるんじゃないかなと思うけどね >>136
新たな目標も持ってるし不幸自慢してるつもりはないが
そこまで言うなら136のこれまでの人生もプレイバックしてみようじゃないか
ネチネチレスしてないで吐き出してスッキリしな >>136
あなたより不幸な人に同じこと言われたらなんて答えるん？ ってよく見たら>18の説明をどうぞさんだったw 馬鹿くせー >>127
感覚過敏で嫌いなら分かる。
自分は、注射途中で腕を動かして血まみれになったことがある。
今は気合いで何とか落ち着かせてるけど、避けれるものなら避けたい。
受けるなら理解のある医師の元で受けたい。
ワクチンというか自分の精神的の方に問題があるからというか。 >>141
なるほど。
自分が何を言ってるか理解できない脳の障害を持っているんですね。
あなたが職場で受けたのはパワハラじゃなくてあなたの低劣で自己中で悪意のある言動に周囲が適切に対処しただけですね。 >>145
レスバしたいだけだったか
もうあなたの話は結構ですw >>147
的を射た欠陥を指摘されてぐうの音も出ず逃げるんですね。 >>146
あなたが恨む対象はみんな今幸せです、どうぞ 何とか頑張ってるけど、昔の癖で勢いで仕事を辞めそうな自分が怖い。
辞めるなら次を決めてからだ。 就労移行ってどんな服装で通ってる？
アクセサリーとかつけても大丈夫なんだろうか こういう場所ってさ、傷の舐め合い化しそうなんだが
事実世の中は綺麗事良い事正しい事だけで片付けられない人がいるのも自由だもんな。
自分が実際にそうだし。
汚い話をするけれど、清潔に毎日を過ごしながら朝は快適に起きられる事自体を今は不思議に感じられる。
トラブルが多い世の中になったもんだ。
嫌だけど仕方がないのかな。 具体的にいうと「毎朝決まった時間に起きながら快適に過ごす」
といった機能が失われる白昼夢？みたいなのをみたりする
ハッとしてるので起きたがこれは本当に怖い >>135
働ける今の環境と神に感謝すべき
社会と国家に感謝を捧げて一生懸命働いていこう
それが一番の幸せです >>146
>18の昔話の身体障害の人もきっと
まともに会話できないヤバいおっさんおったなw
って思い出して笑ってるんだろうな >>157
身体のアイツの笑顔
思い出してみて、どうぞ 102 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-vA10) [sage] :2021/06/06(日) 01:13:51.47 ID:n5lKOoj00
>>99
何ほざいてんだオメェ
恥ずかしすぎて草
テンプレに書いてあるような逆張りガイジに
イキってレスして、どういうつもりなの？w
説明をどうぞw >>163
>>2のテンプレに書かれてるようなガイジに
無視しとけばいいのに、わざわざイキって絡むのは
どういうつもりなの？と聞きたかったんだがw
説明希望ガイジくんw そういや他人を良い悪いで見る風潮が世の中にはあるようだ。
自分はそういう目で最近は見ていない
単に好きか嫌いなのか普通なのか。
その見方が、楽だね。 他人スペックには何も言わないけど必然的理由は経歴にあらわれているとよいてね。
釣りが好きな人は釣りにまつわる仕事してもいい。
今の自分はそんな感じだわ もう就職しちゃったし個人的に門前払いさらて落とされてムカつくなあって感じの会社を挙げていきたい
まあ門前払いだから逆恨みかもね
向こうも誰だかわかんねえだろ まず墨田区の歯磨き作ってる会社の特例子会社、獅子と一緒に。
実習の面接受けたけど
担当が見るなり年齢行ってるとちょっとねえ～若い人じゃないと！（言葉そのまま）
ペラっとプロフィールシートめくってあなた随分立派な経歴だけど、うち正直日本語通じない知的とかも働いてんのよ？君知的障害者大丈夫？
正直こっちは全然大丈夫だけど、この人ストレス溜まってるんかな。大丈夫かな？って感じだった。
しかも何が気に障ったのか目の前でこっちのプロフィールシートに大きなばってんをw
なんとなくむかついたのでできることは何かと思い、とりあえず資料にメモを書き入れて持って帰ってみた。向こうは回収して使い回したかったらしい。
コロナ禍でそんな衛生感覚なのに親会社は衛生に関するものを売ってるんだなと思った。 どちらかというというと自分が情けないからこんな目にあったって自虐なんで、逆恨み成分は強いけどごめんね…
俺自身は企業から見たら落として正解！みたいな人間なので落ちて当然と思ってるよ
さて、ジュエリー会社のお祈りメールも凄かった…
応募して書類ついて3日ぐらいですぐメール来て、「時間をかけて社内をくまなくさがしましたが仕事が見つかりませんでした」って書いてあるやつ そんな中エージェントが聞いたことある会社の求人ばっかり送りつけてきて
仕方なく応募していたら
毎回仕事が嫌で辞めたのか精神障害が原因でやめたのか分からないからという理由で落とされて削られていった 今思えば自分は中もしくは小規模な会社の方が良かったのでちゃんと伝えてたのだけど、無かったんだろうというのもある >>169
資料にメモの話は作り話だろ？
事前に回収することを伝えられてるのにメモ書いたのなら完全に頭イカれてるし
後から回収するつもりだったと伝えられたのなら結果的に嫌がらせにはなってるけどあなたの意思ではない 小さい会社と大きな会社だと小さい会社を選ぶ人もいるね
7年くらい同じ場所が適切かなと思う
さて、苦しさを解放するものは何かな
ガーガー怒り散らす同業他社ではない
あいつらは他人に押し付けるだけで 大きい会社だと、私的には刺激が大きく疲れるというのはあるけど、応募も少なくないのだよな。狭き門のイメージ。 激しい怒りが込み上げて抑えきれず壁ぶち破った。
隣の部屋の人が警察呼んだ。
大家も出てきた。
速やかに弁償することで落ち着いたけど金なんて無い。 実家が大都市通勤圏にあるならともかく
収入が低いからこそ結婚した方がいいと思う
うちは相手健常者だけど非正規雇用だし、俺は年金ないから
このスレの高所得障害者（実在するかは知らん）より世帯年収低い
共働きでようやく暮らせてる
ただ子供はあきらめてるし
駅近物件も車も無理だから、原付ないと通勤も生活もできんけど 年収200（月17）くらいの仕事なら
共働きなら年金なくても十分暮らせるはず
両方精神障害者となると体調不良で休退職の不安はあるけど
それでも一人よりは安定する
昔ならおせっかいなおばちゃんがお見合いもってきてくれたんだろうが
見た目とか収入とかじゃない婚活サイトが必要だと思うわ お前ら無能だから雇われねぇんだろ！www
平日昼間から5ちゃんとかダせぇなぁwwwww >>181
3回もカキコしてて良く言えたもんだなw また新たな仕事が降ってきた。
さすがにヤバイな、自分のキャパを超えつつある。
このままじゃ本当に潰れる。
本気で転職活動をしたいけど、疲れててなかなか捗らない・・ >>179
>収入が低いからこそ結婚した方がいいと思う
これぞある意味障害者のハックだと思うよ
結婚したって…と否定する人は、リスクばかり恐れる人か離婚経験からの恨みつらみ
まあ家庭環境が無茶苦茶だった人は確かに否定するか…
精神だからそもそも活動が難しいというのは当然理解する
でも何となく結婚を意識している人はやれるだけやった方がいいと思う >>174
ごめん
明らかに矛盾してるよね
真相はわざとじゃないの方
資料は持って帰れるつもりだったからメモ入れたんだよ
よそはみんなくれた 共同生活者とかならほしい
結婚じゃなきゃだめなの？
欲目があるのが気持ち悪いわ
結婚なんて就活と同じじゃん
よくわからないことで肯定されたり否定されたりの繰り返し
まだ就活とか仕事関係のが頑張りが通じるでしょ すまん言い過ぎたわ
他人と協力するのは好きだが、他人から愛されることをもう頑張りたくない
障害者確定になったとき俺はそういう活動から免除されたんだと思ってほっとしたので、変に蒸し返された気分になってしまった
うわって感じして
↑で気持ち悪いとか言ったのは率直に申し訳ない
他人がしたいのをそんなふうに非難する資格なんかないよな 仕事と結婚は全く違うよ
自分を支えるパートナーの種類も違う
前者に恋愛感情は入らない >>189
そうか
君は理解のある彼くんと出会えるといいね
応援してるよ 性別によってはそもそも精神で結婚ってーのが精神で就職するより難しい可能性があるわけでして エージェントに見捨てられた障害者は死ぬしかない
俺ももうすぐ見捨てられて死ぬかもな 低収入で結婚してカツカツの生活をするくらいなら独身のままでいいわ
趣味とかにはある程度お金使いたいし >>169
>担当が見るなり年齢行ってるとちょっとねえ～若い人じゃないと！（言葉そのまま）
他人ごとながら怒りがわいてくるな
まあ、冷静に考えるとそいつ本体からの出向じゃないか？
本体で仕事出来ない奴とか、嫌われてる奴がこういう所に飛ばされるってありそう
だから「俺は本社からの出向で、お前らの面倒みてやってる」的で、そういう言動になるのだと
悲しいかな世の中同じレベルの人が、同じレベルの人の世話をさせられるというのはよくある
だからトラブルも喧嘩も良く起こる 軽快してない奴って普通ぽくないの多いな
当たり前か >>168
あなたの書き込んだ >>169 は
ライオンの特例子会社だろ？
仮に面接官がこの書き込みを見たらあなたが誰かは分かるよ。 >>197
なるほど、そういう見方もあるのかぁ。
てっきり特例は応募者数も多いし、何かあれば知的の人を受け入れるしで、精神をないがしろにしている所があるではとか思ってたわ。 >>168は
他社への誹謗中傷で解雇だろう
われわれとしても、企業を中傷する人間は絶対に許さないスタンス >>199
そうなんだ
とりあえず社名を勝手にあなたが断定しているだけの可能性があるんだけど、大丈夫？ >>201
えっと、
誹謗中傷代って内容なの？
俺は障害者就活あるあるだと思ってたけども
正直自分がそんな目にあって辛かったしムカついたけど、そんなに問題のあることを面接官がしたとは思わないよ
目の前で他人のプロフィールに☓入れるぐらい些細な失礼だし、よくあることなんじゃないの？ いやいや昨日指摘したけど
>169みたいな作り話（本人も白状してる）で衛生観念にイチャモンつけるはまずいでしょ
誹謗中傷や名誉毀損に当たるかどうかは分からんけど本人特定は余裕だろう
その条件なら会社も特定出来そうだし休みの日にでも通報しとこうかね >>204
自分の面前で自分のプロフィールシートに
×をつけるなんて
失礼すぎる。
その場で暴れていいぐらいだ。 5月より6月入ってからのほうがindeedから届くメールの求人が多いんだがw 障害者雇用支援てホワイトカラー的トレーニングばっかじゃね？
マニュアルワーク系の障害者雇用もあるとは思うんだけど 俺の通ってた就労移行支援は、清掃と飲食と事務の訓練が有ったよ 就労移行支援事業所に通って1年経つけど、スタッフの方にハロワでは扱っていない特例子会社の求人を紹介してもらった。今度見学に行って実習受ける予定。 就労移行に1年半通ってるが紹介はないな。ハロワの求人と登録しているエージェントからの求人のみ。就職の見通しが立たない。 人事に確認したら有休が+1日あったわ
最終勤務日前倒ししようかな
上司はクソだが上長は良い人なので悩む 支援職員が小馬鹿にした態度をとっていらい福祉関係者、医療関係者が信用できなくて辛いわ
誰にも相談できねぇ >>169は花○王かライ○ンってとこか
>202の反応でライ○ンっぽいけど
まあ両社に>169を送って面談での対応や感染防止対策の事実関係を問い合わせてみるとするか >>222
まあ問い合わせなんてすべて嫌がらせみたいなもんさ
特例子会社なんて少人数の会社だから担当者にはすぐ伝わるだろう 暇な奴だなあ
少しでもその労力を自分に割いてあげればいいのに >>223
それで、問い合わせする目的はなに？
ただの正義感を満たすため？ 会社での問い合わせは、誰かに唆されているか、
間違った支持、指示を受けているか、イジメられているか。
大体上と必要事項が多いかもね
イジメにはイジメ主犯も傍観も同罪という真実があるし、
本当に世の中は罪悪を持たない連中がいるから気を付けないとね。 自分の労働に疑問に感じたので自分から解決しにいった
一人暮らしを通じて
労働基準監督を通じて
会社自体を通じて
ハッとした。
あの出来事、メチャ怖いわ 16時間を強要、マナーを守れ
矛盾してないか？
本社を訴えて良かったんだよ そもそも面接官が資料の回収も含めて問題ある行動してないじゃん
資料はおそらく経費減らしたいとか情報管理だろうし
色んなバックグラウンドを持つ同僚とコミュニケーションが成立出来るか質問するのは業務上何も間違っていないしそれが知的障害者って言葉遣いも正しい
聴覚と置き換えても業務上有り得る
面接官が面接中にプロフィールシートに書き込むことは業務上必要なことでこれも問題ない
若い人がいいというのもよくある話で、そんなに問題ないよ。
逆に40代が良いとかも言うことあるでしょ こないだなんかの隣のブースで聞いたけどな
希望40代ぐらいとかいうの なんだぁ
今どきの精神障害では頭の労働出来る奴が増えてるのかぁ
それでも堅実な健常者には。ね。 スレチかもしれないけど
障害者雇用された後に症状が寛解した人はどうしてる？
俺は寛解したとしても契約社員として働かなければいけなくてこのまま契約社員として働いていいか悩んでる
かと言ってこんな状態のやつを正社員として雇ってくれるところはないんだけれども >>234
履歴書の汚れかた次第だけど、
寛解したなら、正規にチャレンジしたら？
ま、精神でも元が発達なら居続けた方がいいけど
発達はそもそも仕事できない病(障害)だからな
どこいってもダメ
発達の俺が言うから間違いないw >>235
うつ病寛解の者です
現状、障害者雇用の契約社員として働いているけれど寛解して医師から一般枠で働けると言われた
しかし正社員枠で転職活動をしても祈られてばっかりで自信がなくなったので聞いてみたんだ
すまんな >>221
貴社の面接をしたと思しき障害者が匿名掲示板で
貴社を誹謗中傷しているという情報提供は有用です。
面接いただいた企業に感謝すれど文句をいうのは人の道を外れてます。 >>236
自分の会社は契約社員に遅くまで残業させてますが、
そういう契約社員でも活躍できる職場に移るのがいいと思います。
正社員にこだわるのはやめましょう。
契約社員でみなし残業40時間以上とか条件をつけて探してみましょう。 >>234
1箇所は仕事が不向きで辞めた
2箇所目がどうしても見つからなければ障害年金が下りる
というかあの年収であれだけ傍若無人に扱われるなんてありえないわ
他人をボロクソに扱いつつ健常者ってのは何を考えてんだか しかし別の見方もある。
出来事の理由を考えてみよう。 単調な作業ばっかでクソつまらん
もうちょい出来るわ俺
あーつまんねえ パワハラ上司、こいつはアスペなんじゃないかと最近考えている
口で説明してもわからんしデリカシーのない無礼な物言い、人の気持ちを察しない空気を読まない
実際こいつが原因で何人も辞めてる
今朝も頭おかしい絡まれ方してHPゴリゴリ減ったった >>239を訂正
3箇所でした
ここが、間違えていました
自分としては、就職が2件。アルバイトが1件。
既に3件だから、4件目が見つからなくては障害年金に頼る。
でも働く方が症状が軽快しそうだから仕事はなるべく棄てようとは思わない それはどうでもいいんだが
>234から>239への繋がりがわからない 自分も読むうちに何を言おうとしていたか忘れてもたわ 手帳持ってるなら、派遣を一年か半年→失業保険を一年か半年貰うのループが一番、時間に対してのコスパいい気がするんだけど、みんな正社員または長期勤務希望なの？ ジョブコーチにも馬鹿にされ正社員にも馬鹿にされもうどしようもないわ
大学でても障害者だとこういう人生とか 法定雇用率が来年も上がらなけれ求人は増えないんじゃ… >>247
それは誰しも考えるけどあまりやろうとする人はいない手だね
俺も何度も考えたけどやってないわ たしかに失業保険はおいしいが各種保険の切り替えがちょっと面倒かな
新しい職場に馴染むまで負荷がかかるしね
40過ぎとしては次は定年まで安心安定して働けるところが良いかな
今の職場が灼熱地獄なんで身体に負担の少ない仕事を探してる >>247
なんのコスパがいいのか。
再就職が難しくなるだけだ。
そんなことするなら生活保護の方が安定した生活が送れるだろ。 1年ローテで就職退職をすると、健康保険料がもったいない。
仕事を辞める→無職なのに前年収入有るから国保料が高い
次の年は前年無職なので国保低所得減免になるはず→でも就職して会社の保険 >>247
失業保険て前職の収入の50～80%しか貰えないんだが…。
ただ徒らに職歴ばっか増えていくだけじゃない？
それに、一からまた人間関係構築しないといけないのは
めちゃくちゃ面倒くさいよ
リセットしたいなら別だけど レス沢山ありがとうございます。
>>254さんの保険料の話は、たしかにそうですね。
私が社会不安障害なので、人と長い期間関わりたくないので聞いてみた次第です。定年まで働く意志がある皆さんが凄いです。生活保護は資産制限が厳し過ぎるので受けられないですね。 なにより一年ごとにリセットかけてたら仕事能力が成長しなくて無能になりそう
1年を5回繰り返してもたいしたスキルは身に付かないからな
30歳で議事録書けないとか、35歳で事務補助してるとか、
40歳で一人で客先に訪問できない（そういう業種なら）
とかなったら障害者雇用とはいえさすがに恥ずかしいと思うぞ というか、給料が高いとか安いで悩めるのが羨ましい
なんかもっとこう、周りにいる人自身がネガティブになるようなものを抱えてるイメージが精神には多い気がしていたんだけど 非正規求人ばっかだな。あっても、大手の採用枠1人とか。 >>259
金がないと私生活が糞だからさらに病むんだよ >>257
障碍者雇用では35超えたおっさんの事務補助なんて大量にいるし、普通や
一般雇用では恥ずかしいって思われることがあると思うけど・・・
ただ、精神とか軽度身体みたいに目に見えない障害だと
あの人、男で40過ぎてるのにあんな仕事してる、ぷぷぷみたいな
扱いを受けることはあるかもな
おれも男で新卒から、ほとんどずっとバックオフィスだから、
あの人、なんで社員でバックオフィスなの？みたいな目で見られることは結構あった 一年で時給10円上がった。障害者雇用庶務フルタイムだけでは生活できないのでフーデリもしてる。
賃金が少ないのは仕方ないがせっかく手帳取って働いても職場になじめず、ストレスたまるのは一般雇用と変わらなかった。
フーデリ一本かアマゾンフレックス考えてる。 8年ぐらい何とか勤めて契約から正社員になれたけど自分の無能さと給料の安さに凹む。無能だから仕方ないんだけど… うちは何もなければ月給+2000～3000円ぐらい、昇格したときはさらに+8000ぐらい。 いつもハロワ前にいる生保スカウトって何？営業職とか絶対無理だわ 寝れない。
体調不良で退職したい。
皆に精神科障害者オープンにしてほしい。 自分なりに結構頑張ってるんだけど、妄想なんだよなあ
妄想をまに受けて頑張るのが無駄すぎて辛い そういう泣き言は死にたいスレに書けよ
就労関係の情報収集がしたくてスレを見てるのに、そんな薄気味悪いレスを見させられる側の事も考えろ 有給全部使いきって、人間ドックも無料で受けて、職場でワクチン打って図太く辞めよう。
最後は診断書取って最終日欠席して退職の挨拶もしない。
対人恐怖は会社勤め向いてない。フリーランスでやっていく。
障害者雇用にこだわるのはやめにする。 明日は薬飲みすぎでフラフラですと、正直に手帳持ちをカミングアウトして有給取ろう。
暇潰しにUber Eatsで汗かいて睡眠薬分解しよう。 >>273
死にたいなんて一言も書いてません。よく読んでください。 >>276
269 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae5-XIfa) sage 2021/06/09(水) 23:49:45.58 ID:8WKZRfRE0
死たにい。 >>274
無理しない方がいいよ。
お疲れ様です。 >>276
「死にたい」とは書いてないです。ひらがな3文字をもう一度読んでください。 >>277
きみ、優秀！
やっぱ、社会人は人の間違えや矛盾に気づきやすいよね >>268
生保はさ、コロナ自粛やマスクのおかげで死者数が減って儲かってるんだよ
しかも、万が一の病気に備えてって、100年に1度の営業のチャンスだし >>274
そこまで図太く行く気なら、診断書もらって、4日以上休んで、傷病手当金在職中に申請しとけ
何言ってるかわからんと思うが、傷病手当金でググって見ろ >>265
うちは昇給4000円／月(年1回)の正社員
非正規雇用よりは全然恵まれてるが、健常者の時と比べると悲しくなってくる >>282
なるほどー
じゃあ今なら契約取りやすかったりするのかな？生保あんま良いイメージないけどほぼ採用してもらえるならちょっと揺れる >>284
障害者になってしまったのだから現実を受け止めてください
非正規よりはマシと毎日笑顔になってね
泣く必要なんてありませんよ
欲を出す必要もないしね >>236
正社員（正規雇用）だけでいいなら、介護現場があるじゃん
しかも、今は特例で介護福祉士養成課程の職業訓練を終了したら、5年間ではあるが即介護福祉士の資格付与されるし
（5年以内に介護福祉士の国家試験に合格すれば、期限なしの介護福祉士の資格が与えられる） >>286
サンクス
でも、業務そのものが合わなくて
ものすごいストレスになっているから、
絶対定年まではいない、居られない
自分でも無謀と思いつつも、クローズに
戻ることを考えている
本当に苦しい 折角仕事をしたいと思うようになったのにコロナと重なるとは・・・
お金稼いで貯金したいのになんてこった。 >>289
ここ一年以上ずっとコロナと重なってるけど…
どういう事？
説明をどうぞw 普通に言外の意味は理解できるけど
働き出すなら今はワクチン2回接種後が良いと思うよ >>290
よっぽど悔しかったんだなw
トラウマになってんだなw
哀れで滑稽w >>289
えっ、いつから無職なの？
壁の修理代どうするの？
説明をどうぞw >>294
爆笑www
悔しいのぉ悔しいのぉwww >>270
解るわ
寛解に向けてるなら何も隠す必要性ないよね >>295
18 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2501-vA10) sage 2021/06/04(金) 16:26:09.36 ID:AJMdDBD40
前職で15歳年下の身体障がいの奴に舐めた態度取られて上司に相談したけど解決しなかった。
今思えばもっと直接この糞餓鬼に反論の言動をすれば良かった。
未だに思い出して怒りがこみ上げてくる。
怒りで壁ブチ破るほど悔しかった理由がコレかw >>297
わざわざ必死こいて過去レス探してコピペしてご苦労なこったwww
トラウマ苦しいのぉwww >>298
悲惨な人生送ってきたんだな
お前よりは恵まれてるかもしれん
まぁ、頑張れよ！ 自分の会社は昇給どころではなく、福利厚生費の徴収費を上げた。
社員旅行や懇親費用の名目で徴収しているけど、実際は会社の備品購入にあてている。
冷蔵庫とか掃除用具とか衛生品とかグループウェアの維持費とか。 仕事だからつまらなくて良いのよ
砂を噛むのに慣れるのよ >>274
一般に戻したいなら、手帳を返さないといけなくなりますよ
在宅ワークokな会社だと、一般と正社員なら強制的に出社させるが、障害をお持ちな方には強制しないのがメリットの一つだけど、手帳なしでいけますか >>303
身体と知的ならずっと障害者雇用で働いてるからこそ慣れてるが、精神は不向きだな asdも立派な障害者だからな。この板にはごく普通にいるからズレてる発言見ても気にしない ズレてるくらいならいいけど、完全に間違った情報を得意気に語ってるのはいかん まあ正直このスレ番になってからこれまでより一段ひどい感あるな >>310
そうそう、ほんとそれ
想像力や常識的感覚に問題のある障害がある人が
思い込みと歪んだ想像で情報発信するのはクッソ迷惑 糖質発症して大学中退
36歳で働いたこと1度もないこどおじ引きこもり
通ってる心療内科の先生に手帳取って障碍者枠で就職を勧められたんだけど、この経歴で
受かることってあると思いますか？ >>313
あるよ
でも、結構ハードル高いものがあって手が出ないのもある。
とにかく、手帳は取っといた方がいい。2級をね。
手帳持ってても、デメリットは感じないよ。
まず、就労支援とかそこから始めるのもいいよ。
考えてても見つからんよ >>313
手帳取る
就労移行通う
パソコンスキル上げる
補助業務に就く
働いてる最中に簿記とかMOS取る
契約社員になる
って感じで復帰はできる
正社員になりたいなら更に頑張らないと無理 >>313
まずは社会参加のテストとしてB型に通う。
数カ月ほど難なく通えたら、就労移行支援で1年ほど就業訓練。
駄目そうならA型、いけそうなら障害者雇用パート。 みなさんレスありがとうございます。就労移行の事は聞いて見ます。
3級より2級のほうが就職に有利不利とかあるのでしょうか？ そりゃ3より2の方がいいだろ！！
馬鹿じゃねぇか！？ >>317
一般的に3級の方が病状が軽いから有利だと思うよ
>>4のテンプレ見ても級が下がるほど働いてる人が多いし 10年前に病気になって今が一番調子がいいし、障害枠パートに行ってるのに年金が2級になって
それを持って手帳を更新したら3級から2級になった。
パートからフルタイムに以降しようと思ってるから困った。 そんだけ重症って判断なんだよな。長く一つのとこで働きたいから社員目指してるけど無謀なんかね、ブランクもあるし 低賃金は平気？ No→クローズで就活
Yes
↓
職歴ある？ No→就労移行
Yes
↓
空白期間は1年以内？ No→就労移行
Yes
↓
エージェントに登録
↓
登録後にオファー来る？ No→就労移行
Yes
↓
そのまま就活続行
目安はザックリこんな感じ 俺は障害者雇用で働いてるけどそんな働きたいもんかね
まったりデイケアに通いながら
プログラムで昼飯作って食ったり、ギター弾いたり
メンヘルの女の子と出会って恋愛したり
って生き方もあると思うけど >>324
その生き方は否定しないけど、何のためにこのスレ見て書き込んでるの？ >>324
老後のための貯金が余裕ならそりゃまったり生活もいいだろうけど
なかなかそうもいかないから俺は自分なりに最大限働いてるんだわ
それに親の面倒も見なきゃならんし親や親戚の子らに小遣いあげるぐらいはしたいからな >>313
大学は自宅から通ってたの？
賃貸アパート借りて一人生活？ 随分色んな人と自分が意見が分かれるんだな。
迷うフシがあるかないか違いなんかな。
経済的な事を含め、今までの経験の中で話せる事はないきがするし。
実際に自分の弱点は悩みが言えない事ではあるんだけど、
抱え込んでいる感情も、陰性的だなと思ったりはする >>327
アパート一人暮らしです
家に引きこもるようになって、留年して実家に戻りました
それから15年くらいで外に出たのは心療内科に通う時だけですね 社員登用なしのパートでもこのご時世、応募してるのもいいかな。ブランクあり。43才。 業務内容と給料が自分の能力に見合ってるならいいでしょ。 支援スタッフから俺ヤバいやつ扱いされてるっぽいな
どんな内容の本読んでるかとかどんな内容の動画みてるかきいてくるしな
俺の思考というか本心を知りたがってるようだ 昇給の話が出てたが、4,000円/月とか増える会社あるのな。すごい。
うちは中小だから1,000円とかしか増えないよ。
ちなみに健常者も同じくらい。頑張って3,000円くらい。
知的の連中は500円くらいしか増えていないらしい。 >>274
俺も組織で働くのが向いていない性質だからいずれはフリーランスを考えてるよ。
でもいきなりフリーではなく、副業とかしつつ、ある程度軌道に乗ったらやる感じかな。
（しかしその副業を会社がそもそも認めていないという）
フリーランスは営業力が必要だから、対人恐怖だとそれなりにキツイかもよ。 >>335
中小で障害者雇用やってるのか
それはそれで凄いな
自分のいる企業は上場で余裕がある方だからかな
でも仕事内容こそ限定されてるけど、勤怠超絶安定求められる
仕事覚えたら自己完結できるレベルが求められてるよ
回りに知ってる限り障害者は誰もいないし
4000円は一般職だから、総合職なら(当たり前だけど)もっと昇給額は大きい
自分はギリ健で正社員歴長かったからどうにか勤まってるけど、
「時々、体調不良で休むかもしれません」レベルだと採用されないと思う
まあでも仕事が合わなくて苦しいわ
やっぱり自分も組織で働くのにあってない人間
でも才能ないし、コミュ障だから生きるためにしがみついてる
でももう何年も続かないと思ってる 結局は年金もらいながら特例子会社で働くのが１番迷惑かけずなくて楽なんだろうなぁ >>332
それって話(貴方とコミュニケーションをとる)をする為に話題を探して聞いてるんじゃないのかなって思うんだよね >>337
仕事合わないのはキツイ。
うちも求められるものが年々上がってくるんだよな。
本当は単純作業で良かったのに背伸びして正社員になった俺も悪いんだけど・・
俺もどこかで見切り（＝転職）をつけないとヤバイかもしれん。 みんな正社員になりたがってるけど
正社員になるとはそういうことだし
だから障害者枠は契約社員が中心なのは納得できると思うんだよね
341さん
あなたは次は単純作業のアルバイトを見つけてくださいね
今回を教訓にしてるなら失敗はしないでしょう 給料で選ぶと言っても障害者雇用なんて地方だと最低賃金ばかりだから年金もらえないと生活できないんだよなぁ >>333
普通に障害者雇用で、介護福祉士の仕事は腐るほどあるんだけど…
車椅子やメクラやカタワの身体障害者が介護士の現場の仕事なんかできないだろ
つまり、手足がある精神障害者向け
心はなくていい >>342
契約社員を経験したことがないんだけど、契約社員って「やることやってりゃいい」で本当に済むの？
自分は（オープン枠）正社員登用の前に6か月間同社で嘱託社員を経験したんだけど、
各種手当なし、賞与なし、退職金なしのなしなしで嘱託の身分とか終わってると思ったけどな
うちは正社員登用前提だったからまあそれでも我慢できたけど
契約社員の次切られるかも？とか正社員から見下されるのとか人間として嫌だからなぁ
ただでさえ障害者として別の目で見られてるのに 会社にもよるんだろうけど、うちに関しては契約社員もやることは年々増えていく。
「自己成長」を理由に色々目標を書かされるんだよね、契約社員も。
そうなると「今年も今までと同じことをひたすらやります」とは言えないから
当然「今年はこういうことをやってみたいです」と新たなステージに立つことを半強制される。
負荷の掛かり方は正社員ほどではないのだが・・・。
これが当たり前の姿なのか？ 意識の問題だろうね。
ひたすら単純作業で良い俺にとっては面倒なだけ。
会社で頑張りたい人にとっては良いんだろうけど。 >>343
安心しなさい。
俺はブランク9年51歳で東証一部上場100％出資子会社に入れたから大丈夫。
そもそも自分はブランク長過ぎで医師から就職のアドバイスとして障害者手帳取れって言われて障害者になったんだもの。
健常者勝負じゃ40代では勝てないけど障害者になっちゃうと連戦連勝とまでは行かずとも良い勝負になるんだな、これが。
まあ、なんちゃって障害者ってヤツだな。 >>352
二流大卒に大型免許、フォークリフトぐらいしかない。
簿記3級も持ってるけど資格にならんから履歴書に書かなかった。 人によるだろうけど安定あった方がええで
せっかく若いのに 長期のブランクがある場合は就労移行支援へ、、というレスがあるが、考えものだな。
確かに訓練する意味ではありかもしれないが、とても生活が出来る収入ではないしな。
かといって就労移行支援のサポートがないと面接で不利になりかねないし。
（身元保証的な役割があるっぽいし）
そもそもどれだけ就労移行支援に通えば仕事に就けるのか保証もないし、
それ考えたらクローズでバイトしつつ就活した方が効率は良い気がするわ。
俺が就職した当時（だいぶ前）は就労移行支援のサポートも何もなしで採用されたけど、
今は就労移行支援に登録してるかどうか面接でも聞かれるみたいね。 >>353
42歳で簿記2級、MOS （EXCEL.Word.powerpoint）、ITパスポート。
その他英検漢検3級。
高校偏差値62。
雇われるかね？ 学歴資格どうこうよりそのブランク4年以前の実績や今の病状次第なんじゃねえかな >>356
障害者雇用の場合は見た目が重視されるみたいで小綺麗な格好で面接すると合格率は跳ね上がると思うよ。
担当者に言われたもん、これまでの応募者は何か不潔な人が多くてねって。
ブランクは明るく話せば結構、分かってくれると思う。 障害者雇用に限らず学歴や資格はあまり関係ないでしょ。
「君は○○大出てるから採用ッ！」「××の資格持ってるからOKッ！」
って会社があったら逆に引くわｗ
障害者雇用の場合はサポート系の仕事がメインなわけだし、
症状が安定しているか（＝勤怠が安定しているか）、コミュニケーションが取れるかとか
そういう方が重視されるのでは。 >>355
障害者雇用は求人出す企業が就労移行支援やエージェントなど間に支援機関を入れてない障害者は避けられるんだよ。
支援機関は労使ともに保証人みたいなもんだ。 気が進まなくても手段の一つと割り切って就労移行支援を利用するのが良い >>338
特例子会社は、親会社の経営次第で吹っ飛ぶからな
旧シャープや、エルピーダがいい例
ニッセイクリエーションで、まったりやりたい インターネットで会社の事情とか公にしすぎる人見るよね
個人的な主観それぞれなんだろうけど会社の中での出来事なんかで
あと心身症状のある精神障害者というのは居るんだろうか
精神障害のトラブル起こしやすい人、健常者のトラブル起こしやすい人
精神障害のトラブル起こしにくい人、健常者のトラブル起こしにくい人
なんかそんな感じで 障害者枠フルタイムでも年金て受け取れるんだろうか… ハゲとデブってだけで体調管理できてないって思われから
皆んな気をつけた方が良いぞ ASDとADHD併発してる者だが結婚には興味ないけど俺の子供がどんなヤバい特徴を持ってうまれてくるかは興味ある >>250
ハローワーク
障害者求人は少ないかもしれないけど
というか工場スレでIDを必死で追跡してるのがいる
性格歪んでんだなあれは 障害者雇用だと生活できないといってる人って一人暮らし？ そもそも地方だと事務の仕事ないし、製造業ばかりだから精神障害者向けの求人を増やせというのが無理だよな…
やっぱり東京だよ
住むとこないけど… >>366
自分は今求職中だけど、前職は障害者雇用フルタイム契約社員で、就業中に障害基礎年金2級の更新を2回通ってる。
年収が330万円超えてる年も有った。
ポイントは業務内容や配慮の程度が障害の状態と矛盾しない事だと思う。
当然ながらそれを判断するのは診断書に書かれた内容からなので、診断書にしっかりと書いてあるのが大事。 >>375
366じゃないけど貴重な情報ありがとう。俺もフルタイムの仕事探してるから参考にする。障害や病気に対してかなり配慮してもらいながら働いてる事を通院してる先生に伝えればいいのかな？ 昇給20円／月でアホらしすぎて草
そのくせ責任だけは押し付けてくるから
やる気ないわ >>348
今の会社は自己目標＝「資格取る」だと書き直しだわ。
あくまで正社員だから会社の経営方針に合うように書かされる。
だから毎年同じ目標にはならない。
会社の方針「インターネットの販売を拡大する、売り上げは〇億円」ってあったら
自分の目標「簿記の資格を取る」とはならんでしょ。
その会社の方針に合うように書く必要あるのは、応募書類書いたときと同じだね。 >>348
今の会社は自己目標は一般と変わらん形（職能中堅者待遇）
なので、正直すごく自己目標立てにくい・・・
一応、上からは「こういうのでいいんじゃない？」とは言われてるが >>379
その資格を何の為にとるか、が肝要なんじゃないの
VBAの知識を深めて業務効率化、残業代のコスト削減の為にVBAエキスパート取得を目指します
なら立派な目標なのでは
単純に自分の力をつける為に用途のわからん能力を上げたい、となると
「ベンチプレス 100kgを目指します」って言ってんのと変わらんし >>379
経理部門にいるなら普通はその目標でいいと思うんだが
それをダメというなら会社もしくは上司がおかしい
間接部門はどこも書けなくなっちゃうやん >>379-380
なるほどな～、よそも同じような感じか。
俺も正社員なので一丁前に目標書かされるけど、
肝心の給料は契約社員と同じもしくは低いというね・・ >>348
>うちに関しては契約社員もやることは年々増えていく。
やっぱりなー
そこまでやらされて、身分不安定で給料安いと心折れそう
辛いのは辛いけど身入りが多い正社員の方が自分の気持ちを納得させられるわ
まあそもそも、目標を書かせている上司も「どうせ障害者の目標だから適当でいいんだけどな」と
腹の中で思ってそう
でも建前の目標設定はしないといけないってアホくさ 中小だからね、前も書いたけど一般枠でも昇給が1,000円～とかだし。
まぁホワイト系はこういう目標とか書かされること多いかもね。
逆にサービス系ならこういうのなさそうだけど。
まぁ俺はずっと働く気はないし、いずれは独立も考えてるよ。
とにかく組織勤めは向いていない。 正直もうどうればいいかわからん
実家を出るためのバイトで心身ボロボロや 【奴隷】「労働基準法なんか守ってたら会社が潰れる」 なぜか“経営者目線”でブラック労働を擁護する貧困労働者たち ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623521994/
正にﾜｯﾁｮｲ**10-の事がニュー速+で盛り上がっててワロタｗ ふつーの枠で働いてる現役が障害者雇用なら安定雇用狙えるかもってときに
今だと日雇でも就労移行のために辞めないととか出てくるんだよね 「非正規が増えたのは事実です。
でも、経営者の目線に立つと、正規社員をかかえることのリスクは大きいし、
すべての企業が法律を遵守していたら日本は立ち行かなくなるのも事実です」
素晴らしい、フミヒロさんは障害者雇用保守の鏡だ！
氷河期世代がひとりひとり日の丸を背負って、経営者目線に立てば、
日本経済は完全復活だろう。 障害者でも挫折してるやつは弾くよ！みたな姿勢が凄いよね障害者枠の求人
だから一部の精神障害者にはデスクワークで正規雇用してもらうの向かないかなと感じるね 正直障害者枠って言っても条件まともな所は本当に障害あるの？って人しか雇用側も取らないよな、これが現実だわ 今オープンでバイトしてるんだけど
バイトでも失業期間ゼロで仕事見つけてる計算になるんで次の就職は非正規ならクローズに戻ることも検討していいかも >>361
エージェントはまだ分かるが、就労移行支援はなぁ・・・
どれだけ通えば仕事を紹介してくれるか分からんし、その間の生活費はどうするんだよ？って感じ。
まぁその間に自分でハロワで探したりとかするんだろうけど。 正直大企業なんかは精神壊れてるやつを既に正規で大量に抱えてるのに新しく正規で精神採るわけなくね？って思う
ただ、回復しててちゃんと来れるなら精神壊れた経験者の方がほかのやつよりは遥かにお買い得ではあるんで非正規の方ではチャンスくれよと思うんだよね >>392
それは仕方ないと思うよ。企業としても極力リスクは避けたいだろうし。
うちの会社の障害者だらけの部署も体調不良で休職して
勤怠安定しないのいるけど、そんなのさっさと契約満了で切っちゃえばいいのにと思う。
会社の優しさなのかね。
俺みたいに一般の部署で働いてて仕事が増えたり、
会議に放り込まれて冷や汗かいてストレスで休職とかなら分かるけど、
封入封緘とかスキャンしかやってないあいつらが何で休職するのか本当に謎。 >>394
通常なら移行の紹介で実習やら見学に行けるメリットがあったはずだがコロナで企業側も就労移行も交通整理が全然追いついてないらしい
企業も緊急事態宣言とか出ると採用活動ストップ、延期延期になる >>395
Twitterじゃねえんだから1人語りするなよ >>397
実習とか見学ってそれメリットなのか？
あれ確かお金出ないでしょ。
こどおじならそれでもいいんだろうけど、一人暮らしで金稼げないと死活問題なんだよな。
まぁ実習や見学で「一般と同じくらい安定してますよ」アピールが出来ればメリットあるね。
普通だと書類選考ではねられて人物的なとこは見て貰えないだろうし。 >>396
退屈で存在価値って何？ってなるんだろうなと推察するけど休んだらだめよな
でも単純作業ってスピードとか競い始めると面白がれるんだけどね
障害者に自発的に飽きない工夫させてるとこもあるようなので飽きたら飽きたと言える環境に就職すべきだね 子供の預かり所かよw
自分に向いたやりがいのある仕事に就けばいいじゃない >>399
無給についてはあなたのおっしゃる通りなので、ものすごい書類上の条件が悪いけど実習すればマッチング次第で気に入ってもらえそうな人が使う制度だと考えてみてはどうか？実習してから入るので定着率も良いとのこと。
都心ならしごと財団のホームページで実習受入先リストが公開されてるし、
地方なら中ポツさんの紹介になるがうちの地元は大手さんの工場とか倉庫、独立系の研究所とかが「本来は」対象になっていたよ
とりあえずコロナでストップの会社が大半らしく、受入やってるとこに殺到している。複数実習させられないので一人ずつの順番待ちが長い、とは自分と面談した事業所と中ポツさんの弁。長々と申し訳ない。 >>392
そうだね
身体だだろうと精神だろうと
年収400万以上とかそこそこの条件で働いているのは軽度障害者ばかりだね
あとは言動はやべえけど、技術職で特定領域に関しては
平均的な健常者を能力値で大きく超えているケースだね >>400
仕事もそうだし、職場の人間関係とかもかねぇ～
>>401
実習だと中の様子が分かるから、そういう意味ではありだけどね。 そう言う意味ではソーシャルワーカーって機能してないよな >396
障害者解雇するのは情報漏洩起こしたとか他社と密通したときぐらい
解雇すれば障碍者雇用の説明会から締め出しとか制裁対象だから
好き勝手にできないのよ。 >>394
保険の意味で複数の支援機関をを無理しない程度に利用すればいいんよ。
・ハローワーク
・エージェント
・就労移行
・ナカポツ
これらは全て同時並行で利用出来る
同時利用してると求人がダブってたりなどデータ分析が出来るよ。 就労移行・・・卒業してだいぶ経ったから連絡とってない
ナカポツ・・・市役所の手続きの関係でたまに利用。
エージェント・・・利用せず
ハローワーク・・・利用2年目は毎日行ってた。
窓口のおっちゃんと仲良くなった方がいい。
求人票と会社のホームページ見比べて同業会社を比較する。
そうすると応募したい会社と避けるべき会社が見えてくる サービス業の募集が多かったが、店舗の賃貸契約って3年くらいだから
その会社に応募しても長続きしないと思ったから切った。
業界分析は新卒だろうと中途だろうと必要だね >>396
企業側の意見も分かるんだけどさ。これから就活始めるんだけど俺はうつ病の他に発達もあるからそれだけ配慮事項増えてしまうんだよ、それが不安でね。勤怠に直結してしまううつ病の方は服薬さえしてれば問題ないんだけどね 観光客が増えてるから、サービス業に応募しましょうって嘘ぶいてる職員いたが
ギリシアとか京都の問題知ってたから無視した。コロナで案の定って感じだわ >>404
だよね。手帳2級区分の自分じゃ難しいのかなって思ってしまうわ >>396
障害者枠は勤怠不安定になるリスクも兼ねて雇用してるんだろう
前スレでも書いたけど、特例子会社で基本在宅勤務だが、
昨秋からずっと勤怠不安定の社員がいる
因みに先月は月の3分の2が欠勤
こんな勤怠状況でも、かい >>402の言っていることは正しい
無給の実習だろうが働けるチャンスをいただけるのだから、
そこで一生懸命に滅私奉公すればアルバイトなどで採用してくれる道が拓ける 解雇にはならない
障害年金支給か実家暮らしで休んでも生活出来るんだと思うけど
もう数ヶ月ずっと勤怠不安定で主治医や支援担当者としっかり連絡してるのか？って思うわ
言いたいことは、今の会社を続ける意志があるのかどうか
もし続ける意志があるのなら、休職とかでリセットして
まともに働ける精神状態になってから復職しろよって思うわ 415=418です
途中で送信してしまい、分かりづらくなってしまい御免なさい 清潔感が1番大事
デブハゲの人は身だしなみに気をつけて ほんとな。不潔だと第一印象の段階でお祈りだわ
障害者雇用は学歴や資格なんかより、まず日常生活がしっかり送れているか、毎日出社できそうか、自己理解ができているか
こういう人としての基礎のところが最重要視される
学歴や資格なんぞよりその不安定な情緒なんとかしろって話だな 増毛したい。
今はあるだけの髪で隠してる。
精神が髪に来るタイプなので、ビタミン摂らねば。 >>415
同じようなのは他社でもいるんだな。
ってか、在宅勤務で体調不良で欠勤って意味不明だな・・・。
通勤がシンドイ、職場環境が悪い、肉体労働で体力がついていかない・・等なら分かるのだが。
>>409
次に転職する時はそういう支援機関も考えるよ。 >>423
憶測だが、鬱が酷くて朝に起きられない=定時から勤務出来ないってことなんだろう
朝に自宅のPCすら起動出来ない時点で、症状の重さはお察しできる
実はその人、以前は別部署でオフィス出勤してた人らしいんだよね
そこで何かがあって長期間休職してて
復職後にテレワークが出来るウチらの部署に異動してきたっぽい
おそらく上長からは個別に面談とかして
今後の事については話し合ってるとは思うよ
遅かれ早かれあと3か月くらいの間に、就労継続如何の結論は出るんじゃないかな
事実、同じ部署内で勤怠不安定になった社員の大半は自己退職してるし >>343
俺もブランク4年だが、障害者雇用ほぼ引っ掛からない。
幾つも受けて2社面接に進めただけ。どっちも落ちたし。むしろ、クローズの方が面接へ進める数のが多い。 >>345
東京23区でも、ふざけた所は手取り12万円とかあるぜ…
就労移行支援所の職員が仕事内容だけ見て持ってきやがったんだけど、豊洲まで行かなきゃならんし、求められるスキルはクローズの物と同じ。
求人票を医者に見せたら、「こんなもんでどう生活しろってんだ！」と怒ってたよ。 >>347
やることやってりゃ良いなんて無かったなあ。
知らない仕事投げられてスムーズに出来なかっただけで、「使えない」って自宅待機になってそのまま契約解除されたからなあ。 >>424
重傷だなぁ。そこまで酷いと退職も仕方ないかもね。
会社としても最大限の配慮してそういう部署に回してあげたが、それでもダメなら仕方ないね。 >>429
正直自分はそこまでの精神状態になったことないから無責任な事は言えないけど
鬱は重度になると、起床どころか食事すらまともに出来なくなると聞いたことがある
当人はもしかして現時点これに近い状態なのかもしれない
いずれにしろ自分含めて一般社員は、本人に助言できる権限なんてないし
続けるか辞めるかは最終的にはご本人の意志次第だよ
本音としては、こんだけ長期間勤怠不安定が続いてるんだから
本音としては今後の勤務をどうするのかハッキリ決めてくれって感じ >>424
会社としては、働けていない分は欠勤扱い（無給）にすれば良い
自動送信メールで本人に時報を求めるメールを会社から送る
朝9時に働けていないと判断されたら一日欠勤扱いにする
無給でも法定雇用率に反映できたらよいかな
このまま、自主退職にもっていくのが一番でしょう >>431
ウチの会社は、そこまで厳しい規則は無い
定時から勤務出来ない場合は、復調できたらその時間からの勤務は認められてる
事実、勤務できた日もほとんどが午後からだったし
給料も当然働いた時間の分しか支給されないよ >>432
自主退職にもっていくには、実際にちゃんと働いた時間しか給料を支給しないことを
徹底すること。手取りが少なくなって干上がるのを待つ。
業務の依頼もちゃんとメールでしておくこと。
本人が期限までに仕事を終えられないことを明確な証拠としておく。
失業手当も出ないような少額の給料が半年間続いたらチャンス。
労働条件の不利益変更を呑ませるなど、色々なことができる。 このご時世じゃナマポ堕ちできる身分じゃなければ
仕事できなかろうが復帰できるワンチャン狙って残り続けた方が得なんじゃね >>432
ワッチョイよく見ろ、いつもの10-だよ >>345
田舎だとフルタイム手取り10～12万位しかならないよね
障害年金不支給状態で金銭的に余裕がなく、少しでも節約しなきゃと思って
車を売却して、電動自転車買ってそれで通勤してる
街灯もない田舎道を1時間漕ぎ続けるのはキツイな 自分の地元では自分のときはいま精神採ってくれる中途の正規雇用なんて存在しないんじゃ、ってぐらい募集細ってました
今もたまにある募集はパートか契約社員しかないようです
就活のとき、非正規で働くぐらいなら全然職場に障害を打ち明ける必要が無いって方たくさんいらっしゃいましたが、
そのぐらい軽い人って本当はどうするのが正解なんですかね？ なんか素で変な質問しちゃってすいません
え？なんで障害者雇用なの？って人が結構居たのを思い出して気になりました。
なんの意図もないのでお目障りならすみません。 >>426
自分が巻き込まれないように、患者の個人的な
生活には踏み込まない、ことなかれの医者が多い昨今
一緒に怒ってくれる医師は貴重 田舎だと障害年金受給してるの前提みたいな給料のとこ本当に多いからな。配慮してもらうんだから当然だろって言われたらそれまでだけどさ 最低賃金の障碍者雇用の正社員って意味があると思う？ >>406
そんなあなたに、チャレンジド・アソウ！ 今障害枠パートだけど、明日休みだからハロワに行って前職を活かせる仕事申し込んでくる。
ブランク開いてるから微妙だけど今のパートよりはそっちの仕事がしたいから。 東京に出るにしても住むところの確保は厳しいだろうなぁ…
普通の賃貸はなかなか借りれないだろうし、あとは最低でも100万くらいは貯金がないと引越費用や最初の給与振り込みまで持たないな 最低賃金のフルタイムだと16万くらいか
初年度で230万円くらいだと少なく感じるけど、5年で300万円超えるなら有りかな。
残業10～15時間くらいで >>446
それはあるな、やはり金もだが住処がね…… 地方の最低賃金は800～850円くらい
週5の8時間で働けても13万くらいだ
でも実際はこんなに働かせて貰えないから10万くらいになるんだろうな…
つまり障害年金がないと一人暮らしは不可能 あれ？自分医者に逆の事を言われた
働きなさい、
障害年金は下りるがあなたは働いて治療、一人暮らしするなら下りない
だそうだ
考えた何を意味するんだろ
働いていたら年金下りないのかなっていうのが何回聞いても解らない 基本長時間働くと障害年金もらえないらしい
働けるということで
自分も申請したけどむりかな
まぁもらえたとしてもいつ打ち切られるか分からないもの当てにして
生計立てるのも微妙だし色々迷う… 障害者雇用フルタイム契約社員で働いてるけど年金2級だよ。
フルタイムになってから2回も更新してるよ。
年金スレにはフルタイムで働きながら2級を受給してる人は結構いる。
実際に通ってる人がいる以上は線引きが有る訳では無く、
働いたら駄目とかフルタイムだと駄目とか、一概には言えない。 >>454
とはいえ3級に落ちるリスクは常にあるわけで基礎なら年金すらもらえなくなるわけだ 年金の基準って、基本は生活が他人の補助なしにはできない人が基準でなかったっけ
最近は年収制限とかあるみたいだけど
ただ実際は普通に一人ぐらしやってる奴が年金受給していたり
もう診断書の書き方次第な気がする
そんなグレーな制度なら特に厚生3級はなくなれと思うよ
生保と一緒で、全力で工夫して一人ぐらししてると逆に出来てる人として貰えないしな 皆さん障害について軽快するふしがあるの？
年金についてもう一度医師に聞くとすれば、
年金貰うとしたら働く能力を延ばす必要性は無くなりがちな気がする なんにせよ地方は年金なしで生活できるレベルの障害者求人には殺到してほぼ健常者か身体の争いになるし、結局は年金を貰わないとお話にならねーよ… 年金受給可能な境界線は未だに謎だわ
自分は就労開始当初に年金事務所に相談に行ったけどダメだった
理由はフルタイム一人暮らしで、自立出来てるからだそうで
456さんが言及しているように、主治医の診断書中身のさじ加減なのかなあ >>457
恐らくないよ。俺は発達障害の二次障害でのうつ病だから根本が完治しない限り服薬しないとまた廃人に逆戻りする そうか。正直に行って下さりありがとうございます。
色々大変な人もいるけど福祉社会は進んでたりするからな
自分も作業所内の手伝いをしていたんだけど、本当にその時には大変な人がいるなと思ったりはした
アルバイトもしていたから周りからうつる自分の姿は想像しにくかったけれど >>450
市営住宅と県営住宅へのお申し込みをしたらいい 厚生3級は確かに無くなっても良いと思う。
同じ手帳3級でも基礎2級は貰えなくて、厚生3級なら貰えるって意味分からんわ。
障害者枠でフルリモートの求人探してるけど、やっぱ全然ないな。
一般枠のリモート求人もまだ出始めたばかりだし、障害者枠のリモートは
まだ時間が掛かりそうだな。 運良くほぼリモートだけど確かに少ないな
コロナ真っ最中に受けた特例が出社前提で遅れてると思ったよ 障害者枠の求人だと出社前提のやつは多いよ。
あくまで一時的な措置という形みたい。
恐らくその会社の仕事が作業系だから出社を要するんだろうね。
あとは管理の面でも難しいだろうし。
個人的には通勤とか人間関係とかでネックになりやすい精神はテレワークの方がいいと思うけどね。 >>464
公営住宅って家庭持ちのためのものでしょ
独り身は安アパート探してくださいで終わりよ ディーセントワーク
初めて知ったけど、いい言葉だな >>446
東京で一人暮らししてるけど、身元保証人が定職に就いていればアパートは借りられるよ。
最悪無職でも身元保証人がいれば何とかなる。
住むところは都心は難しいが、郊外だったら無理ではない。
俺もフルリモートが出来るなら思い切って群馬とか静岡とか遠方に引っ越したいが・・。 ×身元保証人が定職に就いていれば
〇身元保証人か定職に就いていれば >>468
昔は手帳持ちの単身も倍率低くて普通に通ってたらしいぞ
近年は日本人自体が貧乏になったからか知らんが倍率高くて単身はほぼ無理らしい 俺もフルタイムで働いてるけど厚生3級5年更新で通ったな、自分で申請した時は落ちたからそういう人は社労士に頼むが無難スレチですまんな
なんだか社会に申し訳ない気持ちもあるが貰えるもんはもらっとかないとないつ無職に戻るか分からんし
基礎と厚生分けてるのもいまいちよく分からんが不平不満が出ないために分けられてるんだろ？基礎の人は今まで何も払ってなかったんだから切られたら致し方なし 公営住宅ねぇ、安さは魅力だけど住人の質はなぁ・・・。
俺も昔、ある都営住宅に当選して下見に行ったことがあるのだが
空気が重いし、掃除していた住人の表情も暗かったな。
俺が通ったらジロジロ見てきて感じ悪かったわ。
結局辞退したけどさ。
前に公営住宅の役員？を無理に押し付けられた障害者（知的？）が自〇した事件あったな。
周りの連中は「無理強いではない」って言ってたけど。 とはいえ、住居の問題は結構重要なんだよな。
障害ゆえに結婚しないで人生を終える人は一般の人より多いだろうし、
賃貸も高齢者には貸すの渋るからなぁ。
家を買う金がある障害者も多くはないだろうし、
そうなると実家か公営住宅に頼るのも選択肢の一つなんだよな。
ここのスレの人たちは住居の問題はどう考えているのかちょっと興味ある。 >>459
自分は社労士に解釈変えろって言われたことある
鬱の解釈でやるなだってw
主治医からは蹴られたけど 社労士に任せたらいくらぐらいかな？
手順は先に年金の問い合わせから病院で診断書がいいのかな 傾向として相談に乗ってくれるような社労士と福祉関係の仕事してる人は権利なんだから取れるならなんとか取れって人が多かった。障害者雇用の賃金の実態考えたら取れたほうがいいとか、無職の時が通りやすい、一時的だとしても貰うべき、とか
医者は一貫してより重い障害者が貰うべきって考えだったので、いまだにどっちが正しいのか全然わからないままですよ 発達障害の障害者雇用で年収300万って可能ですか？ 発達や精神ってリモート希望するけど、あれ鋼の意志が必要だぞ？
アマちゃんや怠け癖の精神・発達にはお世辞にも向いてない制度だ
スイッチの切り替えちゃんとできるのか？ >>477
俺は2割or2ヶ月分だったかな
遡及も通ったから結構もってかれたよwそれでも後々のこと考えたら十分すぎるほどメリットしかないけど
着手金有り無しから始まり報酬は結構人によって変わるな >>480
3大都市圏ならいくらでもある後は本人のスペック次第
地方なら結構難易度高いな、300までなら探せばあるけどそれ以上を望むともうほぼ無理ゲー 出勤でいいからホント田舎でたい……でもできる仕事がねぇ >>482
ありがとう
相談してみるかな
交渉苦手だからめちゃくちゃ取られそうだけど >>485
交渉とかないないw
自分の住んでる都道府県の社労士で評判良さそうな事務所探してクチコミや実績から良さそうな社労士を選択すれば良いだけ
だいたいの成功報酬や費用なんかも書いてるし年金通った場合の契約書ももらうはず
まずこちらを騙そうとか向こうにそんなメリットないからやらないと思いますよ >>483
ありがとうございます
地方在住なので東京の就労移行支援に通って仕事を探そうと思います >>487
就労移行支援なんて止めた方が良いよ
俺は千葉県で最大の就労移行支援センターにいたけど9ヶ月で紹介1件だけだもの。
しびれを切らして自分で就活して駅ナカの某企業に採用されたら認めないなんて言い出しやがったぐらい酷かった。
結局、頭に来てセンターを辞めたよ。
とにかく、紹介される順番の基準が全然分かんないし金欠にもなるしでどうにもならんのよ。 >>481
ほんとうにそれ
今、自分が7割在宅勤務だけど、気持ちの切り替えが付かなくて本当にしんどい
1割在宅で十分だよ
純粋ASDならともかく、授業すら上の空で聞けないADHDがどうして
自己管理の必要な在宅が出来るんだと（たまたま自分が好きな仕事をやっているのは別として） >>479
最大の難関は、通る診断書を医者が書いてくれるかだと思うんだけど
医師とのやり取りはどうでしたか？
「君は重そうだから書いてあげよう」
「まあ、わからないけど一応書くけどね」
「生活困難な点を述べてくれれば、僕も書くけどさ」とか
重度糖質とかなら医者の方から「君、年金貰いなさい」とか言ってくれるかもだけど
厚生3級程度だと医者はどういう態度するのか疑問 就労移行支援は就職活動のアドバイスや業務訓練をする施設であって、求人を紹介する施設ではない。 >>488
そうなんですか？
LITALICOワークス見たら49%が従業員数1000名以上の大企業に就職できてますけど
https://works.litalico.jp/about/data/ >>492
あのね、就労移行支援ってのは極端な話がみんなバイトやパート採用なんだよ。
少なくとも俺の通ってた某センターはね。
それでも国だか県だかが運営してる由緒正しい某センターなんだから笑えるだろ。
ハッキリ言ってカリキュラムも池沼そのものだし苦痛以外の何者でもない。
それに仮に企業に採用されたとしてもジョブコーチが付きまとうとか考えただけでも有り得ないよ。
子供じゃねーんだし。 そもそもの問題として初診日がたまたま国民年金だっただけであとは厚生年金に加入してるのに厚生3級を取れないことなんだよなぁ
初診日だけで収入がかなり左右されるとか理不尽過ぎるわ >>446
上野原駅や、藤野駅周辺なら、新宿まで中央特快で70分 >>489
イレギュラー時に人に迷惑かけなければ、ASDの人は在宅良いかもね。 >>494
本当だよ、年金加入期間の厚生の割合で足ギリすればいいのに初診日にどっち加入してたかで決めるってなんだよ。厚生3級の就労に制限受けるって要件なら怯えなくて済むのにな >>489
俺もADHDの特性のがだいぶ強いから恐らくテレワーク無理そう、自宅でキッチリ区切りつけれる自信ない >>489
ASDだけど在宅でメリハリ無理だわ
日中サボってしまって終業後や土日に作業して追いつくみたいなのばっかり
パソコンオフの打刻が22時とかになってたりするけど消し忘れてましたで通してる 法定労働時間取っ払ってくれでもしないと生活なんて無理だろうよ
精神がそこまで働けたら働けたである意味矛盾してそうだけど 生きるために必要な金を残業で稼ぐっておかしいだろ
そもそもの基本給が低すぎる 緊急事態中はほとんど出社しないのに
ADHDで家で全く仕事できないから困ってた
最初はスタバで仕事してたけど
ようやく自宅で仕事できるようになってきた
家中（特にデスク周り）を大掃除したのがよかったのと
あとは薬だな、ほんと色んな薬があって助かる >>499
とてもよくわかる
その乖離がひどくなってきたから途中で正直に言った ただやっぱりテレワークは体力的にめちゃくちゃ助かるし
精神障害者にはトータルでプラスだと思うわ
地方都市でもこれだけ楽だから
首都圏の通勤苦の奴は特にじゃない？
いずれ駅チカ中古マンション買わなきゃみたいな呪縛もなくなり
実家近くの格安物件に快適に住み続けられてる 私的な理想を言うなら、テレワークと出勤混合。
週５の外出がキツいから、時々有休で週4にしてる。
仕事はパートの単純作業から責任とコミュ力必要な正社員までな契約社員な感じかなぁ。 年金の仕組みよくわからんのだけど初診日が厚生年金加入前だと厚生三級の受給資格ないの？ 自分はもともと週５日フルタイムはなんとか体力ギリギリな感じだったけど
会社がコロナを機会に働き方改革として在宅を推奨するようになって週1、2日だけ在宅してる
身体がめっちゃ楽だけどこれ以上在宅の日を増やすとダレるのでこれぐらいがちょうどいい >>492
でも、雇用形態次第だよな
それで非正規、バイトばかりなら笑える
>>493
>池沼そのもの
笑笑
ほんとそうだった
自分はずっと正社員経験してきて、
何人か人を使ってたレベルだけど
上司への報告の仕方とか、ピッキングとか
電卓集計とかそんなもん普通に出来てるわ >>499
うわぁあーわかるー笑
でも俺それむしろやりたいけど、監視厳しくてできねー
夜中仕事やせてくれといいたい >>488
それ、何なんだろうね。
自分で探してきた求人への就職は認めない、っていうこと？
就労移行支援に９ケ月も通所していて、その間無収入なんだから、
早く就職しようと動くのは当然。 >>493
千葉県に自治体行政が運営してる就労移行支援事業所は存在しないんだけど、
千葉障害者職業センターか千葉障害者就業支援キャリアセンターを移行支援だと思ってるとか？ まったくの別物
就労継続支援はいわゆるA型やB型の作業所のこと >>512
ちょうど今、仕事から帰って来た〜
そう、千葉みなと駅に程近いキャリアセンターに俺は昔居たんだがありゃ就労移行支援じゃねえのか?
それにしてはジョブコーチが10人ぐらい居たし某予備校の特例子会社に職を斡旋してくれたりはしたんだけどな。
もう、今は自力で就職決めて3年経ち完全に軌道に乗ったから過去の笑い話になりつつある。 人手という意味で支援の人と隣合わせ1人だと考えられるからね
支援は何かな
紹介人とか仲介いうのか
なんかこの辺りの説明がうまくつかないんだが、とりあえず障害を理解するのは
企業の役割ではない
だから中ぽつが要る 勿論障害者雇用だからといいなにか甘く見られる訳でもない。
精神が全て痛いという偏見だけで石をぶつけてくるのもいるからね。 >>517
でも現実は「精神」の「障害者」で、かつ手帳所持
しかも障害枠雇用とか自分でも愕然とするわ
これを赤の他人に話したらどういう目で見られるか
この頃は「うつ病になったことはある」でも「今は普通に働けている」(手帳はもちろん持ってない)
ここまではギリ許容されると思うが、まあ最近はあることだよね…で 逆に変な目で見られるくらいの方が楽だけどなー
見た目普通だから
「普通でしょ？」とか
「え、お前が障害者？またまたご冗談を」
みたいな反応されて健常者並みのスペックを期待されるのがしんどい っていうのはコミュニケーション取った相手のみで
知らん人はイメージだけで変な噂を立てる、というのはある >>520
それな
そして先入観もあるから「こいつに仕事をふるのは怖い」とか「こいつ知能が低いんだろ」とか思われる
まあ仕方ないとはいえ俺は堪えがたいが
まだ職場内だけならいいが、社会で自立しようとすればするほど
障害名が邪魔になる
保険とか、家を借りるとか、結婚とか
ぜーんぶ諦めるのあるけど、自分も人間だからね
まあ仕方ないよね人生色々あるし、と言える障害者は自立後に診断受けた人だけ 計画相談を受けながら作業所にいる
相談員さんが「精神障害者への理解は広がってる」
「私の受け持ちの人でも職場の理解を得て働いてる人がたくさんいる」
どうせキチガイとしか見てないのでしょうと聞くと
「そんなキチガイなんてみんな見てないよ。同僚も理解して受け入れてるよ」
「障害者だから差別や偏見で見るってのもないよ」
という
本当にそうなのかな？
精神障害者への理解は広まってるのか？
そして同僚も受入れてくれるのか？ 障害者はどうしても先入観で損はする
ただ一般人も個々を見て判断してくれるから
まともな言動をしてれば先入観を塗り替えることはできる
逆に言動がおかしい場合、障害者だからって多めには見てもらえない >>522
知的障害者施設や老人ホームの慰問、外国人との文化交流を経て、今作業所にいる自分からすると、異質な要素に対しては、素直に違和感がある。
そして、自分にもキチガイな部分はある。
自他共に訳ありなのだと開き直っている。
性格や特性にもよるけども。
(私的には就労移行で絡まれて対人面でウンザリし挫折したので)
作業所は福祉サービスで一般と違うし、大丈夫じゃないかな。 >>518
でも精神の病院は患者がいないとお金は儲からないんだよ。
机上の理論とかじゃなく
精神の病院の医者は食べられなくなる訳だから。
と書いたらなんか精神科医に依存的になるみたいでやだな >>523
この流れの中で正論
最終的には塗り替えるしかない
自分は障害枠だけど、数年働いて病欠休職一切ない
自分を採用してくれた人事担当に報えたと思う 障害者ってだけで職場の人間も支援スタッフも上から目線で対応してくるし陰口叩いてくるしな
ていうか職場の人間も支援スタッフもなんで俺にきこえるような陰口たたいてるんだ？きこえてないと思ってるんか？ キリスト教に興味があれば、
(迫害の罪)について調べとくと良いかもよ 今は手帳持ちます
寛解を願っていますみたいな態度を常々取らないといけないな。
皆難しいけど自分の為にやろう。
２年以上前に、自分はもっと酷かった。 来週は最後の失業認定日。
とうとう受給中の就職は叶わなかった。
食費１日300円で生活しなきゃもたない。 支援相談員そん、嘘かよ
精神障害者に理解があるとか受け入れてるとかないじゃん 障害者の支援スタッフってなんで障害者に関わる仕事を選んだのか謎に思うほど上から目線で小馬鹿にしてくるよな
もちろん、全員がそうだと思わないが あの変な上から目線よりはマジでがっつり怒られるとかのが幾分かマシではあるが
それはしっかり禁止になってるからね
結局あんなふうになるのだよ そんな上から目線なの？
逆に就労移行でWord教える人の事をクソほど馬鹿にしてる障害者のフォロワーおったけど
上から目線が嫌で反撃したくなる、みたいな心理状態だったのかね
来月から就労移行通うつもりだからどんなか怖いわ 就労移行とか職員に馬鹿にされた嫌な思い出しかないわ >>537
俺は体験で1回だけしか行ってないんだけど、どうやら俺の事を重症者と判断したらしくまるで子供に接するように幼稚な接し方をされた
あと、一緒に体験したやつの中に汗がすげえ奴がいて椅子がべちょべちょに濡れてたのを確認もせずに俺のせいにされて「〇〇さんしょうがないわねー」とか言われた嫌な思い出 優秀な人材は絶対障害者支援員にはならないからな
変な劣等感こじらせてる社会不適合者とかあとBBAがやってるイメージ 以前、支援員のFacebook見たら、10年ぶりの正社員とか書かれていた。
支援員自体がブランクあるんだろう。 俺が通ってた就労移行支援は居心地良かったよ
職員と利用者の立場は対等レベル
もちろん講習や訓練となれば職員は講師役になるけど上から目線って事は無い
その前に通ってたB型が酷すぎて相対的に良く感じたのもあるけどね
偉そうな職員、事務所から出て来ない、作業場は障障介護の様相
結局は個々の施設の資質によるって事だ >>538
ああ、そういう感じなのね
それ嫌な人は嫌だろうなあ
自分が通ってる歯医者さんも普段小さい子を診てる時の癖が出るのか、まるで幼児をあやすかのような会話の振り方をするw
で、そんな扱いを受けた自分はというと幼児に返ったような気分になって謎の居心地の良さがあるんだけどw >>539
確かにそんなイメージw
ただ極一部に本当のプロと言えるような人もいる
ただ一部w
自分もPSW取りたいと思ったことがあったが、
困っている人を支援したいという気持ちと同時に
「障害者相手なら」仕事できるだろうという嫌らしい気持ちもあった 恥ずかしい話だけど自分仕事遅いらしくて悩んでる
主観だけど、初日から山のように作業振られて３日目ぐらいから期待はずれ感が出たのか、嫌な顔され始めた。
ずっと向こうの目論見から遅れてる空気感だけ出されてるんだけど、目論見よりどのぐらい遅いのかが自分からは見えない
少なくともそれがこちらから見えればそのうちのどのぐらいは出来ると話し合いをしたりする余地があるのだがその話し合いはない。 子供扱いされてもキリッと受け答えしてれば、むしろ子供扱いしてる側がアホみたいに見えないか？ 医師にゆっくりで良いと言われた
寛解を感じとるようにはなれたみたいだなぁ >>545
子供が必死に背伸びしてるようにしか見えないだろうな 例えば東大教授を子供扱いする人間がいたとして、東大教授側が普通に受け答えをしてれば、その子供扱いしている側がアホにしか見えないわけだが 初対面で子供扱いされたのなら見た目が幼いんだろう
それはまあ仕方ないし20代なら悪いことでもない
ずっと子供扱いされてるのなら社会人には見えない言動してるんだろう
相手もかなり無礼だとは思うけどいちいち相手に完璧な対応なんて求めてたら社会でやっていけんと思うぞ >>541
過去スレで見た記憶あるけど
あそこは居心地が良すぎるとなかなか就職しようとしないし、あまり良くないらしいぞ
少々厳しい程度の方がみんな真剣になるし、本人の為にもなるんじゃないかな
自分も数年前に就労移行に通所してたが、若い女の子で折角内定が貰えたのに
自ら断った人がいた
理由が「ここにいる方がいいし、みんなと離れたくないから」だと
何のために通所してたんだ！って率直に思ったわ 残業を終えて帰宅
深夜の電車もどんどん混んでくる
終電繰り下げとかやるべきだ 精神障害者の茨って軽快してくるにつれ足を引きずる奴が出現しつつある事だよな >>551
分かるわ～仲良しクラブじゃないんだしなぁ
最終的には、就職を目指す所や >>531
厳しいなぁ。ということは10ヶ月くらい空白期間があるってことか。
早めに就職見つけた方がいいな。 子供扱いではないが障害者雇用枠で就職すると大卒障害者が高卒職員に書いてある意味わかりますか？？？とかいってる意味わかりますか？？？といわれる屈辱を味わうことがあるので大卒にアイデンティティ持ってる障害者は注意なw 逆に何でその位で屈辱を感じるのか不思議
高卒に対する学歴マウンティングでもしたいの？ 精神障害者雇用の前がブラックだったとしたら、
障害者雇用形態でトラウマに苛まれて仕方の無い話だよな
その上似たような会社になりゆき行くかという所でまた似たような事が
起きるとしても仕方のない話だよな
世の中は強いものが主流だもんな
家族がいればパワハラだろうがモラハラだろうが罪悪だろうが仕方がないよな
孤独な屈折人間が見下されても仕方のない話だと思うよどうぞ好き好き罪悪もなく他人をモラッて下さい >>504
実家に住めば、その家賃や光熱費さえ節約できる
半分でも家におさめれば、親も喜ぶだろ 他人に文句を言うのは簡単だよな
冷遇して罪悪感ない人間は山のようにいるからな、仕方ないとは思うけど。 俺も今現在就労移行通ってるけどこっちのメンタル削り取ってくる利用者からとっとと離れたい一心で就活頑張ってる。そういうの居なければ居心地いいのもまぁ分かるよ >>551
居心地がいいと言ったって、継続支援と違って期限があるし、就労訓練はカリキュラムに従って進んでいくから、
ここにずっと居たいなぁなんて思うような状態ではないよ。
早ければ半年で訓練を終えて求職活動期に入るし、長くても2年。 働くのは本人だし、居心地の良さを感じれる場所で働けるのがベストなんだろうけども。
私的には、どうしようもなく症状に波があるから(通勤で手一杯な時もあれば、周りを見る余裕のある時もある)、刺激の少ないマイペースで通える職場を探してる。 職歴ボロボロの４０超えっていうのもあってもうハロワで応募できるようなのなくなった
応募してもお祈りばかりで無能という自責の念にかられて精神的に追い込まれるし
都内だと金融・保険は多いけどスペック低い自分は無理だし、もう詰んだ
ナカポツ・ハロワの相談員にも見放されてるから１人で活動してるけどどうすればいいかわからない そういう人のために移行支援事業所がある
時間が掛かるのが難点だけど、待ってたって決まらないなら通うべき。
個人の就職活動も平行できるし。 >>566
職歴ない・酷いと長めのブランクありの人は就労移行行った方がええよ。住んでる地域の福祉課に相談だ >>570
Suicaのページより引用
身体障害者手帳、療育手帳をお持ちのお客さまがSuicaをご利用される場合、下記をご覧ください
あなたが療育手帳持ちのアスペなら関係あると思いますよ 精神でもバスで割引が使える場が多いので関係無いって事もないんじゃね >>571
それは現行の障害者用suica"定期券"の話でしょ
>>570が言ってるのは、来年に関東圏で導入予定の障害者用suica"乗車券"の話かと 自立とはほど遠い低賃金な障害者雇用、初診日で基礎か厚生かが決まり、医者が診断書を重めに書いてくれるかどうかで受給できるかが決まる不平等な障害年金制度
政治家動いてくれよ
まあ、障害者関連の問題頑張っても献金とかないだろうし選挙で劇的に当選しやすくなるとかないだろうからやる意味あんまないんだろうが。。。 >>573
既に導入してる関西の事例だと身体と知的のみなので
関東圏も同じ扱いになるのでは？ 精神関係ないか。書くスレ間違えたけど返答ありがとう。 SuicaもPasmoも、そもそもJRや私鉄の割引は、身体と知的しかないじゃん。
同じ障害者なのに、なんでこう差別されるんだ？ 多分厚生だけどクソ医者が軽く書くやつだから受けれるか不安
社労士頼むけど落ちたらショックだな >>570
Suica使って通勤してるけど通勤手当全額支給だし自分には関係ない。
通勤手当がどうこうって人はA型作業所勤務とかの言っちゃ悪いが劣悪な環境下の人な。 >>570
Suica使って通勤してるけど通勤手当全額支給だし自分には関係ない。
通勤手当がどうこうって人はA型作業所勤務とかの言っちゃ悪いが劣悪な環境下の人な。 566だけど
今度就労移行支援の説明聞いてこようかなぁ
なんか自分の場合このまま応募を続けてもダメな気がするし
家から近いのはリタリコだからネットでも調べてみるか >>541
今、就労移行支援所通っているけど、去年の4月からコロナで在宅作業になったわ。
毎週1回は通所して面談する必要があるけど。
担当職員に聞いたら、まともに就活してるの俺だけらしい。
あとは在宅で適当に作業っぽい事やってるか、通所してExcelいじって満足しているだけの奴だと・・・
何考えて生きてるんだろうと思ったよ。 >>582
というか就労移行支援で在宅作業っていうのが目的見失ってるとしか思えないな >>581
え？今って就労支援も在宅なんだ、まぁこの状況じゃ仕方ないけど
在宅多いんなら意味ないかもなぁ 来年4月から就労開始の1月から3月の求人には応募者殺到するんだろうなぁ。
ライバル多すぎて俺なんか雇われないんだろうなぁ。 >>519
漏れも前職とか学歴とかの経歴知られてるから
「頭がいいんだから自分たちよりよいことができるんだね、何かあったら教えて」
とか部長に言われてる。正直かなりつらい・・・。
薬のせいか集中力と判断力が大幅に落ちてるのがよくわかってるので
それを知らないんだろうなーってほんとに泣ける >>578
社労士に頼んだからと言って医者が思う通りの診断書を書いてくれるとは限らないのと、
唐突にどこの馬の骨とも分からない社労士が入り込んでくると不機嫌になって患者と関係が悪くなる医者もいる。 >>586
確かに、ここは発達じゃなくて精神のスレだから
元々高スペック、仕事バリバリだった鬱病者とかいるわけか 高スペックでも薬漬けのせいで実効速度はベストエフォートなんだわ そもそもどこの企業もバックオフィス部門を減らそうとしてるから障害者を事務で雇うところはどんどん減るんだ
やっぱり年金を勝ち取らないと生き残れねーよ… たまたま知り合いの紹介があって週２のバイトに入れたんだけれど
それを医師に報告したら激昂された。
何で就労支援へ行かないんだという感じ。
長年の治療中に知り合いとかのつてで様々な活動（無報酬）をしてきて
それを医師に報告してきたんだけれど、それを全部否定された
「今まで遊んでいただけの人生じゃないか」って。
どこからみてもドクハラなので、どうしようか思案中。 ここって精神スレだけど鬱や糖質よりも発達が多いの？ 退職の目処がついたが引き継ぎが面倒すぎてもう会社行きたくない >>586
自分も経歴がバレてて、
なんで遅いの？とかやられてる
遅いよそりゃあ。と思う。 >>592
どんな人が多いかは言いようがないけど、私的には(人にもよるけど)、鬱(躁)、統合、発達(ADHD)の人は障害を明かしてくれるイメージ。
明かしてくれるから多いともまた言い難いけども。
最大公約数で、社会面において何かしらの精神的な障害を抱えている人たちがいる、と捉えるのはどうだろうかね。 >>592
発達単品で精神障害者に含まれるの?
だいたい鬱とか糖質も併発してるケースがほとんどだと思ってた
ここの書き込みも鬱糖質が多いのでは
自分もそうだし 知的障害を伴わない発達障害は制度区分的には精神障害でしょ パートで5年間働いたけど昇給なし
いつも最低賃金だった
でも、まわりと同じ仕事のやり方というか、さらに奴隷的な扱いでさすがに呆れた
社員が一日中私語してるなかで一人だけ仕事(他に同様の障害者がいないので)。
かなりメンタルもやられる
この会社、これでも市内じゃ障害者を雇用してる会社として優良企業らしいけど一切のケアや相談なしの野放図
それどころか上司の上司が「こいつ透明人間みたいだよ」とか陰口を叩く始末
昔は俺の仕事を健常者の正社員が8時間でやっていたのを6時間で、さらには段取りまで押し付けられてる
マジ最悪だわN○N○○製○所
今じゃ家族にも迷惑かけるしもう辞める人間関係以外の社内環境自体も酷くなりつつあるしね
病院の先生とか家族を安心させたいから最低限社会と関わって現状にも堪えてるのに悪い冗談だろ？お前らに奴隷扱いされる筋合いも謂われもないわ低能 みんなが知ってる有名な企業に障碍者雇用で入っても
それが絶対にいいとは限らないとは言われたな福祉の人に >>601
周りも容赦ないんだよね
いろいろと説明を省くけど個人的には
実は給与面でこの枠がかなり安いってことを周知するだけでだいぶ反応が違う気がする
ここまで差がついてると、相応に溶け込んでる人に対して置いてもらえるだけ感謝しろよって態度取れる人はあんまり居ないんだよ >>601
そうは言っても確率的に大きい会社の方が何かといいだろうからね
標準レベルの中小企業よりもブラックの有名大企業の方がよっぽどいいと思ってる >>603
同意
最低賃金やつまらない仕事でも我慢して働く価値はあるよね
堪え性のない精神障害者は頑張って耐えるようになってほしい 無駄な試練を与えたり、自己都合でいたぶる方も充分精神障害だな、と。
障害者には自分の障害を受け入れろというのに、社会は(身体・知的のように諦めきれず)精神障害者には努力しろと受け入れないのは、一方的だと思うわ。 >>606
会社にもよるんだろうけど俺の勤めてる会社はすっごく居心地良いんだが。
俺は大学の新卒だった時、大手ゼネコンの総合職採用だったけど今の障害枠の方が良いもの。
ホント、大手ゼネコン時代はこのままだと死ぬと思ったし。 >>606
全く同意
これでも長い間、大きい組織で働いてきたけど
パワハラ的なことをやる人間も頭おかしい
ストレートにいうと精神科で見てもらった方がいいレベルが多かった
そして本当に障害者の能力開発や配慮拡大に力を入れている企業はほんの一握り
特に精神は、身体知的が「足りない」から雇用率満たすための穴埋め的に使われているだけ >>607
>>608
苦労してきたんだね、お疲れさま。
少ないかもしれないけど、理解のあるところで働けると良いと思う。
健常者並みではないので、給料は安いかもしれないけど、私的には自立出来る分あれば問題はない。 一応身体は目に見えるから対策とれる（と思われてる）からな
精神は見た目が健常者な分どう扱えばいいか分からないし… 時給1500円以上かつボーナス3ヶ月分以上じゃないと働かない。 引き継ぎがアスペみたいで限界を感じた
口で説明しても資料作って説明しても現場見せても理解できない
なんでこんなアホが役職就いてるんだ
そもそも最低賃金の障害者に本人しか分からん仕事を大量に押し付けとるのが会社としてアウトだわ もう障害枠パートで無理せず生きようかなって思ってきちゃった。障害年金の等級落ちの心配がなければそれでもいいんだけどな わかってたけど障がい者雇用さすがにお賃金安すぎな
いったん仕事辞めて障害年金もらわないと先がない気がしてきた 障害者雇用って楽だから障害者雇用なのに
難しい会社にあえてチャレンジしてる人は頑張るねぇ >>611
それを時給で言うあたりがすごく職歴しょぼそうw なんというか、要求レベル考えたら多分クローズの派遣の方が楽だと思ったわ
なんでかって
派遣さんにはちゃんと教えないと怒られるからね >>613
そんなのが役職つけるって、どんな会社？
規模とか業種とか >>602
>かなり安いってことを周知するだけでだいぶ反応が違う気がする
これは自分もいつも思うな
自分は上場でオープンでやってるおっさん
普通なら当然役職がついている年齢
同年代の男性に給与額言ったらドン引きされるレベルだと思う
たぶん同世代の1/2以下だと思う 着手してほぼ完成まで作業してるのに上司のとこで確認中で完了できない件数がかなりあるのは上司も当然知ってると思うんだけど
完了数だけ見て少ないとかこっち責めてくる前にその確認中のステータスだけなんとか解消してくんねえかなと思うわ
全部手前の工程の入力ミスだよそれ
ってのをずっと黙ってる >>619
クローズの派遣なんて問答無用でクビ〜♫
でも、障害枠は解雇にならないのよね〜 >>620
ごめん、まだ退職前なので伏せておきたい
引き継ぎが辛すぎて何処かに吐き出したかった >>623
それはほんとその通りなんだよね
だから自分もこっちにしたんだけど 涙 vbaの城作ってから逃亡した経験者なので属人仕事でやばそうな会社の話聞くと身につまされる 自分は今VBAやらRPAやら作れとか作らせろとか言われてる方なんだけど
マニュアルやらをどこまで作ればその後の継続性に問題なくなるもんなんかなぁ クローズの派遣で期間満了になったら半年しか働いてなくても半年雇用保険くれるし、それでもよくない？うちの地域だと障害者雇用より派遣休みループの方が収入おおくなるし、楽なんだが 障害者枠で某公的機関で働いてるが今月末に退職願出して来月いっぱいで辞める
もう心身ともに限界 え、VBA書いたらそのマニュアルまで書かないとあかんの！？ >>631
だよねー！？
なんか就労移行にも鬱のプログラマーがいたり環境によって求められるレベルが違いすぎてわけわからんわ まあそりゃ自身だけの業務を効率化する目的ならマニュアルは作る必要は無いよ
ただ属人化を助長することは望ましくないので、会社としてはどこから統制を効かせるのかって話になる
そのあたり会社が何も考えてないと>>626みたいになるからね 一応言っとくと>>626がマニュアル作らないのが悪いって言ってんじゃないぞ
VBAの城は長期間会社が業務を固定化させてたことによる結果であって原因ではないだろうから >>633
自分はTwitterでVBAerをフォローしてるから「属人化」について何となくわかってるけど
予備知識がない相手に対していきなり「属人化」という言葉を使うのやばくない？
ググればわかるとはいえ、何も知らん相手に
「オフチョベットしたテフをマブガットしてリットにする」
とか言わないでしょう そんなもん私に言われても知らんがな
突っかかるなら>>626に言えば？ 属人化ってIT用語でも何でもなくね
企業で働いたことあるなら普通聞いたことある言葉だと思うが ごめんw
わかりにくいなーと思ってw
要はVBA使ってるとマニュアルを作るなどして他の人間が弄れる形にしておかないと、コード作成者1人に業務が集中してしまう
なのでその人物が>>626のように突然会社を辞めると会社が困る
だからといって辞める人間が100%悪いとは言い切れず、1人に頼る形の業務を固定化していた会社にも責任がある
みたいな感じかね？ VBAを学び業務効率化で貢献しようと思ったら、マニュアルをら書くなどして属人化を解消する必要があるとか
思ったよりなかなか大変な道なのね… マニュアルや資料作成は好きだがら、SEアシストの仕事良いなぁと思ってたけど(丁度募集があった)、ハロワの人から止められたことがある。
頭が悪すぎるし、SE本人が作った方が早いからなんだわ(足手まとい)
脳ミソ欲しい、あぁ…。 >>640
マニュアルや資料作成する為の技術って何で身につけたのー？ 属人化している部分は本人が辞めたあともアフターサポートするくらいじゃないとダメだ
分からないことが出れば、辞めた人の携帯に電話してでも聞く
当たり前のことだ VBAはつくっても、こっそり自分だけで使って、
上司とかに同僚には普通にやったように見せかけるだろうｗ
空いた時間でサボれるし、余計なマニュアルつくらんで済むから一石二鳥 VBAで動かすとCtrl+Zで戻せないわけだけど
みんなバックアップはどうしているの？
ちょっとミスってデータ壊しましただとシャレにならんよね… 一般人の障害者枠に対する偏見も色々あるな。
前に障害者だらけの部署のメンバーが郵便の仕分けをすることになった際、
そこの部署の管理者（一般枠）が
「彼らも言葉は分かるので、間違えていたら注意してください」
ってメールを配信してきたけど、
一般人からしたら障害者枠の人間って言葉を理解できていないと思われているのか？
と思ったわ。 生活保護と同等かそれ以下の収入で障害者雇用で働く人の心理が知りたい
生活保護が医療費無料でどれだけお金貰えるのか知らない人なんですか？ 質問ですがとある面接会の会場で以前通所してた就労移行支援の職員の方に偶然会いました(移行支援の利用者の面接の付き添いで来てた)
後に分かったことなんですが面接官の方が私が面接で話した内容をその職員の方に全て細かいところまで伝えてたみたいです
これってあまり気持ちの良いものではないのですが障害者雇用では割とよくある話なのでしょうか？ 分からないのはまだしもそれでマウント取られたとか思って攻撃しにいくのがヤバい
こういう説明が分からないのは説明する側のせいって言う態度の事務職の若い女性が隣の部署に居るけど
その部署の上の人全員から嫌われてるわ >>641
社員さんが作成した資料を参考に、ネットの初心者向けやMos等の本を見て独自に勉強してる。
幸か不幸か自由時間かあるので、マイペースに取り組めるのが有り難い。
何か良い方法があれば、教えてくれると幸い。 >>650
働いて得るお金と貰うお金では価値が違うらしいよ。
自分が稼いで得たお金は貴重なのだと。
金額という価値でなら生活保護かもだけど、私的には在宅訪問や申請が面倒なので働けるうちは働きにいく。 >>653
別に攻撃しとらんだろ？
説明した気になってるだけで説明になってないから要点をわかりやすくまとめてくれっつってるだけで いやどう見ても>635は攻撃的な批判に見える
つうか属人化って事務系の仕事だったら普通によく出てくる言葉やん しかもマウントって何？
相手が理解できないような難解な言葉をあえて使って
「相手に理解できない高度な自分」
を表現し悦に浸っているということ？属人化適度で？
物事をあえて伝わりにくい言葉で表現するのは馬鹿だし、それに騙されるのも馬鹿だけですよ >>656
>>635の返しはどう控えめに見ても頭おかしいし
それを不自然に思えないなら普段から言動に気を付けた方がいいよ >>655
障害者雇用の労働のどこにやりがいを見出せてるのか素直に疑問です。
公表はしてないけど、企業の障害者部門の財政状況の中身確認したらほとんど赤字でしょ >>659
「どう控えめに見ても」
という言葉の扱い方がまずおかしいわけだが
おかしいと思ったなら根拠を添えて具体的に指摘しないと意味がないんじゃないか？ 「オフチョベットしたテフ」あたりでネタのノリである事はわかるはずだし、直後に謝ってもいる
なのに鬼の首をとったように執拗に攻撃してくるらお前らの方がヤバい 今の流れを見て思うこと
IT関連の人って空気読めない・自己査定が緩い・視界が狭い
なかなか会社勤めは難しそう
だからここにいるんだろうけど >>664
ずっと非IT勤務だけど、なんとなくわかった
オープンでIT企業から内定出たけど、
担当者の雰囲気や調べた社風を見たらやばそうだったので
内定蹴ってよかったと思う
というか属人化はどんな企業や業種でも問題になっている話で、
それなりに職歴あれば誰でも知ってるハズだが >>664>>666
こちらに対する批判的な感想を述べるのはいいんだが
なぜかこちらが
「IT関係の人間である」
という>>664の思い込みがまずあり
その思い込みを根拠に別の人間が
「IT企業の内定を断って良かった」
とまで言ってしまうのは、流石に論理がバグりすぎだから気をつけた方がいいと思うぞ いずれにせよ
「相手が理解できる言葉を使い、わかりやすく説明する」
能力は大事であり、その能力の獲得を目指すべき
あえてわかりにくい表現を使ってマウンティングなんてもってのほかだよ
>>633がそうだとは言わないが、この
「わかりにくい表現を用いて悦に浸る」
姿勢が属人化が問題視される要因の１つなんじゃないか わざわざ障害者雇用で難しい仕事をしてる人達はアホなん？
楽だから障害者雇用なのに辞めずにその仕事に拘ってるの物好きやな >>660
経営・経理のことは分からないし、一概には何とも言えない。
私的なことで良いなら、真面目に働いた障害者チームが、次もよろしくとお客様から仕事(信頼)を得る瞬間を見た時、感動したしお金になった。
上手くいくようにと施した工夫が効く時も感動する。
これは目に見えない・数値化出来ない価値だから、人によって分かる分からないがあると思う。 >>670
年金無いの。
生活費考えた必須給与だと簡単な仕事ないんだよね。
簡単で残業なくて年収320万円ほどの求人に溢れていたらいいのだが。 >>670
基本、障害者雇用はどこも同じ給料だからa型事業所の方がいいまである
一番いいのは実質賃金で障害雇用以上の手取りが貰える生活保護だろう ある程度難しい仕事の方がやりがいもあるし
コミュニケーションの機会も多くて活力出てくるしね
>672が言うようにその方が給料もいい
俺はむしろ繰り返しの単純作業の方がなにかときつい 特例子会社で封入とか数値入力とかしてて
・俺ずーっとこの仕事すんのか…って思った
・牧場みたいに管理されるのが嫌になった
・大学まで出してくれた親に申し訳なくなった
・年収200万の「正社員」にこだわる意味がわからなくなった
・年金ないから生活がきつい
今の会社ではお荷物だし他の問題もあるけど上記は解決した >>675
わかるなぁ
健常者としての勤務経験が長ければなおさら
やっすい施しだもんな 障害者枠って給与やすいのに、
年金貰えん人が沢山いるのは不公平だよなあ
年金くれんなら、所得税と住民税を非課税にしてほしいよ 無職で実家で親に甘えて嫌なこと全て親にやらせて自分は好きなことだけやってる奴が真の重症の病人で正義で勝ち組なんだよこの国は あちー26度なのに既にしんどい…
お前ら熱中症には気をつけてな >>680
暑さで顔真っ赤だわw
この肉体労働も今月いっぱいや 健常者でも年収200万円で働いてる人がいて
その人らをどうにかしないと障害者は非課税にすると障害者が特権階級じみちゃうから
まず健常者のボトムを解決しないとまず無理だ >>628
クローズの派遣で無断欠勤せず半年働ける？
働けるならもはや健常者だろ いや地方だったら350万は健常者でも普通ラインだろ
俺だったら都会でも生活保護より350万がいいし >>676
障害者のくせに変なプライド持ちやがってと思う人もいるかもしれんが
やっぱやりがいって大事よなぁと
>>677
フルタイムで働いてる以上、年金をくれとはいわんから
納付免除にしてほしい >>673
あのさ、生活保護の連中って臭い奴等しかいないしw
千葉のA型作業所には生活保護の連中が大量に放り込まれてて異臭がスゴいのよw
で、休み時間に前歴聞くとホームレスだのヤクザだのアル中だのしかいない。
あんな糞連中，見たら生活保護なんて人間のクズとしか言えない。
ちなみにこれは3年前の実話で今は知らないが。 精神障害者って基本非正規で不安定なんだから年金の要件を緩和すべきだよな
せめて初診日を厚生年金加入期間にずらせるようにするくらいしてもいいだろ 生活保護って貯金あったら無理じゃん
そこのハードルが高いんよ 退職してから受診したから基礎年金なんだよな…厚生なら等級落ちしても3級受給で何とかなりそうなんだけどな >>626
この2行だけでいろんな憶測が産まれてて笑える
憶測からの解説もなかなか読み応えあった
一応マニュアルってか、ドキュメントちゃんとしてあるしバージョン管理もやりつつコメントもルール決めてきちんと付けてるんで、「vba 書ける他人を呼んでくればすぐ大丈夫」だと思うよ
でも自分当時は事務職だったので
あの城はおそらくそんなことにはならず、予算の都合とかで消えてなくなってる
自分その手前は内部統制とかでEUCを管理する側で仕事してたから余計嫌だった 年金は一定時間以上就労している手帳持ちにはベーシックインカム的に一定額まで補填される形式してほしいな
例えば上限20万で所得がそれに満たない15万なら5万とか >>683
半年なら働ける。極度の対人恐怖なので人と関わりが深くなると逃げ出してしまうが、半年くらいまでなら常人として振る舞える。
精神病は人それぞれ症状が違うので、あくまで自分の場合はだけどね 自分はわからない話には付き合わないし、ネットの書き込みで自分が言ってることが多少わかりにくくても相手に合わせて噛み砕く気はない
ノットフォーユーですってだけだよ
特にあるあるネタなんて本来解説要らないもので、あるあるwってなる人だけ伝わればOK
そんなことより障害者ってだけで、いろんな境遇の人いるからね。
みんな苦労してるからいろいろと思うことあってここに来てるんだし、根本のとこでお互い思いやるのが大事だよ。
就活頑張ってるひとも働いてる人も 売られた喧嘩はキッチリ買う
それが思いやりってもんさ >>673
お前が恥も外聞もどうでもよくて、肉親が誰もいないなら生活保護でいいだろうよw 恥や外聞なんて今更無いよ
障害者手帳とって障害者として就職してキチガイ扱いされてる現状 >>691
今まさにそういう内部統制かつ業務改善のなんでも屋な部署で働いてる
最近サーバー型RPA導入したものの、要件定義書から各種設計書を事前に書いて
単体テストから受入テストまで全部やらないといけないガチガチな体制
上の方は社員に開発させたいって言うんだけど無理ですわこんなん
だからせめてデスクトップ型RPA導入して、そっちはVBAマクロと同じような
もんだろって考えで統制緩めてはどうだろう？とか考えたりもするんだけど
>>626みたいな話を見るとどのレベルのものからどの程度の統制効かせればいいやら
EUC管理とか不勉強で初めて聞いたけどまさしくうちに欠けてる部分なんだろうな >>698
障害者雇用の年収200～350万なら結婚はほぼ無理
女性が求める年収ラインに達してないんだから働き損ですよ VBAとかRPAとか高度な話はやめろ
障害者の仕事はシュレッダー係だ 障害者が「○○で業務効率化できますよ！」って言ってきても
聞き入れる職場はごくごく少数だろうなとは思う
仮に技術的に健常者より優ってても
めんどくさがられるし、その健常者の気持ちもわかる
だから自分の担当範囲を、ごく普通のやり方で
ごく普通にできるってことを認めてもらうのが
私は障害者の近道だと思う ただ周りに面倒くさがられたとしても
職場で発言すること自体はいいと思う
おもしろがってくれる人もいるし
頭使って仕事してる方が人間らしいじゃん あのーこのよくわからない熟語を使うのはやめた方がいいと思いますよ
それでカッコイイと思う人って頭の悪い人だけだと思うんすよね
https://youtu.be/ryt-azHSDlo >>702
ああいう話しをしてる奴はバーチャルな世界で働いてるからスルーしろ。 >>698
同意
精神でも最下層の経済的社会的人間的にもどうしようもないのが
平気で生保の方がいいとか、働くのが損だとかいうんだよ
自分も仕事しないでそこそこ生きられる資産があれば会社は辞めるが
仕事はなにかするね
仕事してると自然と常識とか学べるから さすがに>700までいくとアスペ全開に見えるな
専門用語どうこう以前に説明に必要のない話を混ぜすぎ
休憩時間に誰か捕まえて電車の話とか延々としてそうなタイプ >>701
真面目な婚活アプリを利用すると、女側の求める給与が現実と乖離しててびっくりする
大体が500万以上、600万以上希望も普通にいる
逆に女の年収の低さにもびっくりさせられる
40代で(もちろん健常者)150万とか200万とか
そして30代半ばからでも「家事手伝い」「求職中」がままエントリーしてる
オープン就労の給与見てて200万とか終わってるだろ、将来生保確定じゃんと思ってたら
健常者の女でも普通にそんな予備軍がいてびっくり
まあ女が可愛そうとか思わないわ
フィフィが動画のフェミ討論で「仕事で重い責任はやだとかいう女性」もいると話してたから
同情しねー
話ズレてすまんw
この健常者でもこの状況なんだから、障害者の将来含めこの国どうなっちゃうんだろと
生きるためにはカネ(金額)が本当に重要 >>709
それ障害者なんじゃないの？
プロフに書いてないだけか、適切な治療と診断受けてないだけか
社会の落ちこぼれはだいたい障害者だと思うよ 給料分働けている自信がない
理解力の無さが本当に嫌だ
ストラテラ増やしたから少しは細かいことに気づけるだろうか >>709
だからこそ生き抜くために結婚をオススメしたい
身の程をわかってる低所得の異性（健常でも障害でも）を
見つけられれば、QOLは上げられる
200+200は、400+専業主婦(夫)より成立する >>711
私は結構ストラテラに助けられてる
理解力は上がらなくても今後慣れでカバーできる部分もある
だからもらえるものはありがたくもらっとこう >>710
その可能性はあるw
プロフ読んでると、どうみてもADHDだろうっていう女がいる
おっちょこちょいとかそのぐらいのエピソードではなく
だからそういうのを避けてる
ちなみにASDは大人しい人との区別がつかないのでわからない
といいつつ、仮に結婚できたとしても相手は結局発達の未診断でした！とかなりそう笑 >>712
やけどその相手の家族がネックだったりもするぞ
相手の身内に自分みたいなのがいたら八方塞がり >>714
理系のハイスペには隠れASDが結構いそうだよね
全体でも高齢者含めると未診断の人、相当数いそうだな。遺伝で発達子孫が生まれ続けてる 結婚の前に恋人できるの？
恋人できるなんてもはや健常者やん 一定の年齢以下でかつ人間に性欲がある限り恋人は誰にでもできるだろ… 42歳で一度も彼女いたことないけど、誰にでも恋人ができるってどこの世界の話なの？ 年齢も体力もスキルもキャリアも無い
自業自得だがどうやっていきていけばいいんだろうな…… >>712
老後まで考えると200+200では厳しいと思うけど、
結婚もひとつのリスクヘッジだと言える人がやっぱここにはいるんだな
発達専用スレだとこういう話は全否定されるから
そして悲惨になる可能性しか語られない
それと確かに、結婚は「等価交換」だから相手の家族にやばいのがいる
可能性は確かに高い
ただ結婚するのもバカ、しないのもバカ
同じく後悔するなら一回はしておいて損はないと思ってる
ま、そのために仕事頑張れるというのはあると思う
少数だけどうまく行ってる夫婦は苦しいとは思うけど、
やっぱり仕事を頑張ってるわ 障害者雇用が生活保護より優ってる点が１つもねーやんww 精神だけど精神になって
身体障害に性癖を若干感じるようになってしまった
平日の都営バス、なんかカオスというより障害者9割で助け合ってて凄い >>724
自分で自立する金稼げるか国に扶養されてるか大人と赤ちゃん位大きな違いがある。 少なくとも女性なら結婚を第一の選択肢として考えた方がいいやね
働くよりは絶対に期待値が高いし上手くいけば人生大逆転も可
男は…まあがんばれ 良いパートナーと良い関係が築けばモチベになるし。
恋愛は、人を見る目や気持ち、距離感を理解するなど人としてのメリットが何気にある。
結婚のチャンスがあったADHDだけど、相手が、趣味は諦めて子育てに専念して仕事は止めて…とマイペースな自分には無理そうな夢を描いていたので、お断りしたなぁ。
健常者に近い親は、どんな子が生まれるか興味があったらしいけど、自分にその気力はないし(過敏症で子供が無理)
自分のことで精一杯・依存に弱い人に恋愛は難しいような気がするんだなぁ(一方的で相手が疲れる) >>724
どうぞどうぞ生活保護受けてくれ
君みたいなキチガイに社会で悪臭放たれるよりはマシ 寂しさはあるけど今は自分の事で精一杯、相手を想いやる気力も体力もないってのが正直な気持ちだわ。結婚はとっくに諦めた 結婚できたらそれが一番良いよね
人にもよるんだろうけど
精神的にも経済的にも安定できる >>723
相手の親がやばいより兄弟がやばいのがリスク高いからね
年があまり離れておらず長く生きる分ずっと振り回される
やばい奴というのはだいたい障害者で同族嫌悪もあって自分と同じようなのもしくはさらにやばい奴がいると特にリスクに敏感になるのかと >>730
女性でも結局相手次第だよ
単に私の力量と人選がないだけかもしれんが年収が高い男でも「共働きは当たり前で子供も産め、家事育児負担は女の割合多めで家賃も1/4は出せ」というゲスもいた
中には専業主婦になってというのもいたけど子供を産むことが大前提だった
遺伝的に劣る個体が不幸を量産するのは間違いという価値観は以前からあったし、自分のことでも精一杯で自立もままならない障害者には無理な話であって、段々嫌いになって別れた
子供を産まない障害者、お金を稼がない障害者を受け入れてくれるのは同じような訳ありしかいない。
現状の人生が成功しているゆえに未来も肯定的に思えるキラキラ健常者とは住む世界が違うから、巡り会えても絶対に上手くいかないんだよ。
このレベルと思考の格差も、同じ土俵に上がって対等になれないことも辛い 一人っ子が一番良いよ
きょうだいみたいにお互い邪魔にならない 女性は普通に恋人できるかも知れんけど男性のメンヘラは恋人できないでしょ？
どこで出会うの
モテ努力はしているの 就労移行で女性が男性に声掛けられるのが迷惑、みたいなのをよく見る
メンヘラでも男性と女性では土俵が違うので勘違いするな的な 業務量が増えてキツくなってきたんだけど、数十円とはいえ給料も上がったし、
一応は正社員を目指していると話しているので今以上の配慮を申し出しにくい
せめて何か業務のストレスを減らすいい方法ないかなあ
トイレに逃げる回数でも増やすかな >>738
メンヘラになってから彼女できない
相手に依存してしまいすぐに捨てられる、パートナーなんて夢のまた夢
年金＋して年収500ちょいあるけど一人生きていくので精一杯だな >>741
そんだけ収入あればもはや健常者
っていうか続かないだけで彼女できとるやん
貧乏中年童貞メンヘラだとワンナイトも無理なんちゃうかなー いや大変なのはわかるけど、スペック的には健常者かそれ以上だから恋人には苦労しなさそうだなとしか思えないわごめん
弱者自慢はよくないとはわかっているんだが 一箇所目の障害者雇用では健常者の女の子に話しかけたり
してたら他の人に失笑されたり、聞こえるように
悪口言われたりした。一年未満で辞めた
2箇所目では自分なりに軌道修正して
話しかけたりしたようにしたり、極力目が合わないようにしたり
してたら三年近く続いてる × 話しかけたりしたようにしたり
◯話しかけたりしないようにしたり 生きるに値しない命（ドイツ語：Lebensunwertes Leben）とは、劣等的な資質の持ち主とされた人々を安楽死させるというナチス・ドイツの人種衛生学的な政策におけるフレーズである。安楽死計画は1940年に実行に移され、知的障害者（ダウン症含む）や精神障害者が特別病院のガス室で殺害された（暗号名T4作戦）。 障害者雇用の年収200,300あたりで結婚に夢見てるアホまだおるのな
現実見て生活保護に移行した方が有意義な生活した方がいいに決まってるわ 投資した方がよくね？
手帳使って町に買い物行って安く買って高く売るの転売 勤続年数3年正社員クローズで320程度だったんだけど
無能かつ死にたすぎてやってられんかった 正直女性からしてもそんな低収入な男に付き合って言われてもだいぶキツイ
自分からお荷物背負い込もうなんか普通考えないよ クローズというか未診断の時めちゃくちゃ辛かったな…何で普通の人が当たり前に出来る事が出来ないんだろって悩みまくった。そりゃうつ病にもなるよな 生活保護でも結婚してるとか、ヘルパーの女性と付き合ってるみたいな話を聞くと一体どこの世界の話なんだろうと不思議になる 労働環境の面からいったら、
障害者枠より、Ａ型の方がはっきりいいの？
通院休暇も取りやすいですか？ >>754
ボーナスもらえないなら正社員障がい者雇用よりいい気がしてきた
ただA型って会社自体不安定そうだが 土曜の休日出勤終わった
電話番だけど半日で1本しか掛かって来なかったわ
隣の課の当番の女の子と頂き物のケーキ食べてコーヒー飲んで駄弁ってた
帰る頃に部長と所長が雨でゴルフ切り上げて帰ってきて
飯行くぞって言うから女の子と一緒にウナギをゴチになって帰ってきた
休日出勤だと手当が出るし代休も有るからウマー 最高だな
そんな業務内容を一生続けられて免税の扶養範囲で稼げるなら幸せだ 正社員になると業務量が増えるのがキツイ。覚悟はしていたが。
周りが忙しいので配慮とかも蔑ろになってくるんだよな。
転職を検討してるけど、次はフルリモートか単純作業がいいわ。
給料は最低限の給料が稼げればいいかな。 >>754
あのですね、周りが体臭のクッサイクッサイ生活保護受給者と池沼とロボットと基地外しかいない環境下で仕事したいならご自由にどうぞ。
普通の感性なら即、逃げますがね。 そんなん障害者雇用も同じやんけ
普通に働くこともできないくせに配慮を迫るクッサイキモいキチガイしかおらん >>760
それは特例子会社であって一般企業の障害枠では有り得ないですね(^^)
そもそもクッサイクッサイ生活保護受給者は一般企業にはいないし(^^) >>761
周りの人が違くても給料は生活保護と同等かそれ以下
もはや何のために働いてるんですかね 障害者雇用って時点で一般企業にしろ、特例にしろ、低給に変わりない。
生活保護のほうが圧倒的にいい >>764
申し訳無いけど生活保護ってクセェし株も出来ないし貯蓄も出来ないしオークションも出来ないし持ち家も持てないし車も持てないしナイナイ尽くしでどうにもなりませんが(^^) 国保の基準額計算するときの控除額っていくら？98万だっけ？ 東京なら仕事はいっぱいあるぞ
地方に住んでるなんて甘えだ >>765
株以外全部できますけど
無知無能は黙ってなw 車は超絶ド僻地じゃなくちゃ無理でボロ車。
持ち家は借りるより安いという条件付きのボロ家。
オークションは監視付きだっけか(^^)
こんなのナイナイ尽くしと何も変わらないです(^^)
やっぱりクッサイクッサイ生活保護は現物支給にするべきですね(^^) >>770
車、持ち家とか低給障害者雇用の一生独身者に必要ないよww >>771
申し訳無いけど私、首都圏持ち家ローン無しなんですが(^^)
家族親族から捨てられた生活保護受給者には想像出来ないと思いますが私、相続で普通の人より圧倒的な大金持ちなんです(^^)
と、云うかこのスレ大金持ち結構いますよ(^^) >>772
昼の薬ちゃんと飲んだか？
今日ここに書いたことを次回主治医にみせるように >>773
別に何と思われても構わないけどね(^^)
会社でも一番お気楽だから羨ましいって言われてるよ(^^) ワクチン普及まで就職は待った方がいいな。
そうだろjk。 難聴身体4級で基礎年金なしだから、いっそのこと個人事業主で起業しようかな？
ステロイド大量点滴で処置入院独房で2ヶ月したし
障害者なら税制優遇あるし、時間もあるし、経費で落とせるみたいだし
クレカも持てるらしいし
親族経営もいいかなー？ >>778
個人事業主は営業の能力が無いと仕事取れへんで。
バイタリティが無いメンヘラが最も不得手な能力。 >>779
まじかよ！？
じゃやめてナマポにするわ
稼ぐ力？で触発されたけど
認識が甘かった だから年金もらって障害者雇用のパートするのがベストだって >>782
それに＋で働いてくれる健常者の配偶者がいるべき
子供はもちろん作らない コロナがずっと続くならA型もあり
飲みとか遊びとかコロナ理由に断れるからな
A型が大変なのは作業じゃなくて人間関係や
派閥だからね
知的がラブレター渡してきたりするようなとこだから >>784が面白かった
7c-と同タイプのアレかな 老後は障害厚生年金+老齢基礎年金で食っていけるな
問題は診断書出してくれる医者が先に逝ってしまうことかな 土曜出勤から帰宅
生活保護の話はNGにしよう
労働意欲をなくす あくまで最終手段だからなー、色々制限かかるし無理しない程度に働くわ 生活保護受給者に労役を義務化するとか、ホームレスの取り締まりやらせるとか、
もっと厳しくすべきだ 労働向上意欲が生きると良いな。
障害者雇用って予後ピンきりだからね。
皆健康に過ごす訳じゃないからね。 生活保護月15万うますぎw
障害者雇用は月20万?
月5万のために週40時間労働お疲れ様ですw 時給換算すると
生活保護は時給15万円
障害者雇用は時給500～1200円ww 軽い身体でもなければ、社会に無理やり合わせて無理して働くことになるぞ 障害者雇用を手取り月20万円だと仮定すると、生活保護との差額は月5万
月5万のために週40時間 月173時間 労働してることになります。
これを時給換算すると時給289円ですww ちなみに年収216万以下の方はタダ働きです。
時給0円で週40時間労働お疲れ様ですww 手取り月20万円の方の年収は288万だそうです
時給289円で週40時間労働お疲れ様ですww 意外と大きいのが職場との往復、休憩になってない休憩室でのひと時 手取り時給15万円の生活保護、美味しすぎて笑ってしまう >>801
往復時間、休憩時間加味すると年収300万以下はタダ働きかもなw 仕事は二次影響があるからな
働いたら自分に還る
怠けても自分に還る ナマポもらってB型事業所でぬくぬくやるのが正解かもな まあ確かにこいつは社会に出てこられる方が迷惑だってのはなんとなく伝わった いや損得勘定持った人が増えないと奴隷解放はいつまでも為し得ないだろ
みんな従順すぎる 冷遇社会ではあるからな
精神病んだことの無い連中に聞いてみたいよじゃああんたらにっ 冷遇については迫害の勉強でもするか。
そうすると歴史問題か。
今時の犯罪問題には冷遇の記述ないもんな。 >>794
生活保護受給者って言っちゃ悪いけど士農工商穢多非人生活保護受給者のランク付けなんですが。
この前、札幌であった生活保護の判決で裁判所前にズラリと生活保護受給者がデモ行動してただろ。
生活保護受給者にも人権をってw
勤労している被差別部落民や在日は120％人権は有ります。
でも、働かない生活保護受給者には人権なんて無いんです。
当然、裁判も敗訴しました(^^)
だから、ゴキブリみたいに日陰で生活して下さい(^^)
近い将来、生活保護は現物支給となりお米券だのタバコ券だの貰って生活する事となるでしょう。 大体の人、暗いことは自分の身に降りかからないと思ってるから
死ぬこと、疾病なんてハナから想像さえしてない
知能指数や社会的地位が中の下の人間ですらベッドの上で家族に囲まれながら老衰できると思ってる
思い知らせてやるには革命しかないんだよ
一気に状況が弱者側に転じて初めてわかるもの >>811
生活保護の人からするとあなたのような障害者雇用労働者は年収300万以下で時給300円以下で働くバカですよw 冷遇して軽視する奴がいるからな
じゃあテメーはどうなんだっての VBAか・・・
属人性をなくすなら
１、ボタンは１個だけにする
２、他人はDドライブの使い方知らないと思え
３、自社業務のやり方と業績規定覚えてからデータと関数定義しろ
ってところはまず必要かと。
そうしないと
「便利に見えるが実は使いにくいマクロを量産する」だけだから・・・ 生活保護受給者の人権は制限すべきだ
強制労働させたりホームレスのパトロールにあたらせる
公共施設の利用も制限する
働かない生活保護受給者に人権はない
金額も引き下げるべき >>801
休憩時間って拘束時間が伸びるだけで疲れる
そういや移行支援や作業所はやたら休憩時間が長かったりする、お金にならないのに 精神的な不調の中での仕事ってさ、
大体思慮が欠けた上でトラブルに対処できなかったり
他人の悪意が見抜けない原因になるんだよね。
似たような人がたくさんいると思えば働くのがラクになると思うよ。
あと、心療内科に通いつめて透明化していくのが懸命だと思う。
実際会社内の嫌なことは他人に言いがちになるけれど、
企業には共通化されたルールがある、社会では暗黙のルールもインターネットで
拾うわけだし >>819が自分の美徳を打ち壊した
犯罪だわ
北朝鮮人だわ
最悪だわ 精神障害を認めない人々がよく問題にあがる
生き物苦手の住民とか精神病院の入院患者を上げるのもコイツらだと思う
このスレにもいるしどのスレにもいるけど
野良犬とどちらがマシなのか考えてしまう 生活保護の人は懐にはいれば全部自分のお金だと思ってる。
どんな経緯であれどんなお金であれ、手にはいれば全部自分のもの。
普通の人はそんな風には捉えない(横領とかになってしまうし)
この時点で話は平行線なんだよ。
精神科医が金銭感覚の治療を不思議がるくらいだから、素人が関わってはいけないのは分かったし、自分も反応したことには反省する。
金額の価値なら生活保護だけど、金銭感覚の価値は別ものだし。
ここでは就活の話をしよう。
ひとまず、自分は説明会に応募してみた。
少しずつ就活イベントの予定はあるみたいだけど。
合う環境と出会えると良いなぁ。 よーしVBA Excelベーシックとれたー！
次は簿記3級、その次はVBAスタンダードかな！
今月で仕事を辞めるから就労移行でも通いながら身体を休めつつ準備して無理なく転職先見つけるわ 次決まってないのに仕事やめたり、無職なのに資格の勉強したり
定型にはまあ理解できない行動なんだよなあ
こういうスレで言いにくいけど、資格って本来は会社に金もらって、仕事しながらとるものなんよ… >>828
前向きに取り組んでええね！だけどブランクないなら就労移行はおすめできないわ、あそこはブランク長めにあったり就労経験ない人が行く場所よ。ハロワの職業訓練とかのがいいんじゃない？ >>830
衝動的やね。
若いうちはそれでもいいんだろうけど、ある程度年を取ったら
計画的に行動をしないと後に後悔すると思うよ。
俺も転職を考えてるけど、次を見つけるまでは絶対に辞めないつもり。
逆に転職回数が多くても、次が見つかってるなら問題無いと思うわ。
資格の勉強については自分の成長を促すものだから、個人的にはイイと思うけどね。 >>832
えええ、そうなの！？
とはいえもう5年以上家族従業員で税金も払ってないんで働いていた証明はできない状態なのよね
なんか自分よりずっと優秀なのに就労移行通ってるフォロワーがいるし
自分は主にコミュニケーションの面で不安があるからそれをメインに指導してもらいたいなーとは思ってる あと疲れが溜まりすぎていて身も心もぶっ壊れそうなので休みたいというのがある
この状態で仕事が決まっても、覚える事が山積みの最初の3ヶ月を乗り切れる気がしないw >>834
あー、そういう状況なのね。一般企業での就労経験なしって事かな？それなら就労移行の中でも実習先多めに抱えてる事業所探して少しゆっくりしながら通うのもありかも知れない。一応コミュニケーション養うプログラムはあったりするけど多分殆どの所が自閉度が重めだったり常識身についてない人向けな感じよ。ソーシャルスキルトレーニングに力入れてる事業所が通える範囲にあればそういう所選んでもいいかも。 ちょっと聞いて欲しいのだけど
仕事を欲しい人は資格の勉強とかじゃなくて規則正しい生活をするとか筋トレをするとか健康に気を使った方が良いぞ
障害者雇用をしながら資格を取ったり自己学習の時間をもらえない仕事なら続かないと思われ 思うわ
仕事の反復しながら休むと一日が終わる
出来るまでのレベルに達していないと何事もできない 体型維持のために仕方なく筋トレしてるけど、筋トレで不健康になっている気しかしないw
しんどさが異常なんだよなあ 生活保護制度廃止で無職という概念を日本から一掃できる >>837
ほんとそれ
雇用者が求めてる人物も勤怠安定and／or体調管理できる人
体調に波があっても通院服薬でコントロールできる人
あーでも運動嫌い、体が動かない
今日は休日だから、朝6時まで外をふらついて帰宅
その後ベッドの中からまだ出られない 肉体労働して筋トレして資格勉強して服装の情報を仕入れ
今スーツの着こなしとクールビズスタイルを勉強中
とりあえずユニクロのセールで台襟付きポロ2着を試着した上ジャストサイズでゲット 毎日、同じ時間に、万全の体調で出勤する
一番大事なはずなのになぜか軽視されがちよね
ただでさえ弱い発達がコンディショニングに手を抜けばそりゃ潰れるよ ここは規則正しく寝て起きるってことすらできない人がいるからなぁ
睡眠障害ならまあ仕方ないけどそれで夜中にPCやスマホいじってたらそりゃ知能にも問題あるわ
>821
で、いつ寝てんの？ 週1で転職活動としてサーナを見てるけど、あまり求人に変化がないなぁ。
景気が悪いしそれも影響しているのかな。
求人に変化がないということはなかなか採用も難しいんだろうなー・・
夏の賞与が出たら本格的に始めるか。 >>847
ここは精神科の患者がいる所な
病気でもないならテメーがさっさと出ていけクズ 発達ですが知的の人って恵まれすぎじゃね？
俺と似たような仕事してるのにIQ低いおかげで基礎2級の年金を難なくもらえるんだろ？
意味わからんね >>849
あのね、多分知らないと思うけど
ここは就職活動してる人のスレなのね。
精神障害があっても、規則正しい生活を送れない人は
就職活動以前の問題だから、そういう人は書き込んじゃダメなんだよ。
わかった？わかったら死ね 病院が遠いの辛い
仕事終わりに行くとけっこうな時間 ODをしない、ケンカしない、すなわち衝動による暴力をしないという保証が出来ない。
努力はしてるけど、どうにもならない自分がいるから、精神的な調子の保証(安定)が環境に依存する。
嘘をつくのも下手だし、就職出来るだろうか。
探すしかないけど、先行きは不安だらけ。 >>854
それに近い事やってたが確実に体調崩すよ 総合支援資金の再貸付分が今日振り込まれたー
取り敢えず再来月までは生きていけるわ
オープンだと全く受かる気がしないので
クローズでいかざるを得ない 明日、最後の失業保険認定日。
憂鬱。
いつ仕事につけるんだろう。 障害者雇用は週に２件くらいしか出てこない。
あと条件悪すぎでとてもじゃないけど働けない。
これは選り好みなのかな。 今日のindeedからのメールは障害者雇用17件
事務なし オープンで無理なのに、なんでクローズならOKなんだ？
逆なら分かるんだが・・・。 クローズだと、夜勤や清掃とか訳有りが集まりそうな所だと、ほぼほぼオープンな環境で働けたりするけども。
私的には日勤のオープンを勧めたい。 >>861
＞あと条件悪すぎでとてもじゃないけど働けない。
これを選り好みと言わずして何を選り好みという 無職の人は何ヶ月もかけて選り好みしてる場合じゃないと思うぞ
すぐ就職できなさそうなら条件多少悪くても
とりあえず事務補助とか軽作業あたりで自分が出来そうな仕事についた方がいい
2～3年やってみてからやっぱりより良い仕事に就きたいと思ったら
働きながらじっくり時間かけて選り好みしながら転職活動すればいいじゃない
結局それが近道だと思うよ >>613
最後の3行は自分が今いる会社と同じだな >>831
自分はハロワでやってる職業訓練校で資格とか取ったけど。
次のとこは目途立ってないけど目途立つまで今のとこにいるのは心身ともに耐えれそうもないんで来月いっぱいで辞める 資格がーとか言ってる奴ってだいたいニート期間を伸ばす言い訳が欲しいだけだろ
ほんと障害者雇用は学歴や資格なんて重視されんのだ
安定した勤怠と、仕事を覚える意欲、素直さ。このあたりのベース部分が最重要視される 安定した勤怠なんて雇ってみないと分からんから、
何ならもう雰囲気勝負だわな 実習や支援機関の後ろ盾が重視されるのも結局本当に安定している人物か？ と確認するのが理由なんだよ 就労移行はそこがでかいんだよな、担当スタッフが間に入ってくれて通所実績とか態度伝えてくれる。その上で実習に行って企業側が認めてくれたら就職に結びつく。俺なんか発達＋うつ病で3年以上ブランクあるから自力で探すの無理だと判断したよ。んで1ヶ月ぐらい実習行った所からお声かけてもらえた、頑張ってみようと思う 雰囲気とか清潔感とか言うけどストレートに
言えば見た目採用だわな
普通じゃない人雇うんだから結局イケメンや可愛い子が
採用される
面接官なんて医者じゃないし、見た目と話してておかしな
人じゃないかどうかでしか判断できないわけだし
オーラがおかしな人は鼻息荒くして資格とか
とっても無駄だと思う >>869
学歴、資格あっても障害者雇用だと活かしにくいというのは夢がないよな
嫌ならクローズでいけって話しなんだろうがそういう人も足がないとかコミュ力が絶望的にないとか一部の能力が足を引っ張りすぎるとそれだけで一般枠は絶望的だからね。。。 資格もとるし筋トレもするし服装など身だしなみも気をつけている
あとはコミュニケーション能力をなんとかしたい >>675
特例入社直後が一番パフォーマンス良くてそこから右肩下がりだわ
飽きるしやりがいも無いし給料も横並びだし 某IT企業に応募して返信が来たら募集サイトが閉鎖されてた。ちょっと期待してしまう 苦痛だ。
明日会社行きたくないなと今の会社ではずっと思っている。 実習ねぇ、2～3日程度なら分かるけど、数週間拘束されたら堪ったものじゃないな。
確かに人物的な面も見て貰えるし、内部の様子も分かるからいいんだけど、
その間収入がゼロになるのは正直厳しいよなぁ。
しかも採用が保証されてる訳でもないし。
せめて最低賃金くらいは出して欲しい。
あと在職中だとそんなに実習のために休みが取れないというのもある。 >>879
それね、単に募集サイトから下げ忘れてたケースもあるよ。
本当はもう採用してないんだけど、求人を下げ忘れてたってケース。
で、あなたから応募が来て
「やべっ、まだ求人出したまんまじゃん」って気づいただけかもしれん。
あくまで俺の推測だけど。 資格の勉強はアリだと思うけどね。
一日に出来る就職活動の時間だって限度があるし、
空いた時間に並行して勉強するのは良いことだと思うよ。
俺は仕事しながら今後のことも踏まえて色々勉強してるけどね。 いや、ご応募頂きありがとうございますってメール来たぞ サイトにもよるんだけど、応募すると自動で返信する機能があるんだよね。
あと「すいません、求人の下げ忘れでした」とは言えないでしょ。
とはいえ、あくまで俺の推測だけどね。
本当に募集をかけてるところかもしれんから、とりあえず頑張れ。 >>869
全く同意
なぜか特に精神発達って資格の話になると色めき立って
何かそれで道が開けるような
本当に採用に繋りそうな資格って、相当な勉強量や通学が必要なぐらいのもので
コミュ能力で加点されにくいから、資格で人物評価をしてもらいたいんだろうな >>886
これっぽいな…
だってまだ面接もやってないわけだし
まあ結果を聞いてみたいな >>887
夜勤は体調を崩しやすいし、清掃は体力が辛くなる(場所によっては週五休みなし・有休を取らせてもらえない、休みをとるのにコミュ力が必要等)
障害の程度にもよるけどね。
自分のクローズ歴で良かったのは、訳有りで集まった事務職だった。
訳有りだけどお金がいることが分かっているから、黙って何気に助け合える感じ。
こういう環境は珍しいかもしれないけどね。
ただ、自身の障害に不安要素がある人は日勤のオープンを勧めたい。
規則正しい生活をし、理解のある職場で働く方が心身の負荷が少ないから。 >>882
TOEIC800に到達していない者に最低賃金は出せんわ >>890
確かに
俺完全に夜行性なんだけど、仕事は辛くても日勤の方が健康にはいいかも
今、日勤オープンだが仕事適正が合わなさすぎて転職考えてる
ただもうおっさんだし行き場がない
それにオープンは人間らしいふるまいが出来ないのでもう嫌
ただクローズも無理
九分九厘ないと思うが、オープンで一般枠として受け入れてくれるところがないかと
まあ99.9999％ないけどさw 本物のキチガイによるキチガイの為のキチガイレスのパレードが随分謳歌してるんだな
こいつらって病院に行く所で治るのか？
治るわけないよな
治らないからここにいるわけで >>851
お前のことだよ死ね。お前は治らないから。 ここに常駐してるのって精神障害者じゃないよね。
少なくとも複数はいて、
定期的にいろんなスレを荒らして回ってる。
本当に働く意思のある人ではなく、びっくりする位スレを荒らして回ってる 働く意思はないだろうけど精神障害者ではあるんじゃね。
しかも社会生活が困難なレベルな状態。 在職中で勤怠安定(≒精神的安定)してる中で、企業が安心して雇いたいからって、退職し失業保険もらって移行支援に通所して支援員味方につけて…でも環境とか合わなくて実際に就職出来るかも分からない…というのは、今障害に対して努力して働いてお金稼いでいる自分のことを何とも思ってないみたいで嫌だなぁ。
能力で就活出来る訳じゃないように、面談(コミュ力)すれば解決するわけじゃないだろうに。
会社に合わせて、というのがどうも苦手。
ADHDだからというのもあるかもけど。
一般は諦めようか、探してみるか、ウーン。 856だけど、
前職は新卒で約25年一応クローズ
年齢なのか
オープンで書類選考は一度も通ったこと無い
クローズの方がまだ通過率がいい
年金貰ってないし、
オープンの賃金レベルだと年金無しじゃ生活出来ない 職歴と募集してる業務内容が見合ってないとか
障害者雇用は単純作業を黙々とこなすような仕事が多いので、アレコレ出来るタイプは敬遠される事も >>900
その経緯なら退職時点で数千万ぐらいの貯蓄がありそうなもんだが
なんでそんなカツカツなん 勤続25年ってだけで数千万の貯金が出来る訳がないでしょう
40代の平均貯蓄額は650万円、平均借入額は860万円
貯金ゼロの人が23%もいる 障害者雇用を年収288万円、手取り月20万円だと仮定すると、生活保護月15万円との差額は月5万
月5万のために週40時間 月173時間 労働してることになります。
これを時給換算すると時給289円ですww 時給289円は8時間労働で日給2312円
普通のアルバイトで2時間半働けば稼げるww オープン正社員諦めてクローズのバイトを探す方が懸命かなぁ。 >>907
生活保護受けながら
隠れバイトしてタンス貯金するのが最も合理的だろう >>907
今後転職する事も考えながら非正規ながらも障害雇用枠を使い企業で働く方を自分は選びました、長く勤めれればそれだけ働けるという証明にもなりますしね。アルバイトは容易に見付けられますが先の事を少しでも考えるなら非正規でも障害雇用で働くのも手かもしれませんよ。 >>909
障害者雇用の昇給はほぼ無いに等しい
将来性なんてない 人生諦めた奴は生活保護で良いじゃん
自分を正当化する為にダサいやつだなぁ >>903
その平均って無職や短期離職繰り返してるような人も含んでるんだろうから低いけど
25年勤続なら普通はめっちゃ安定してて貯金もたくさんあるのが自然だと思うけどな
まあ勝手に独身前提での話だけどね 長い目で見れば是正されていくんだろうけどそれまでに俺定年退職してそう >>911
時給289円以下で労働してる人ですか？ >>900
凄いな
勤務年数は自分と似たようなものだけど
人間関係に疲れたり、パワハラで数回転職してる
ちなみに最近鬱病とかなった人ですか？
若年時発症の糖質躁鬱じゃないですよね
自分は某大手で10年働いて退職金が400万だった
それなりにそこまで健常者として頑張ったので貯金もそこそこあった
今は障害者雇用落ち
給料の安さとやりがいのなさに死にそう スレ荒らしの様子とか含めて、精神でも人格障害寄りだと思うけど >>910
自分は特例勤務で勤続５年目だけど
一応5年間で1万円昇給したよ
よく実年齢=月収なんて例えで言うけど、障碍者雇用ではそんなのはありえないね >>917
全くありえない、特に精神は
あるのは軽度身体、下肢障害だけ 障害者雇用の「正社員」の意味が企業によって全然違うけど
健常者の一般職正社員の給与体系くらいまで昇格するとか
そういうパスがあれば長期で頑張れると思うんだけどね
ただ精神障害者を総合職相当の給与にするのは色々と問題があると思う
国家公務員はそれやってるけど健常者からの不公平感あるだろうな 正社員勧められたりもしたけども。
就労移行は5、6箇所くらいみて回ったけど、どこもコミュ力なくて合わなかった(やたらと話しかけられて辛かった)
けど作業所にも居場所はないし、生活保護考えようかな。
在宅訪問や申請書面倒だけど働かなくて良いし、苦しむことは何もない。
金額によっては独り暮らしも可能。
就活ルートが詰まれた今、悪くない選択かもしれない。 >>920
まだやろうと思えばやれる仕事なんていくらでもあるだろうに
生活保護に頼ってしまったらもう二度と真っ当な生き方なんてできなくなってしまうよ
しかしまた話しかけられて辛いとかしょーもねえ悩みだな お前ら単調な仕事ばかりしてると苦痛にならない？
自分はなる >>921
生活保護に頼りたくなる気持ちはわかるんよな
いくら働いても障害者雇用は給料低い、出世なんてほとんどない、さらには健常者に馬鹿にされるという環境
働くモチベーションが最低レベルなんだよ
でも、日本はどんどん落ちぶれていってるから将来、生活保護や年金もどうなるかわからんしそう考えると嫌でも働いて職歴や体力はつけた方がいいかなとは思う 責任とかプレッシャーがきつい仕事を続けてると単純作業に喜びを感じるようになるからオヌヌメ リモートワークに感謝
暇なときにサボれないし会社で暇疲れが一番怖い
毎回やることなくてでもサボるわけにもいかなくて休みがちになっていった 生活保護とかくっそ羨ましい
保護貰ってゆっくりしたい AIなどで技術革新して生産性を上げて
有能は高給取りになって無能は生活保護になるのが真の姿 最低賃金あたりの給与水準なら残業し放題みたいなオプションでもないと将来設計なんて到底無理だからな
将来設計建てられないなら正直働く意味ないと思うし生活保護はある意味一つの模範解答なのかもしれない >>921
「話しかけられて辛い」まぁ理解されないだろうな。出来ないというか。
素直に傷ついたけど、説明するのも面倒なコミュ障なのでどうでも良いわ。
大人しく生活保護の準備勧めるから、さよなら。 直接話しかける事はほぼないのにワイが話してると話者を横取りしてくる奴ならよくいた >>919
>精神障害者を総合職相当の給与にするのは
それほんとかよ
常勤嘱託で総合職相当貰ってる精神がいるの？ >>919
自分は健常者の一般職正社員の給与体系だよ
勝手に中堅者扱いされて困惑 障害者が賃上げスト オリンパス特例子会社「生活できぬ」
月曜―金曜にフルタイムで契約書のデータベース作成や翻訳などの事務的業務をして賃金は月額約17万円。手取りは約14万円だという。時給に換算すると1126円で、都の最低賃金（最賃、1013円）と1割程度しか違わない。
https://twitter.com/zenroren/status/1407116492647239691
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 生活保護って今後の将来安泰なんか？
国はどんどん生活保護費減らしたり受給条件を厳しくしていく未来しかみえん。。。 >>936
これが現実よな
障害者の場合は就労しても賃金が安すぎて自立(笑)なんて無理 いくら配慮してもらうからって年金受給前提だもんな。年金のほうは等級落ちの不安までついて回るし、いつまで経っても不安定なままだ 就労移行自体は悪くなかった。
ここで出来た作業がお金になれば良いのになぁとは何度も思った。
ただ自分は疲れやすく、通所するだけで手一杯の時に、洋服がどうの、求人票を見ていればページめくるごとに感想を聞かされ反応を求められと対人面での疲労が蓄積しパニックを起こした。上手く断るスキルもない。
これは対人スキルがある人には分からないと思う。
聞き流ししたり断れば良いじゃんで話が終わるから。
声をかける方も一人で寂しそうだからと言った。
考えは分かるが、自分のコミュ障には合わせてくれないわけだし、自分も合わせられない、どうにもならないことだと分かった。
正社員を勧められるような能力はあっても、自分は引きこもりに近い人物像なのかもね。
企業が求める人物像のどこにも当てはまらないはみ出しものだから、生活保護が一番良いように思う。
就労移行の人が他人の障害への理解や対応が出来るというのは嘘ではないしコミュ力あるのは本当だよ。
対人スキルがなく、パニック起こす方が悪いんだから。 >>934
自分は中途総合職扱いだよ
障害者枠だと勘付かれた時点で不公平感は絶対出てくるだろうね
ていうか実際不公平なんだから当たり前だわ >>940
>920でもそうだったけど正社員勧められたことがあるのをアピールしたくてたまらないんだな
まだ何もやり遂げてもいないのにあなたにとっては栄光なのか
実にしょーもない、さよなら >>940
でも、説明能力とか語彙が豊富だよね。
理路整然としている。
就労移行の人は話しかけるのが仕事だから。
何もお世話しないで
いられない人たちの集まりだから。
実社会はそんな世話焼きばかりではないよ。 >>939
年金前提いうけど貰ってない人いっぱいいるんよな >>941
元痴呆正規公務員だけど、よくわからん
精神の手帳持ってるけど、国家総合職で合格したということ？
障害枠で合格していわゆる正規とは違うけど、前歴加算や年齢とかで
給与は総合職並みということ？ オープン就労で内定もらった時、社長から年金もらっているかどうか聞かれた。
就労支援ではもらっていない人が多いという話もしておいた。
障害年金は審査が厳しい。
結局、本人には年金などが一切出ずに、受け入れた会社の社長だけが補助金がもらえる。 国家公務員の障害者枠って高卒待遇だったはずだから総合職ではないよ >>945
ああごめん、>>934じゃなくて>>919にレスしたつもりだった
自分は民間で総合職 昔の国家III種扱いってことかな？
I種落ちてII種は受かって地方上級も通ったけど、結局メーカーへ
そして障害者へ
これからどうしようか 在宅させてもらえず週2日出勤だったのが、部署内で陽性者出たから2週間自宅待機になった。
もう一度就労支援事業所通った方がいいのかな。 >>945
後者のイメージで言った
正確でなくてすまんな 賞与も障害者雇用にありがちな固定2ヶ月とかじゃなく
普通にもらえる一般の総合職並、ってこと、不正確ですまん。 こうとも言える
年金をもらえない人間は仕事で本来は稼げるはずだと
低すぎる給与は本人の努力不足だと 障害者雇用は安いのが相場なんだから、年金をもらってカバーしないと無理だろう。
年金通すように手続きしてくれる社労士さんいるんだし、社労士さんに頼まないと。 それは社労士じゃなくて、医者だろう
医者との信頼関係があれば、社労士なんていらん 医者との信頼関係で年金の可否が決まるわけではないよ
結構医者転々としてるが15年くらいずっと貰えてるよ >>958
日常生活を送る上でどの程度障害が重いかによって可否が決まる
年金受給できないならその程度の病状だという事に感謝すべきじゃないかな 就労不可能判断やっとされた！
これでやっとナマポ受けれる♪
やったね！たえちゃんはーと 自分所では生活保護そんなに与えられないみたいだから、ひとまずどうするか考えようかな。 社労士の人も色々やってくれるよ
医者が診断書書きやすいように
先に問診票みたいの作ってくれたり
色々相談にのってくれた 実際独力で障害年金のあの書類全部埋めるの無理ゲーだからな…
ナマポは知らんがそれなりに大変だろう >>936
障害者の賃上げに一石を投じて良い行動だと思うけど、この会社だと難しいかもね。
求人見てみたけど、仕事内容が清掃やデータ入力の軽作業がメイン。
それで17万なら妥当なところじゃないかな。
ちなみにうちの会社（東京）の障害者だらけの部署の連中はここより給料が低い模様。 障害年金の自分で書くやつ自力でやったわ
パソコンで出来るからけっこう余裕だった >>959
そうは言ってもあの基準ってそこらの中学生の生活能力でも通るわけないような基準だよね
受給してる人って詐病ではなくほんとにあんな基準の生活能力なんか？
一人で役所や銀行の利用できないとか食生活や清潔保てないとかいくつも該当してるの？
まあ大半が詐病だとわかってて言ってるんだけどね
そもそも知的障害向けみたいな基準がおかしいとも思える まあ詐病と言われても仕方ないが、もらえる金は全部もらうよ俺は
とは言っても、いつまで受給できるかはわからんけどね… >>934
一部の省庁では障碍者のキャリア採用もあるから、
そういうところでは障碍者雇用でも旧国家一種と同水準の給与だと思うけど、
そんな障害者は国家公務員の中でもごく一部のエリートだけでしょ 身体と精神と難病トリプル役満！
基礎年金もなまぽも貰いやすい環境
区営住宅に約1万円で住めてるし
都営交通無料！
足を伸ばせば池袋も無料範囲内 >>955
社労士に頼むのが無難だが相談料を数万払って落ちるとかあるらしいな
結局は医者が診断書を重めに書いてくれるかどうかだw >>971
独法とか外郭団体が非常勤でスーパーマン募集してるのは見たことあるけど
国家公務員かつ常勤でそんなのあるんか >>974
あった(過去形)
覚えてるのは2年か3年前に経産省で課長補佐級と主任級の採用募集(障害者)があった
キャリア採用とは明確に書かれていなかったでしたよ >>955
社労士通したからって障害年金が通り易くなるなんて幻想だ。 障害厚生年金自力で通ったよ
だめ元だったから通過の書面来た時逆にビビった
あとは更新し続けられるかどうか 公営住宅ってどうなんだろ
うちの地方では最低限の設備＋バスで駅まで20分超
みたいな物件しかないから
普通の民間アパートに住んでるけど
確かに手帳の恩恵あるといえばあるはずよな 総務なので問い合わせを受けることも多いのだけど
自分のルーチンワーク以外は誰に聞いたらいいのかさっぱりわからんので
全部同じ部署の人に投げてて伝言ゲームみたいになってる
安定してるから業務の幅を広げたくても知能的に問題あるわ 特例子会社の賃金は低い
特に東京で独立して暮らすには低すぎる
でも仕事なりの給料でもあるのも事実
総合職も一般職も派遣さんも
健常者はすげえテキパキ働いててちょっと同じレベルは無理だ…
私は地方都市だから暮らせてるけど
田舎とか、首都圏だけど実家が都心から遠いとが一番大変そうだな 東京ばっかりに特例子会社があって、しかし自立するには給料が安すぎる場合どうするんだろう オリンパス労働組合じゃなくて首都圏青年ユニオンが
絵を描いてるってとこが闇深いな
そりゃ特例子会社の障害者を正規の組合が守る必要はないわけだが
それにしても政治目的に利用されてるだけじゃんこれだと >>985
実は地方より東京の方が置かれてる状況は厳しいのかもな
通勤の負担だって大きいしな >>984-985
単純に郊外の地域(埼玉・神奈川・千葉、都内なら多摩地域)で物件探すしかない
通勤はかなりの時間を要するが、致し方ない
特例子会社の給料では、23区内だと障害年金も並行して受給出来てる人とかでない限り
まず生活は無理だと思った方がいい 俺も自力で年金通ったわ
発達障害だから障害は何年経っても変わらないし
更新のときは前回と同じように書いたら普通に通るかな？
それとも審査する人によって変わるのか？ うちの会社の障害者だらけの部署でまた休職者か。
しょっちゅう休んだり遅刻するんだよね、この人。
勤続長いけど何でこの人を無期雇用にしたのか管理者の理解に苦しむわ。 転職活動してるけど、フルリモートの求人は少ないな。
今の仕事はそれなりに負荷がキツイのでそれを理由に転職活動してるから、
思い切ってリモート求人ではなく、出社してもいいから単純作業系の求人も当たってみるかな。
それなら結構数がありそうだ。
ただ出社形式の場合は近場を探そう、、長時間の電車は本当にメンタルに来る。 >>990
しっかり休職して治療に努めるならまだいいじゃない
このスレの真ん中くらいでカキコしたけど
ウチの部署には在宅フルリモートなのに、昨秋からずっと休みがちな人いるんだから
今でも出勤は2～3日に１回程度、それも午後からの勤務開始が精一杯
こんな精神状況なのに、休職してないんだぞ >>992
本人的にはいいんだろうけど、会社としては堪ったものじゃないなと思ってね。
何で無期雇用転換させたのか謎。 次スレ立てました
精神障害者雇用再就職スレッド156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624461346/
>>994はﾜｯﾁｮｲ**10-がだいぶ前に立てたクソスレなので放置対象です 【ﾜｯﾁｮｲ **10-】
障害者雇用スレに居着いているエア社畜
労働基準法を無視してサービス残業や無給労働を推奨する
雇って欲しかったら何ヶ月でも無償で働けというトンデモ主張
ときおり経営者になったつもりで発言する妄想家 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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