ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その113
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ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その111 (本流復活）
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1620558524/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured メイラックス減薬を隔日法でやり始めて1ヶ月経過
1日おきで安定してきたので今日から2日おきです
それほどキツい反動はないけれど気力が出なくて酷く眠気がするよ 常用量離脱は過去ログでも散々説明があったから分かるが、
「常用量依存」てなに？ 薬の説明書なんかにはむしろ常用量依存て言葉のほうが見かけるような。 離脱症状で眠りにつきそうな段階でビリっとしたり身体がビクッてちょっと動いたりありますか？
また、高音耳鳴りもしているんですが音程が一定ではなくピリピリしています
マイスリーを4ヶ月ほど2.5mlでこんな状態なのですが、飲んだり飲まなかったり5mlに一時的にしたりしたのが悪さしているのでしょうか？
マイスリーは短時間だから毎日離脱症状起きているようなものとか？ >>6
これ誰か分かりませんか？
昨日から入眠のビクつき用にレンドルミンを半錠飲んだら朝から昼ぐらいまで耳鳴りが消失しました 自己判断で勝手に飲んだり飲まなかったりすると病状が悪化するからやめた方がいいよ まだスレあるのか
とっくに良くなってる
自分は効かなくなったあたりで止められたよ
海外の文献まで読んで大変だった ちょっとずつ減らすのがいいよ
個人的にはよく似たプラセボがほしかったな ジアゼパム置換法って言うの？あれに近いやり方で止めた ベンゾジアゼピン系に分類されていると思うけど違うんですね 皆さんありがとうございます
ギャバって離脱の緩和になりますか？そもそも禁忌？ GABAを摂取してもGABAのまま脳には届かないので離脱症状を軽減する効果は期待できないと思います。 たまに「ドリエル（レスタミン）」って書いている人がいるのはなに？
ドリエルとレスタミンって別の薬じゃないの？
市販薬だから「商品名／成分名」ってわけでもないだろうし。 ドリエルもレスタミンも有効成分はジフェンヒドラミン塩酸塩だから？ >>19
有効成分が全く一緒でレスタミンがずっと安いからドリエル買うなってこと 効く人には効きますし、離脱症状の不眠時に処方箋なしで対応できるかもしれないですしね 連休前に病院行くの忘れた
月曜日までデパス抜きやわ、キツい
筋トレして気を紛らわせるか >>24
離脱酷くなければ筋トレは効果ある
オレはクソ暑い中、汗掻きながら洗車したがいい運動にもなるしおすすめ 心を落ち着けたいとかだと
ヨガとかでめっちゃはまるリラックス系の師匠見つけると効果ある
あとは瞑想
ヴィパッサナーでも日本の寺でもなんでも
意外なところでペン習字 落ち着く方法って人によるので
筋トレとかめっちゃいいと思う あと離脱のとき、眠れないのを気にしない
自分は不眠を気にしすぎることが依存の発端だったんだけど
離脱のときは結局全然平然と
そういやヨガはケータイのアプリに全身にぐっと力入れて弛緩させるやつあるな
あれおすすめだよ >>19-22
レスタミンコーワをドリエル等の市販の睡眠改善薬の代用にする是非（厳密には市販の睡眠薬は無い）.wmv
132 回視聴2020/11/28
https://youtu.be/TFhC3fuL6xM
ドリエルなどの市販の睡眠改善薬と、
レスタミンコーワ糖衣錠（５錠）を飲むことは
成分上同じだからわざわざボッタクリの市販睡眠改善薬を買わなくても
レスタミンコーワ糖衣錠でいいってことだろう。
ただしレスタミンコーワは１回につき３錠までの服用なので、上記動画の本のような「５錠飲めば同じです」
みたいな使い方で副作用が起きた時には、おそらく、副作用被害者救済制度の対象外になる メイラックス2日おきにして2週目、思いの外理由のない不安、焦燥感、ふらつき、軽ーいめまいみたいなのがちょいちょい出てくる
辛抱の時なのかしらん
ゆっくりゆっくり進めてるつもりでも結構来るなあ マイスリー減薬の際、長期作用薬の置換は何がオススメでしょうか >>33
個人的にはベンザリン
ベンザリン（ニトラゼパム）
Tmax：1.6時間
t1/2：27時間
力価：ジアゼパムと等価
剤形：2mg、5mg、10mg錠、1％細粒 ロヒとかデパス食いまくってる、現在進行形。
いま健忘症や挙動不審、手の震えがひどいんだけど断薬したら治るかな……？ >>34
ありがとうございます
ネットの受け売りだったのですが、長期作用薬の方に置換した方が良いですか？
マイスリー2.5mgで恐らく常用量離脱が出てしまっていまして… ベンゾジアゼピン減薬垢をtwitterで作ったけど誰にも相手にされない、40代の無職のおっさんだけどサムネを若い女性にするべきか悩む >>36
マイスリーが離脱になるとか珍しいな
これは単なる疑問なんだけどさ、マイスリーをベンゾに置き換えるのって意味あるんかな
やってる論文みたいなもんとかニュースソースとかがあるってこと？ 自分睡眠薬への依存が行き過ぎた結果
軽いパニック障害（不安障害で息苦しくなる）なのに安定剤いつ歳効かなくなっちゃってさ
効かないからこそ減薬できたんだけど
パニックはまだあるからほんと苦しい ベンゾ飲んで寝ずに過ごしていると哲学について意味不明な事を考え始める
メンタルが落ち込む
ベンゾ飲んで寝るとどうでも良くなる ベンゾ飲まずに寝ないとおかしくなるだ
だから薬がなくなったら怖い リボトリール2mg3年使っていたけど、必要なくなったから一気断薬したが特に問題ない。
最大量だったりとか、同じ2mgでも10年以上使っていたらキツいんかな 前スレでドリエルで幻覚や幻聴が有り得ないと言ってた人は、そりゃ量を守った場合だろ。
量を守らない場合はどんな副作用があるかあるか分からない。
薬の説明書にあるのはあくまで量を守り、かつ、高頻度で出る副作用。 塩をなめたら幻聴と言ってるのと同じって、食品と薬品は違う。
そりゃ塩は舐めまくりでも血圧くらいしか影響しない ベンゾ耐性ついてて効かないからプラセボ欲しいかも
自分で混ぜても仕方ないから
冗談交じりに医者に協力をたのんだが
何いってんだって感じになったw
そりゃなるよな ベンゾ飲まないと強迫性観念出てくるから飲まなきゃいけない感じ １年以上飲んだメイラックス１mgを一気断薬して早１１ヶ月
今月上旬とか不快症状ほとんどなくて離脱完了かと思いきや、先週から絶不調
原因は夫婦喧嘩によるストレス過多、調子に乗って小麦製品を沢山摂ったからかな
食欲皆無、水下痢、吐き気、ヒステリー球、不安感、
ごまかしながら仕事してきたが、心が折れかけてる
持ち家、妻子がなければ辞めてる
御守り変わりに昨日、自律神経失調症のていで診断書書いてもらった。
明日明後日耐えられなかったら負けを認めて休職するわ ルネスタって作用時間短いのになんで苦みは何時間も後から来るの。
噛み砕いたりしない限り薬自体は苦くないが、
翌日の飯が苦味が沸いてまずくなる。
服用から何時間も経過してるのになぜ。
飯を甘いものにすれば苦味が相殺されるかや、
辛いものを食べたら苦味が気にならなくなるのか、などは未実験。 >>49 服用から何時間も経過してるのになぜ。
腸から吸収されたルネスタは血管を介して唾液腺に紛れ込み、
じわじわと唾液に分泌。丸一日食事をアモバン味にしてくれます。 離脱症状と不眠が酷すぎて大学病院行ってみたけど行くだけ無駄だった。
自力でなんとかするしかない絶望 >>52
どう対応されたんですか？ジアゼパム置換？ 常用量離脱から遷延性離脱症状が出た場合、耐えられるならそのまま、もしくは増やして再服用して離脱が出ないように減らしていく
どちらが回復が早いですか？ デパケンが睡眠薬の補助に出たがこれは睡眠薬の補佐になるの？
向精神薬ですらないやん >>54
既にMAX量を飲んでいたら量を増やすのが無理やん >>56
常用量離脱は今まで飲んでいた量ではなく、MAX量での話しなのですか？
仮に規定量の半分と仮定した場合は如何でしょうか？ >>57
それならいったん増やしてから漸減だね。
俺の周りでは耐性や常用離脱はMAX量を飲んでいた人しか起きてないから、
最高用量未満で常用離脱というのは想定してなかた >>58
30年近く引きこもってるのに俺の周りとは？ 🤔キュアどらひめ🙄 (@drhm_insane)さんをチェックしよう https://twitter.com/drhm_insane?s=09
ベンゾod界隈で有名な彼、多分自殺したな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 薬を飲んではいけない派の人は整形外科の痛みとかどうすんの 就寝時の眠剤を、フルニトラゼパムからマイスリーに変更予定。
ベンゾ系のリスクを知らずに、20年近く毎日服用してた。
こういうのって、非ベンゾ系に薬を変えたり断薬したりする事で、元通りの身体に戻す事は可能なのかな？ ベンゾも非ベンゾも作用は同じで離脱の原因が出る仕組みは一緒だから変わらないかと
マイスリーにあえて変えて減薬は大変なんじゃないですか？ >>66
すいません、言葉足らずでした。
正確には、フルニトラゼパムを半分に減らした上で＋マイスリー。
徐々に体を慣らしていき、最終的にマイスリーだけにする計画です。 俺離脱6年目で身体は9割回復、精神もだいぶ回復した
5年前くらいにアドバイスしてくれた人まだいるのかな？
鬱みたいな症状がたまに来て死にてーっ！ってなるけどね。
安定剤飲んでた時は何も考えないでいいし楽だったな 人目を気にするようになっちゃったのは一気断薬の辛さを一年耐えたからかな
そこで鬱病発症したのかなと思うわ トータル26年服用した
6年かけて減薬後、断薬して4年半が経つけど地味に離脱が辛い パソコンを強制終了すれば、点けたままよりマシとはいえ負荷がかかる。
毎日強制シャットダウンしていたら寿命に影響する。
まあ洗濯機も電子レンジも掃除機も扇風機もエアコン（とクーラーの違いは？）もだが。
睡眠薬飲むということはパソコンでいう強制終了をしてることになるから、脳に悪い。
さっさと一気断薬せいや >>69
確かに
順調に減らせてたり、断薬できた人はこんなとこ見ないからね
ポジティブな情報だけ見るようにして
ネガティブな情報は他人事だと思って無視するのが1番やね うとうとしながら夢ん中でエバミールを飲む。
睡眠薬はしょせん思い込みだから、夢の中でもエバミール飲めば効く。
この方法に気付いてからはエバミールがどんどん溜まっていく セルシンは言われてるほど持続性ないな
脂肪にすぐ吸収されるらしいし体感的にもそれは感じる
ソラナックス１回服用分の方がむしろ１日持つ感じあるし、自分にはこっちのが合ってそう >>73
もしよろしければ26年間服用していた薬内訳教えてください >>78
殆どがレキソタン朝5夕5
減薬時にセルシンに変更 離脱始まってからめちゃくちゃ低気圧に弱くなった
どうすりゃ良いんだ >>6
全く同じ症状が出てる。
メイラックスやめて2ヶ月だけど。 >>73
30年目だけど頓服でレキソタン飲んで普段はリーゼ1日1～2錠で暮らしてる >>82
30年飲んでて、そのくらいの量で普通の生活ができてるなら
もう死ぬまで飲んでいいんじゃない？
離脱症状スレに書き込んでるって事は離脱症状があるけど飲んでるってこと？ >>83
完全断薬してるけど離脱症状に悩んでいるってことでしょ >>71
気付けば離脱9年。レスタミン離脱1ヶ月。
普通に寝れて、働けて、遊べて、それだけで本当に幸せってなる。
ベンゾと同時にステロイドもやめて、仕事もやめたて死にかけたけど、一年後には働きだして、今も同じ職場で働けてる。 ジフェンヒドラミン 抗ヒスタミン薬だよね....... 2年くらい1日1錠で過ごしてきたんだけど、
トラブルに巻き込まれて1日3錠に戻したのが地獄の始まり
効果が切れた瞬間マジで発狂しておかしくなる
切れ目に対する不安も超増大
マジでなんでこんな薬いまだに売られてるんだ
医者にくれって言ってる私もわるいんだけど 筋肉のこわばりが最近キツい
運動したりマッサージしてるけど全く良くならない ランニングしたら脚がピリピリするんですが離脱症状の影響でしょうか？ 現実的な対処はないの？
例えば１日１３０錠レンドルミン飲んでた人が漸減は、
まずどうやって再度１３０錠集めるの？
１００錠くらいにして離脱症状強くなったら101錠に戻すにしてもどうやり物理的に手に入れるの？ 軽い不眠ならヤクルト1000を飲むことを勧められた >>95
軽い不眠ならマグネシウムでいいと思う
全く効果なかったら隔日でメラトニンで マグネシウムって酸化マグネシウムはではなく、グリシン酸マグネシウムじゃないと駄目ですよね？ >>100
> マグネシウムって酸化マグネシウムはではなく、グリシン酸マグネシウムじゃないと駄目ですよね？
いや、普通のマグネシウムでいい...... >>103
抗不安薬じゃない長時間タイプの
効き目の書いてある紙ついてこない？ 天候のせいか、今日は気分が悪かった。
耳に入る音がキンキンしている。
１月ぶりにサイレース１ｍｇを１／３かじる。
しばらくすると、どっしり心が落ち着く、いい感じだ。 内海のTwitterがFacebookに続き凍結されたが、Twitterは凍結されても
ツイログとかで過去ツイート見れるの？
内海は「睡眠薬の眠りはレム睡眠もノンレム睡眠もない」「本来の眠りと違い、疲れは取れない」
と言うが、
クタクタの時に睡眠薬で寝れば明らかに疲れが取れたし、
睡眠薬で寝てもレムノンレムはあるんじゃないの？
自然の睡眠より劣るかもしれないが少なくとも酒で寝るよりは疲れ取れるけど。
あと内海の著書が東京メトロの方針に相反するとかで広告撤去されたが、これはこれで表現の自由の侵害な気がするが、
逆に言えばメトロ以外からは撤去されてないのか？
それとも元々メトロにしか広告出してなかったのか？
広告の宣伝費とか出版社に返却されたのかな 中学の修学旅行の宿で女子風呂の勝手口が磨りガラスで自分らの部屋だけ女子のマン毛とか透けて見えて小山さんて気が利く女子が脱衣所からホース伸ばして
水鉄砲大会みたいなやってて擦りガラスに追いやられた真っ裸の同級生のパイとかマン毛が見えたりして
翌日に今田耕司似のオザッスとか言って来るゴッツええ感じの親っさんコントみたいな板前がルンルン気分で朝の7時前から廊下の窓拭きやってて何コイツ？とか
思って二度寝したら8時に出発時間の時に
脱衣所でズブ濡れになって乾かしてた
体操着が無いって女子達が騒ぎ始めて
教師がもう時間だ諦めろって今田耕司似の住み込みが犯人だと直感で思った 教えて下さい
私は不安や不快やストレスに弱い等、精神的な事が辛いです。身体的な事は殆どありません。
皆さんは精神的な事と身体的な事どちらか多いのかな 身体かなぁ？離脱がきつくて。
精神的には安定してるけど。
眠らないとダメだね。ただ薬がないと眠れなくて… 精神だけどパニック障害起こすのって身体って言っていいの？ 身体的な人の方が多いのかな
以前聞いた時も身体的な人が多かった ジアゼパムって近所の普通内科で貰える？
いま行ってる精神内科の先生と合わない
しかもそこそこ遠いのがだるい >>108
精神的苦痛の結果が身体に出ちゃうタイプです >>114
症状によるだろうけど先日内科でデパス処方されてる人いたよ 離脱症状からくる、むずむず症状って離脱乗り越えたら消えますかる >>118
個人差があるだろうからなんとも言えないけど、個人的な話をすれば半年過ぎた辺りから大分楽になったね >>24
デパス飲んで筋トレすると、明らかにMAX重量が落ちるけど、飲んでやるのは辞めた方がいいんすかね？ >>120
筋弛緩効果があるからゆるい目にした方がいいんじゃない？70％くらいとか >>118
ムズムズ脚はしんどいよね。
拷問だよ、あれは。
俺はメイラックス一気断薬して数日後にムズムズ脚が発症したけど、３日位で収まった。
断薬して１年経つけど、喉の違和感、胃腸しょうがはいまだに残ってる。 サイレースどうやってやめたらいいんだ、今マックス2ミリ既に離脱出てる
少しずつ減らす？ 少しずつ減らすしかないよね。
自分は2→1.5→1→0.5でレンドルミンに切り替えた。 >>124
2から1.5に減らした時きつくなかった？
すぐ酷い肩こりや足の痺れが出るから減らしたら戻したらを繰り返してる
でも少量になるまではできるだけ大きく減らしたいんだ早く早くはやくやめて元の体に戻りたい >>125
確かに首肩のこりはひどかったけと、ソラナックスも飲んでたからなんとかなったかな？
0.5になってからかなり軽くなって頭の回転もよくなった。 運動するとその疲労で家に帰って即、寝てしまうが、昼寝したぶん夜は睡眠薬あっても眠れないことも。
こうゆうジレンマ対策は。 ジムに20時位に行って閉館の21時半まで運動
あとは家に帰ってデパスエバミール飲んで寝るだけ えーとベンゾじゃなくてベンゾジアゼピン系ね
ハルとデパスに大脳やられて自分は片目おつぶったまま。
首のジスキネジアの人は片腕ない方がましとか言ってた。
同情してもらえず、変な目で見られるだけだから
デエビゴが最初よく効いたが、すぐ耐性ついて困ってる
ヘアジアゼピンは頭脳労働やひどいストレスなんかには無くてはならないよね。
頑張って減らしても環境が変わらない限り、また元通り
とにかくストレスの原因から遠ざかり運動しかない
断薬すると一睡も出来ない ベンゾ飲み始めて一ヶ月
リーゼ20とソラナックス10
パンクしそうな頭が落ち着き、邪念がない頭で過ごせるので本当に楽
だけどこのスレみて少し驚いてます。
やっぱりやめるべきなのか
うまい付き合い方等 先輩方アドバイスお願いします >>132
後遺症が洒落になってない。頓服のみで使った方がいいよ 俺もリーゼとソラナックス1年ちょっと服用してたけど、特に離脱もなくスムーズにやめれたから個人差あるんじゃないの。1年程度であれば離脱無くやめれる人が多い印象だけどな。 レキソタンは1年前にあっさり止められた
しかしレクサプロと併用しており、今はそのレクサプロが止められずに困ってる
とにかく離脱症状がひどい >>132
おれも多分デパスで眼瞼痙攣になった
瞼がキューと閉じてしまい開け辛い
初回は効いたボトックスも今は効果ないし
ベンゾではジストニアは起こらないと言われ
朝起きて夢だったらどんなにいいかって思う >>130
連投すまん
デパス、どれくらいの量を何年飲んでた？ >>140 お-同志よ。自慢じゃないが30年^^;
今は片目をギュッと閉じてるが疼痛がひどい。
もう片方も兆候が出てるので、いずれ両目になる。
デパスは後半1日最高3mgだが、量よりもその人の感知によるみたい。あとハルもルネスタ、デエビゴも飲んでる
せっかく減薬出来てたのに、最も疲れる案件で最近また飲み出してる次第 >>141
酒と一緒に飲んだりすることは多かったですか？
もしよろしければ教えてください。 >>142 下戸なので全くありません。20代で1週間の処方でもなる人はいるそうです。ただ、その場合は断薬で完治する事もあるらしい。自分は長年ラムネみたいにガッツリいってたので仕方ないです。ただ疼痛が酷いのがつらいです >>141
138だけどデパス歴自分は20年くらいかな
抗てんかん薬も試したけど合わなかった
マイスリーがジストニアに効くとの論文を見つけて
試しに昼間少量飲んでみたら楽になったので
それ以来頓服として使ってるよ
瞼の拘縮で目周りのシワが増えて、目も開けにくいから
しじみ目だし年齢より老けて見える
何より目や頭の不快感が耐えられない
ところでボトックスはしてる？ >>144 ボトは最初の2回位かなぁ、効いたの。
やっぱり違和感あるんだ。
自分はもう顔半分が痛くて肩まで凝ってる。
頓服のテグレトールがあまり良くないと聞いたし
しかも以前より効かなくなった。
正直ひと月断薬入院したいが、相方が反対。
そんな一気断薬は無理やりで治らないと言うが、
そゆストレスの原因から離れるのに意味はある 日本人の10人に一人は精神科言ってるらしいけど
1000万人近くが離脱症状に苦しんでるとは考えにくいんだけど
持病じゃないのかな？ 21年間精神科通ってるけど離脱症状が出だしたのは4年前。普通の人は精神科離れていくと思う、だから少数派かな これは完全に私見なんだけどジェネリックだと離脱症状が出やすいんじゃないかと思ってる
10年ちょっと前にまだジェネリックがこんなに普及する前にメイラックスとレンドルミンの先発品を1年以上飲んでた時があったんだがその時は飲んでる間も止めても何の弊害や症状も出なかったけど5年前にデパスのジェネリックを飲み始めたらすぐに喉の異常な渇きと不整脈が頻発するようになって薬の効果が切れたら異常にイライラする様になった
以上の個人的な体験からだけどジェネリックと副作用や離脱症状は何かしらの関連があるんじゃないかと思ってる 同じ薬でゾロと先発を比べろよ
無駄に句読点も無い長文書きやがって！ こんなにすぐにレスが付くとか過疎スレでほとんど書き込みなかったのに見てる人が意外と多いんだな
>>152
まあ薬が違うのは認めるよ
でもデパスも飲んでたかもしれん
先発品を飲んでたのは10年以上も前なんでな
あと体質自体も変わったかもしれんし
でも10年前と今であまりにも症状の出方が違いすぎたんでな コロナの治療薬ができるのに1～2年かかるらしし、まだ変異株も出るだろうから
リモート勤務主体は暫く続くだろうし、オンラインミーティング主体は今後ずっと続くだろうから
減薬～断薬のチャンスだと思う リモートだろうが働かなくてはならないことに変わりはないんだし、断薬減薬がし易くなるってことはないと思うけどな 他人と直接会う必要がないのはでかい
プレゼンにしても、原稿読めちゃうし >>155
まぁ元の病気と離脱症状にもよるよね
俺はITだから打ち合わせの移動で満員電車のストレスが無くなったのと
顧客との対面ミーティングがオンラインになったから閉塞感が無くてかなり快適
あまり眠れなかった日は軽く昼寝できるし
あと会議室におt時込められる閉塞感がないのもいいかも
元々仕事は嫌いじゃないから、時間を気にせず他人に合わせないでできるのも >>147持病って加齢とか、脳とか？
後天的な眼瞼痙攣て加齢だけでこんなひどい人いる？
ほとんど外傷か薬害じゃね >>157
なるほど、筋肉関連の離脱症状がなければうまく行くかもしれないね
自分の場合はジストニアが強くてしんどいからリモートでやり易くなるということはなかった >>161
かれこれ一年経つけど治らなくて、そのせいで仕事も無くなってしまったので、戻そうかどうしようか迷ってる
他の症状は大体おさまってて、ジストニアさえなければほぼ問題ない状態だから、出来ればもう薬は使いたくないんだけど >>160
ジストニアって詳しくないんだけど、症状的にはチック症みたいな感じではないの？
だとするとリモート勤務は向いてない？ 鬱病にはヘルペスウィルスが関係してるようにコロナワクチンで何かしらのウィルス抑制されて回復傾向に働くってこと？ >>164
ワクチンの全身への副反応により脳の感受性が落ちる ロラゼパムを1日0.5mg×3回、ロルメタゼパムを眠前2mg飲むのを3年間やってたけど、
主治医が変わったのをきっかけに2ヶ月位かけて減薬してったらあっさりやめられた。
そもそもベンゾジアゼピン効いてないなーって思ってたけど、離脱症状も出ないとは驚いた。本当に効いてなかったってことかな。 >>168
ロルメタゼパムってなんだ？エバミール？
先発品しかない薬を成分で呼ぶ機会はあまりないから分からない ワクチン打っても離脱でまくりでやめらんねーよｗ
鬱も治んねーよ！！
そうなったらいいなとは俺も考えたけどなｗ >>169
エバミールとロラメットの2種類の先発品があって、自分はロラメットのほうを処方されてた。
成分はどっちも一緒 >>154
株式上場企業に勤務したことがないから、
変位株というのが何かは分からないが、
そーゆー考え方ができるなら近いうちに辞められるよ。
悪いほうに考えるのが離脱症状出やすい人だからね。
リモートで外出しなくなるから日光浴びれなくなる、運動不足になる、よってますます不眠になる。
みたいな。
町中がコロナで夜が早くなるから生活リズムが狂う、みたいな。
マスクで認知症になる、運動がマスクで出来ないから不眠が強くなる、みたいな。 頭の不快感が朝から晩まで取れない。内出血してような感じで今は頓服的にマイスリーで発作を抑えてるがもうしんどくなってきた >>165
首や手にやたら力が入って、傾いたり震えたりで困るっていうのと、至る所に力が入りっぱなしだから筋が凝り固まって目眩や頭重感に繋がるって感じ
とにかく気力、集中力を持っていかれるので、リモートだろうとなんだろうと頭が働かなくて何もできないんだよねえ >>175
耐性がついていずれ効かなくなるから、早いうちにやめるに越したことはない。
仮に無限にお金があり闇医者から無限に睡眠薬を買えれば耐性ついたら量を増やせばいいが、
それならそれで副作用が発現したり肝臓が壊れたりする >>174 離脱症状なのかな。自分の痙攣は減薬したら少しマシになったよ。また薬を戻してもいい事ない気がする。
頓服のマイスリー教えてもらって劇的に効いた
これずっと効き目続くかな。所詮BZGs系だから悩む 頓服薬としてマイスリーって処方せんにそう書いてあるの？ 保険通らないような。
自己判断なら、是非は別にして夜に飲むぶんが足りなくなる 新型コロナが人工ウイルスでないなら、自然現象だからある意味、仕方ない。
人工的に作られたベンゾという薬による離脱症状なら、
新型コロナなんかよりもベンゾ離脱症状を治す薬を作ってくれ。
離脱症状って存在自体を認めない医師もいるし、
原因がハッキリとは分かってない上に
この世でひとりも治療薬の研究してないとか怖すぎ。
どんな分野でも、誰かしらひとりくらいは研究してるのに。 >>174
その状態でジストニアの治療もせず仕事してるの？
確かにそれだとリモートどうこう以前に働けないね。。
>>175
同感
止めることが目的になっていて生活がままならないのはどうなんだろうね >>174
たぶん私と症状が似てる
毎日じゃないけど似た症状が定期的に起こってる…
病院でベンゾの減薬の影響でジストニアみたいな症状起きてるって言ったら理解してくれるのかな？ >>182
たぶん対応なんてしてくれないよ。
代替薬を提案してくれてもメジャーに変わるならやめた方がいい。 １０割り負担ならいくらでも睡眠薬出すって病院に出会ったので西池袋メンズさようなら。
てか１０割負担でも健保には審査されないだけで
異常な量の睡眠薬処方とかで保健所の監査には引っ掛かるんじゃ。東京クリニックみたいに。
西池袋メンズですら処方制限あるのに。
１０割負担ならマイスリー10錠100日とかでも書けるのかな 東京都豊島区 大川クリニック
１０割負担なら出し放題
１０割負担でも極端に睡眠薬が減るなら保健所の監査には引っ掛からないのかな >>172
こいつやばww
頭悪すぎる
生活保護でちしょう？ 健康診断の採血数値で勤務変更されるの嫌なんだけど、
健康診断の血液検査の数値って作為的に操作できる？
例えば健康診断の前日に予めスタチン（コレステレール低下剤）とアムロジピン（降圧剤）を飲めば、
それらの数値は下がるのか？
それともコレステロールや血圧の薬は、
麻酔や解熱剤やベンゾ系睡眠薬のような即効性があるわけではなく、
漢方薬のように継続的に飲まないと効かないのか 服薬歴18年ですが、全て断薬して半年。
手足の痺れと尾骶骨ら辺がすごく痛いです。
夜仰向けで寝れず、座るのも難しいです。
そんな方いますか？病院は、漢方を処方してくれるところに変えました。 >>189
ロキソニン飲むと痛み取れるかも知れませんよ
痺れはメチコバール(ビタミンB12)が一般的です
両方を整形外科で貰ったら？ 断薬してた頃は床にめり込む感じがするというか
重力をすごい感じた >>190
ありがとうございます。
整形外科でロキソニン貰って飲んでます。
痺れは、知らなかったです。
あまりに痛いので来週内科に行ってきます。 >>192
最初ここに書いてるので離脱症状かと思ったけど、ロキソニンが効かないのと手足の痺れ、、
尾骶骨付近の神経が圧迫されてるのかなぁ、、
何かの病気なのでは？？
痺れは神経内科も良いですよ
飲み薬が効かない時は座薬は効くかもしれません お大事にして下さい >>192
今整形外科通ってるのならMRIでも撮ってもらった方が良いかもしれません。
その症状が出始めたのは断薬してどれぐらい経過してからですか？
私も同じ様な症状なもので…。 メイラックス隔日法で減薬中で3週間目
今のところ大きな問題なし >>193
ありがとうございます
多分断薬症状だと思いますが、内科行ってMRIとってから異常なければ神経に行ってみます
>>194
断薬して3カ月で痛すぎて病院行きました
整形外科の先生には、レントゲン上異常ないからMRI撮影の為にでかい病院行く必要ないと言われました
辛いならまた薬飲んでみたら？とも言われました
悲しかったです
似たような症状なら断薬症状ですかね 断薬して数ヶ月～数年の間なにも離脱症状が無かったのに急に身体に不調が出るなんてある？
それって別の病気か、ストレスから自律神経失調症になっただけじゃないかなあ
断薬前までベンゾで強制的に副交感神経優位にしてた反動なんかな？
だとしたら断薬後は暫くCBDとか上手く使えば抑えられそう
医療用大麻合法化すればあっさり解決するけど >>201
症状は似てるけど離脱症状だったら、もっと早期に症状出るはずだから違うと思います。 201です
断薬して色々な症状があり、3カ月後に尾骶骨ら辺の痛みが出ました
もしかしたら最初から痛みがあったかもですが、他が酷すぎたので気づかなかったかもです
ご意見ありがとうございました
とにかく病院行ってきます 減薬中、または断薬された方にお聞きしたいです
減薬中に大問題にぶつかった時どうされましたか？
激しいストレスで頭が割れそうなのですが、、 >>207
日常生活に破綻を来しているので忍耐で乗り切れないようです。減薬方法が失敗なのか頓服として非常時に使用していいのか悩みます。 206です。頓服のマイスリーで頭痛、モヤが完全に晴れました。これはもう手放せない。常用せず、非常時に飲むだけにして減薬に励みます、ありがとうございました しんどいうちはやめられないわ
効かなくなったからあっさり止められた >>202
後遺症とか離脱かわからないが、いまは自律神経失調だと思う
気圧とかと連動するから天気や気圧とにらめっこするとそれかどうかわかる
心配するエネルギーを調べるエネルギーに変えるとだいぶ楽になるよ フルニトラゼパム1ミリ断薬2週間、
目のしょぼつきがすごい >>213
日によってまちまちではあるが
3〜10時間ぐらいは寝てる
デエビゴのおかげかな… フルニトラゼパム1ミリ断薬2週間、
目のしょぼつきがすごい フルニトラゼパムみたいな、ヘビー級の薬を、何故一気に断薬しようとする？
オレは、フルニトラゼパム2ｍｇ → 1ｍｇ で３ヶ月、
1ｍｇ → 0．5ｍｇ で2ヶ月減薬。（今ここ）
その後は、レンドルミン0．25ｍｇに置換。
で、レンドルミンを減薬を予定している。 おれもサイレース2mgからレンドルミンに切り替えるのに9か月かかった。 やっぱり離脱症状が酷すぎる人は減薬する量が多すぎるのと
期間が短すぎるんだって
慎重すぎるぐらいゆっくり減らして、離脱症状出たらステイしてGABA受容体の回復を待つ
離脱症状が消えたらまた減らすを繰り返すしかないよ
一気断薬成功したとしても数年間廃人になったら嫌じゃない？
既にナマポとか無職ニートなら一気断薬でいいかもだけど
なるべく苦しまないでやめれた方が良くないか ベンゾやら抗精神病薬やらを断薬して首にジストニア患った人って結構多いのかな？発症率はすごい低いみたいだけどなってしまった、、 >>219
ほとんど聞かないよね、完治するものなの？ >>219
途中送信してしまった
ベンゾ歴長くて一気断薬したら遅発性ジスキネジア発症した人のブログ、
数年ぶりに覗いたら閉鎖してた....
脚の不随運動がやばすぎて歩けなくなって車椅子に載ってたんだよね
飲み続けても地獄、辞めても地獄なら
もう飲み続けたほうがマシなのかなって思ってしまう >>222
目がずっと痙攣してるけど、減薬すらしてない時からだよ。ベンゾで発症以外考えられない
だから減薬、断薬の方向で考えた方がいいに決まってる >>223
ミオクローヌス（目の周りの痙攣）は自分の場合は
1年位は続いてたかなぁ
先生に報告したら「漢方出す」って言われて断った
自分は目の痙攣よりも舌の這い回りが酷くて
常に舌が口の中で動いてるから口内炎がやばかった
自分は2度も減薬失敗して
解消されない後遺症残ったけど5年近くかけてやっと辞められた
ベンゾだけじゃなく精神科で出される薬も全部辞めて
何も飲まなくなって半年経過
通常の日常生活送れない程離脱症状期間が長くて
失ったものも本当に多いのよ
辞めさえすれば完全復活できるものと信じてたから
落胆度合いが半端ない
暗い話でごめんね みんな、単剤なのか多剤なのか、薬は何か、何ミリか、何年服用か、
がほとんど書かれてないので参考にするのが難しい 元レキソタン歴15年のオレが通りますよ
6mg/dayから始まっていつの間にか2mg/dayになってかかりつけ医が閉院
紹介先主治医が超ベンゾ嫌いで半分に減らされて震え、発汗などの離脱症状発症
主治医に言ったらレクサプロ登場
レキソタンはすぐに断薬され、約一年レクサプロで離脱症状は治まったが、レクサプロも最小限まで減らされて息苦しさやソワソワ頭痛などの離脱症状が再発
レキソタンは丸一年間飲んでないが今になって離脱症状出てくるものなのか？ >>225
これ。
デパス単体でも人により飲み方が違うのに、
突発的に薬品名だけ言われても分からないよな。
こんなふうに書いてほしい
↓
●レンドルミン（ブロチゾラム）０、５ミリ就寝前
●デパス（エチゾラム）３ミリ朝昼夜１ミリずつ
●アモバン（ゾピクロン）１０ミリ就寝前
●リボトリール／ランドセン ６ミリ 就寝前 >>225
を2015年12月より服薬
（リボトリールのみ2018年４月から） 処方薬1日量
ラボナ 100mg
サイレース 4mg
デパス 3mg
コントミン 50mg
リスペリドン 3ml
ランドセン 2mg
リフレックス 30mg
トリプタノール 100mg >>212 です
2017年1月頃ルネスタ1ミリ飲み始めて
そこからマイスリー、ワイパックス、リスミー、レンドルミン、エバミール、リーゼ、フルニトラゼパム、ベンザリン、リボトリール
と転々としてルネスタ3ミリとフルニトラゼパム2ミリで安定したのが2019年12月かな？
そこから減らして今ルネスタとデエビゴ飲んでます >>231
？？？最大容量おかしくね？サイレース4みり？ うん4ミリだよ
自治体によっては4ミリ処方の所があるのよ >>231
服用し過ぎじゃない？薬なしじゃ生きていけない身体になった？ >>231
そんだけ服用してて止める事できるんか？ 薬無しでは生きていけない身体になったよ
減薬したいんだけど、なかなか難しい >>226
レクサプロ自体も離脱症状ある
俺は10mgから一気に切られて数ヶ月ひどい頭痛がしたな
ソワソワはセロトニン関係の異常だろう
主治医に言ってみるしか無いね理解ありそうだし レクサプロ断薬したけれど離脱症状なんて全くなかったよ
離脱症状ない人の方が多いんじゃないかなあ レクサプロ20mgを2年飲んでたが、転院を期に切られてゼロになった。
突然の断薬になったけど特に離脱症状とかはなかった。 ベンゾジアゼピンで寝てから歯がグラグラする どんなに歯を磨いても 昨日ワクチン打ってきた
目立った副反応は肩が痛いくらい
打つと決めたのは子供が学校休みにならないのと
重症化してECMOとか付けるくらいになったらベンゾは飲めないことが大きいかな
（コロナのせいなのかベンゾの離脱症状なのか分からないけど生き地獄だと聞いた）
年末～年始にくると思われる第6波の時はワクチンパスポートで行動規制するらしいから
ワクチン打ってないと何もできなさそうだし
ニート生活できる人除いて打つしかないと思う コロナで重症化してECMO付けてる状態だと意識ない訳だからベンゾ離脱関係無さそうだが。 >>244
知人に聞いた話だけど、酸素吸入器付けて点滴治療してずっと熱が40℃超えてる状態で入院してて
家にあるベンゾを取りに帰ることも許されず、医師はベンゾなんて飲むなという方針で
強制的に10日間くらいベンゾ抜かれてあらゆる離脱症状が出たらしいよ
ほぼ寝た記憶が無いと言っていた
普通の入院と違ってほぼ隔離されてるから気軽に看護師呼んで事情を説明できないし
医師もまともに聞いてくれないから地獄だと言っていた
それ聞いてから2週間分は薬持ち歩くようになった >>244
どんな体調の時でも離脱症状だけはキッチリ出してくるのがベンゾ ベンゾ飲む奴は人生終わってるんだよ
男に掘られるんだったらベンゾで鎮静するだろ 3週間ぶりに0.5mg飲んだけど
離脱症状いつくらいから出てくるかな？ 3週間でどういう状態になってるかによるし憶測だけど、もし離脱症状がなくなった状態なら、一度頓服した位では戻らないと思うよ どうゆうこと？
一度頓服したぐらいでは離脱症状出ないよって言いたいの？ >>252
あ、その意味ね
ありがとう
250の日本語おかしくない？ >>253
卒業おめでとうございます！
たぶんもうこのスレを除くことは少ないと思うので
何をどれくらい飲んでいて、どのように減薬したか教えてほしいです
あと、減薬中に離脱症状がきつかったときに何かしたかとかも知りたいです
よろしくお願いします！ ベンゾは興奮状態には必須の薬だよ
みんな断薬する時はオナ禁してるよね いろいろなサイトで推奨されてる漸滅法より
隔日法で月に飲むトータルの量を減らしていった方が
離脱症状で苦しまずに辞められるよ
https://www.suimin.net/step1/medicine/q_02.html
このサイトにあるように
昨日飲んだら今日は飲まないってやり方
飲まない日の間隔を数ヶ月単位で伸ばしていく
このやり方で断薬成功したので
離脱症状でどうにもならない人は切り換えて見て欲しい
最後の1かけらを切った時は離脱症状は全く出んかった
●ベンゾ服用期間：25年～
●服用：メイラックス ロヒ マイスリー レキ 他メジャー
>>259
5ｃｈは40～50が主流って知らないの？
ｷﾞﾘ30代が見てるくらいで、20代で5ch見てるなんて言ったらキモオタ扱いらしいよ トリアゾラム25年エチゾラム20年その他諸々です
減薬中で思うのは、トリアゾラムの脳への影響で起きる身体症状を抑える為のエチゾラムを減らしにくいのが問題です
例えばトリアゾラムの常用で、思い詰めたりキレやすかったりするのをエチゾラムで抑えているので、安定剤から減らすのがセオリーと言われても断薬までには時間がかかる。
というか遠い道のりに思えてなりません >>258
25年かあ、自分は服用歴21年です。シンプルに隔日法は服薬をあまり意識しないのでいいかも
twitterみると服用歴数ヶ月数年の短い人がよく水溶液タイトレーション法で苦しんでいるので参考になります >>260
確かにベンゾ３０年選手とか他スレにゴロゴロいるし、
漫画系の板なんて少年漫画でも明らかに30代以上ばかりだし、
現在進行形の漫画よりスラムダンクとか幽々白書とかのスレのが流れ早い。
現在進行形でもクレヨンしんちゃんやドラえもん、名探偵コナンとか初期の話題が平然と出て、みな３０代以上なんかな。 >>258
理屈は分かるけど、きついよ。
漸減なら「徐々に睡眠時間が短くなる」で済むが、
隔日法なら単純計算で２日に一回しか寝れないわけで、仕事していたら現実問題、無理よ >>263
30年選手いるの？コテハンに多そうな印象あるけど辞める気ないのかな 俺は今75歳だけどもう40年以上は飲んでるな。途中で飲まなくなったりもしたけど、やっぱり不安定になってまた飲むの繰り返し。最近は体もガタがきて腰痛と足腰が弱って嫌になるよ。 やめないの？
高齢者は断薬要注意だったと思うけど
内蔵が悪くなって、治療するときに断薬しないとダメとかっていう状況になりません？ >>266
その世代は安全と信じて長年飲んできたから、もう泥沼なんよ。身体症状出てきてやめにくい >>269
身体症状でますよね？精神病院の入院生活が長い人でアカシジアやジストニア持ちの人はベンゾor他の精神薬漬けだと思ってしまう >>270
だから若い人には何としてもやめてもらいたい
自分を見てもらったらわかるんだけど、講演して回る体力も無いしSNSで晒す勇気もない 40代だけどもう老人みたいな体になったわ
デパスが切れると、首が据わらなくなったり筋繊維痛が酷くなって、飲めば直ぐに治る
15年くらい使ってきて1年前に断薬したけど、どうしてもこの症状が収まらなくて再開しようと思ってる
実際、離脱症状の度合いによっては、一生ニート出来る環境でもなければ離脱症状を抱えながら断薬するのはなかなか難しいと思うわ…
断薬に長けた医者が居ればいいんだろうけど、そんなのが居ればこんな状態になってないし、居るとしても通える距離じゃなけりゃ同じ事だし >>272
自分は50代で75の方とは違いますよ。機能的失明に近いから見てもらったらわかる。でも未だに完全にはやめられない。もう眠れなくなってるからね。 メイラックス長期連用してる人どんな副作用が出てる？ >>266
コテハンていまこの板にいるの？
レフトがどうってスレが乱立してるが直接レフトって人を見たことがない。
睡眠薬のそれぞれのスレでは、まあ３０年は言い過ぎたが20年はザラにいるし、
睡眠薬批判したら袋叩きとかもあるよ。
強いて言えばサイレーススレだけは辞めたいって人がたまにいる程度 ちょっと前の本だと、デパスが肩凝りの薬として紹介されてたりするくらいだから、
本を書く人でさえそのありさまじゃ、一般人は辞めようなんて気は起きないだろう。
睡眠薬の副作用の例えば物忘れも医者に「年のせいですよ」と一蹴される。 意外に知られていないが、厚労省がなにか言ってもそれが医院にファックスされるわけではない。
ゆえに、例えば2017年のベンゾ４４種危険通達を知らない医者はザラにいる。
医師会で話が出て初めて知る医者とかいる始末。
専門医でもそうだよ。レントゲンだけでヘルニアと決める整形外科がいるが、
ヘルニアかどうかは血液検査もしないと断定できない。
「医療機関はレジ袋有料化の対象外」なんて知ってる医者のほうが少ないだろう。
新型コロナが、ただの風邪か否かは医者により見解が割れるが、ヘルニアは現時点の医学で診断方法が既に確立されている 上から目線で悪いが、お前らマイスリースレ見るといいぞ、皆の知識がいかほどのものか分かるから。
OD錠をオーバードーズ錠の略とか誤飲と誤嚥の区別がつかないとかそーゆーレベルの人間で占められている。
そんなスレで睡眠薬の危険を訴えたら袋叩きにされる。
ルネスタスレがまあ普通、逆にレンドルミンスレはレベル高い。
エバミールスレは過疎で誰もいない >>275
喉違和感
胃腸障害
メンタル不調
やめられるならやめたほうが良い
飲めば飲むほどやめられなくなる
ここより断薬ドットコムのほうが勉強になる
メイラックス離脱成功者より ここには身体症状を訴える人が多いけど、精神的な依存はどうなの？ 脳はまさに司令塔なのに、ダイレクトに作用する精神薬をよくもまあ漫然と処方するよね。先天的な病気や外傷の人はともかくプチうつや不安不眠に薬出すしか無いってどうなん 睡眠薬を減らしたら腰痛（肩こりは出てない）んだけど、
肩こりが出なくて腰痛だけということは
離脱症状ではなく単なる腰痛？
それともそういう離脱症状もあるの？
というか飲んでいたのはレンドルミンエバミール、サイレースにアモバンといった薬でありデパスではない、
肩こりや腰痛に効く（→そのぶん離脱症状も出る）のはデパスだけじゃないの？
デパス以外のベンゾや厳密には非ベンゾもω２に作用するから
一応は肩こりとかに効くんだろうが至極わずかでしょ。 >>282
精神依存と身体依存は表裏一体だからわざわざ書いてないだけじゃないの？ 約3年リボトリール服用してるけど
何ヶ月も飲まない期間もあれば2～３週間に0.5～1mg飲む程度。
これでも完全に辞めるのは厳しいかしら？
この薬あると落ち着くし毎日飲んではないけど現実逃避したい時にもってこいの薬なんよね
あと、やっぱ落ち着く
先生がまた追加でお薬出してくれたラッキー >>286
羨ましい
ベンゾがどんな薬か知ってたら自分もそのような使い方してた
毎日飲んで脳が変質しないなら大丈夫じゃないのかな
人生辛い時あるしね生まれつき鬱気質だとお薬も必要だと思ってる >>287
20代にしてもう脳みそやばいと思ってる
病んでからは簡単な計算できないよ
286の文章みてごらん
同じ事二回も言ってるw
自分でも時々切なくなります
ってことで１週間ぶりに0.5mg服用
おやすみなさい >>288
言われるまで2回言ってるの気づかなかったし大丈夫だ
断薬してから短期的な記憶力が致命的に劣化して、文章の読み書きが苦手になったわ >>288
同じこと言ってるの探すのに3回は読んだわ
寝るとしよう・・ バカはお前らだよ。SSRIとかはとにかく、ベンゾや非ベンゾはギャバに作用であり、
記憶を司る海馬に影響はない。
それどころか、アメリカではマイスリーで記憶力が向上するというデータがあるんだぞ 誰も海馬に影響があるなんて言ってないだろw
離脱作用による筋肉の凝固が首肩に波及すると、四六時中酷い目眩につきまとわれて、集中力と思考力が激減する。それに引っ張られて、理解力や短期記憶能力も落ちるんだわ そもそも誰にもバカなんて言ってないしな
幻覚でも見えたか？ かなりの量を10年くらい飲み続けてたけどやめて1年経った
部屋の掃除をしてたらマイスリーのシートが出てきたけど捨てたw
頭の回転がだいぶ戻ってきたけどまだたまに言葉が出ないことがある。。
運動して取り戻せるか絶賛実験中 >>292
あーここ最近の異様な肩こり首こりに目眩って離脱症状か
減薬の方向で進めてる今まさに悲惨なことになってる
でも減らさないともっと悲惨
頑張るしかない >>297
上手い解消方法みつけたら教えて…
もうかれこれ1年以上その症状と付き合ってきて疲弊MAX >>289わかる
>>290想像つくw
ここ2日連続で0.5mg飲んだけど
仕事中頭回らなくて参った
つらいよー泣泣泣 他スレでスレ違の可能性があったので、こちらで再度質問させてください
レンドルミンって頓服で使用(月に2回程度や2ヶ月間に数回みたいな飲み方)を1年ぐらいでも
離脱症状って出る可能性ありますかね？
ここ最近2ヶ月前から今に至るまで、寝ようとすると毎晩必ず激しい動悸や変な覚醒、
体に電流が走った様なビクが一瞬とか
現れてる、特にビクは寝る前に関係なく安静にしてても出たりする
心筋梗塞などや癲癇？をも疑ってもいるが離脱症状も疑ってる
似たような人いたらアドバイスお願いします >>300
離脱症状は短期だろうが長期だろうが体質によって出る人は出る、出ない人は出ない。ただし症状が出たら減薬して辞めること。あなたの場合、離脱症状出てるんだから辞めたほうがいい >>301
レス、サンクスです
やはり、離脱症状の可能性高いですか・・・
医者は頓服では離脱はないと言われたのになぁ
頓服的な飲み方でも徐々に減薬すべきでしょうか? レンドルミンやばいわ・・・交感神経がおかしくなる
取り敢えず、耐えられそうになかったら徐々に減薬してみます >>300
月2回程度の服用間隔だったら離脱症状ではないと思うな。俺だったら離脱症状だとは疑わない。 藤川徳美が離脱症状克服の結論出したのになぜお前らはいまだに方法論にしがみつく >>304
やはり、違う病気も疑うべきですかね
因みに今も動悸と覚醒？で目が覚めました >>305
どんなのかおしえてあのブログの中から探す気力も判断力ももうない
本気でもう一生このままなら今しにたい >>305
藤川メソッドが適用できない俺って正直発達障害の類かと認知して諦めている >>308
発達障害もプロテインとサプリでなおるって言ってなかったか
藤川メソッドって何か変わったの薬物専門のメソッドとか？ >>298
とりあえず整体に通ってるよ
元々は腰痛だったけど今は肩こりと首こり中心
対処療法だけどとりあえずはマシになるかなぁ
緊張がとにかく良くないんだけど離脱症状でガチガチだからどうしようもないよなぁ こてつ院長こと藤川徳美はブログがまとまってないから著書を読んだほうがいいだろ。
あと奥・・・なんとか・・・さん・・・の本の食べてうつ抜け的な本もだいたい同じ趣旨だった。 >>310
整体や接骨院って、医師免許があるかまでは知らないが
健康保険は使えないじゃなかった？ なぜに整形外科にしないの？ 腰痛でマッサージしてもらってた整体院みたいなの健康保険使えたけどな
1回500円だった なめてるのは岡田の本、１ヶ月でゼロにできないのは「輩」。
浜六郎の事典も内海とは違う意味で嫌う人はいる。船瀬は危険言うだけで減らし方書かない >>314
保険証使えるのあるんだ、じゃあ医師免許もあるのか。
入り口に保険医療機関とどこかに書いてあるはずだがガン見するわけにもいかんし >>310
ありがとう、やっぱ整体かー
継続的にそこそこいい金額が消えていくのに尻込みしてたんだけど、楽になるなら覚悟決めて行ってみようかなあ ネットの商売じゃないから潰されるかもしれんけど
離脱に生菌のプロバイオティクスは効く
ヤクルトとかのやつ
エビデンスはラットの実験しかないけど
GABA受容体が増えるとの事 エチゾラムの離脱に頭痛ある？頭痛知らずだったのに筋弛緩がなくなったからかな ヤクルト、ピルクル
生きて菌が腸まで届くヨーグルト系
ですね
普段の眠気が向上すれば成功です 8年前から飲み出して1日5mg飲んでも効かなくなって、本格的に断薬中。病院で相談したけど医者は聞く耳持たずで悔しくて自己流で減らしてる。筋肉痛、手足の痺れ、目眩、吐き気、いろんな離脱と戦ってる。みんな頑張ろう。 >>323
俺も薬やめて１年くらいいろんな離脱症状に苦しみ、時には自殺も考えたけど、必ず良くなります。
そういえばあの症状消えた、みたいに少しずつ良くなります。
頑張って！ >>322
早速買ってきたよ！
飲むヨーグルト美味しー >>319
筋弛緩の反動が出るから、肩から上の凝固が頭痛に繋がってる感じするよね
自分は腰から上がガチガチで、頭痛もある >>318
離脱に生菌のプロバイオティクス効くってどこのソースか教えてもらえますか？ >>330
ベンゾ飲んでるとGABA受容体が減るんだよ
ベンゾの離脱症状はGABA受容体が少なくなってるから自律神経が正常に機能しなくて起きてる
離脱症状が治るのは必要なGABA受容体が回復するから
プロバイオティクスを摂ってるとGABA受容体が増えるという研究結果があって
それが離脱症状からの回復に役立つということじゃない？
即効性はないけどサプリとかでもとれるから飲んで損はないよ
GABAのサプリ飲むより合理的だと思う ピカミロンってGABAの一種のサプリがあるらしいんだけど
脳関門通過するらしいな >>328
デパス5mgは多いね
自分は1mgでも酷い離脱症状になった >>332
ピカミロンはヤバいと思うけどなあ
個人的にはナイアシンの方がいいと思ってる
何よりサプリ大国の米国で発売禁止されてるのが怖い
まぁ高容量がダメみたいな感じだから自分で調整できるならいいかもね >>331
プロバイオティクスを取れるサプリってありますか？
ヤクルトやR1を毎日飲むのは金かかるなぁと ヤクルトやR1飲むヨーグルト全般見てきたけど砂糖や人工甘味料や果糖ぶどう糖液糖よくないんでは
血糖値の急降下で眠くなってるだけな気がする
プロバイオティクスだけ取れるサプリほしいね ここの人たちって意外とサプリ飲まないの？
普通にihurbで買えるよ
ただサプリは合う合わないあるし、即効性はないから
何種類か時間かけて試しながら合うの見つけた方がいいよ
あと飲む量とかもね
自分の身体で試すしかない >>333
1mgでもしっかり依存するみたいですね
ようやく昨日から完全断薬しました
今とても辛い状況です
いつまで離脱続くんだろう オーバードース、オーバードーズが過剰服用、過量服薬の略のODだけど、
口腔内崩壊錠のODは、オーラル……デス…なんだっけ 刑事事件は推定無罪の段階の拘置所でさえ違法薬物や向精神薬は一気抜き。
なぜか実刑確定の刑務所のほうが置換漸減で抜く メジャートランキライザー飲んでる人います？私はリーマス200mgとラミクタール200mg飲んでますが 乳酸菌ググったらヤクルト1000ての出てきていいなと思ったらヤクルトレディから買わなきゃいけないとかでハードル高すぎて泣いた
さらにググってたらアサヒのカルピス飲料で睡眠の質向上ドリンクがあるらしいから買ってる！
アサヒのサプリディアナチュラでその乳酸菌錠剤にしたやつもあるみたいだよ >>344
買ってる→買ってくるのミスです
効果あるといいなぁ カルピスやサプリは殺菌ではないかと
太るのはご覚悟下さい また減薬失敗。抗不安薬→睡眠薬の過程でいつもだめ。
眠剤減らすとQOLが落ち過ぎて、せっかくやめたエチゾラムでまた症状を抑えてしまう、、絶対戻ってはいけない道 明日やっとメンクリ行ける
薬切れて5日目だけど頭がぼうっとしている
デパスと
ハル、サイレースは日替わり
酒も同時にやめてるからキツい
明後日から仕事だ ストックのマイスリー0.5飲んだら落ち着いた
寝るぞ >>349
薬切れて5日もつならやめれるよ、減薬してこ、お互い >>351
ありがとう
嬉しいよ
お互いがんばろう ベルソムラもデエビゴも同じならなぜわざわざ新薬作ったんだ？
つか、ベルソムラは中途覚醒対策でデエビゴは寝付き対策かと思ったら、
どちらも中途覚醒対策かい。
寝付き、すなわち入眠に困る人には（非）ベンゾ系しかないのかな 2021年9月下旬
2019年2月中旬に断薬した僕です。
----毎月の記録----
SSRI、レスタス（か他のベンゾ系）、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。この時に聞くとされている市販の漢方薬をいろいろ試した。胃弱なので飲めるものには制約があったが、効き目を確認して気を紛らわすことはできた。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日6時間程度は寝れている。最近少し長くなった気がする。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。
ベンゾ系を断薬してから31ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に2日程度飲む。
今年度に入って増えた。下期からさらに増える。
SSRI、ベンゾ系を飲み始めたきっかけが人前での赤面、手の震えだったので、飲むのをやめると元に戻った。薬を飲んでいる方が前向きな気持ちになるし、性格が明るくなる。仕事がはかどるなど、公私ともに調子が良い。
今の症状：
・不安定職のため、不安が大きい。まともな職に就きたい。
・人と話す際に緊張のためか、ぼそぼそと話す、よく噛む。それがいやで積極的に話せない。
・年齢的に更年期障害のようなことも起こっているのか、イライラとしながら過ごす。
・メンタルがやられているのだろう、朝起きると涙が出ている。
ベンゾ系も頓服で飲んでいて、断薬したと言えないかもしれないがSSRIは飲んでない。
ベンゾ系を飲んで、その効果が薄れていくときに離脱症状のようなものが出てつらい。 俺の読解力がないのかもしれんけど
結局今はデパス頓服飲んでないの？
デパスやめてから31ヶ月経ってるってこと？ 頓服で週に2回くらい飲んでます
以前はデパスかレスタスを最大量常用していて、頓服で追加して飲んでました 急に4ミリから減らしたら一ヶ月後に錯乱の離脱症状出て狂うねフルニトラゼパム >>286だけど
この薬に依存しない私に先生がすごく感心してくれた
病んでる中で裁判やら色々闘ってきたからってのもあるかもだけど…。
やはりそれくらい恐ろしい薬なんだろうな
最近また病んでるから5日前に0.5mg飲んだけど効果イマイチだった
でも家にあるだけで心の支えにもなってるよ
明日また病院で明後日からまた仕事だから明日は1mg飲もうかな >>120
筋力や筋肉量を伸ばしたいならやめといた方が良いと思う。筋弛緩作用のせいで追い込めないから。
健康目的や、現状維持程度なら良いんじゃないかな。 >>357
一ヶ月間狂うなら分かるが、一ヶ月後に狂うって？ >>344
え、普通のスーパーやコンビニにはないの？ >>322
生きて届こうが死んで届こうが変わらないよ 魚とか肉とか人間が食べる生き物は既に死んでいるがだから効果が落ちるとかないし。
むしろ火を通したら飛ぶ成分があるとか逆に火を通さないほうがいいのかとかのが大事。 レンドルミン単剤１錠からの減薬でも一気は無理て医者が言っていたな、それくらいなら一気できそうだけど >>365
服用期間にもよるんじゃない？あとは体質か。
俺は2年服用して一気断薬したけど問題なかったからね。 カルピスや普通のヨーグルトや納豆やキムチで効果あるなら過眠症の人だらけだよ
やっぱ生菌じゃないかな >>365
その医者ネットで発信してるような人？
その辺の医者だったらかなりちゃんとした医者だと思うわ >>370
「ネットで発信してる医者」と「そのへんの医者」はどちらのほうが信用できるの？ まともな医者はtwitterやYoutubeやってないイメージ >>370
そのへんの医者です。
本やブログはおろか医院のサイトすらなかったような 断薬には程遠いし双極性障害なので薬とは縁が思うんだけど
アシュワガンダってサプリ飲んだらソラナックスの量が減ったよ
アダプトゲンっていうらしいけど他にロディオラってのもあるし
なかなか侮れんと思った すまん
薬とは縁が思うんだけど→縁が切れないと思うんだけど 電気ショックで離脱症状良くなるって、
通ってる病院の薬剤師に聞いたんだけど、本当だろうか？
薬飲んでいても苦しいし、飲まないと死んでしまいたい位苦しいし、電気ショックで良くなるならやりたい気がするんだが 今日は鬱がひどいから5日ぶりにリボトリール1mg飲む
てか、頭痛薬としてリボトリール処方されてる人がいてビックリした
絶対ヤブ医者じゃんね 二ヶ月断薬して調子良かったのに、一週間前に急に息苦しさから頓服のレキソタン使ってしまってそこからまたベンゾの離脱が続いてる。頓服使う→半日後に息苦しさ→頓服使うの負の連鎖にハマった。 >>377
TMSのこと？
鬱病に効果あるらしいよ
5年前くらいに一気断薬して離脱症状で鬱っぽくなって、不眠にもなった時に受けようと思ったんだけど
主治医の紹介状がないとダメみたいなとこが多くてやめた
てか、主治医にあんなの効かないよと馬鹿にされた
俺は原疾患がPDだけだからだと思う
鬱病と不眠には効果あるみたいだから試せば？
大学病院なら保険きくみたいだし >>378
鬱状態が原因の緊張型頭痛だとすればヤブとも言えまいが、
頭痛が先の気分の落ち込みに抗鬱薬を気安く処方する医者が山ほどいるのも確かだし、何とも言い難い所だな サイレースやめて１週間くらいでようやく大便の色が戻った ベンゾの作用時間の目安は半減期とかで推測だけどベンゾの「強さ」の目安って
ある？
春や舞巣は強くてリ済とかは弱い印象
この強さも離脱に関係してくるかなと 断薬は無理だよ しばらくしてどうせまた始める
キチガイ医のもとでも成功例なんてない。キチガイ医はただの金の亡者
まぁ害はないし飲めば？ 離脱かわからないけど常に尿意がするようになり辛いです 今日コロナワクチン一回目接種。
なんか具合悪いから、EVEと久々にデパス飲んでしまった >>385
害は長く飲めばありまくる。ただ、やめられる気もしない プロバイオティクスがいいっていう情報見てサプリ購入
飲み始めて1週間しか経ってないけど夜中にトイレで目覚めるのが無くなったかも
あと、常に軟便だったのが通常のに戻ってきた気がする
GABAとかメラトニン飲んだりしたけど今のところこっちの方がいいかも >>393
商品名はステマみたいになるから書かない
さすがに自分で調べなよ、ググるくらいできるだしょ
あ、iHurbで買ったよ
サプリはアメリカ製がお勧め デパス断薬から2週間。手足の痺れが全然マシにならない。呼吸も苦しい。辞めた方はどれぐらいで離脱症状おさまりましたか？ 尿意は年齢のせいやろが、尿意をおさえる薬もあるから使えば？
水分控えりゃ問題ないと思うがな 断薬して半年たって再燃して再服用
デパスからジアゼパムに強引に変えてたけどうまくういかず
デパスちょびのみしてるけど全然安定しない セフェム系抗菌剤を服薬して2日目一睡もできてません
こんなことってありますか >>394
沢山種類がありますね
どれも変わらないかな ベンゾ離脱眉唾情報まとめ
・カフェイン耐性
GABA受容体60%増加
・プロバイオティクス
GABA受容体増加
・CBD
GABA受容体の感度を戻す >>395
メイラックス断薬して１年経つけど、未だに不調 断薬してる人とか目指してる人って断酒が当たり前だと思うけど
酒飲んでないだろうな？ >>394
うん、サプリはアメリカ製がいいね
>>401
CBDは効果あるなしブランドでめっちゃ分かれるからいいの見つけるまで無駄金使ったなぁ >>394
新規に調べてハズレを引くより、個人差はあるにせよ既に効果を感じている人と同じ製品を試す方が合理的だよね >>408
あなたサプリ飲んだことないでしょ
薬じゃないから個人差すごいし、めちゃくちゃ安いから自分で探すのが基本だよ
何でも誰かに教えてもらおうって発想だとベンゾ止められないよ >>403
断薬、断酒同時スタート
前は酒飲んで眠剤の廃人コースを7年続けた
よく嫁さん離婚しなかったと感心してる つい薬を切らしてしまい、10年以上飲んで若干OD気味だったデパスを2日飲んでない。頭が痛くなる。せっかく2日飲んでないからデパスやめてみようと思ってるが時間かかりそうだな… デパス減薬やるなら一日４回の服用？
置換した人いませんか 完全断薬半年後にまた再服用
量を日毎にころころかえまくってひどくなってる気がする
当初より量は少ないけどこれはキンドリングなのか
俺は詰んじまったのか SSRIやSNRIよりベンゾの方が合ってる気がするんだけど気のせい？ >>415
SSRIなどは効果発現まで2週間以上かかるから、すぐに効果の出るベンゾのほうが合ってると思いがちなのでは
耐性や依存のないSSRIで効果があればベンゾはやめたほうがいいと思う >>416
そのSSRIを今減薬中で4分の1になったら息苦しさ、胸ソワソワが出てきたので２分の１に戻ってしまった
早く断薬したいんだよね、、、 断薬後半年でデパス０．２５再開
セルシンも入れてるからどんどん増えていきそう なんか断薬後半年で、っていうの多いな
半年止められたんならそのままいけるだろ、もったいない 減薬中でデパスを一日3錠から2錠に移行中。つい飲んでしまうから怖い。徐々にやっていこう… 8月のはじめにSSRIのレクサ飲み初めて効果なかった
今月入ってからSNRIのバルタンに変えた
何が変わったのか分からんけど何かが変わってそれが自分を変えてしまってるようで不安になる
相変わらず結婚の事や将来を考えると不安になるし不幸になり続けて行くなら死んだ方がいいや >>423
ベンゾ飲みながら仕事しながら結婚して家族養ってる人なんて五万と居るわ
どんだけ狭い世界で生きてんだよ >>424
エンシュアリキッド、コレステロールや血圧や糖尿のような不可抗力的な薬ななら仕方ないが、誰が薬物中毒者と一緒にいたいんだよ。
同じ薬物中毒でも薬物乱用頭痛と違い、ベンゾ、つーか向精神薬中毒は辞めても元には戻らない。
まあ、独り暮らしをするなら、
下手に離脱症状出したり道端で倒れて通りすがりの人が救急車呼ぶくらいなら、
割り切って一生ベンゾもありだが。
認知症だって転倒だって睡眠薬関係なしになるときはなるし >>425
何が言いたいのか分からないけど働けないほど重度の人ならすまん
俺は15年ベンゾ飲んでるけど結婚して子供2人いて首都圏に持家あるくらいは頑張ってるよ
立場的に会社や顧客の上の方の人達と食事とかゴルフとか行くけど
そういうとこで普通に眠剤や安定剤飲んでるって普通に話してるから
てか、一人暮らしが～とかのレベルなん？ 薬やめたいんだよね
飲まなきゃ生きていけないなら飲むしかないけど環境でどうにか出来るならやめたい >>424,425
自分はベンゾ→就職→出世→受賞→結婚→子持ちの順だけど
ベンゾ飲みながら仕事しながら結婚して家族養ってる人（就職→結婚→出世→子持ち→ベンゾの順かね）は
把握しているだけでもちらほらいますね
くそプレッシャーのかかる仕事している人見るとベンゾ中毒なんてどーでもいいわ
飲んでないとどうなるか知らんけど、仕事が回らないなら飲んでいてくれって思う
中毒なんて問題なし。何のルールも違反していない
必要な人が飲んでない方がやばいと思うわ
当たり散らしたり泣き出したり悲惨なのが上司にいたことがあるが、そういうのには近くにいてほしくない
こちらはハラスメント行為でルール違反してるね
彼に通院を勧めたが、医者には行かないと言っていたな >>426
そいつは還暦間近でマイスリー1シート/day飲んでる基地外だからレスすんな
向いてる方向がベンゾ止めて普通に戻りたいという前向きなスレとは真逆を向いてるから 半年して再服用してるけどどんどん量増えて悪化してる
これはもう詰みですか？
入院する予定です。 小魚とかにあるω３って、
ベンゾのω１ω2と同じω？ 断薬半年以上で再開は、日常生活に服薬以上の支障を抱えながら耐え忍び続ける事に限界が来たパターンだよね
働かなくてはならない環境で、職を失うリスクを冒してまで断薬を達成するより、薬と付き合いながら生きていく事を選んだだけの事
どっちが妥当かは環境に左右されるし、正解なんてない >>296
それってこれ？
後から見ても分かるように見出しくらいは書いておいてほしいにゃ。。。
転院できず死亡235人 精神科病院でのコロナ感染
9/15(水) 11:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dd8e8a92be9f25c3671e01677a889e4e62c745c
新型コロナウイルスの電子顕微鏡写真（米国立アレルギー感染症研究所提供）
日本精神科病院協会（日精協）は15日、精神科病院に入院中に新型コロナウイルス感染が確認され、転院できずに死亡した人が235人に上ったとの調査結果を公表した。精神科病院では感染症治療には限界がある一方、転院を要請しても転院しにくい状況があるとして「極めて由々しき事態」としている。
日精協は8月下旬、会員約1200病院に調査を実施。回答の得られた711病院のうち4割を超える310病院で陽性者が出ていた。陽性者数は入院患者3602人、病院職員1489人の計5091人となった。
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最終更新:9/16(木) 9:40
共同通信 ベンゾの離脱症状の入院治療というのは具体的にどうするのか知ってる方おられますか？どこかの記事でアシュトンマニュアルに沿ったジアゼパム置換の漸減法で退院すると薬局ではベンゾ系処方のブラックリストにのって処方されなくなるとみたことありますが >>430
個人差なんだろうがベンゾ飲んでるときいてるときは落ちたつくが耐性ついて離脱でてきたら感情的になったり切れやすくなったりするよ
仕事する為の頭もバカになる
頓服で時々飲む程度の人はそれでいいけど基本やめるべき薬だと思うわ 前どこかのスレで薬で余裕がある状態に身体を持っていって、その状態で試練への対処法や考え方への癖をつけて断薬していくのが薬の使い方って書いたんだけど間違ってるんだろうか >>440
そうだと思うけど、なぜベンゾを止めようってスレで聞くの？？ >>440
そのやり方の肝はSSRI、SSRIのスレでは結構出てる話題だと思う。
SSRIが効いてくるまではベンゾと併用、効いてきたら徐々にベンゾを減らす。
SSRIだけになったら安定するまでしばらく投薬、数ヶ月から数年したらSSRIを徐々に減らす。
最終的にSSRIを止めた後はベンゾ系を頓服としてお守り代わりに持ち歩く。
ベンゾを頓服で持ち歩くのは治ってないと言う医者もいて意見が分かれるところだね。 >>442
オレもその方法なんだが主治医がベンゾ嫌いだから頓服だけも出してくれない
現在はSSRI4分の1減薬中5ヶ月目なんだけど離脱症状が出てしまって2分の1の戻ったが離脱症状治まらずで困ってるが、少しでもマシにしたくてドラッグストアでも買える漢方薬あたりで何かいいの無いかな？ 去年の夏一気断薬して地獄みたけど、今は普通にフルタイムで働けてるよ
大丈夫、絶対良くなる 断薬して３年目、久々にこのスレに来たので報告。
少しずつ減薬して約2年かかって断薬。
減薬の前半は比較的楽だったけど、後半は地獄を味わった。
不眠や夜中に大量の寝汗でロクに眠れないし、不安で死にそうになったり。
なので後半は、GWとか年末年始の連休開始2日前から1段減らすみたいなやりかたしてた(減らして3日目あたりから辛くなるので)。
寝不足については、寝不足で人は死なない！、と開き直ってがんばった。
あと毎晩の酒を断つた(今は落ち着いたので週末だけ飲んでる)。
コーヒーは飲むと酷い事になるので飲めなかった。
筋肉の強烈な痛み、大量の寝汗、入眠困難、途中覚醒、動悸や不安、一通り体験したし
なかなか治らなかったけど、断薬から２年過ぎた頃には、ほば追いついたよ。
耳鳴りと、軽い途中覚醒だけは今も残ってるけど。
自分の場合、やってよかったと思うのは
1酒を断った事
飲んだ時はいいけど、翌日確実にメンタル下がる。
2運動
不安定な時は、ひと汗かく程度に運動会して紛らわせた。運動会続けてるとメンタルも強くなると思う。今も継続。
3サウナで自律神経整えてる(正しい入り方必須なので調べてね)。サウナは今でも続けてる。
4動ける時は、出来るだけ動く(買い物でも散歩でもいい)。辛い時は動けない。出来る時に少しでも動いておく。
断薬から半年はとにかく不安定だったけど、１年もすると落ち着くし、２年もするとほぼ何も無いよ。
あとは耳鳴り治ればいんだけどね
皆んながんばれ！ そんなに時間かかったのか
オレも焦らないで頑張るかー >>443
抑肝散か抑肝散加陳皮半夏
漢方は高いからまずは主治医に相談してみたら。 >>446
2年経っても耳鳴りなおないのか不快だよね
入眠薬なくて耳鳴りありで寝れる？
俺はマイスリーだった時に耳鳴りが出て眠れなくなったからさらに強いサイレース出されて知識もなかったから詰んだ
思えば耳鳴りが出て初めておかしいときづいた
それまでも異様な肩こりや筋肉の痛み痺れはで出ていたけど
やめるまで2年それからも数年かかるの覚悟してがんばろう
何度も失敗して量戻してる >>446
断薬を乗り越える体力も必要って事だよね。
自分みたいなBBAだと元々少ない筋力が薬で落ちて、戻す体力と気力が何倍も必要になる。
なるべく若いうち、気づいた時から始めないと。あなたをお手本にしてみんなは頑張ってほしい 減薬してる人って手術の時麻酔薬で悪化したりしないのですか >>452
歳とって来ると、不調が薬の影響なのか単なる老化現象なのかの判断もつかなくなってくるから余計に大変なんだよなあ
薬のせいだと思って対処してたら老化でどうしようもない事に労力割いてたり、老化を諦めてたら薬の影響だったり… >>454
おまけに減薬中の体へのストレスでガンにならないかと。
薬の弛緩作用でごまかしてた見返りで、緊縮性頭痛とか血行不良とか山ほど出て来て。あと何年か地獄に耐えて止めれた時には早めの寿命が来そうw >>453
海外ドラマで痛み止めの依存症の人が二度とまたやりたくないから麻酔無しの手術してました。ベンゾ系も内視鏡検査で使ったりするけど、人より早く目覚めてしまった経験はあります >>455
わかる。10年使ったデパスを断薬してもうすぐ1年だけど、血行不良・筋緊張がまるで治らなくて人生詰んだ感がある
時間が解決すると信じて、やれる事を続けるしかないけど、先の見通しが立たないとキツいものがあるねえ >>457
それでもやめれてるから立派。自分は諦めたもん。
減薬でまともに日常が送れないから最低量でも飲んでる。やり直しのきかない事ってあると実感してる ここの皆さんってうつ系の病気？
自分は統合なんでメジャーとマイナーが命ですよ >>452
BBAって何歳くらい
断薬はじめて気づいたけど抜け毛が異常何とかはげてないけどその内ハゲそうな量
ストレスや自律神経滅茶苦茶になってるからな気がする白髪も年齢より多く出てると思う泣きたい >>461
あー髪だけは昔から多くて困るくらい。自律神経と関係ないのかな。還暦の薬歴30年です^^; >>461
でもストレスで禿げる、白髪増えるは多いから断薬のストレスが関係あるかもですね。苦しそうで自分の事みたいに辛いです。親身に考えてくれる医師がいたらいいのにね 446の1234は全部やってるけど、寝なくても死なないと開き直れない。翌日昼まで起きててしまい、その間の心身の状態が尋常じゃない。 ベンゾ止めることに何か意味があるのか？
激しい離脱症状出てる人もいるし天秤にかけたら飲んでたほうがいいんじゃないの？
ベンゾ飲んでてQOLが下がるような要素があれば教えて欲しい
止めたらQOLが上がって精神症状が改善されるなら止めたい >>465
常用量離脱
効かなくなって離脱症状がでる
飲んでても苦痛の毎日
そうなると増やすか辞めるかするしかない >>465
先の短い老人なら無理にやめる必要はないだろうが、若いなら薬漬けになる前にやめたほうがいいと個人的に思う
増えれば増えるほど辞めるのは大変
あなたの人生だから良く考えてほしい ヤブ医者に誤診されてベンゾを飲み続けたらどうなる？ >>468
”常用量離脱”という言葉を聞いたことがなかったのでググってみたら42件しかなかった
とても珍しい現象のようだ 看護師向け睡眠薬の解説を読んだけど依存性・有害性・離脱症状に関する説明は０だった。
まず医療関係者向けに啓発を行わなければならないのかなと メイラックス断薬して8ヶ月経ってたのにひょんなことでメンタル悪化して入院してリボトリール飲まされました 2ヶ月だけでも依存するよね 地獄だわ
目がおかしくなってきたし離脱症状っぽいのも出てる
医者は全く理解してないしどうしたらいいですか 入院するほど酷い状態なら医者の言う事を聞いた方がいいんじゃ…
どうしても抵抗したいなら、ベンゾ系は体に合わないとか理由を作って他の薬に換えてくれるように頼むか、服用したフリでもするか、どうにもならないなら自ら強制退院するしかないんじゃない 医者に強く訴えるか転院するか、いずれにしても飲まない方がいい 辛い思いをして弾薬するより、一生飲み続けて安堵に寝れる人生はダメなの？
認知症は確率の問題だから飲まなくても
なる時はなるし。 こう話すと「耐性がなければそうする」って人がいるかもだが、
レンドルミンとエバミールとマイスリーとアモバンを３ヶ月起きに入れ替えるとかすれば耐性起きないはず 酒やタバコは辞める方法が確立されてるのに睡眠薬だけ確立されてない中で辞めるのは難しいし、辛いだろ だから、耐性とかより連用すると身体症状が出てまずい
アカシジアやジストニア出たら人生詰むほど辛い >>483
そうそう、特に塩辛い腹の脂のとこは、って何言わすんや！ 離脱症状おきるのって30%くらいの人だっけ？
たくさん処方されてるのに問題が顕在化しないのは断薬しても平気な人が多いからでしょ
俺も前はソラナックス3錠飲んでて最近レキソタンに変更したけど今はほとんど飲んでないよ
まあ眠る前にサイレース飲んでるけどｗ 入院して療養したいけど強制的に薬飲まされるのは嫌なんですけど アカシジア一歩手前の慢性的な不安恐怖焦燥感がずっとあって辛い >>489
アシュワガンダとかロディオラ試してみ
iherbで買えばそんなに高くないよ >>486
飲み続けても何も不具合が起きないなら皆そうしてる。 筋弛緩用途で、代替になるものってあるかな？
体の力が抜けないんだよな…首肩腰がガチガチになる >>492
要は耐性云々より副作用が辛いわけですよね。
でも３年使って大丈夫だった薬が四年目に突然に副作用が出て、
他のベンゾに変えても同じ副作用、なんてあるもんなん？
体質に合ってない薬なら最初の１週間で挫折じゃね？
俺はアモバンは苦味で一日w、ベルソムラは悪夢で１週間で脱落した。
睡眠薬以外もセロクエルやトレドミンなど救急車沙汰とかでやはり１週間以内に中止。
週刊誌なんかは３年越えたら人間やめましたみたいに煽ってるが、
３年飲み続けて平気なら自分の体質には合ってるってことでは。 >>494
副作用？
常用量依存になって、症状がなくなっても通院せざるを得ないのが問題なのでは アカシジアやジストニアはめちゃくちゃ辛いよ。
ここや他のスレにもいる。精神薬は脳に効くから仕方ない 離脱症状出てる人はマグネシウムなんかいいんじゃない？
藤川理論なんかクソだとおもうｊけど栄養療法は必要じゃないかな ここは断薬スレで、離脱症状だけを書いてるんじゃない。
長期連用による身体の不具合で断薬を目指してる人も多いから、その症状を書いてる。
重大な不具合が起きるかどうかは何をどう辛いと捉えるかにもよるが、今大丈夫でもいつかと想像出来ずにいる人の為に注意喚起する意味で書いてる。自分はそうです ジアゼパムの代謝酵素CYP2C19の検査したことある人いますか？ ベンゾ服用してから新たに覚えたことがあるなら、認知症や物忘れを促すのはデマだ アルプラゾラムを服用で依存が出来て、クロチアゼパムに替えて１ヵ月ちょっと。
最初は胸の圧迫感が中心だったが、最近は息苦しさが中心になって来て
苦しんでいる。お腹が鳴っているのも気になる。 アルコール依存症の人が置き換える薬がベンゾで
なんの解決にもなってないという感じだよね
酒と合わせると結構幅広い問題だから
新たな治療薬出ないのかね 自分は首のジストニアになって、寝ると時に首がカクカク動いて中々寝付けないしすごいく辛い。ボトックスも効かないしいつか治るのかな、、。 >>493
減薬中だけどこのあいだ離脱症状によるものか頭痛が酷くて脳神経外科にいってCT検査して診察受けたけど脳は異常はないと言われベンゾジアゼピン離脱症候群を告知された。これ以上筋弛緩効果の高い薬は耐性がついて手術の麻酔薬も効かなくなると言われたわ。リリカも処方できないと指摘されたわ >>505
手術の麻酔薬はベンゾ系ではないから効かなくなることはない ヤブ医者だな、精神病んだ奴は麻酔なしでやるのかよって言ってやれ。 胃内視鏡検査とかで使用する鎮静剤はベンゾ系もあるから、効きづらくなることはあるだろうね。 緊張性頭痛にはオリンピックで流行った磁気ネックレスとか、ピップエレキバンがいいよ。モーラスを首に貼るのも。
余裕あれば家にミストサウナ。毎日自律神経がよくなるって気になるだけでもアリ
あれこれやっても減薬中だけどもね 奥平
こてつ藤川（三石の後継者？）
内海
長尾
浜
本を出して、かつ著明はこれくらい？
奥平はこてつと内海の中間的。
他にも本を出しているのいるが１ヶ月弾薬とかはふざけてるので割愛 >>508
私はミダゾラムというのを注射されたよ ベンゾ系で、たしかに効きが悪かった >>515
リタリンや覚せい剤は元気の前借りだと思うけど…デパス…あかんか、やっぱり(´・ω・`) >>517
ベンゾを一気断薬して地獄を味わったからね！だから今は飲んでないwベンゾは否定しないし必要な人は服薬すればいいと思ってる。 リタリンは神薬だったな、行動力が凄かった。それに比べてベンゾは酒と同じでまったりするのはいいが行動を止める 手と足の痺れ克服された方いますか？
断薬して半年くらいですが、ピリピリして辛いです ベンゾジアゼピン依存症ならば薬を飲むという刺激を何度も繰り返します。そうすると不思議なことに今まで少量服用すればすぐ得られていた効果が、あまり感じられなくなります。これはGABA受容体が減少する事で起こると考えられていますが、その結果、効果を得ようとして、容量や頻度が増えていきます。こうして体は薬の影響に何度もさらされるようになりますが、さらにこれが続くとGABA受容体や神経細胞自体が変化してしまいます。その結果ベンゾジアゼピンへの依存は脳の中に永久に記録されます。これはアルコール依存症と非常に近い変化です。 >>524
なにこれ
最後に永久に記憶されるとか書いて一気に信憑性無くなってない？ 毎日飲んでるハルシオン
昨日いつもより４時間早く飲んだら早朝から口の渇き（自律神経症状）が止まらない
なぜ・・・ >>525
覚醒剤は一生忘れられない、というのと同じでしょ >>528
そんなレベルの低い話なの？
どこかの医師の発言をコピペしたのかと思ったんだけど違うのか？ 心療内科でリーゼ1日3回と、スルピリド25mgを1日3回処方してもらってるんだけど、
調子が悪い時は服用して、調子がいい時はやめるって方法を、先月処方してもらってから繰り返してるんだけど、
こういう服用方法はやめておいた方がいい？
医者は、リーゼは強い部類に入る薬ではないから頓服的に飲んでもらっても大丈夫だし、
離脱症状とか心配しなくていいですよ。
スルピリドも半錠だから自分でコントロールしてもらってもいいですよ、言われたんだけど。
胸のザワザワ感や不安感が拭えなくて、春から心療内科に通い始めたんだけど、特にこれと言った診断名は無し。
うつ病ではないから、頓服的な飲み方でいいんだろうか･･･ >>531
リーゼって、ベンゾジアゼピン系じゃなかったっけ？ >>523
言葉では表現が出来ないくらいにキツかったよ。辛すぎてベンゾの服薬を再開したからね？服薬して数日してから治まった。まさに薬物だと思ったね。そこから徐々に減薬して行って今に至りますよ 一気断薬して禁断症状が出たから薬再開したら今度はキンドリングで苦しめられた。
3日薬絶ったら再開は慎重に半錠とかで始めましょう禁断症状より思い症状出るから >>522
9ヶ月経ちましたが、しびれはおさまりませんね 今、迷っている事があるのですが教えて頂けたらありがたいです。
ベンゾジアゼピンを20年近く服用しています。
朝にソラナックスを3錠半服用しています。
それ以外に昼にワイパックス、デプロメール
夜にワイパックス、デプロメール服用しています。
その中で、朝に服用しているソラナックスを長期型のジアゼパムもしくは、メイラックスに置き換えようと思っています。
今までソラナックスを服用していたので、ジアゼパムもしくは、メイラックスに置き換えた時に、薬が合わなかったり、離脱症状が悪化したり、おかしくなったりしたりしませんか？
それと、ソラナックスをジアゼパムもしくはメイラックスのどちらかに置き換えようと思いますが、どちらが良いでしょうか？
それ以外に半減期が16-20時間位の置き換えに適している薬はありますか？
参考までに教えて下さい。
m(_ _)m >>539
辛いですね
手がうまく使えなくなってきたので、一度薬を服用するか悩みます 俺も15年以上は飲んでるけど頓服だから特に量が増えるとかヤバい感じはなかったな。
最近体調壊してSSRI飲みだしたらすぐにやめれたし。
まぁSSRIでの治療が終わったらまた頓服になるんだろうけど。 早稲田メンタルクリニックの益田氏が
「ベンゾはお酒と一緒で、耐性はつくがある程度のところで止まる」
と言っていたが、そういうもんなんだろうか
最初はビール一杯で酔っ払ってた人でも、ウォッカ1瓶飲まないと酔っぱらえなくなることはないのと同じだって言ってた プラシーボ効果って大きいかも
今日は睡眠薬飲まないって決めただけで気分悪くなってきた >>547
医者の言うことはいい加減、彼らは薬を飲んでない。ここもtwitterもそうだけど所詮他人は他人 >>541
そのレシピだと 鬱＋全般性不安障害＋強迫性障害？
筋弛緩作用の薬が多すぎるのは、不安障害が強い？
自身が提案してる置き換えはあまり置き換えの意味を
なさない気がするんだが先生は何て言ってるの？
ソラナックスを長期のメイラックスに置き換えは
ますます泥沼にはまりそうだけど
現状は常用離脱に悩んでるのかな？
デプロ何ミリ飲んでるか分からんが
フルボキサミン（SSRI）でベンゾの離脱症状が
楽になったって言う人も多くいるからなぁ
俺なら置き換えずに素直にアルプラゾラム３錠を徐々に減らしていく
飲んでる量が多いから置き換えは推奨しない ベンゾジアゼピン飲むと気が楽になるけど脳の回転が鈍る気がする
そして「この前こんな事言ってたけど間違ってるじゃん！やっぱやなやつ！やなやつ！やなやつ！」って必要以上にイライラする
考え方を根本的に変える方式にしたいけど、難しいな〜 水溶液のほうがやりやすいはず
でも水溶液だと反応しない人もいるという不思議 酒のやめ方が参考になるかと思ったが
今だにベンゾに置き換えるとかなのな 減薬中に睡眠不足で耳鳴り出ることありますか？
今はレンドルミン1錠で5時間くらいは眠れてるんだけど、起きた当初は調子いいのだけど6-8時間後に耳鳴りがきつくなってしんどくなる。
とりあえず寝ようかなと思います。 >>551
いや、実際に脳の働きが鈍るように作られてるんだよ。だから、鬱の人も神経症の人でもベンゾに助けられてる非とが多いんだよ。 >>550
コメントありがとうございます。
朝服用のソラナックスを3錠半飲んでいるのですが、飲み方が独特な飲み方をしていて、一錠飲んで残りを爪で削って飲んでみたいな飲み方をしています。
朝の独特な飲み方をしているにあたり、この飲み方を変えて、そこから減らしたいのです。
1番は朝のアルプラゾラムを少しずつ減らしていくのが良いのですが、飲み方が独特な飲み方をしていますので、長期型に置き換えたいのです。
後、常用離脱にかなり悩んでいます。
何か置き換えに適した薬はないでしょうか？
朝服用
ソラナックス 3錠半
ドグマチール 1錠
ワイパックス1錠
昼
デプロメール 2錠
ワイパックス 1錠
夜
ワイパックス 2錠
デプロメール 1錠
ワイパックスを爪で削って少し服用 睡眠薬と麻酔て原理は同じなの？
ドクターXのスピンオフのドクターYで「麻酔で人工的に眠らせることがいかに危険なことか分かってるのか！」
というくだりがあったが、
睡眠薬てのはつまりその麻酔を連用してるという解釈でいいの？ >>557
かかりつけ医は年配の先生？
症状訴えるたびに薬増やすタイプの先生に見える
増やすことで起きる弊害には割と無頓着なような
元の病気が悪化して体調悪いのか、
長年のベンゾ服用で常用離脱で体調が悪くなってるのか
ぶっちゃけ分からんのではない？
俺ならの話しだけど、中短期から長期のベンゾには置き換えたくない
何故なら離脱症状はヤバくなるし断然辞めにくくなるから
ワイパックス飲んでももう効いてないんじゃない？
いつもの薬を飲んだっていう安心感で飲んでる気がする
日常生活に支障があるくらい不安感があるならワイパ辞めてジプレキサは？
ザイディスあるから飲んでからの聞きは早いはず
ワイパなくしてもソラナックスでベンゾ補給できるから
そこまで強い離脱は無いような気がするが
試したこと無いからわからん
飲んでる薬が古いタイプが多いから、
フルボキサミンをレクサプロに変えたりすると
飲む量はガクンと減りそう >>555
耳鳴りやシャンビリが来る薬は
ロヒ（サイレース）、デパス、ワイッパックス、レキソタン
ベンゾじゃないけど
デパケン、テグレトール、パキシル、セルシン、
ベンゾ減薬する過程でしつこい耳鳴りはよく耳にする 夕方から光で目が痛くて、音で耳がつんざくじゃよ
ジアゼパム、レンドルミン、マイスリー、ルネスタ、グランダキシン、タリージェの中だと
レンドルミンから減らすべきだろうか デパスとレンドルミンとリーゼは飲んだら終わり
チエノジアゼピンっていう変なやつで離脱もできないらしい >>567
やめて9ヶ月ですか？
過敏はしんどいけど感覚が鋭くなるのは良いんですけどね >>560
返信ありがとうございます。
長期型に置き換えると、離脱症状やばくなるんですか？ >>569
やめて、九ヶ月です。
確かに今まで見えていなかったものが見えたり、聴こえていなかった音が聴こえたり、新しい世界が開けたところはあります。
ただ、皮膚、特にズボンの刺激が強くずっと違和感があったり、逆に聴覚が過敏過ぎて普通の会話が厳しいのがかなりつらいです。 睡眠薬服薬中の飲酒、車の運転、運動能力低下、て、
飲んだ直後（８時間くらい）を言うのか、
それとも飲んでる間は永遠に起こるの？
逆に言えば服薬してる限りは常に運転も飲酒もダメ？
まあ飲酒は我慢できるが、運転と運動はしたいよ、
てゆか、自然な眠りのために運動は必要なのに、
転ぶから運動ダメなんて言われたら一生、睡眠薬漬けじゃん >>566
長時間型への置換は血中濃度の問題から賛否があるから何とも言えないが、
睡眠薬からの置換なら、セルシンは催眠作用が弱すぎて初日から失敗するんじゃね？ 睡眠薬飲んでる時期に酒飲むと耐性急激につきますよ。特にサイレースは24時間型だから酒はダメ >>570
短期でも長期型でも、飲んで薬が効いてる間は大丈夫じゃないの？
メイラックス・ソラナックスに限らず効いてる間は離脱症状ないわけだから
一旦メイラックスに置き換えたとしても、耐性が就くのに1年かからないような気がしてる
そしたらどうするの？今度はメイラックス増やしてく？って話しになるよね
言うまでもなく分かってると思うけど、ベンゾは一生飲んでても大丈夫って言葉は
耐性が付かずにずっと効きづづけてくれるって前提があるならの事だから
前は効いてた薬が効かないようになって、量がどんどん増えてくだけだよ
きついけどどこかで自分で抑制しないと
まずは総体的に考えてベンゾを減らす方向で先生に相談してみては？
ベンゾを減らしてメジャーが一時的に増えてもそれは致し方無いと思う
個人的にはメジャーの離脱症状はベンゾの離脱より1/10くらい楽だと思った ベンゾなど精神薬は脳の作用だろ、アルコールとどう関係してんだよ >>576
ベンゾに耐性はつかないと医者が言うてた 待合室で興奮して喋りまくる女いたけど
眠剤増量されてたな
盛者必衰やね ベンゾで後遺症残ったよ、実体験な。やめてから２年はたってるけど、左手の指先から肩、胸部のあたりまで軽く麻痺してる。長時間、重い物を持ったり掃除したりで負荷がかかると急激に脱力が悪化して力がろくに入らなくなる。酷いときは肩から手がぶら下がってる感覚になってる。普段から倦怠感が酷いんだけどそれも身体の左側が重たいせい。一番苦痛なのは、更に負荷をかけすぎた時。胸部にヒステリー球みたいなんが現れて呼吸がし辛くなる、異物感のせいで不快感や吐き気も酷い。一気断薬の時期に上半身の左側が最悪な状態で壮絶なダメージくらったのしっかり覚えてるよ。これは後遺症だけど、離脱の方は１００倍くらいの生き地獄だった。長くなるし書かないけど、ベンゾに殺されかけたね まあ頭はおかしいまんまだけどね。ベンゾ飲んで、苦しんで、やめてリハビリして、四年間無駄にしちまったよ。若い奴はとっととやめろこんな薬。人生残り時間の方が少ない人らは飲んだまま逃げ切りでいいかもしれんが、若い奴が飲んでいい薬じゃない。心と身体に作用する麻酔でしかない。人によりけりだが麻酔が切れた時、経験した事のない壮絶な苦しみを味わうぞ。脅しじゃないからな 若いからやめれるって訳じゃないんだよな
若い時は気持ちいいんだから躁病が悪化しないのは難しいと思うぞ ベンゾも頓服で服用する限り良い薬だけどな。
頓服利用で15年近く服用してたけどかなり助かったわ。 初めて診察行ったときに出されて1週間だけ飲んでた
効かなかったんでルボックス、デパスに変更になった。 デパスはうつや統合を58%抑えてる証明だから年金受給しなきゃな ベンゾジアゼピンのソラナックス0.4mgをジアゼパムに換算して置き換えようと思っています。
置き換え経験がある方、置き換えた時の身体状態、ジアゼパムが慣れてくるまでにどれ位掛かったのか？を参考までに教えて下さい。 フルニトラゼパム4ミリとトリアゾラム、もう4年飲んでるけど動悸と息切れで昼間苦しい。
飲まないと寝れないし困ったもん ちゃんと寝れてるなら何にでも置き換えられるんじゃないかね
薬が弱くなった事によって中途覚醒するようになるとかはある リボトリール辞めてメジャーデビューしました。
足元フラフラするけどそのうち慣れるだろ 未だに浪人なんて買ってる奴居るんだな
ワッチョイ有りのスレで目立って恥ずかしいよ >>576
ありがとうございます。
とにかく厄介な朝の飲み方を長期に置き換えて、減薬していきたいのです。
色々とありがとうございました。m(_ _)m >>583
普通の精神力では頓服にならず常用になる。
極端な話、夜行バスで寝る自信がないからと一回睡眠薬使っただけで、
こんな楽に寝れると癖になる 若いつーか最近は高校生に睡眠薬を普通に出してるが、酒がダメな未成年に睡眠薬ていいのかな。
添付文章的には小児にはうんたらあるから、
中学生以上ならいいという解釈かもだが 離脱症状が取り上げられないのは３割の人にしか出ないからかな、と言ってる人が上のほうのレスにいたが、
離脱症状に耐えらず自殺する人もいるから数に入らないんだろ。
離脱症状そのものに自殺があるから、
離脱症状の自殺か、離脱症状に耐えれず自殺かの区別もできんし。 長時間型置換が睡眠薬やめるための方法で、医者からマイスリーからサイレースへ置換して辞めろと言われた。
バカなのかなこの医者。 デパスからジアゼパムに置換したと思ったら不安が消えない
セディールにかけるしかない 2021年10月下旬
2019年2月中旬に断薬した僕>>354です。
----毎月の記録----
SSRI、レスタス（や他のベンゾ系）、それぞれ最大量を12年服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。この時に聞くとされている市販の漢方薬をいろいろ試した。胃弱なので飲めるものには制約があったが、効き目を確認して気を紛らわすことはできた。
2019年2月にレスタスも完全断薬した。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
毎日6時間程度は寝れている。最近少し長くなった気がする。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。
ベンゾ系を断薬してから32ヶ月になる。
人前に出ることのある仕事で、下期になってその頻度が増えたので、平日はレスタスを0.5mg飲む。プレゼンの時は手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に2日程度飲む。今後、年度末に向けて倍くらいに増える。最近レスタスを飲むようになったが、飲んでいる方が調子が良く、明るくなり、仕事が進む。
SSRI、ベンゾ系を飲み始めたきっかけが人前での赤面、手の震えだったので、飲むのをやめると元に戻った。薬を飲んでいる方が前向きな気持ちになるし、性格が明るくなる。仕事がはかどるなど、公私ともに調子が良い。SSRI、ベンゾともに最大量飲みたいくらい。
今の症状：
・不安定職のため、不安が大きい。まともな職に就きたい。上司の推薦で超安定職の話が回ってきたがそれに就けるかどうか。根本的に適性があるとは思えない仕事で、勤務地が都会になるのと職が安定している以外は全く嬉しくはない。毎日SSRIとベンゾを飲むことになるだろう。他のまともな職に付けそうなら逃げたいが・・。
・人と話す際に緊張のためか、ぼそぼそと話す、よく噛む。それがいやで積極的に話せない。
・年齢的に更年期障害のようなことも起こっているのか、イライラとしながら過ごす。
・メンタルがやられているのだろう、朝起きると涙が出ている。
・ベンゾ系を飲んでいるので断薬したと言えないかもしれないがSSRIは飲んでない。
・ベンゾ系を飲んで、その効果が薄れていくときに離脱症状のようなものが出てつらい。 >>602
セディール効かないですよ？
他のメジャーの底上げをする感じで、効き目はセントジョーズワートくらいのイメージ >>222
一気断薬したら後遺症が残るか？って言ったら謎だよな？ 個人的には長期的に服薬すると身体に何らかのダメージが有ると思うけどね。 障害年金貰って定められた病気を50%抑えるという
ベンゾを飲まないなんて虫のいい話あるのか >>605
人それぞれだし、そんなに長期間かけた研究してる機関も論文もないよね
ただ脳は意外と馬鹿で離脱症状に慣れたらそれ以上修復するのを止めてしまうという理論を実体験も踏まえて信じてる
一気断薬して数年で離脱症状消えた人が実際に居るのも分かるけど
人生の数年を捨てる勇気は無いなぁ 後遺症酷かったけど優酸素運動でほとんど治したな。吐きながらも這いつくばり、呼吸困難でも這いつくばり。それでも２年以上かかったよ。どんな薬よりも効いたし根本的な部分で今は寛解に限りなく近い状態。運動嫌いな人多いし、まず運動を習慣に出来る状態まで心も身体も持ってかないとだし、参考程度に。 減薬中ですが睡眠時間足りないとすぐ耳鳴り出てきませんか？ >>611あったよー。てか自分の場合は呼吸困難と吐き気が主な症状だった。朝起きた瞬間から窒息するかと思うほどの息苦しさがあって、それが半年間は続いてしばらく寝たきりだった。２４時間息苦しかった。苦しくて睡眠もろくにとれなくて、不眠症。今ベンゾ飲んでなくて息苦しさ酷いんだったら抗うつ剤おすすめだよ。自分が飲んだのはレクサプロだけど、息苦しさも含めて酷い身体症状は抗うつ剤で少しは軽減される。何とか動ける状態になって、そこからはひたすら運動して治した。その途中でレクサプロは一気にやめたけど、ベンゾに比べたら断薬の難易度なんて屁でもないよ。また何か気になったら、何でも質問してくれ。 ベンゾは一気にやめたりすると、自律神経が破壊される気がする。右手は汗かくのに左手だけ何ヵ月も汗かかなかったりで、おかしかった。吐き気や喉の渇き、頻尿に息苦しさ、離脱症状の多くが自律神経失調症の症状とそっくり。他にも筋硬直だの脱力だの色々あったけど、長くなるので割愛しておく。抗うつ剤で軽減される症状もあるんだから、結びつきは深いと思う。身を持って味わったからこそ尚更そう思う。まあ上半身左側の軽い麻痺だけはベンゾの後遺症だと思ってる、これだけしつこいしなかなか完治しない。 >>615
断薬出来てないのに「断薬した」とか「断薬して◯ヶ月目」っていうの紛らわしすぎるわ
なんで失敗したのに日数カウントは継続してんの？ >>613
運動ってどんなことですか？
外で？家の中で？
身体だるい日もひたすらですか？
私も動けるようになりたくて、質問すみません 普通は仕事がまともに出来るようになって、運動や私生活も楽しめるようになってから減薬始めるんじゃない？
体調悪いのに減薬して上手くいくわけないじゃん >>617ランニングですね。自分は中学生の頃から陸上やってて、社会人になって病気になる以前も毎日走ってました。外で明るい時間帯に。リハビリで再開した初期の頃は辛すぎて毎日出来なかったし、時間も数十分とかで休み休みです。3日に一回、30分走れたら上出来。吐き気と呼吸苦で一時間座り込んだりなんかしょっちゅうでした。時間や回数は今出来る範囲で始めて、徐々に増やせばいいと思いますよ。そのうち回数や時間は勝手に増えてきます。冗談抜きで息苦しさを含めたありとあらゆる不快な身体症状が１つずつなくなっていくよ。根本的に治したいなら優酸素運動、ランニングが最適解ですね。 何だろう、感覚的には頭と身体の部品まるごと交換した感じかな。身体だけじゃなくて脳も神経も修復されたような。運動嫌いなら自分は立ち直れてなかったし死んでたと思う。身体症状辛すぎて一日中横たわりながら死にたいとずっと思ってたから。息苦しさで救急車何度か呼んでも酸素濃度は正常で、いっそ異常あった方が対処方あるだろ酸素ボンベくれって言ってた。身体中の筋肉が渦巻いてうねるような苦痛と不快感も強烈で、紛れもない生き地獄。でも必ず治るよ。近道は運動、それだけ言いたかった長文ごめん >>616
離脱症状の記録
最近はプレゼンとか会議が多くて平日は飲んでるけど、
マシなときは月に1錠飲むだけってくらいにはなってた >>620
ありがとう
やっぱり外での運動がいいんですね
頭と体の部品丸ごと交換の感覚、羨ましいです
まさにそれ望んでます
よく頑張ったね
私も頑張ります ここってうつ病のスレだよな
統合の俺はベンゾが必要なんだよな 幻聴と空耳ってどう違うの
あと耳鳴りは離脱症状関係なく加齢でふつうに起こるだろ >>620
あなたのレスは励みになります。
ありがとうございます。 >>620
あなたのレスは励みになります。
ありがとうございます。 >>620
有酸素運動したほうがいいんですね、
自転車でもいいのかなぁ、カフェイン断食も含めて気合で頑張ってみよう思う。 >>620
さっきちょっとランニングしてきたんだけど、
めちゃくちゃ凄いねこれ！一瞬で消えてった！！マジで！！
断薬28.8ヶ月たっても消えん症状に苦しんだけど、
一瞬で消えた！！ついでにタバコもやめようって思ったね、
これはあれだ・・頭から水かぶって 走ってきたあの時の・・・。 >>629外寒いからこの時期やる気出すの大変だと思うけど、頑張って。自転車でもいいですよ、あれも有酸素運動だし自分もよく乗ってます。タバコやコーヒーは自分も吸うし飲むから、気晴らしになってるなら全然アリだよ。運動で得られる恩恵が莫大すぎて、ニコチンやカフェイン程度で体調左右される事なんかなくなります。こんなので治る訳ねーだろって思われるかもしれませんが、自分が経験した離脱症状は症状の数といい苦痛といい悪夢、生き地獄だと断言出来るレベルでした。実際に身体引きずって嗚咽しながら走り続けて治したので、眉唾だと思わないで信じてほしいですね。家から出られない方はYouTubeでも見ながら一時間だけでもハアハア言いながら身体動かしましょうー。ゆっくりでいいですよ、自分も一年以上かけて治したので。 薬は飲まないほうがいい？そんなのわかっているけど
寝れないと４時間くらいで頭おかしくなってくるから強制的にでも寝ないと苦しむんだよね >>625
聞こえる気がすると聞こえるの違い
幻聴は驚くほどはっきり聞こえるよ >>631自分の場合ですが、断薬失敗→辛すぎて再度服用を１０回くらい繰り返し最早ベンゾ効かなくなって自律神経完全にぶっ壊れて寝たきりになりました。あまりの苦痛に24時間布団の上で体勢変えながらのたうち回ってて、限界迎えて一時間寝落ちしてまた24時間苦しむ状態。それが半年かな、その頃は自力でどうにかなるレベルではなく散歩さえ無理で。親が見つけてくれた精神科で抗うつ剤のレクサプロと出会い、服用始めてから少しづつ睡眠も取れて数ヵ月でやっと外に出れるレベルに。なので、必要であれば薬に手助けしてもらいながら、出来る時に運動するのを飽きずに続けて根っこから治すのがいいかと。個人差あると思いますが、薬がいらない時期が必ず訪れます。気のせいではなく今の自分にはもう必要ないと思えるタイミングがあるので、そこでやめるか減らすかどうかですね。薬やめるかまあ少なくして運動のみになったら本番かな、尋常じゃないスピードで体調良くなりますよ。 吐き気酷い人、ここにいるかな？食べてすぐ横になる生活続けてると吐き気が慢性化してくるんで食べた後は意地でも一時間、横にならないのをおすすめします。薬飲んでると身体がだるくて中々そこまで意識回らないですよね。寝たきりや闘病生活中の弊害。これ続ければ吐き気に関してはかなり楽になるので、参考に。 >>621
断薬できてないんだから、断薬して何日って記述は削除しときなよ。ノートに個人的なメモしてるならともかく、他人が参考にするようなところになんど貼るんならさ >>633
ありがとう。でも自分、慢性疲労症候群を併発してるのよ・・・
>>634
それは逆流性食道炎じゃない？ 朗報がないのに伸びすぎだろこのスレ
キツい思いしてやめなきゃいけないのかよ 目の奥に薬が残っている感じが取れない、頭がおかしくなりそう >>637
楽にやめれるならこんなスレッドはありません ユーチューブで可愛い子がメイラックスやめてたけどな
このスレちゃんとマイナスとして機能してるのかよ >>640
メイラックスは血中濃度無限だから減薬できないとか必死に書いてた基地外いたけど
メイラックスが水溶液減薬に1番向いてるっぽいよね
やっぱり短期型は一気断薬しかないんかね ベンゾないと眠れなくて離脱症状がひどくなるのスパイラルだったけど
午前中直射日光をできるだけ浴びるようにしたらだんだん眠れるようになってきた
ビタミンD、トリプトファン、メラトニンの錠剤で代用できるかと思ってたけど、代用できない役割があるのかも >>637
カラーバス効果の典型のスレ。
ネットでいうと
フィルター・バブル現象。 >>641
無限とは書いたが辞めれないとは書いてない マイナーなんかやってるから離脱症状に苦しむんだよ。メジャーにおいで 3年半飲んだレンドルミンを作用機序の違う
ベルソムラに置き換えられたけどな
ようは眠れるかだ メジャーとかマイナーとかなんだ日本語で。
ベンゾがマイナー、抗精神病薬がメジャー、くらいは分かるが、
抗うつ、抗てんかん、気分安定薬、抗躁薬、ベンゾだが抗てんかん薬のリボトリールはどちらに。
ちなみに抗精神病薬は離脱症状は知らないが副作用はベンゾより重いし眠りの質もベンゾより悪くなるし、
脳の萎縮もあるぞ。
ベンゾは脳の萎縮まではしないはず。 >>648
1週間だけ飲みましたよ
効かないと言うと替えられました ああたしかにそうなのかな、何で医者が替えたのかわからん
作用も副作用もなかった
ストレスと何かのきっかけで常に顔が火照った感じになったので初めて医者にいったら、
セディールと頓服でデパスを出されたけど全く効かなくて、
次の週にルボックス半量、ソラナックス最大になった、たしか
セディールってメジャーの底上げってイメージだわ 内海は金持ちしか無理だろうし睡眠薬は麻薬と同じとか睡眠薬使うは戦争加担に等しいとか血中濃度の話から賛否はあるし患者を悪魔扱いだが、
他にも減薬について書いてる医院や本はあるが（１ヶ月でやめれるという無茶な本もあり）、
本だけでもいいし通院でも健康保険内でできるのが
●こてつ院長（藤川徳美。三石先生の後継者的存在）
●奥平智之
だろ、どちらの人もベンゾやめる方法論を確立している。
個人的には東京都区部「もりしたクリニック」やその森下先生が書いた本もいいと思う 岡本てのが書いた、「図解
一生、薬がいらない体のつくり方」
て本は挑発的 近頃躁が長時間続いて薬なしでは１秒も眠れない夜が増えた
医者と要相談だね 幸運が三度姿を現すように、不幸もまた三度兆候を示す
①見たくないから見ない
②気がついても言わない
③言っても聞かない
そして破局を迎える
だが、俺たちの世界じゃ三度どころか、最初の兆候を見逃せば終わりだ カラーバス効果
ピグマリオン効果（ビグマリオン・エフェクト）
思い込み、逆プラシーボ、逆プラセボ効果（ノーシーボ効果、逆思い込み）
フィルター・バブル現象 たまたま睡眠薬なしで寝れてもイッキやめは禁忌なの？
極端な話、イッキにやめて１週間以上ふつうに自力寝れても、イッキにやめてはダメ？
（ロゼレム、ベルソムラ、デエビゴはそれでもいいらしいが、非ベンゾやベンゾは？） フィルターバブル現象を視野狭窄と訳すのは違うよな意味が近くはあるけど >>661
横からだが、風が拭けば桶屋が儲かるとバタフライ効果は別だよ >>663
体調が安定してから始めないと失敗するよ
止めたいのは分かるけど焦らず行きましょ >>662
直接的に当てはまる日本語と英語がないから苦肉の策では？
一応、辞書では、違いはあるが無理矢理に言語を置き換える（翻訳する）なら
風桶屋がバタフライエフェクトと同義にせざるをえないと言ってた >>662
横からだが、なんて断らなくていいよそもそも横レスじゃないし。
ドップラー効果だけ明らかに関係ないけどスレで救急車に運ばれる人がいるからOKか？
風邪が吹けば桶屋がもうかるを無理矢理英語になおすとどうなるの？
バタフライエフェクトとは具体的にどう違い、逆にバタフライ・エフェクトはどう日本語に訳すのが近いのかな >>667
バタフライ効果
物理での用語になってるね
対応する日本語はないのでは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C
風邪が吹けば桶屋がもうかるは
Bliss often falls into the hands of an unexpected person.
と訳してる人がいるね
butterfly effect と書いている人もいるけど、これはさすがに誤り
諺が別の言語で必ず一対一で対応するってもんではないでしょ
と思ったらｶﾞﾗﾌﾟｰの書き込みか・・ 諺が別の言語で必ず一対一で対応するってもんではないでしょ
なにいってんだコイツ、最初からそういってるやん 不眠で自律神経ぶっこわれて、ブロチゾラム処方されて1ヶ月
あまり効かなくなってきてて、同時に動悸が始まったんだけど
同じ症状の人いる？
先日ストレス性胃腸炎でリーゼまで出されて詰んだと思った
依存して抜けられなくなる前に違う方法を試したい 自律神経失調ならジアゼパム→グランダキシンに置き換えていくとか
眠れないならルネスタかマイスリーにする
ベンゾの離脱症状はキツいぞ
仕事とかできなくなるから逆に諦めがつくレベル グランダキシンを使うか迷っています
使ってどのような症状にどんな効果があったか、使用経験のある方ご教示ください ちょいスレチなんだけど、内海ってナルコノンのパクリなの？ >>673
レンドルミンを断薬するときのカゼのようなしんどい症状（インフルエンザ様症状？）が治まった
他のベンゾような効いてる感じはなくて、薬が切れる感覚もなかった、感覚過敏には無力
構造的にはベンゾジアゼピンに分類されるけどGABA受容体のベンゾジアゼピン結合部位には結合しないらしい 俺も２か月間ブロチゾラム飲んでたけど、毎日動悸、息切れ、
めまいに悩まされてたな。 ここ、血中濃度無限と長期のやつは血中濃度無限がいるから、
まともな減薬の相談ができないのでは ガイジには必要な薬やぞ
健康板にスレ立てるべきちゃうの？ ベンゾやめた時に病気の症状が出てるんちゃうん？
普通に医者に論破されるで
ベンゾは受容体に凹凸してるだけやから一番安全やし
解毒剤も作りようがあらへんのやろ >>685
学歴のない自分でもわかるようにお願いします ベンゾ依存って言葉はわかるんかい
ほなベンゾ依存は病気ってだけの話じゃい 内海信者なんて居るの？
あいつコロナで大儲けしてるしな
ガチでまともな医者に嫌われてるじゃん
コンセントに挿すだけでイオンが出る謎の機器を15万とかで売ったり
ウィルスを除菌するとかいうアイテムをいくつも出したり
誰が買うんだよって思うけど、笑えるくらい売れてるらしいよ レンドルミンを1ヶ月に2回、またはや2ヶ月に1回など頓服的な服用を続けても常用離脱や離脱症状は出ますでしょうか？
最近、夜勤シフトになって明け方に寝て昼に起床したりして、眠れない時は上記の様にレンドルミンを偶に服用してました、
そのせいか安静時や特に入眠時に体が電気が走ったように一瞬ビクッとなったり(ミオクローヌス)、
寝付く瞬間に悪夢に襲われて動悸が激しく出たり、顎がガクガクしたりします
これはレンドルミンの離脱症状の可能性でしょうか？または単に不規則な生活になってるから
自律神経がおかしくなっただけでしょいか？昔はこんな事なかった気がします
とにかくミオクローヌスが酷いです >>690
なんとも言えないですね。
両方ありえますよね。
仕事変えるか薬やめるか薬増やすかしかないですよ。 >>690
それはスレチだし医師に相談しなよ
夜勤がある仕事続けて不規則な生活してれば精神病むでしょ
待遇良くて辞める気ないなら薬飲み続けていいと思うよ
忙しくて睡眠時間確保できない人はみんな眠剤飲んでるよ 皆さん、レスありがとうございます。
医師は頓服だから離脱症状の可能性は低いと言われました。
やはり、自律神経失調症ですかね。毎回決まったタイミングで出るので離脱を疑いました。
やはり、夜勤辞めます。
昔にも夜勤経験あったがこんな症状でなかったので…。 >>694
俺は体おかしくしてから思いました。
金なんかより健康な身体が欲しいと。
いい仕事がみつかるといいですね。 健康な脳だろ
楽な仕事選んでちゃ結局飲み会があって
ベンゾ飲んでるような事になりそーだけどな 本当に>>696の言うとおりだよな
健康を失くすと、金がいくらあっても楽しむ余裕のない状態になってしまうからな…健康をキープしながら稼がないと ひろゆきですらビール飲むのが仕事だけどな
健康で稼ぐって最難関なんじゃねえか？ >>696
ありがとうございます。
マニュアル調べたら入眠障害は自律神経失調症や離脱症状もありで見分けが難しいみたいですね。
ありがとうございました。 このスレってベンゾを断薬するための情報だったり
脱症状を緩和する方法を話し合ったりする場所じゃないの？ メンタル板に立てるのが悪意あるだろ
詐病なら離脱症状もなくやめれるんじゃね 他の専門板もそうだけどほとんどtwitterに移動してるぞ >>707
先週末飲んだ友人の中高時代のクラスメイトが内海聡でビックリした。変なやつだったから言うこと聞くなと念を押されたわ 内海って宗教だからね
信じてる人はどんなこと言われても洗脳は解けないから無視するしかない
このスレにも血中濃度無限とか妄信してる基地外居るけど
コロナで大儲けして笑いが止まらないみたいだからな
本人はワクチン打ってる説もあるしね メイラックス・レキソタン常用者だけど
血管拡張作用のあるアルギニンを飲んだら夕方にだけ離脱症状が出るようになった >>710
ホントそれ
内海なんて息吐くように嘘付いてる教祖だよね
治療が謎のオリジナルサプリとサウナとかだもんね
コンセントに挿すと電磁波が消える謎の機器を15万とかで売ってて笑える 抗不安薬をやめる人って、減薬中も断薬後も睡眠は普通に取れてるよね。
抗不安薬も睡眠薬も同じベンゾだから、抗不安薬を昼間であろうと使っていればギャバが崩れ、
理論的には睡眠薬と同じ反跳性不眠が現れるはずなのに、
なぜ抗不安薬で反発不眠はないんだろう
（抗不安薬を睡眠薬として使っていた場合を除く。睡眠薬を抗不安薬として使っていた場合は知らない） 絶不眠に耐えたっぽい人ってshinって人だけ？
嘘っぱちだったら嫌だわ
命がかかってるんだ 確かにコンスタンはスルッとやめられたのは不思議
抗不安薬切れた時のイライラよりも日常のイライラの方がまだ制御できる程度に生活が落ち着いたからかな レクサ10、サイレース1、レンドルミン0.25、レスリン25を毎日飲んでる
これ以外は飲まなくてもやっていけるがこの4つは無いと生きていけない
ベンゾのサイレース・レンドルミンは切るのがキツいんだろうなぁ 
ハルシオンレンドルミンサイレースでの睡眠試した人います？
ハルシオン抜きたいんですけど… 初めはみんな何も知らずに一気断薬してまうとおもう
そして激烈な症状でてそれが離脱と気づいて知識身につけて
漸減に切り替えていくんだと思う 一気の方が楽な気がする
あと少し楽になりたいのに、目の前にあるのに飲めないのは
何より辛い 耐性ついたら一気にやめるしかない
飲んでも飲まなくても地獄 ワイパックスさんも危ない方向にいってるなぁ。
教祖扱いされて勘違いしていくパターン。 ブログが承認欲求の源になっていて少しでも批判されるとキレるんだなワイパックスさん
ここまで自画自賛できるのはある意味すごいが 癲癇的な症状って出ますかね？
心療内科の先生は信用できません、離脱症状はないと言い張るし
明日、脳神経外科行くか迷ってる
安静時に体に電撃が走ってビクッとなったりで
映画に集中できなかったりします、あと変な締め付け的なものあって、体が"カー"ってなったりする あと、この電撃みたいな症状ってここ数ヶ月続いてまはす(出たり出なかったり)
経緯としては
もともと、7年ぐらい前に自律神経失調症って診断されてソラとワイパとドグマチール処方されました
服用期間は約1年ぐらいで、辞めた後は離脱症状に苦しみ何とか耐えて常用服用は脱しました
その後は頓服(月に2回程)でデパスとソラを使いましたが、最近また離脱症状？みたいな症状が出てる
体に電撃が走る(癲癇？)、動悸、締め付け、入眠時悪夢、耳鳴りなど
医者は服用期間が短いのと頓服だと離脱症状出ないと言ってる >>723
Yukiya Sasaki＠MD, Psychiatrist
@YukiyaMEDICAL
この人も面倒くさいよ。少し前にchmateで「ベンゾ」と検索してる画像を昔うｐしていた。5chネラーでここ見てる可能性あり >>726
ブログ見ると減薬当時と今では明らかに人格が変わったように見える で、バタフライ効果と 風が吹けば～
の違いは？正しい英訳文、和訳は？
辞書にも同じとして載ってるが。
まあ、同じというか、当てはまる単語を無理矢理当てはめたかんじか。
「ごちそうさま」を和英辞書でひいた時みたいに。 >>719
ハルシオンを抜いて、変わりにリフレックスとルネスタとフルニトラゼパムになった。ハルシオンじゃないとダメだと思ってたけどこれで寝れることは寝れる。リフレックスは人によっては太るからそれはアレだけど、自分は極端なガリガリだったのと太らない体質のせいで特に何もない。ハルシオンはルネスタ置き換えで抜けられたからフルニトラゼパムを抜きたいが…限度いっぱいまで飲んでるからまだまだだ スレチだけどさっきナイアシンフラッシュを試してみたら頭が少しスッキリした。ベンゾ系と逆の感覚だったわ、おすすめ 自律神経失調症でジアゼパム2ミリを週に2回、月曜と木曜の朝に飲み始めたのですが何年か経てば良くなって辞めた時に離脱症状が出るようになるでしょうか？ ベンゾも含めて自然界に存在しない化学物質でぐちゃぐちゃに壊された人間の脳みそ
もう元には戻らない 20年くらい飲んでたんですが、断薬してもうすぐ10ヶ月になります。もうめちゃくちゃなんですが、飲んできたことは後悔してませんよ。 >>737
自然界にない物質などない。
自然界が人間を生んだのだから、その人間が作ったものも自然界にあることになる >>738
どうめちゃくちゃなの
どんな症状が出てる？ 手と足の指先のしびれ、呼吸の苦しさ、足に力が入らない、首の後ろの筋肉の凝り、ドライノーズ、ドライマウス、ドライアイ、感覚過敏、体重減少、あともうずっと続いてるのが朦朧感というか非現実感。 >>741
自分は21年選手ですが同じ様な症状が出てます、特に麻酔のかかったような離人感が酷いが必ず回復すると信じてます。今ジアゼパム1mgを頓服にしてますがナイアシンフラッシュと激しい運動は効果ありますよ、頑張りましょう >>741
ありがとうございます
かなり自分と似てる
自分も全身の強ばりとドライマウスやドライアイ等の粘膜の渇きの症状がある
ただそのドライマウス等の症状は離脱症状じゃなくて飲んでる時から酷かったけど
あと朦朧感の所も自分と同じだ
頭にもやがかかってる様な感じになって著しく頭の回転が鈍くなって現実感がなくなった
それと自分は逆流性食道炎みたいな症状も出た みんな同じような症状が出るんだなあ
1年1ヶ月目だけど、後頭下筋群の強張り、頭痛、眼精疲労、頭重感(重く、霞みがかった感じ)がいまだに取れない
後頭下筋群と頭皮全体のマッサージでなんとなく緩和されるから血行の問題なのかなと思ってるけど、なんとか改善してほしいなあ ひとつわからないというか、発達障害に当てはまるような感じになっていて、もともとその障害を薬、ベンゾでおさえこんでいたのが、断薬でまた出てきたのか、これも離脱症状のひとつなのかというのがあります。 わいの場合は飲み過ぎで離脱症状ってかこれ後遺症だな
未だに脳ストレス貯まるし不安が消えなくて辛いよ
もとに戻りたいよ >>668
> >>667
>> butterfly effect と書いている人もいるけど、これはさすがに誤り
和製英語かもしれないが、
「バタフライ効果」で日本語と英語が混ざるなら、
全部英語にして butterfly effect
にしても別に間違えでもなかろう ベンゾってどのぐらいの頻度で飲薬していたら離脱症状でるの？
アルコール依存みたいに毎日飲まないとならない？ >>746
発達でベンゾというのは初めて聞いたなあ
どういう症状なんだろう？ 眠らなくてもベンゾ飲んで横になるだけで体力回復するんだが
不眠による不快感じゃなくて飲まない日の不調はベンゾの離脱症状？ 離脱症状って自律神経失調症と同じ症状が出る
発達は体質的に鬱や自律神経失調症の症状が非常に出やすい
だから離脱と誤解してんじゃね
ベンゾの弊害は離脱症状の他にQOL低下から来る自律神経失調症が発症する事と思っている
遷延性離脱症症状は自律神経失調症の間違いじゃないかと感じるわ
よく数ヶ月後に離脱症状が出始めた！なんて話しもあるがそれも自律神経失調症かと >>752
同感
離脱症状が辛くて医師に「休職したいから診断書書いて」と言ったら、離脱症状はそんなに長引かないから書けないと言われ、
「じゃあ適当に自律神経失調症を理由にして」
と言ったらあっさり書いてくれた。 おれベンゾと一緒に腰痛で弱オピオイドのワントラム飲んでるんだけど絶対ヤバイよなこれ
でも飲まないと激痛で動けんし･･･ >>755
うまく付き合わないと危ないよ。抗がん剤、モルヒネ、オピオイド、リリカ、ベンゾは合法麻薬 昔から社交性とか理解力とかなくて、でも学校の勉強はわりとできてたから、なんとなく放置してて、でなんか鬱っぽくなってずっとベンゾ飲んでたんですよ 紙面では、神奈川新聞２０２１年９月２８日火曜日５Pがおすすめ。
図解だけで言えば↓とほぼ同じ。
↓
「生活ワイド」変わる「遺伝子組み換えでない」表示
「分別生産流通管理済み」とは？
2021/9/20 16:00（更新2021/9/20 16:06）
https://www.hokkoku.co.jp/articles/gallery/530461 このままだと「遺伝子組換えでない」の表示がなくなる？ なぜか分かりにくい、日本の遺伝子組換え表示
2018年11月19日
https://kokocara.pal-system.co.jp/2018/11/19/gmo-labeling/
何となく気になるけれど、よく分からない「遺伝子組換え表示」。スーパーに行っても、「遺伝子組換えでない」と書かれた豆腐や納豆はあっても、「遺伝子組換え」と書かれた商品はどこにも見当たらない。
「なーんだ、心配ないのね」と思ったそこのあなた、早合点は禁物だ。日本消費者連盟事務局長の纐纈（こうけつ）美千世さんは、表示制度には抜け穴が多いと指摘する。また、表示制度の変更により、このままだと「遺伝子組換えでない」という表示ができなくなってしまうかもしれないと言う。
こんなところにも遺伝子組換え原料が？
――そもそも、遺伝子組換えはどういう食品に含まれているのですか？
纐纈 現在、日本で販売や流通が認められている遺伝子組換え作物は8つあります。このうち、主に流通しているのは、とうもろこし、大豆、菜種、綿の4つ。いずれも食用油の原料です。
とうもろこしや大豆は、油のほかにもしょうゆや醸造酢にも使われます。その他、コーンスターチや果糖ブドウ糖液糖、水あめ、乳化剤、カラメル色素、加工でんぷんといった、加工食品の表示でよく見かける原材料や添加物にも幅広く使われています。そしてこれらは、遺伝子組換え由来の原料である可能性がとても高いのです。
日本で販売・流通が認められた遺伝子組換え作物とその用途
作物
用途
とうもろこし 食用油、飼料、コーンスターチ、果糖ブドウ糖液糖、
異性化液糖、水あめ、でんぷん、デキストリン、
調味料（アミノ酸等）、醸造酢、醸造用アルコール、
グリッツ、フレーク、菓子など
大豆 食用油、飼料、たんぱく加水分解物、乳化剤など
菜種 食用油
綿 食用油
てんさい 砂糖（近年の輸入実績なし）
じゃがいも 食用（近年の輸入実績なし）
アルファルファ 飼料（近年の輸入実績なし）
パパイヤ 生食
資料：厚生労働省「遺伝子組換え食品の安全性について」、農林水産省「遺伝子組換え農作物の現状について」、遺伝子組み換え食品いらない！キャンペーン「遺伝子組み換え食品を避けるためのチェックシート」より編集部作成
――となると、私たちも遺伝子組換え由来の食品を口にしているということでしょうか。
纐纈 はい。実は、日本は世界でもトップクラスの遺伝子組換え消費国なんですよ。
国内では遺伝子組換え作物の商業栽培が行われていません。けれど、日本はそもそも自給率が低く、大豆やとうもろこしなどのほとんどを、遺伝子組換え作物の栽培が盛んに行われている国々からの輸入に頼っていますから。
油やしょうゆを前に話す纐纈美千世さん
日本消費者連盟事務局長の纐纈美千世さん（写真＝柳井隆宏） 日本の表示制度の「抜け穴」とは？
――でも、「遺伝子組換え」と表示されている商品は見かけることがないですよね。どうしてですか？
纐纈 一言でいえば、表示制度に抜け穴があるからです。
日本には、遺伝子組換え食品表示制度があり、認可されている8つの作物については、遺伝子組換えであれば「遺伝子組換え」と表示しなければならないことになっています。当然、これらを原料とする加工食品や飼料にも表示すべきだと思うのですが、実際に表示が義務づけられているのは33の食品群のみです。
例えば、豆腐、納豆、味噌には表示義務がありますが、同じく大豆を原料とする食品であっても、しょうゆには表示義務がありません。また、食用油や甘味料も対象外です。
さらに言えば、家畜のえさには表示義務がありませんし、遺伝子組換えのえさを食べて育った家畜の肉や卵・牛乳・乳製品などの畜産品も表示を免れています。
日本消費者連盟が作成したリーフレット
多くの加工食品は、遺伝子組換え由来の原材料であっても表示を免れている可能性がある（資料＝遺伝子組み換え食品いらない！キャンペーン「遺伝子組み換え食品を避けるためのチェックシート」、写真＝柳井隆宏）
――食用油やしょうゆは、なぜ表示義務がないのですか？
纐纈 これらは高度に精製されているので、組み換えられたDNAやそれによって発生したたんぱく質を最終製品では検出できないというのが、政府の言い分です。つまり、製品を検査しても、原材料が遺伝子組換えかどうかが分からない。表示の信憑（しんぴょう）性に責任を持てないから表示させることはできない、というのです。
しかし、私は別の方法でも裏づけは十分に可能だと思っています。これに関しては、後で詳しく説明しますね。
――ほかにも、表示されていないものはありますか？
纐纈 はい。表示義務があるのは、重量順で上位3品目かつ、重量に占める割合が5％以上のものと限定されています。加工食品の原材料の多くは遺伝子組換え由来の可能性が高いのですが、重量が4番目以降であれば表示しなくてもいいのです。
――なぜ、上位3位かつ5％以上でなければ表示しなくてもいいのでしょう。
纐纈 明確な理由を聞いたことはありません。例えば遺伝子組換え由来のコーンスターチを使うとき、表示したくない企業なら、4位以下もしくは5％未満になるように配合して表示を免れようとするのではないでしょうか。このあたりが、企業にとっては抜け穴になり、消費者にとっては不十分な表示と言わざるを得ません。
纐纈美千世さん
写真＝柳井隆宏 すべての原材料に表示義務があるEU
――こうした表示制度の仕組みは、日本だけなのですか？
纐纈 国ごとに制度の内容は異なります。遺伝子組換えに関して世界一厳格なのはEUの表示制度でしょう。消費者の権利意識の強いEUでは、DNAやたんぱく質が残らないものも含め、配合比によらず、全原材料に表示義務があります。
韓国では、日本と同じように、DNAやたんぱく質が残らないものは表示対象外ですが、義務表示の範囲は、以前は「上位5位まで」だったのが、2017年に「すべての原材料」へと広がりました。台湾も最近、制度を改正し、EUの水準に近づいています。日本だけ取り残されているような状況です。
各国の遺伝子組換え食品の表示制度
表示対象
義務表示の範囲
表示が免除される
意図せざる混入率（※1）
日本 8作物33食品群 上位3品目、
重量比5％以上 5％
韓国 6作物27食品群 すべての原材料 3％
EU すべての食品 すべての原材料 0.9％
資料：日本消費者連盟、GMOフリーゾーン資料、消費者庁「EUにおける遺伝子組換え食品の表示及び監視の状況調査の結果について」より編集部作成
※1：適切に分別生産流通管理を行っていても、遺伝子組換えのものが意図せず混入してしまうことを認める割合。
――EUでは、DNAやたんぱく質が残らないものについて、表示の信憑性をどう担保しているのですか？
纐纈 EUにも、DNAやたんぱく質が残らないものについて検査する技術はまだありませんが、トレーサビリティのシステムを利用しているのです。生産から流通、加工、販売までのすべてのプロセスにおいて、「遺伝子組換えでない」ものであることを、その都度検査しながら証明書を作成し、必要であれば追跡できる仕組みがあるのです。 ――日本では、遺伝子組換えを使っていないことを表示することはできますか？
纐纈 はい。義務のない任意として、「遺伝子組換えでない」と表示することはできます。豆腐や納豆、しょうゆなどの「遺伝子組換えでない」という表示も任意なのですが、メーカーは積極的に表示していますね。生協などでは、油や加工品などその他の食品にも、積極的に表示しています。そこには、IPハンドリング（※2）という仕組みが用いられています。
しょうゆの表示イメージ
しょうゆに表示される「遺伝子組換えでない」は任意のもの（写真＝柳井隆宏）
IPハンドリングもトレーサビリティも、手間暇がかかりますし、お金もかかります。けれど、できているところはある。あとは、やるかやらないか、という意思の問題ではないでしょうか。
※2：Identity Preserved Handlingの略で、分別生産流通管理のこと。種子の選定から生産、流通、製造の各段階で分別管理をし、段階ごとに証明書の添付が義務づけられている。
集荷施設
アメリカ中西部のミシシッピ川沿いにある、とうもろこしや大豆の集荷施設。ここでIPハンドリングによる分別管理を受け、日本へ出荷される（写真＝編集部）
「遺伝子組換えでない」表示が消えてしまう？
――ところで、今後日本で、「遺伝子組換えでない」という表示ができなくなってしまうかもしれないと聞きました。本当ですか？
纐纈 残念ながら、その可能性が高いです。
遺伝子組換えでない作物をどんなに頑張って分別しても、生産や流通の過程でどうしても遺伝子組換えのものが混入してしまう可能性があります。これを「意図せざる混入」といい、日本では5％までと定めています。現在は、5％までなら、遺伝子組換えのものが混入していても「遺伝子組換えでない」と表示できるのです。
ところが、2017年度に消費者庁が設置した「遺伝子組換え表示制度に関する検討会」で、「遺伝子組換えでない」表示を認める混入率を、現行の5％から「不検出」に引き下げるという報告（※3）がまとめられました。今の技術なら混入率をほぼ0％まで検出できるし、混入しているのに「遺伝子組換えでない」と表示するのは誤認を招くという意見が出たためです。
※3：消費者庁「遺伝子組換え表示制度に関する検討会報告書」
――それは分からなくもないですね。
纐纈 ええ、確かに一見正論のように見えます。私たちも、5％は高すぎると思っていて、もっと低くするように求めてきました。けれど、今回の変更は納得できません。 ――どういうことでしょうか？
纐纈 まず、いくら分別管理をしても、遺伝子組換えのものが混入するリスクを免れることはできません。混入率が「不検出」、つまり限りなく0％に近くないと表示が認められないというのは、厳しすぎるのではないでしょうか。
それに、検討会では、遺伝子組換え原料を使った場合の「遺伝子組換え」という義務表示に関しては見直しがなく、対象も範囲も広がりませんでした。「遺伝子組換えでない」という任意表示だけ、要件を変更するというのです。
表示義務のゆるい日本では、たとえ100％遺伝子組換え原料を使っていても、「遺伝子組換え」とは書かずに済むケースがほとんどです。それなのに、手間も費用もかけて非遺伝子組換えの原料を調達したほうは、「遺伝子組換えでない」とは書けなくなるかもしれないのです。
纐纈美千世さん
――「遺伝子組換えでない」という表示のハードルが高くなることで、どんな影響が考えられますか？
纐纈 消費者の声に応え、遺伝子組換えでないものを届けようとしている企業の意欲を削ぐことになりかねません。企業が表示をあきらめ、一度作り上げたIPハンドリングのシステムを手放してしまったら、復活させることはなかなか難しいでしょう。また、企業や生協からの依頼で非遺伝子組換え作物を栽培していた生産者も、もう作らなくなってしまうかもしれない。
その連鎖も心配です。
消費者庁は、消費者の利益のため、と言いますが、本当に消費者の利益になるのでしょうか。甚だ疑問です。
IPハンドリングの検査
アメリカ中西部の集荷施設でのIPハンドリングによる検査（写真＝編集部）
表示制度は、消費者の権利
――表示を徹底すると食品の価格が上がることにはなりませんか？
纐纈 遺伝子組換えの表示に消極的な企業は、必ずコストアップになると言います。ただ、「値段が上がりますが、それでもいいですか？」と言うだけで、原料費の違いや証明にかかる費用によって実際にどのくらい高くなるのかについての説明は聞いたことがありません。
一方で、安心して口にできるなら、多少値段が上がることを受け入れる消費者も少なくないと思います。
パルシステムでは、オーストラリアの非遺伝子組換え（Non-GMO）の菜種を原料とする菜種油を扱っていますね。別の生協と提携している製油会社から聞いた話では、オーストラリアの菜種生産者に「多少高くても非遺伝子組換え菜種を買います」と言い続けているうちに作り手が増えてきたそうです。きちんと買ってくれる相手がいれば、生産量も増えていく。
そうすれば、値段も下がっていくはずなんです。 菜種畑
パルシステムの「圧搾一番しぼり菜種油」の原料を生産する南オーストラリア州・カンガルー島の菜種畑（写真提供＝パルシステム連合会）
――「非遺伝子組換え」を広げていくためにも、やはり表示は必要なのですね。
纐纈 「知る」「選ぶ」というのは消費者の権利です。たかが表示と思う人がいるかもしれませんが、表示の問題は自分たちの食べ物や環境、農業、食べ方とか暮らしのあり方をどう考えるかということに直結しています。
「食べたくない」「子どもには食べさせたくない」と思っても、表示されていなければ避けることができない。その一つが、遺伝子組換え食品です。
表示が徹底されているEUでは、基本的に遺伝子組換え食品は出回っていません。ドイツの人が一度だけ「遺伝子組換え」表示を見たことがあると言っていました。米国から輸入したお菓子だったそうです。使われている大豆レシチンか何かが遺伝子組換え原料だったのでしょう。
でも、これも日本でなら表示されません。ドイツでは表示を見て避けられるのに、日本では避けられないのはおかしいですよね。
食文化や社会の慣習は国によって違いますが、消費者の知る権利はどこの国でも保障されるべきではないでしょうか。EUではできているのですから、日本でも十分実現可能であると私は思っています。
有機認証マークが表示された菓子
EUの有機農業規則を満たす「ユーロリーフ」マークと、ドイツ政府が認定するオーガニック認証の「Bio」マークが表示され、遺伝子組換えでないことが明確な菓子
――消費者の側にできることはありますか？
纐纈 もちろんです。消費者の声は大きな力になります。
1996年に遺伝子組換え作物の輸入が始まった時、政府は表示は必要ないと考えていました。それが5年かけて2001年にようやく、不十分なものではあるけれど作られた。その流れを作り、支えたのは、草の根的な消費者の運動でした。消費者一人一人の思いが表示制度を実現させたのだと私は思っています。
纐纈美千世さん
写真＝柳井隆宏
「遺伝子組換えでない」と表示をしているしょうゆメーカーに理由を聞くと、「お客様の要望だから」と言います。いくらいいものでも、消費者が買わなければ企業は作りませんよね。買ってくれるということが分かれば、企業は自信を持って供給することができるのです。
遺伝子組換えでないものを食べたい、できるだけ避けたいと考えるなら、あきらめてはいけない。変えられるところは変えていってほしいという声を、政府や企業に届け続けていきましょう。 「遺伝子組換え表示制度に関する検討会」への意見
パルシステムグループでは、周辺環境に与える影響や一部企業による種子独占に対する懸念などから、遺伝子組換え作物とそれを主原料とする食品は、原則として取り扱わないこととしています。消費者の知る権利・選ぶ権利を保障するためにも、すべての食品の表示を義務化し、トレーサビリティを保証する遺伝子組換え表示制度への改正を求めます。
「遺伝子組換え表示制度に関する検討会」へ意見 消費者の知る権利・選ぶ権利を保障してください（パルシステム）
パルシステムの遺伝子組換え表示が変わりました
パルシステムでは2018年10月より、商品を選びやすくなるよう、遺伝子組換えに関するマークを一新し、分かりやすくしました。
GMO不使用マーク
原材料の中に“遺伝子組換え作物の対象”となる原料が含まれているが、すべて非遺伝子組換え作物で管理されている商品。
GMO主不使用マーク
主原料には非遺伝子組換え原料を使用。構成比5％未満の副原料には不分別の原料が使われている商品。
GMO副不分別マーク
主原料は、遺伝子組換え原料対象外。構成比5％未満の副原料には不分別の原料が使われている商品。
GMO不分別マーク
原材料の中で構成比5％以上の主原料に不分別の原料が使われている商品。 Interviewee
纐纈美千世
こうけつ・みちよ
日本消費者連盟事務局長。国際消費者機構（Consumers International）世界大会やGMOフリーゾーン（遺伝子組み換えのない地域）欧州会議に参加し、日本における食の問題や消費者運動、遺伝子組み換え反対運動について発言。
2007年から2010年にかけてはオーストラリアを訪れ、現地の遺伝子組み換え菜種栽培反対集会などで非遺伝子組み換え菜種の栽培継続を要請した。消費者の知る権利・選ぶ権利を保障する食品表示の必要性を訴え続けている。
取材協力＝特定非営利活動法人日本消費者連盟 取材・文＝高山ゆみこ 写真＝柳井隆宏 構成＝編集部
2021年9月20日
「生活ワイド」変わる「遺伝子組み換えでない」表示 「分別生産流通管理済み」とは？
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/678133
豆腐や納豆、コーンフレークなどに見られる「遺伝子組換えでない」の食品表示が、２０２３年４月から厳格化される。遺伝子組み換え（ＧＭ）作物の世界的な増加などを背景に消費者庁が制度を改正したもので、既に一…
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耐性ついた場合でも漸減すべきだろ、
てゆか耐性つかないうちは辞めたいと思わないやろ >>772
0か100の考え方じゃなく
しっかり減らした方がいいよ。ガチめに一気断薬は精神病かかえて一生暮らす事になるよ たった2ヶ月ソラナックスを頓服して止めたら、手足のしびれや発汗、不安感がキツいわ。 最低賃金以上の仕事が無理なくこなせれば健常者だと思っている 発汗やばいですよね。今くらいの気温でかなり楽になりました。 俺の場合は身体のコリでデパスを処方されたわ
医者に聞いたら「老人でも使っているし、沢山の人に出しているから大丈夫」
ってな感じで信じて使ってたのが駄目だったなw
離脱症状はミオクローヌスや耳鳴りといった身体症状だけだが大変よ ベンゾジアゼピン受容体にハメるだけの薬はフルマゼニルで
ベンゾジアゼピンはイジってるからおかしくなるよな ベンゾジアゼピンのソラナックス0.4mgを朝に3.5錠服用しています。
ソラナックスを、ジアゼパムに換算して、入院して、置き換えようと思っています。
東京都、千葉県、埼玉県で、良い入院出来る、精神科の病院を誰か知らないでしょうか？
参考までに教えて下さい。
宜しくお願い致します。
置き換え経験がある方、置き換えた時の身体状態、ジアゼパムが慣れてくるまでにどれ位掛かったのか？を参考までに教えて下さい。 >>785
とにかく、過敏で普通の会話がままならない 睡眠薬は飲んでも運動神経が鈍るものの一応は平常心（？）を保てるが、
この前、20年ぶりくらいに酒を飲んだら頭が回らなくて、
例えばそれで2ちゃんねるやったら絶対に打ち間違える、
みたいな感じになった。酩酊ていうの？
みんなは酒も飲めるらしいがよく平気だな。
アルコール依存に比べればベンゾ抜くほうが簡単じゃないかな？
少なくともベンゾは脳に萎縮は極端にODAしない限りないが、アルコールは脳萎縮すると証明されてるし とにかく病院がつまらなくなって
ご自由になりたいんだよな
ベンゾ離脱の希望者って 1日3回食後に飲んでた薬を最近生活が不規則になって夕方まで寝るようになったから1日2回になる日が4、5日続いたら昨日から強めの頭痛と倦怠感が出るようになりました
離脱でしょうか？4、5日で離脱症状でるんですかね？ >>791
出るよ
半減期の短い薬ならもっと早く出る >>777
>>779
分かる。
サイレースとかユーロジンとかだと
減薬して10日ぐらいしてから急に
禁断症状がキツくなるようだ。
ちなみにオイラが飲んでいたのはユーロジン4mg
とソラナックス0.8mgを5年間、毎晩。
最近、薬を飲んでも効かなくなったので
先生と相談して1/4錠ずつ減薬開始。
一日の大部分がパニック発作に襲われてる感じ。
先生いわく、体内に蓄積されていた薬が
順調に抜けているサインだから頑張れ、と。
耐えられなかったら一旦、薬を元に戻して
また減薬をやり直しても大丈夫だよ、と
言ってもらった。
休職して不安不眠動悸、震えに必死に耐えて
少〜しずつパニック症状が軽くなる時間帯が
増えてきた感じ。
とは言え減薬を始めてまだ2週間だから
今後どうなるか心配だけど。 ベンゾは怖いから依存しない程度に飲むのが一番
現実逃避したい時にもってこいの薬w
5日前に0.5mg飲んだけど比較的安定してる
ほんとは1mgにしたいけどね
ここで離脱症状に苦しんでる人たちは和らげる為の漢方とか抗うつ薬処方されてないのかな？
民間療法だとナイアシンもいいみたいだけど副作用(ナイアシンフラッシュ)がひどくて慣れるまで時間かかった 薬で現実逃避してると歯止めが効かなくなって常用するようになるんだよなあ。そして依存してしまう 自分はメンタルの不調から飲み始めたんじゃなくて体の病気で飲み始めたから後悔が半端ないわ >>795
同意です。
現実逃避しなきゃ生き延びられないほどの悩みがある時って、薬の力を借りるしかないことってありますよね。特に環境を変えられない時とか。
で、耐性が出来ちゃって薬を飲んでも不安が抑えられなくなったり不眠が酷くなったりして副作用のほうばかり強くなると「減薬しなきゃ」となる。
ボーっとしちゃったり眠気が強いと仕事でミス連発して周囲から怒られまくってストレスmax！減薬か？増薬か？でわたしは減薬を選びました。
主治医は「減薬をするならまずあなた自身の決意が一番大事。症状がキツくて耐えられないなら立ち止まる時間も覚悟も必要。それを約束できるなら減薬を始めましょう」と意見をくれました。
長時間型のベンゾだと減薬して初めのうちはあまり症状が出なかったり今まで通り眠れたりして「減薬カンタン楽勝」とか思っているうちに
2週間後ぐらいから急に反跳性不眠になって極度の不安とか発汗とか動悸とか、上のほうのレスにもあったような、まるでパニック症状みたいなのが一日中続いてホント辛いですね。
短時間型のソラナックスとかだと翌日すぐ中断症状が出るから「あ、離脱だ」と自覚できるんですが（苦しいけど）、長時間型は後からドッっと不安が襲ってきてマジ辛いなって。
常用量からの減薬でも相当キツいので、高用量いってたら止めるの大変だろうなあ。減薬に理解ある医者にかからないと上手くいかないのかもと思います。 マイスリーとルネスタの等価換算について質問です。
ルネスタの減薬って、マイスリーより難しいのですか？
マイスリー10mg,ルネスタ3mgを処方されています。
医師との相談の上でマイスリーの減薬を始めた所、4ヶ月かけてマイスリー5mgまで減薬できました。
そこでルネスタの減薬について考え始めたのですが。
ジアゼパム5mg=マイスリー10mg=ルネスタ1.5mg と等価換算表に書いてあり、ルネスタの方が同じ量でも強力なのだと知りました。
ルネスタの減薬は、マイスリーより慎重に時間をかけてやった方がいいですか？経験談を伺いたいです。よろしくお願いします。 ひろゆきですら酒飲んでるのに
やめられると思ってるのか >>749
酒は実を言うと精神薬ほどの依存性はない
あるように言われてるけどね
ベンゾのいやらしいところは耐性がついてきた頃に作用じゃなく副作用しか出なくなり、離脱症状に似た感じの不快感が来る
これに耐えられずまた飲んでしまう
最悪の場合、ODまで行く
>>787
脳萎縮そのものよりもGABA受容体に作用するのは良いけども海馬の抑制が働くから酒が追加されると作用が増強されて前向性健忘が顕著になる
あとは物を落とすとか色々不具合が出てくる >>801
酒がそこそこ強い人は止められんだろう
自分は下戸な方だが濃縮シリマリンで
ガードしてるよ 依存ないならなんでアル中は断酒からのスリップするの
手が震えたり暴れるのに飲まずにいられない奴大勢いるだろ >>805
自分は下がる方にいく
不安がなくなるしストレス感じなくなるからかな
処方中に医者で血圧は測りますね
あと目の充血（眼圧）と脈拍数みるくらい
>>805
こないだはかったら95/47だった
驚かれた
まぁ立ちくらみに気をつけるだけで高血圧よりは良いんだろうけど ベンゾで悪くするのって神経なの？
メチコバールは効かない？ 離脱中にアルコール摂取はダメと言う人がいますが、理由わかる方いますか？ >>800
ルネスタは５年続けて後一気に辞めたけど翌日だるいくらいで他のベンゾに比べれば大したことなかった
マイスリーは知覚過敏が数日つづいたけど我慢できるレベル
休日に一気に止めてみて離脱症状を確認してから減薬してもいい気がする
離脱症状が出ても該当の眠剤を飲めば落ち着くよ メイラックス断薬がめちゃくちゃ大変だったのに、リボトリール1mgはほぼ一気でやめてなんともなかった
服用期間が約2ヶ月と短かったからかな 服用期間が2ヶ月程度だったら辞める時は普通に一気断薬でしょ。ほとんどの人は問題出る事はない。 メイラックスってやばいな
120時間も脳を犯すんやろ ランドセンて長いからやめやすいみたいだね。デパスやハルシオンの方がやめにくい。ランドセンて快楽ないから 長いからやめやすいことはないと思うけどね。メイラックスは離脱がきついという報告が多い。
短期型は離脱症状も短期で終わるイメージ >>819
吐き気、胃腸障害、逆流性食道炎、ひどいのぼせなどなど一年経っても完治してないです メイラックス５％減薬で寝られなくなる
トランサミン常用してるんだけどこっちも離脱症状酷くない？
抗炎症剤に依存性なんてあったっけ？ >>820
俺もです
メイラックス断薬一年ちょっと経つけど、のぼせ以外は一緒
治るか不安になりますよね 俺もメイラックスの離脱症状が辛すぎて、断薬しては再服用を3回くらい繰り返してた
最大で半年我慢したけど耐えられなかったなぁ
でも水溶液減薬とすごい相性がいいことを知って2年前からやり始めたら
3か月前に完全に断薬して今は離脱症状もなく生活できてるよ
パニック障害で飲み始めたから、たまにパニック障害の症状が出るけど、それは離脱症状じゃないからゆっくり治そうと思う
トータルで15年飲んでて2年かけた止めたけど辛かったのは50%切った辺と最後の10%くらいかな
辛いと言っても余裕で耐えられるレベルだけど
丁度リモートで仕事できるようになったのも大きかったな メイラックスは上手く断薬出来ても数年後にまた症状がぶり返すみたいだわ。 >>825
その数年後の症状がメイラックスの離脱症状っていう根拠は 色々検索しているとメイラックスで断薬後結構苦しんでいる人いたな、神経内科の医者もメイラックスは厄介な薬って言っていたのが納得したわ ブログってどれよｗ
普通に断薬成功して更新された無いのも大量にあるんだけど… メイラックスやレスタスは減らしたり止めたりするの、かなり厄介だと思う。
漸減しても離脱症状がだらだら続く。不安、不眠、動悸、震えが半端ない。
5年前にデパスやめた時は頭痛に悩まされたが3ヶ月かからず断薬できた。
服用歴は朝1mg錠1つと寝る前1mg錠を2つで10年ぐらい毎日。
それを数週間ごとに1/4錠ずつ減らしてどうにか断薬成功。
その後、仕事のストレスで強度の不安と不眠になり主治医の勧めで
長時間型レスタスを朝一回とメイラックスを寝る前に1錠。
でもベンゾのこと薬剤師さんから説明受けたら続けるのが怖くなり
再び断薬を決意するも、短時間型の時みたいには上手くいかない。まじツラい。 >>827
ブログ読めは無いって
それならベンゾ全てに該当するやん
何でメイラックスに限定してんの？ >>724
>>770
>772
「耐性がついた場合は一気断薬しかない」は正しいとも間違ってるとも言えない。
「分からない」のが正しい。
現時点で非を含むベンゾの離脱症状の原因や対策がハッキリ分かっていないのだから、
「耐性がついたら一気断薬」なのか、
「耐性がついたとしても、とりあえず飲んで、漸減していくべきか」
どちらが正しいか、分からない。
前者（一気辞め）は、後遺症が残るという話もあるが、真偽は不明。
後者（漸減）は、効かないのに体内にベンゾという毒を入れ続けることがいいのかどうか、分からない。
身も蓋もないが、正解は「誰にも分からない」んだよ。 >>117
というより、そこはとにかく、
ここの １ って誰だよ。ここの前スレもそうだが。
「減薬」とついていたスレ題名を「本流復活」とか言ってもとに戻したのは100歩譲っていいとして、
前スレのリンクまでその時代に戻しやがって、
おかげで、前スレを辿っていくと2019年とかスッポリ抜けて一気に2017年とかに戻るぞ。
2018年には俺様君って人が「絶対に整形外科に行かないで済む食事の方法」とか色々書いてくれたのに、
それを探すのが困難になっちまった。
せめて前スレだけは、時間を飛ばさずに、順序通りにやってほしかったわ。 久々にこのスレを１から読んだが、
ところどころに俺の偽物がいるんだが、
人がトリップつけてないところに付け込んで意味のない詐称して何が楽しいんだ？ リボトリール1週間ぶりに1mg
このフワフワ感がたまらんのよね～
しあわせ >>790
鬱の治療中だからシフト制の簡単なバイトやってるよ
もうOL時代には戻れないだろうなーとは思ってる ルーランの副作用で毎日苦しいけど
ベンゾの副作用は感じた事ない >前者（一気辞め）は、後遺症が残るという話もあるが、真偽は不明。
ちょうど最近そういう体験をしたブログを読んだわ >>840
自殺を考えるレベルの断薬症状が出たってよ
それでも何故か再服薬という考えにはすぐには到らずしばらく断薬したまま過ごしたらしい
コンサータも同時に断薬したと書いてた
ベンゾは物凄い少量で医者からそんなことはあり得ないと言われたそうだよ 短時間型なら服用歴が浅ければ一気辞めが成功する人がいるから、そ-ゆ-の聞いて「自分も一気断ち出来るかも」と思っちまうケースがあるかもな。
メイラックス、レスタス、ドラール、サイレースみたいな長時間型だと服用歴が長ければ長いほど禁断症状が酷いみたいだ。周囲の経験者から聞いた限りでは。
頭痛とかメマイは確かに辛いけど波が過ぎ去るまで何とか耐えることは出来た。自分の場合。だけど反跳性不眠と強烈な不安と手の震えと発汗が一度に来る症状はマジやばい。
一日中パニック発作が起きているような状態だから、事務職だと来客にお茶を出すことすら出来なくて困った。人に差し出す茶を持つ手がぶるぶる震えて上司に睨まれた。
お茶出し当番の女性が休みの日は自分が来客対応せにゃならんから、人前で手が震えたり声が出にくかったりメマイでふらふらするともうアウト。離脱中の仕事は自分には無理だ。
アシュトンマニュアルには超長時間のジアゼパムに置き換えろとか書いてあるが、あんな超長時間のモノに置き換えて本当に減薬・断薬出来るもんなのか？ 薬を減らし過ぎた
常に黒板を引っかいているような異常な感覚になってる
でもまだ引き下がらない >>841
そもそも離脱症状を認める医者自体が３０人に１人くらいしかいなくね？
>>843
クレジットカードのサインとか出来ない？
というか、そんな状態なのにパソコンのキーボードは打てるんか？ いや揚げ足取りじゃなくてマジで。 去年から減薬していったんだけど、夏くらいから耳鳴り出て秋からは体調崩すこと多くて抗うつ剤(リフレックス)再開したら耳鳴り出なくなった。
根本的にうつ病みたいね。難治なのかな？
ベンゾは今はソラナックスとレンドルミンを1錠ずつ。 >>846
>そもそも離脱症状を認める医者自体が３０人に１人くらいしかいなくね？
それはベンゾに限らず他の向精神薬でもってこと？
樺沢紫苑は離脱症状を認めてたな >>848
ベンゾだけだった気がする。
2017年の厚労省通達を知らない医者や、知ってても「大げさ」と一蹴する医者とか。
というか精神科や神経内科、脳神経外科などならとにかく、それ以外の医者は、
自分でちゃんと勉強してないとSSRIとか存在自体知らないんじゃね？
医師免許って教員免許と同じで更新なしだから極論、取ってしまえば勉強しなくていいし、
睡眠薬は整形外科や内科でも出すがSSRIや抗精神病薬を出す内科や整形外科はほぼほぼ無いでしょ。 >>846
横からだけど、サインをしようとするとペン先が震えて字がめちゃくちゃ汚くなる。キーボードの場合も指先はブレるんだけど、キー自体がそれなりの大きさだからかろうじて打てるって感じになった >>851
分かる。
ウチは離脱症状の震えと不安が
酷いとスマホのタップ入力が出来ない。
PCのキーボードから
入力しなきゃならないので、
外出先からスマホで支払いとか
メールとかまるっきり無理になる。
ちなみにメイラックス朝一回と
寝る前にソラナックス1錠で
4年半毎日飲んでたのを減薬中。
主治医からは減薬しないほうがいい
と言われているけど、
薬飲んでも眠れなくなったので
自分で少しずつ減薬してる。
結構つらい。 >>852
飲み始めた当初からソラナックスとメイラックスですか？ 個人的にはゲンヤクはそこまで辛くない。一気に半分にしても平気。
しかし弾薬が辛い。
思い込みだろうが、４分の１錠まで順調に減らせても、そこからZEROにするのがきつい。
そんな少量なら死ぬまで飲んでいいと開き直るのも手だが、、 初めはメイラックスだけだった。
昼間は不安感が消えてよかったけど
夜に寝付けないのと、寝てもすぐ
目が覚めて困ると主治医に話したら
寝る前にソラナックスを追加で
飲んでみて、と処方してくれた。
確かに2〜3年は上手く効いてた。
でもこの2年ぐらいは
副作用（離脱症状？）ばっかり。
スマホをタップできないほどになって、
こりゃいかんと思って
緊急事態漸減が終了した日から
減薬してる。けど反跳性不眠と
震えと不安でしんどい。
主治医は減薬は時期尚早とか
言うけど、、、
自分的には効かなくなった薬は
減らしたい。でも離脱は苦しい。
長時間型と短時間型と両方だから
どっちの離脱だか分からん。 １年以上飲んだメイラックスを一気辞めして１年２ヶ月経つ
何も感じず好調な時期もあったけど、最近しんどい
ヒステリー球、不安感、焦燥感、息苦しさ、吐き気、頭痛
日替わりで責めてくる
飲む前は精神面以外超健康だったから薬のせいだと確信してる
安易な気持ちで飲むんじゃなかった
このまま良くならないなら仕事も続けられない
家事育児も辛い
１日が終わって布団に入る時に初めて安堵できる
漢方、エプソムソルト風呂、サプリ、いろいろやってきたが意味なかったのかな ベンゾジアゼピン寝る前四錠を勝手に一錠に減らしたら眠れなくて数日後に幻聴がしたよ >>858
個人差はあるんでしょうけど、こんなに長引くとは思ってもいませんでした。 やっぱり血圧低い人多いね。エチゾラムで血管開くからと思ってたけど、自分は貧血だた。貧血症状は離脱と似てる自律神経失調症にも似てるから調べた方がいいよ ソラナックス、3ヶ月毎日飲んで、断薬。しびれや発汗、不安感による離脱症状→3週間なんとか耐え抜き、落ち着いてきた >>861
高い時でも上が100行くかどうか
しかも赤血球だけ低いと出たならただの貧血 >>855
>> スマホをタップできないほどになって、
> こりゃいかんと思って
> 緊急事態漸減が終了した日から
> 減薬してる。
なんつーか、書き込みの誤植から手の震えが伝わってきますね ミオクローヌスのせいか安静時や入眠時に体が飛び起きたりする
ミオクローヌスって数ヶ月も続くの？ >>867
あったあった。断続的に半年くらいは続いたかな >>868
マジですか・・・因みに眠剤系のベンゾですか?
ソラやワイパ、デパス?
自分は酷い時は足が飛び上がったりします。 >>867
それ睡眠薬関係なく高齢になると出るんじゃないの？
むしろそれで眠れなくて睡眠薬飲み始める高齢者がいるくらいだし ３０歳だけど最近食事が恐ろしくなるくらい誤嚥が出てる
これってベンゾジアゼピンのせいなのかな？ >>871
自分もそう思ったら貧血だたよ。逆食はない？ >>872
逆食はあんまない
貧血ねえ・・・鉄分サプリ飲むと何故か体調悪化するんだわ 2021年11月下旬
2019年2月中旬に断薬しようとした僕です。
----毎月の記録----
SSRI、レスタス（や他のベンゾ系）、それぞれ最大量を12年4ヶ月服用後、
2018年1月にSSRIを一気に断薬し、レスタスを最大量の半分のみにした。この時に効くとされている市販の漢方薬をいろいろ試した。胃弱なので飲めるものには制約があったが、効き目を確認して気を紛らわすことはできた。
2019年2月にレスタスも断薬した。
2019年2月からベルソムラを飲んで毎日6時間程度寝ていたが、2020年2月中旬に飲み忘れたのをきっかけに飲むのをやめた。
2019年2月から胃痛対策にパリエットを飲んでいたが、2020年2月中旬にやめた。
ベンゾ系を減薬してから33ヶ月になる。
SSRI、ベンゾ系を飲み始めたきっかけが人前での赤面、手の震えだったので、飲むのをやめると元に戻った。薬を飲んでいる方が前向きな気持ちになるし、性格が明るくなる。仕事がはかどるなど、公私ともに調子が良い。SSRI、ベンゾともに最大量飲みたいくらい。
人前に出ることのある仕事で、下期になってその頻度が増えたので、平日はレスタスを1mg飲むようになった。飲んでいる方が調子が良く、明るくなり、仕事が進む。プレゼンの時は手や声が震えたり顔が赤くなったりするので、頓服でインデラルとデパスを週に3-4日程度飲む。今後、年度末に向けてさらにプレゼンの数が増えるので頓服を飲む頻度も増えるだろう。
今の症状：
・不安定職のため、不安が大きい。
・人と話す際に緊張のためか、ぼそぼそと話す、よく噛む、目を見て話せない。それがいやで積極的に話せない。日本語が不自由。
・年齢的に更年期障害のようなことも起こっているのか、イライラとしながら過ごす。
・メンタルがやられているのだろう、朝起きると涙が出ている。
・ベンゾ系を飲んで、その効果が薄れていくときに離脱症状のようなものが出てつらい。 ジアゼパム置換の人はあまりいないんか？
メイラックスのほうが厄介っていうけど >>875
その情報を見たい人も居ないし、止めようと思った経緯とか無料で書けるアメブロとかに書きなよ
ここに定期的に書いてスルーされたり叩かれたりするの嫌だろ？ >>876
わたしもジアゼパム置き換えのことが気になっています。
主治医にも相談しましたが「わざわざ新しい薬（ジアゼパム）を脳に記憶させるのは
色々意見が分かれるところなんだよ。今、飲んでいる薬をまず
ゆっくり減らして、ダメだったらジアゼパムも考えるって順序でどう？」と
主治医なりの意見をくれました。
誰にでもジアゼパム置き換えが合っているとは限らないとのことで、
わたしは朝のレスタスと夜のコンスタンをちょっぴりずつ減薬中です。
コンスタンを1/4錠削ったら翌日さっそく頭痛、発汗、足のピリピリ感が出て
それが激しく1週間ぐらい続きました。
少し落ち着いた気がしたのでレスタスも1/4錠削って減らしてみました。
そうしたら最初の減薬の2週間後位から寝付きが悪くなり眠れても最長3時間とかで、
昼間は集中力がなくなり、鬱気分になり、心臓バクバクしたり
手足の痺れや冷汗が止まらなかったり、、、、
結構キツいです。不安の風が1日中びゅーびゅー吹き荒れてる感じです。
でも落ち着いて過ごせる時間が午前午後それぞれ1〜2時間ずつ出来たので
減薬の効果はたぶん出てるかな？と思いながら継続中です。
ジアゼパム置き換えで成功した方がいたら経験談を聞きたいです。 >>878
医者にほぼ同じこと言われた。
長時間置換ではなく、まず今の薬を漸減するのが基本だと。
ただ、非ベンゾ（例外なく短時間型）と、サイレースなど強いものを含むベンゾの中長時間型を最初から併用してる場合、
どちらから先に辞めるかは、私も分からないとか言ってた 手足の震えは添付文書ではベンゾではジアゼパムつまりセルシンだけ、
向精神薬全体でもリーマスつまり炭酸リチウムだけ、
あとは薬でないがアルコールだけらしいが。
添付文書が間違えてるのかな >>878
そもそも減薬の仕方が間違えてる
2種類飲んでるならどちらか一方から減薬～断薬が基本だよ
両方一緒に減らすときつい離脱症状が出たときにどっちが原因か分からずにどちらも元に戻すことになるし
そもそも1/4ずつ減薬は急ぎ過ぎだと思うよ
仕事とかしてなくて動けなくなっても誰かに面倒見てもらえるならいいけど
少し減薬の仕方を勉強してからスタートしては？ 精神科の医者ってなんであんなに知識ないんだろうね、 >>882
机があればできるし初期投資がいらないので >>882
内科の医者も知識ないよ
２０００年にパニック障害になった時医者は「これはおかしいですね、これは異常です」と言うばかりで病院たらい回し状態になった 知識もない悪魔みたいな薬バカスカ出すだけそれなのに先生先生呼ばれて大儲けして世間からは医者でチヤホヤ自尊心も満たされてるんだ
学生時代お勉強頑張ったんだろうけどまったく尊敬できないな
薬剤師とかも全く信用してないどうせ習った事しか知らないんだろテンプレ業務こなすだけ 産婦人科と精神科は医学カーストの下位だからね
優秀なのは外科に行く >>887
優秀な人は循環器内科ぢゃね？
ところでやめれてないが、海外長期滞在とかは無理だろか >>890
3ヶ月弱アメリカに行ってましたよ
全部持ち込み >>891
持ち込めないベンゾは日本の医師の一筆あれば大丈夫なの >>891
ですよね？大使館に聞いたら、国にない薬は処方箋を入管で見せて毎月日本から送ってもらう許可を取れと。
そんなの診察してないのに送れなんて医者が怒るわ >>895
ブログ見ると、2年もたってあまり寝れない人いる。
本人は、平気で脳が変わったと言ってるね。 きっかけはベンゾでも根本的な原因は別にあって、断薬後の時間経過で治ると思い耐え続けてるせいで長引くというケースも結構ありそう
血行不良で筋が凝固することで悪循環に陥ってるのに、寝たきり安静で余計に悪化させて他の不具合にも発展していくとか >>892,893
手続き必要なのか知らなんだ
まーもう時効だし・・
移動前に日本から現地に送った小包は、スプレー缶が入ってたからか日本の税関でUターンして詰みかけたわ
急な話で大変だった
アメリカだとファーマシーに売ってるレベルじゃないの、しらんけど
面白かったのは、アマゾン日本とUSアマゾンで買ったものだと、アマゾン日本のものの方が早く届いた
東海岸でより遠いってのに >>899
ファーマシーにないでしょ、ベンゾは嫌われてるはず。
手続きは3か月分なら持ち込みでも見つかったら説明ですむよ。自分はEUだし、もっと長期だからマジ悩む >>900
3ヶ月分セーフとか当時調べたのかな覚えてないや
今アジア人いじめられそうな感じがするけど、うらやましいわ
そもそも3ヶ月分も処方されないだろうけど説明つくもんなのかね
EUで処方してもらうか、通院のために日本に帰ってくるかになりますね
俺も片道切符で良いから海外赴任にしてくれないかな >>901
いや3か月位ならって適当に言っただけ。自分で貯めて持ってかないと仕方ないよね。
まだ向こうのコロナの状態にもよるから未定だけど、薬やめないと本当に大変だと憂鬱です。 >>881
1／4ずつ減らすぐらい大したことねーよ。
俺サイレースとソラナックス１／2ずつ1週間ペースで減薬したが、
頭痛がしただけで順調に減らせた。
減薬の離脱症状は個人差が大きいから、マニュアル通りにはいかない。
個人に合ったペースでやったらいいんだ。 個人差がある以上、他人の減薬ペースにどうこう言っても参考程度にしかならんのだよな >>903
自分で個人差あるからとか書いてるのに、1/4ずつは余裕とか矛盾しまくってるやん
>>878の人は耐えられない離脱症状出てるから早過ぎだって書いたんだけどね
あなたみたいに一気に半分にしても頭痛しか出ないなら、寧ろ一気断薬できるだろ >>907
一台のPCをオフィスとか家族とかシェアハウスで
共用している所なんかいくらでもあるから、
ワッチョイが同じでも書き込んでいるのは違う人の場合がある。
そこを取り違えると「矛盾してる」と怒る人が出る。
あまり感情的・攻撃的にならずに読み流せばいいんちゃう？
誰でも自由に経験談を書ければよろし。
苦しんでるのは皆、同じ。 それと、シェアハウスとまではいかなくとも
普通のファミリー向けマンションを2〜3人で
共同賃貸して家賃、光熱費、wifi代なんかを
割り勘にして支払っていたりね。
PCじゃなくて一台のスマホを共用の連絡先に
している所もある。あ、宗教施設じゃないよw
で、歯医者とか眼科とか内科とかメンクリとかも
紹介し合って行くから、みんな同じクリニックに
通院していたりする。
ベンゾの話題から脱線してすまぬ。 満月あたりに離脱症状が悪化する気がするんだけど気のせい？
吐き気、ヒステリー球、動悸、メンタル不調
薬やる前は満月眺めながら夜釣りしてたくらい健康だったのに。 >>908
ん？1つの文章の中で前半と後半で内容が矛盾してるって事を言ってるのだと思うが。 >>912
まぁそれも離脱中の精神症状なのでは？
離脱中は話がまとまらなくなって辛いと言うのはよく聞くよ。
ちっとぐらい目こぼしをしてやれば。
ここに来るのはほとんどが離脱で辛い人や
離脱して間もない人達だろうから。
完璧な文章なんてなかなか無理っしょ〜。
まぁそれでもいいさ〜 >>914
おつ
おめ
服用歴と断薬の経緯を教えてください ベンゾはストレスによる筋肉の緊張をほぐす目的で飲んでたけどやめたい
かと言って筋弛緩作用のある薬やサプリみたいに代わりになるものが見つからない
どなたかおすすめあったら教えてください >>917
ストレッチやウォーキング、ジョギングしてますか？ >>918
本格的なのはしてないですね
毎朝通勤で自転車や徒歩で結構走ったりしてるのでそれを運動がわりにしてます >>919
筋が既にガチガチに固まってると、薬や軽い運動じゃもうほぐれないんだよね
ベンゾ飲んだ時は少しよくなった気がするんだけど、切れるたび元に戻るし、なんなら少しづつ悪化していくっていう
最近は毎日マッサーボールでほぐしたりしてて、それなりの効果はあるんだけど完治はしなくて、そろそろ鍼灸とか行ってみようかなと思ってる >>920
筋膜リリースやってくれる整体がお勧め
俺は離脱症状ほぼ無くなってきたんだけど肩・首・肩甲骨の辺りのコリが酷い
PC仕事だから職業病ではあるんだけどね
月一の筋膜リリースと筋トレで半年くらい前からいい感じに整ってるよ 懸垂すると肩こりがメッチャ悪化する
筋トレにも良し悪しがあるね
>>922
それは一時的に筋破壊が起きてるからだよ
そっから超回復で筋肉がついていく
筋トレってそんなもん 徐々に減薬しようと思ってるけどプロバイオティクス飲みながらの減薬ってありかな？
GABA受容体を増やすとか言ってたし もう、なんだかんだ言っても一番大事なのは気合いじゃないかと。 >>924
プロバイオティクス耐性ついたわ
カフェインみたいに何十パーセントかで止まる
ベンゾジアゼピン受容体の感度を正常にするしかある 統失はベンゾやめられないんだろ
人生終わってるからな >>929
減らせるけど少なくともメジャーは飲んでないと駄目みたいなんだよな レキソタン15mg一気断薬そろそろ3年経過
離脱症状ほぼ治ったよ ハルシオンとジプレキサ飲んでる
朝から始まる倦怠感と気分の落ち込み、焦燥感、ソワソワ感、神経の高ぶりをなんとかしたい
ハルシオンは0.25mgの1/4までは減らせた
ベンゾジアゼピン離脱症候群のwiki見るとジプレキサを先にやめた方がいいみたいだけど、減薬がうまくいかない
1.25mgでも副作用があるのに、そこから減らそうとすると4～5日後にはさらに症状が強くなる ツイッターでソラナックス2週間だけ服用して一気断薬して20年間後遺症に苦しんでいる人いたわ ベンゾジアゼピンの離脱者って少なくない？
かなりの量処方されてるのに騒いでるのは本当に一部だと思うんだ >>938
自分もそう思ってた時期があった、ならやめとき 飲んだことは後悔していない。
飲まなければ死んでいたかもしれない。 うちは眠れる時に一包化で出されたから
ありがたみがわからないどころか悪意を感じる
ベンゾが必要な人との調和なんだろうけど
世の中もっと素敵なグループはある >>938
確かに一部な感じ。ワクチン副作用の方が多い 病院の看護婦が塩対応になれば
誰でもベンゾやめたくなるわ ベンゾじゃ無いけど、メジャーと一緒に出されたアキネトン便秘凄いから一気断薬したら2日後に運転中、自律神経おかしくなって事故りそうになりました
一気断薬は危険 >>946
こっちは主治医がベンゾ嫌いで強制的にベンゾ切られたわ 看護婦は病気が治る人にしか優しくしない
ベンゾ中毒は絶望しかない そういうのが生きがいなら精神科に就職せんでしょ・・・
精神疾患は基本緩和と再発の繰り返しなんだから >>938
アンフェタより依存性が高いと判定されていることについてどう思う？ >>938
精神科が処方箋外来作ってるの知ってる？ >>952
依存性をどうやって説得力のある数値にできるんだろうね？理系の学問と言えるのか 最近鎮痛剤飲まないと耐えられないほどの酷い頭痛と首や腕や足など全身に力が入ってガチガチに固まってる感覚が起きるんですけど常用量依存でしょうか？
1年以上ベンゾ飲んでます >>956
実際の因果関係はわからないけど、10数年デパスを服用していたら同じ状態になって、断薬後1年経つけどいまだに消えない 正確にはデパスを服用していたらそういう状態になって、10数年間断薬出来ずに服用を続けていた >>958
同じ状態になりだしたのは服用始めてからどれぐらい経ってからでしょうか？ >>959
昔のことだから記憶が定かじゃないけど、精々1年とかそんなものだったと思う >>956
磁気ネックレスいいよ。たまに心臓ドキドキするから、外してね。あとはピップエレキバンとか、、 アルコール依存の薬がベンゾで
ベンゾ依存は治せない このスレの過疎度でも一部ってことじゃない？
SNS普及して声は届くようになったけど声は小さく過疎は止まらない 当時脳の後遺症ってワードが大嫌いだったんだけどさ。あの時の脳にはきついワードだったなぁ
当時俺が思ってた脳の後遺症はしっかり治ったよ。一応経験者として書き込んどく >>957
多分同じだと思うけど
俺の過敏＋ガチガチ症状は四年かな？
頻度が少なくなって
いきなり無くなるよ ベンゾ離脱は世間が思うよりキツイけど
ベンゾ離脱に陥る人はベンゾ依存の人から思うより少ない
ただ時間をかければ治るから絶望せず頑張ってほしい いや、酒と同し作用なんだから危険に決まってる
特効薬が作られないのはおかしい レキソタン減らして10日経つけど物忘れがすごい
人名が出てこない 少なくともリスパダールのパターンだな
知的障害だぜ ガイジ認められてるのにベンゾやめようとするのは欲張り？
みんな内科とか通ってる段階なん？ >>961
磁気ネックレスいくらぐらいのなら効果ありますか？ >>976
俺はあの時は自分アホさ加減が苦しくて辞めたけど結局6～7年の長期戦で未だあくまで完治ではなく寛解だし。
減薬からやってみて楽に辞めれるなら
いいかもだけど長期戦覚悟だった場合は
今満足してるのならいいんじゃない？ODしなければ。とすら思えるよ >>972
単に頭を使っていないだけじゃないのか？
頭は使わないとどんどん回転が悪くなって、記憶を引き出しにくくなる。
薬の効果が切れると頭の回転が落ちるから、一時的にはそういう錯覚状態になるかもしれない。 抗うつ剤とかも含めて多剤処方されてると頭の回転かなり悪くなるよ。
減薬していって薬減らしたらある時から頭の回転がすごいよくなったのを覚えている。 医者に離脱症状の相談したら
「失礼ですよ、そういうこと訊くの。私が出してる薬に。そいうこと言うなら他の病院行ってくださいよ。
離脱症状なんてあるわけないでしょ、あなた、自分の質問が頭おかしいと思わないの？離脱症状とか言ってるのはただのバカですよ」
と言われたけど、
ドクハラ（ドクターハラスメント）という以前に医者ってこんな認識なの？
もちろん、実際には文章ではなく口頭だから、態度が失礼だったとかそういう話かもしれないけど。 そんなものというか、まあ医者もいろいろですよね。
何人かの内科に診てもらったんですが、取り合ってもらえなかったです。 >>962
東アジア人かな
見分けつかんでしょ
町中歩くの怖くないかな かんかい、はおろか、
全治と完治も意味が違う。
「全治」は「もとには戻らないがこれ以上治療不要かつ不可能」みたいな。 >>981
プライド高いから
患者がネットや本で知識仕入れてくるの嫌う医者いるみたいだよ
医者もわかってる事なら素人が口出すなだし
ベンゾの離脱みたいに知らない、医師にとって都合の悪い事はイラっとするだろうね
中にはいい医師もいるから当たり外れ ベンゾ以外の話もするなら次はここ使えよ次スレは。嫌なら、せめてリンク先を二年前とかでなく直近にして、かつ、睡眠薬または減薬の文言に入れてほしい、いまのスレお題じゃ気付かない人ばかりだろ。
レンドルミンスレには離脱てなにみたいに言うってる人いたし、減薬か睡眠薬どちらかの文言は必要だ
↓
減薬断薬脱薬で各種精神疾患治したい人離脱2021
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1625977072/ SSRIに切り替えたほうがいいのですか
SSRIは完全に脳に影響を受けてる感じする
ベンゾは一時的な痛み止めみたいな感じだけど >>987
病気は何で、医師はどう判断しているかによる >>987
抗うつ薬とベンゾを一緒にするな
全然別物 でもベンゾ代替として出されるし、
向精神薬ですらなく睡眠薬でもベンゾでもないデパケンが睡眠薬代替になることも。
だからスレタイに問題ありと言っている 抗うつ剤も作動性の薬だから脳おかしくするんとちゃうん？
離脱症状が鬱ならベンゾ離脱の高揚感と相殺されるかもしれんが この時間に離脱症状という言葉は不愉快だからな
睡眠障害が認められづらいのと同じ 俺はベンゾ断薬してもたいしたことなかったけどssriは自殺したい程辛かったり断薬した後も難病みたいな症状でいつ自殺しようか考えているとこだわ。ベンゾに限らず精神薬は飲んだら終わり、一回でも減薬失敗したら身体はぼろぼろになるわ やっぱ作動性の薬はやべえな
オレキサントとメジャーでなんとかしないと >>977
友近 ピップで検索できるやつ。1000〜2000円。
効くけど血行良くなり過ぎてドキドキしたら外してね。
アスリートしてる奴は高いしヤラシいでしょw >>844
薬物性肝障害には毎回書いてるけどシリマリン
単純に感受性戻すなら消失半減期MAXまで待つ トリプタノールも飲み続けるとやばいんやろか
たまに飲むと凄い眠れる このスレッドは１０００を超えました。
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