【障害者ビジネス】就労移行支援事業所 76 IPなし
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0759 優しい名無しさん 2021/09/19 16:19:28
>>756
支援員が無資格で高卒とか専門学校卒とかだと萎えるだろうね
自分の知り合いも、支援員が無資格の専門学校卒で
全然話がかみ合わないし、それなりの資格も揃えているのに
体育会系のノリで、そんなもの意味ないって断言されて困り果てていたよ
ID:6T0crv3/(7/10) 施設のプログラムに不満がある人用です。
一般就労に一番大切なのは安定就労（週２０時間以上）と配慮さえあればコミュニケーションが取れる事と長期就労。ここがスタートライン。
資格は取りたければ取る、取って無駄な資格は無い。とりあえずMOSは簡単らしい。でも資格の話をするには自分の障害をよく知り、うまく付き合えるように
なってからだよ。こんな資格はゴミだ！とかはスルーしよう。
就活は会社説明会→トライアル雇用が有利かも。トライアルで応募すると国の決まりで絶対面接しないといけないから２回顔を合わせてアピール出来るよ。
説明会が無くてもハローワークの障害者窓口で相談してトライアル雇用求人を見せてもらおう。
例えA型と言えどちゃんとした雇用契約を結んでるから簡単に休めないよ、休み癖ある人はそのまま施設で訓練するかB型へ、実は要件を満たせば失業しても失業保険が出ます。
あくまで参考程度です。各自自分にあった就活があります。 就労移行支援事業所での理不尽なことに対しては、まずは行政や医師に相談から。 708優しい名無しさん2021/10/02(土) 00:32:53.67ID:MZzDgVEu>>711
>>706
このスレの流れから察しよう！！
どんなク〇企業でも大手や上場企業を表立って敵に回すと、生きづらくなるぞｗ
例えば、障碍者いじめやハラスメントの激しい大手企業があったんだけど、
行政に個人が申し立てても結局もみ消されたし、うまくいって裁判沙汰にして勝訴しても
その後のその障碍者は、企業相手にトラブル人間だとして、次の就職先を見つけるのに
尋常じゃない苦労をした現実がある…
まぁ、大手だからってイメージと雰囲気で選ばないことだな…トラブってももみ消されるか
傲慢な態度を取られておしまいだろうよ >>7
大手企業や上場企業を表立って敵に回すとロクなことにならないっていうのは同意
しかし、就労移行支援事業所に関して言えば、理不尽な目に遭ったら
>>6 の様にまずは行政や医師に相談から >>6
>>7 共に他の人の意見を引用してきたりしたものだから
>>8 において私見を述べました 一つ大嘘があるから訂正しておくと、大手より小さい事業所の方が職員かばって隠蔽しようとするよ。大手は問題のある職員の替えなんていくらでもいるからね。泣き寝入りする必要もない。 >>10
>>7 の 708 の意見は一般企業のことなんだろうけれども、
こういったこともあるっていうのは皆で共有しておいたほうがいい フロン〇ィアリンクは就労移行支援の定着率がやばいね。
大阪センターで６ケ月定着率30%とか。
名古屋センターで、8人退所して、うち３人就職で残っているのは1人とか。 就労移行ってパワハラするスタッフとか新人をいじる古参とかろくなもんないな 今は療養中なんだけど現役利用者さんに質問です。
コロナ禍に入ってからしばらく経ちますが、企業実習は相変わらず先方のオフィスで取り組むのでしょうか？
障害者雇用でも在宅がチラホラ出てきたので、リモート企業実習もあるのかな？と思いまして。 しかし就労移行のPC遅いな
ブラウザ表示に5分以上とか
このスレでどこの就労移行のPCが遅いか比べね？
リ◯リコくらいかまともに動いたの >>19
自分が利用していたリタリコのパソコンは性能良くなかったぞ
Officeも2013だったしな >>17
一部だがそういうやつがやめさせられないのが問題 リタ〇コのパソコンはCPUがセレロンでメモリ４GBの安物PCだから、
軽いエクセルはともかく、情報収集のためにWebサイトを開くと
動作が重たくてスクロールできないよ。 5ch以外にも
障碍者雇用、障碍者就労、障碍者就職面接などのことについて
you tube や 他のSNS で情報収集できるから、時間のある人は利用すればいいと思う
リアルな障碍者ネットワークを持てるなら持った方がいいけど、
そこから得られる情報は信頼がおけるものだけど、
「知りたくなかったなぁ～」っていう世の中の裏の側面も知ってしまうことになるから
そこはうまく付き合っていって欲しい バカッターで 就労移行支援とタグ？が出てるから
昨夜見てたら ボロボロなオフィスや いかにも潰れそうな所だな。
と感じられる事業所が平然と事業所内うｐしてるけど 事業所の雰囲気で就職できそうかどうかっていうのも
事業所選びの判断になるんじゃね？ 通ってたリタリコi5に変わってたぞ
メモリは流石に8Gだったけど
先代の自分の時もi3だったからいったいいつの話なんだろ 自分はそういう所を利用せざるを得ないほどの世間様から見たらごみカス以下の存在だと言うことを自覚する所から始めることだな。就職して何年も続けることが出来て初めてごみカスから人間に進化できるのだ。それでも軽度や身体で難関資格を持っててそれを活かせる仕事についてなければ最下級国民だけどな。 俺の通ってる事務所ホームページのブログ見たら自分の都合で退所した人もまるで就職決まったみたいに人数カウントしてして載せてるよ
そんな詐欺みたいな事務所に愛想が尽きてきたよ 事業所のホームページより、wamnetとか、市役所のホームページ見た方がいいよ。
こっちは公式な数字なので嘘が付けない。 建物や備品が老朽化してる事業所は、大手に互角に渡り合えると考えてるのかなあ。
就職者より止めた人が多い時点で渡り合えてるとは言えないんだけどね。
というか、就職率や定着率を事業所のHPで掲載してない時点でやべえ（誤魔化すのも論外） 職安の職業訓練で取れるモスって入門クラスのほうだよな
エキスパートは難しい
慣れかな？これ そこが重要だよな
簿記2級をやたら自慢してる奴もそこがネック 担当制のところだと支援員の経験値とかによっても差が出てくるから微妙だよね 今は就労移行支援事業所が乱立してしまっているけど
そんなことになる前は、良い事業所では、
国立大学附属病院の医学部の精神科の教授・准教授たちが障碍者・保護者向けに
講義や相談会みたいなものを開いたりもしていたらしい
税金で事業所を利用させてもらっているから、わりあい従順にしている人達が多いけど、
本音では事業所・職員にそうとう不満を抱いていて、大人のキャラを演じてやり過ごしている人達もなかにはいるよ
…まぁ、こんなことは5chで皆、本音で前までは書き込んでいたからいいっか 現在、事業所の収容定員を超える人数なんだけどいいのかい？まだ募集してるっぽいし ウ○ルビーのとこのスチーマーで温めるのなんとかならんのか
水っぽくなってまずいったらありゃしない
無料だから仕方ないのかもしれんが >>30
今日、職安で障害者求人を見てきた俺がマジレスすると、基本的人権ブラスアルファくらいの収入でケアマネージャーってのと、看護師(パート)、これは資格と言えるか分からないけどプログラマーとかシステムエンジニア(実力による？25万～35万と変動が激しかった)二級建築士、宅建(これも結構変動が激しい20万前半～40万円台)凄いなと思った高給取りは一級建築士と薬剤師と看護師(正社員)見落としもあるかもしれないけどこんな感じだった。月給15万程度の仕事が挑戦の上限の俺には目に毒だったわ。これらほとんど全ての職が経験者優遇だったよ。どこにそんなハイスペック障害者がいるのかな？ >>42
あれヤバイよな、容器も含めて全部シナシナになる。俺は自宅からおにぎり持っていってるよ。無料でも食えないレベルの日がある。 >>42
唐揚げが好き。美味しいとはいえないけどまずくはないじゃん。タダだから許せる >>35
難しい資格だとは思うけど、どこの馬の骨かわからないような障害者に会社の重要な部署である経理を任す所なんてあるのかな？難しいと言えど取れないことは無いってレベルらしいし。持ってない俺が言っても負け犬の遠吠えか。でも実際今日職安で障害者求人見てきたけど経理の募集は無かったよ。田舎度は政令指定都市レベルだよ。 >>45
食える日と食えない日の落差が激しいと思うの。実際俺のところは職員が食ってないw >>46
コロナ禍前だけど、ハローワークの求人じゃなくて
エージェントなどを利用して簿記二級をもっている地方国立大学出身の障碍者が
大手企業の経理（もっと複雑な仕事もしている）に決まっていっていったって話を聞いたよ
簿記二級か…二級に合格すると、資格学校から会計士・税理士・簿記一級・社労士・宅建の講座案内が山ほど届くらしいね
簿記二級とる力があるなら、法律に抵抗があまりなければ、次は宅建でも目指すのが無難なのかな？ >>47
でも、ご飯とA型紹介マシーンの相談員以外は悪くないと思う。あくまで俺の所だけかもしれないが綺麗な高層ビルにあるから当然部屋も綺麗だし、椅子は全部で40脚以上あるけど常に15人以下の人数だし、ある程度出きる人には自主性を重んじてくれる、前の所はどんな障害レベルも関係なくプログラム強制参加だったよ。ただ職員は完全に就活サポーターで資格とかは自分で何とかしろよスタイルだけどね。それがいいって人もいるだろうし、最低限就職に便利なコスパのいい資格くらい教えろよって人もいそう。地味に嬉しいのは高層ビルなんで綺麗なトイレがそこらじゅうにあることかな。 >>49
地方国立大卒の担保があるからかな？職安以外には募集があるのかもしれないね。もしくは大都市。 >>51
申し訳ないが改行してほしい
非常に見づらい 因みに俺が目につけて勉強中なのが乙4、これなら高卒の俺でも短期間で取れて食っていけてたまに遊ぶ程度の収入の募集があったから。
時間がもっといっぱいあったらそれこそ簿記2級に挑戦していたかな？いや、無理か教科書立ち読みしたけどそっ閉したよ、後プログラム関係の教科書も意味不明だった。 >>52
すまんな、スマフォから書き込んでるから
その辺の事考えて無かったわ。 >>47
食えないとやっぱ残飯いきなのかね
一旦頼んでみてだめだったら捨てて外で食べるみたいになんのかな >>55
食い残してる人はいるね、我慢するか
自分のところは近くにコンビニがあるから
利用するかかな？ >>53
ここは高卒で簿記も取れないカスが来る所じゃねーよ。
乙4ごときしか取れない職員以下の学歴しか
無いカスはA型スレにでも行け。
ここは職員を遥かに越える学歴を持つ高尚な
人間が集まるスレなんだよ。
前スレからの書き込みを見て空気読めよ。 高卒 無資格 無職歴12年の俺には高尚すぎて
レスしちゃいけないスレだったか なんか申し訳ねえ
棲み分けしたいからスレタイに高学歴用とか書いてくれ 大卒とかな 資格偏差値では簿記2級が58。宅建が57だね。昔の簿記は今の範囲と全然違ったとも聞く。 >>58
皮肉効かせ過ぎて草w
ガチで職員に学歴マウント取ってる奴ほ
本当のエリートガイジやろ。一生文句言いながら
A型で過ごすような奴らだよ。 >>61
はい、お前職員って職員認定光線撃たれるまでがセットだよな。 >>63
職員は書き込み禁止だぞwww
なんせ忖度なしの書き込みが
できなくなるからなw しかし前スレの職員への学歴マウントから職員認定ビーム乱射からの流れは酷いもんだったな。
ガチでマウント取ってた奴はいったいどんな条件でどんな職に就きたいんだろうな？
そんなに凄い学歴があって職員をバカにするなら自力で就活しろよって言おう物なら
即職員認定だったし。
あ、もしかして俺、職員認定されちゃう？ スルーできない時点でコンプあるんだろうなとしか思わない >>66
た・・・待遇次第なら・・・。
やっぱいいや、デモデモダッテを繰り返す奴にじゃあ死ねって言いたくなっちゃうし。
デモダッテ男君（以下デモ男）「相談員はA型しか紹介してくれないよ」
俺「なら職安言ってみれば？」
デモ男「職安遠いし車無いと無理」
俺「バスで行けばいいじゃん、１本で行けるよ」
デモ男「でも、俺人多い所は苦手だから・・・」
俺「（お前バスで通所してるじゃん）原チャ買えば？」
デモ男「この地域で原チャは危険だよ」
俺「（それなら仕方ないね）しねかす」
他の人に聞いたら車持ってる奴が連れて行ってくれるなら気が向いた時に行ってもいい
ってスタンスらしい。こんなの相手に出来ない。要は車持ってる奴に聞こえるように言ってる。 >>69
自分の所はいきなりじゃなくて行く日を事前に決めてプライバシー保護の観点から
職員とペアで行く決まりになってる。
職員がデモ男に明後日行きましょうねって言うと、その場で行くって言うんだけど当日いきなり
今日は調子が悪いとか適当に言い訳して行かない事が多い。お前の予約で誰か一人が職安に
行けない奴がいるんだぞ！って思うわ。その場に希望者がいれば交代で行くんだけどね。
俺は一人で行ける派だけど本当に職員随伴の方がいいって人もいるしね。
誰かが交代して職員と職安に行ったら、もうちょっと強めに言ってくれれば行ったのにとか
やっぱり行きたかったなってグチグチ言い出すぞ。もうAでいいじゃん。 >>70
そいつ間違いなくBかデイケア行きだろうな。通所中はあんまり雑談はしないけど、もし
そんな奴ばっかりだったら気が滅入るな。 >>71
今思えば免許持ってるって言うのも自己申告だし持ってないのかもしれないな。
何にせよ俺には職員は無理だよ。心身ともに健康な人じゃないと務まらないわ。
そろそろ卒業したい、返事は２週間ほどで採用なら電話、不採用なら履歴書郵送らしいから
毎日ドキドキだよ。金も無限にあるわけじゃないしな。 >>72
そんな奴と離れるためにも採用されるといいな。 >>67
そうは言ってもちょっと反対意見言ったら2日間くらい職員認定粘着だぜ。まぁ俺も週末に
やらないといけない事サボリ気味で5chに入りびたって熱々になってたのも悪かったけどな。
早朝と飲酒のテンションで手帳アップしたら画像見て無いけどお前が職員じゃない事は認めて
やるよって言われてやっと解放だったよ。今思えばいくら飲酒早朝のテンションでもアホな事した
もんだよ。 >>74
お前あいつかよ、確かに5chジャンキーすぎだろ。
丸2日いたろ？よく今日の日中は書き込み我慢できたな。
読み直したけど何か送り迎え付きの医療器具作る会社らしいな。
就職したら5chほどほどにしておけよ。
いや、しなくても週末ずっと5chはやばいだろ。 >>76
5chなんて基本的に聞いてないことペラペラしゃべるところだろ。
スレ内容から大きく逸脱しなければ好きな事話せばいいじゃん。
そんな事言い出したら昨日のボッチャ野郎とか
うるせーボッチャスレ行けってなるだろ。 >>76
週末の俺の頭の悪いレスは認めるよ。すまんかったな。実際今朝読み直したら
恥かしさのあまり叫びたくなったよ。 >>79
そりゃどうも、お互い荒らさない程度に自由にやろうぜ。 >>36
>>37
そこはマニュアルとチームワークで補って一定の質を保ってほしい
難しいかもしれないけれど
自分の友人が大手事業所を近々やめて、実就労実績の良い事業所に移ることになった
大手事業所職員に質問しても雑談とマニュアルすぎる答えしか返ってこないし、
資格について質問しても、あまりにも物事を知らなさすぎるし
体育会系過ぎるノリを強要される時もあって、きちんと事業所を選びなおしたそうだ
友人は宅建を持っているから、きっと今度の事業所で就活はうまくいくだろうと思う >>4
こういう職員・支援員がいるから
「学歴ガー」 とかいう話に繋がっていって荒れたんだろうね
日本はオワコン化しすぎていっているから
もう学歴とかそんなレベルのことを言ってられないほど余裕のない社会になってきているとは思う
（でも、大手企業の主要な人たちは高学歴層がとても多いから、学歴が不要とかとは思わない） >>81
通所しながら他の事業所見学や体験するって大変だよな
辞めてから探そうか迷うわ 前スレ>>733
＞高学歴よりも専門の勉強をしてきた職員の方が信用できるよ。
コレほんとそう。今通っている所はIT系の知識持ってる職員が1人しかいなくて、それ頼りでやっているのに、今度その職員が異動して担当変わると言われた。
なんでも自衛隊上がりの人らしい。
今日面談だけど余りにも駄目なら辞めるのも考える。
コロナで週1面談になったけど、毎回毎回渡される求人がハロワのオープン求人ばっかでイライラする。
支援所独自のコネとか繋がりってのはどうした？
アホらしくてやってられない…('A`) >>84
やっぱり独自のパイプがない事業所は不安になる。
あとは就職率や定着率を公開してない所も不安になる。
私のところなんて、一年以上就職した人がいないから公開できるわけないよね・・・
止めていく人はポツポツといるけどw >>84
俺の担当相談員はIT畑上がりだけど普段朗らかなのにIT系の就職ってどうですか？
って聞いたら死んだ魚みたいな目になって止めておいたほうがいいですよ、
としか言わない。いったいどんな闇を見てきたのか。 >>84
自衛隊の退役者への再就職の手厚さはガチの
就労移行サービスと言っても過言
じゃないのにその人はよほどの物好きだな。 >>85
パイプとは言うけどここ3スレくらい読んでみたけど
就職を決めて詳細な報告あげてくれた人ってみんな
職安に行ってトライアル受けて自力で採用された人ばかりなんだよね。
結局就労移行サービスって就労の手伝いをしてくれるのであって
本当に自分の就きたい職に就職したいならある程度は
自力で頑張るしかないのかもしれないね。 雛みたいに口開けてりゃ勝手に仕事くれると思ってるバカ多すぎよな ただ福祉職員にしかなれなかったような人間にパイプなんて期待しすぎないほうがいい パイプがないなら就労移行制度自体が無駄
貧困ビジネスより利用者と会社に金配ったほうがいい >>93
それは間違いない
お遊びカウンセリングも医者がやることだもんね
完全な中抜き制度 利用者にとはいわんが受け入れ先の会社に就労移行に行く1日1万円がいってたら障害者ももっと受け入れやすいんだろうな。現状は受け入れ先には一時金のみ。岸田さんにはこのあたり見直してほしいよ。 正直、自分も自分の知人、友人も就労移行支援事業所に通いながら、
職員や他の利用者さんに挨拶したり、感謝の言葉を述べるけど、
他の利用者さんに対しては素直な気持ちから言葉を発しているが、
職員には「税金で利用させて頂いている」っていう意識から言葉を発している
自分の知人の一人が、税金で利用させて頂いているっていう意識から
バカ丁寧に職員に挨拶していたんだけど、そこを思いあがって、
とある職員がつけあがって傲慢な態度に出だしたりしていた
（職員：税金 で感謝している割合は 2:8 なのに）
就労移行新事業所よりも、より税金が有効利用できて、
より素晴らしい障碍者雇用につながるあり方があるなら、とっととそっちへ変わっていって欲しい
柔道整復師業界…いわゆる接骨院・整骨院も地域にもよるけど、不正請求問題があったり
貧困ビジネスに特化して荒稼ぎしていたところもあったらしいけど、規制が厳しくなって
取り締まられるようになったらしい
就労移行支援事業所ビジネスもそういったふうに浄化作用が起こるようにしてもらいたいものだ >>96
このスレでよく言われてるけど今が過渡期で
玉石混合状態で、今にダメなところは
淘汰されるかも知れないが、今じゃないんだよね。現状を嘆くだけで何もしなければ
それこそA型行きにされかねない。自分で
優良な施設を探すか、現在の施設は図書館&
履歴書添削場と割りきって自力で就活するしか
ないかもしれない。 ハロワで集中的に就職させる今の障害者雇用システムが就職移行にぬるま湯を与えている
ハロワを使用せずに各就労移行が独自に就職先を見つけるようにすれば多分良い競争になる ナマポ受けていると自治体が就労支援やってくれてすぐ見つかるんだけどな
リタリコ2年行って就労できなかったけど、市の就労支援では一ヶ月も掛からず仕事が見つかったわ なお生活レベルの水準はナマポ時代のときとそう変わらんわ
手取りで二十万円はあるけど、それでようやくナマポと同じくらいの生活ができる
それに自由な時間がなくなった
ここにジレンマがあるわ ハロワシステムヨイショ工作員が出てきました！
ハロワシステム維持しないと就労移行のぬるま湯
職場がブラックになるからな ハローワークは糞だろ
意味ねーよ
あんなお役所仕事している連中は信頼できんわ >>97
無駄だよ、そういうレスを雛みたいに～ってレスを入れて
今朝から3回もあるけど誰もよし、職安にいくか！
なんて言わずに税金が～職員が～お遊びカウンセリングが～しか言っていない。
このスレに限って言うとまともに前向きに就活してたり
すでに面接を受けて行動を起こしているのは乙4君と5chジャンキーくらいだ、
しかも就活を目的としたスレのはずなのにスレ民は彼らに冷たい。
普通就職したいなら文句を言うより一歩前に行っている人に質問でもすりゃいいのにな。 >>96
このスレで都合が悪くなるとすぐに障害者のくせにっていいだす馬鹿はバレバレだよね 就労移行なんてシステムかませてるんだから
ハロワシステムは不要
各就労移行が独自のパイプで職場開拓させたほうがいいしシステムがスッキリする
行政と持ちつ持たれつつでぬるま湯やってる今の就労移行は貧困ビジネスとよばれても仕方ないよ >>103
だってクソみたいな所にしか就職できなさそう
じゃん。
俺らはしょう年間休日126日以上で月給最低でも25万円くらいで昇給あってボーナス4ヶ月以上ある特定子会社の事務職しかふさわしい職がないもん、そういう職を求めてるのに何もできない職員しかいないから無能だし税金泥棒って言ってるんだよ。底辺は黙ってろ。 >>105
確かにその通りですね
ただ採用する気がなくてただただ実習させるだけのケースが多いのは問題だと思います
うまく就職にこぎつけてくれる就労移行支援事業所が増えればいいと思います >>106
しょう年間休日126日以上で月給最低でも25万円→✕
障害に配慮して楽な仕事で年間休日126日以上で月給最低でも25万円→○ >>109
あ、ついでに資格とかも無いし、取るつもりもないから。
なんせ施設が劣悪だから勉強する環境じゃないんだよねw
いい環境を用意できない職員と運営会社はまじで障害者ビジネス。
俺らはあいつらに色々されて他に移るのがめんどくさいから就活できないんだよね、
言わば障害者ビジネスの被害者なのよ。
カスみたいな職に逃げる底辺と一緒にしないでくれますか。 >>106
障害者雇用する場合は、むしろ企業は給与を抑えていいという法律があるわけで。
事業所職員が無能なわけでなく、それすら知らずに障碍者雇用に夢持っている奴が無能。 >>106
一般枠ですらこの条件は無い
特子の求人とかろくに見たこと無いでしょ
あっても、スペックも就労意欲も低い奴は拾ってもらえないよ 特例子会社も最初はフルタイムで額面で月収15万円スタートだよ。
愛知県だけど。 >>85
独自のパイプってもねえ。
障害者雇用定番の清掃倉庫作業の現業系の最賃パートだったらどうするw? >>112
文句ばっかりで何もしない連中を皮肉って言ってるんだろ？
実際ぜいきんがー、職員がー、施設がーって文句しか言わない奴は
どういう条件の職に就きたいんだ？ 健常者の一般事務でも手取り25万なんて大手正社員だけなのに何言ってるんだこいつ
特開金がハロワの求人じゃないと出ないからハロワの求人票は必須なんだよ
実は裏で決まってるけど特開金の申請の関係上出さないといけないから出してる求人ってそこそこあったりする >>116
AtGPみたいなエージェント経由は、特開金を企業側は受けられないってこと？ 人材派遣、エージェントの業務免許もっている事業所は強いだろうなあ。 >>115
レス調的に皮肉で書いてるっぽいな
能力もない努力もしないのにそれなりの仕事に就けると思ってるみたいな奴を >>120
文句ばっかりの奴に何人かが何度もそんなに
気に食わないなら～とかじゃあどんな職に～って
言ってる奴はいるようだけど決まって職員認定か無視なんだよな。
あいつらどうしたいんだ？
高級フランス料理みたいに目の前に
極上の料理が自動で運ばれてくるとでもおもっているのか？
自動で運ばれるのはA型、よくて清掃くらいだぞ。 健常者の職業訓練でもモスのノーマルバージョンしか
やらないからなあ
就労移行のエクセル訓練がひどいもんになるのも仕方ないか 定番だったエクセルも古いしなあ。
Googleスプレッドに変わり始めようとしてんのに。 >>122
病気が原因で認知機能が衰えてる人もいるし表向きは精神障害でも軽度知的な人もいるだろうからね。
自分は就労移行に不満を言うよりさっさと就労して職歴だけ伸ばして転職した方が良いと思うに至った。採用されるまでが大変だけどw
なんというか就労移行も含めた現行の福祉サービスが令和の精神・発達障害者像にマッチしてないと感じる。ステレオタイプの利用者さん(最賃でも企業でオープン雇用で働けるだけで充分)な人には適してるんだろう。 >>124
一般的に会社の人が利用者や購入者に謝るってことは、
いろいろ難しいんだよね。
個人的には謝りたいけど、会社的に謝れないとかある。
個人の問題ですむ場合なら、簡単に謝れるんだけど。
会社の責任まで関することなら、簡単には謝れない。
だれかに謝罪を求めるってのは、そこまで注意してみんと。
いろんな不都合ある。
一般的な話だけど。
医療や福祉ならなおさら難しいところあるよな。 >>125
能力が高いんだけど就職できないっていう人たち。
精神障害といわれた人達の中に、
知能が決して低くない発達障害が含まれてしまったから。
事業所の訓練はカオスだよね。 >>126
つづき。
誰かに謝罪を求めるっていう人は、正しさていう相対的な価値観ををもとに
マウントをとる行為にしか見えない。
韓国のそれ。とか。
だから私は好きでない。
もし、ちゃんとした関係を保っていたら、
悪い事したなと思ったら自然と謝るんだよな。 >>127
レベル別にクラス分けないとどうにもならんよ 知的障害に毛が生えたくらいの支援員しかいないってのは無しで >>103
時期がくれば皆、就活は本格的に行い始めるよ
本気でよりお金が欲しい人は日商簿記2級、宅建、社労士レベルの資格を習得している又は勉強中だよ
そういった資格習得者がスレッドに降臨したときに、
病気や障害と付き合いながら、どういった勉強の仕方をしたとか聞くのも意味があると思う 事業所のパソコン、エクセルのバージョンが古かった。
2018年時点で、エクセル2010とかだから。 >>128
支援員との間に信頼関係が出来てないから >>97
図書館化できるかちょっときいてみようかな
>>113
おれんとこは１３とかだった気がする
年金も維持できるならまあいいんじゃないって感じの
Aよりかはちょい上のイメージ>特例
>>132
同じ
ただ2019とかいれたら重たくて全く動かねえ予感しかないから2010でいいや感がある >>131
大分前に簿記3と2級取ったって奴いたけど
内部障害やったからな。
精神障害で取った人いたらどう勉強したか
聞いてみたい。
社労士は受験資格事態が重すぎて無理ゲーに近い。
体か心壊す前に受験資格持ってることが条件やな。 問題はブランクありまくりで簿記2級が地位的に生かせる職につけるかどうか
未経験では若くないと厳しそう 就労移行支援事業所って就労するための訓練をする場所だからB型やデイケアと違って安心とかを求める場所ではない。けどさ、安心を提供してるように思える利用者いるよね。なんか違和感ある 利用者は少しくらいおかしなことしててもいいけど、一部の支援員がおかしくて嫌って人は多いと思う >>137
何が言いたいのか７割ぐらいしかわからん
まあでも移行を二箇所以上転々とする人もいるみたいだし安心求めてもいいんじゃね
寿命に尺度置いたらもったいないけどな >>139
文章がわかりづらいよね。要はB型やデイケアへ行くべきだと思われる←大きなお世話だが
利用者がいることに違和感を感じる 安心する場っていうのは訓練には必要で
そこは否定しちゃいけないんかと。
焦燥感に駆られる状態で訓練も何も見つかん。
それは健常者でもそうだろうし、精神障害者ならなおさら。
でも、就労移行支援の目標は就職であって居場所じゃないよね。 知能指数70以下から130以上まで同じクラスに混在しててプログラムなんてできるはずないよね
健常者よりばらついてるのにさ 職員からは他の人の障害を受け入れられるようになるといい、そうすれば自然と優しくできると言われたけど素直に受け入れられなくて 本心では金の成る木にしか思ってなくて事業所都合で詰め込んでるだけ >>145
実際は少ない方が楽でいいと思うの。経営者はブチ切れそうだけど。
それとも職員にも障害者拾いの営業でもあるのかな？ こういう施設は障害者が利用するから儲かる。利用しなきゃ潰れていくけど現状利用者が増えてるから施設も増える…この流れは止めたくても止まらない いまTVでやってる秋葉原の加藤の気持ちがわかる部分があるわ。もちろん、人を巻き込んだのはいけないけど 上限いっぱいまで数増やしただけ安定した金が入るボロいビジネスよ 儲けることは企業の使命ですんで。
そこは思い違いの内容に。 >>149
「正当化できないが気持ちは分かる」って意見は犯行当時にも言ってる人多かったよ。ただ加藤は本当の意味で親ガチャのハズレを引いた人だと思う。 >>151
企業は儲けようとすることで企業努力をしてそれが俺たちに還元されるのが理想だがまだ
その理想には遠いのが実情だよね。そもそも誰かがレスしてたけど重度も軽度も身体もごちゃまぜ
なのは是正すべきだよね。 実際に助かっている人もいるわけで、
一方で助かっていない人もいる。
問題は国が全員を救うことを目指して
就労移行支援を制度化していないという現実だ。
落ちこぼれる人が出てくるのは想定いるし、
そのために生活保護を用意してる。 皮肉かマジか分からないけどスレの流れででた「年間休日126日以上で月給最低でも25万円くらいで昇給あってボーナス4ヶ月以上ある特定子会社の事務職」なんて条件に就労移行を利用していけるなら、そもそも税金の補助金なんて必要なく、親がバカ高い利用料払ってでも行かせて事業者も補助金なして儲けて職員の給料も高いはずなのよ。けど実際は税金を使わないと成り立たないってことはそういうことだよ。 問題はと書いたが、皆競争の中にいるから
制度の中で救える人と、さらに救われない人が出てくるのは、当然かなと思う。
国も利用者の４割以上就職できれば
制度としては成功としていると考えていると思う。 >>153
本当にそう思う。障害種別で分類されている方が利用者としてはありがたい。他の人の障害をなんで受け入れなきゃならないのか。違うだろって思う 入口だけは機会平等にして、出口だけは競争にしているのは、
確かにおかしいかなと。わしも思う。
落ちこぼれが出るのは想定しているのがなんとなくやるせない。 事業所としてはやんわりと、利用者の障害者の分布を公開させて
事業所の向き不向きを提示させるでしか対応できん。
誰か利用者は金の生る木とは、言ってた人もいるが、
うちで救えないような利用者は来てほしくないというのが
スタッフの本音だよ。 あ、そうそう。聞かれても無いのにペラペラしゃべるけど今日電話かかって来て
就職決定しましたわ。医療器具を中心に色々やってる会社。A型もB型も運営してる。
俺は今大忙しの酸素吸入器の部品をチェックする部署に配属されそう。最低時給が８００後半
の県で950円のフルタイム、扱いは契約社員。最低自給に近いけど左足の無い車いす従業員にしては
悪くないと思おうとしているよ、併設してるA型ではどっかの病院から集めたタオルを洗濯してる、B型はそのタオルを畳んでるもよう。
障害者雇用に凄い積極的みたいで障害者だらけらしい。酸素を作る部門とか物凄く綺麗な医療用？水を作る部門とかでも
障害者を雇用しているみたい。詳しい契約とか話は木曜日だとさ。じゃあな、みんないいと事就職できるといいな。
とか言いながら入社日は２１日だから5chには顔出すけどな。 >>160
おめっとさん、就職したら週末5ch漬けはやめておけよwってか、左足ないんかい、リハビリで何とかなるもんなのか？ 酸素ってコロナ用か？
その他の用途もあるだろうけど >>161
リハは義足を使ってやってる、きついのは接合部の痛みとどうしてもバランス取りが難しい。
慣れると杖で歩けるようになる。後、義足高すぎ、補助があっても高い、でもいい奴だと自然に
見えたり接合部が痛くないらしい。車の事を関係機関に聞いたら何かあったら救助や自力脱出できるなら
運転していいよとの事。車は義足マスターになったらだな。メンタルクリニックの方は一応まだ通う予定。
>>162
同じこと聞いたｗ別にコロナ専用ってわけじゃないけど酸素吸入器用だってさ、超綺麗な精製水は製薬会社に売ってるらしい。
薬を作る機械の洗浄に使うらしい。 職員の採用実績校のってないところはさらに酷いんだろうな >>165
俺は出身校より経験や対障害者用資格を重視するけどな、
障害者施設で何年も働いていて引き抜かれた人
とか実際有能やぞ。
そもそも現場経験積まないと受験資格がない資格もあるしね。
どんないい大学でても新卒に障害者の面倒見れるとは思えない。 学歴に関しては過度な重要視も違うが全否定も違う
難関大出てなきゃダメとは言わんがFランとか高卒とかの人間だとあからさまにレベル低いぞ >>144
隣でブツブツ汚言を連呼されると本当きついわ >>167
運良く就職できても年下の中卒や高卒に顎で使われる人生なのに今さら職員の学歴気にしてどうするの？ >>167
運良く就職できても年下の中卒や高卒に顎で使われる人生なのに今さら職員の学歴気にしてどうするの？ >>165
一般職員がどこの大学を出ているか
公開してるようなアホ事業所があるのか？ >>171
職員の紹介なんて取得資格と役職くらいやろ。 >>171
前スレで大手はマイナビなどの採用実績校で大学名や専門短大名出てたぞ >>170
多分、職員の学歴を気にしてる奴は人生で唯一誇れるのが大学だけなんだろ。
無職の障害者ってだけでどんな難関大学を
受かってようがカスも同然なのにな。 >>174
残念ながらポテンシャルは学歴で見られる 他に比較するものがないもんな。学歴ある人に学歴しかないって思い込むのはみっともないよ。 >>174
なら、そのご自慢の学歴でとっとと就職決めればいいのに。
ここ最近毎日のように職員の学歴がー施設の質がー税金がーって
喚くだけで何を頑張って何を目指すのか具体的なこと一つも言わないよね。
まさかご自慢の学歴もエア学歴？いや、まさかそんな事はないよね、
あっても難関大学に入学したけど中退したけど、
入学したこと事態が自慢とかかな？ぶっちゃけ高卒だけどな。 学歴のない人の論理展開見てると>>167がよくわかる >>176
残念ながら無職の障害者はそんなもんただの紙切れ以下。
だいたい会社側からの立場で考えろよ、損しかしないのにわざわざ給料を高く設定しなきゃならない難関大卒とるか？
用意した仕事だって高卒でも出きるような仕事だぞ。運良く採用されても他の障害者と同じ待遇だよ。
まぁ軽度や身体で難しい資格持っているなら価値があるかもな。 >>180
現実をつきつけるようで悪いけど学歴に勝る資格はないよ 障害者雇用においていちばん大切なのは当然安定就労が一番だけど何が出きるかも大事だと思う。
私は○○難関大学の在学中なこのようなことを学び、
このような資格をとりました。
最初に就職した会社は残念ながら水が合わず
○年で退職しましたがここで経験した□□という業務の経験は御社に必ず役にたてると思います。
くらい言えたら凄いかもね。 障害者雇用においていちばん大切なのは当然安定就労が一番だけど何が出きるかも大事だと思う。
私は○○難関大学の在学中なこのようなことを学び、
このような資格をとりました。
最初に就職した会社は残念ながら水が合わず
○年で退職しましたがここで経験した□□という業務の経験は御社に必ず役にたてると思います。
くらい言えたら凄いかもね。 職員キレる→おもしろがって煽られる→職員キレる→おもしろがって
の繰り返し >>181
えー、例えばさ経理募集しててさ
片方は高卒ながら社会人経験もあり簿記3級持ち、片方は難関大卒で営業をしていたけど経理に役立つ資格は無し。
だったら高卒が勝つと思うよ。
中途入社は今まで何をしていたかを見られがちだよ、
特に年を取れば取るほどね。正直30過ぎの障害者で難関大卒だからって
有名企業に応募してもお祈りの嵐だよ、
ブランク無しで同業他社への転職なら大丈夫だろうけど、
そんな奴就労移行支援なんか使わないだろう。
障害者雇用で強いのは必置資格だと思う。
俺の母は50である病気を発症して一念発起してケアマネの資格を取り、
その後主任ケアマネの資格まで取ったけど障害を理由に61歳で解雇されたが
2週間もしないうちに再就職して手取りで30万稼いでくるよ。ついでに障害年金もな。
60過ぎのババアの再就職にしては上出来だろ。
遺伝病だからしっかり俺にも遺伝して36で発症したよ。母方の婆さんも同じ病気で死んだ｡ 俺の施設にも俺から見て高学歴の人もいて、人がうらやむような所に就職してたけど、
特徴としては、若い（３０前後）最初からこの業界に行くと見据えて必要な資格を取得
している、自分の障害では何が出来て何が出来ないかをはっきり把握していて人に説明
出来る人が早々にいい所に就職してたよ。正直４０過ぎると学歴パワーは消え失せてる
感じだった。俺から見て高学歴の４０代の人は夜勤は免除だけど手取り１５万程度の
ビル管に行ったよ、それでも必要な資格は取ってたのにね。やっぱ若さよ！ >>182
水が合わないって具体的には何があったの？
ウチのことも水が合わないってすぐに辞めるんじゃないの？ どんな大卒でも高卒でも、障害者ということで
全てレッテルは取り外れるんすよね。
東大生や京大生の障害者とかだったら、プライド高そうで却って扱いが難しいよ。 転職のたびに見られるが学歴なんて関係ない！って思って生きたいならそうすればいいさ 学歴事態は否定しないよ、学歴だけ社会経験は1年もありません、
特に資格もありませんがクソであって
学歴+行きたい業界の資格だと多分無敵じゃね？ただそんなハイスペック野郎はワードエクセルが使える程度でいいですよ、
給与は15万+交通費です、みたいな所で無双しないで欲しい。
もっと上を目指せよ！ >>187
そこは例題みたいなもんだからまさにお茶を濁したんだよ、何を言うかは人それぞれさ。障害持ちなんだからそこで何かしら発症して退職かもしれない。 学歴の話はやめろ
企業の主要な人はほとんど高学歴なのは事実（採用側の中枢）＜会社にもよるけど…親会社ほどそうだろ＞
だから、学歴は否定してかかれない
コロナ禍前だと、障害雇用の説明会ででも国公立大学、早慶出身者は企業側からも
よく話を聞いてもらえるケースが多かったよ（企業にもよるけれど）
かといって、学歴ですべてが語れる訳ではない
健常者だった時、勤めていた会社の人事の人間に聞いたんだけど、一概には言えないけど
仕事の覚えのスタートダッシュは高卒の方がはやい
しかし、もっと戦略とか数字が必要な仕事となってくると大卒が必要になってくるって言ってた
学歴がー、学歴がー…ってそんなもんにとらわれていたら、スゲーヤル気がなくなってくるわ
（ぶっちゃけ大学なんて極論、旧帝大と国公立医療系学部・理系学部だけ必要なんて考えもあるぐらいなんだから）
学歴は、人を判断する一つの指標ではあるけれど、それですべてが語られるわけではないし、
逆に30超えても学歴にとらわれ過ぎている人間は、どんだけ仕事に対して情熱がないの？って思ってしまう
学歴の話を延々と述べてしまったけど、学歴にとらわれていては前にすすめないよ >>189
転職のたびって、健常者じゃあるまいしヘッドハンティングじゃないだろうし、
そんなにぽんぽん転職してたら学歴より職歴見られるだろ。
30前で3回以上転職しててしかも障害者なら相手もこいつやベー奴だってなるよ。 >>188
実際手取り15万程度にそのスペック来たらうち
にはもったいないって言って落とされそう。
そんな高校生が小学生が遊ぶ公園を占拠
するような真似はしないだろうけど。
もっと上を目指せよ！ >>191
実際そうだよ。
東大生や京大生が、精神の障害者枠で応募してきたら。
何を仕事させればいいか悩むでしょ。
採用側は給与が低いが誰でもできて責任のない仕事をさせようと思っているのに。
じゃあ。何か特殊な技能や能力を持っているのか？ってなるわな。
そのときに何もアピールできるものなければ、不要ですわ。 高学歴の派遣社員が、高卒正社員いじめられるってのは普通にあるし。
レールに乗れなかった高学歴の人は結構大変だよ。 >>197
俺、障碍者になってから病識がなかった時、派遣社員としても仕事したけど、
キツイこともいわれたけど、結構かわいがられたし、仕事を覚えていけばいくほど重宝されたぞ
（俺の地元では信用・信頼のおける国公立大学を出ているのが効いたと思う） 結局、最後の方がもっと仕事を手伝ってくれ～ってな形になってたんだけど、
他にスキルをアップさせて収入を上げたかったし、なんとなく精神病の影響が出てきて
その会社は辞めたんだけどね
学歴に30超えてもとらわれていては前にはすすめない
日商簿記1級もちの高卒の人間と、何の資格もない文系大学出身者だったら
健常者であろうと障碍者であろうと前者が圧倒的に転職で有利だよ 俺が一番、学歴の話をしてしまっている・・・申し訳ない
学歴の話は荒れるから、学歴のことを語れる専門の5chの板なりスレッドがあるから
そっちで語ってくれ こういうスレの書き込み見てるとみんな事業者に対する期待値高いんだなぁ。職員の学歴なんて見学や体験の雰囲気で何となく期待できないと分かったけど、PC使えて冷暖房の節約場所だと割り切ったよ。学歴気にするなら契約を何でしたの？って話に… >>201
世間知らずだったのと、税金が投入されているから一定の質は担保されていると
思ってしまったんじゃないのでしょうか？
俺は就労移行支援事業所を使わずに、直接ハロワやエージェント使って就活しても
いいんじゃないの？って担当医師や臨床心理士にも言われたんだけど、
コミュ力と体力（特に後者）を回復させたかったから事業所を利用し始めたよ >>202
仰るように生活リズムや体力回復でいいと思うよ。というよりそこが一番大事。そもそも精神、発達はメンタルの不安定さを一番企業も警戒するからまず安定性を企業にいかにアピールするかが大事なんだよなぁ。 私立だと、ちょっと昔とちがって一般入試で入学する人が少なくなってきたから、
有名大学であることが、知能や知頭を担保するわけじゃないからね。 あと転職エージェントは低学歴は少ないが、ハロワなんて高卒おじさんおばさんしかいないからそういうものだと思うしかないよ もう学歴に関してはあったらラッキー無ければ無いなりに
頑張れとしか言いようがないわな。
まさか今から入り直すわけにもいかないしね。
ただ職員を学歴でマウントを取るのは滑稽としか。
手垢のついた台詞だけどそんな立派な学歴があって職員を見下すくらいなら
就労移行支援で遊んでないでとっとと就職しろ。 >>201
その質問は何人もの人が何度も前スレから
今スレにかけてしているのだけど
職員認定されるか無視されるかの二択なんだよね｡
後、そのご立派な学歴でとっとと就職しろとか
どんな職に就きたいの？って聞いても、
職員の学歴が～施設の質が～税金が～としか
言わない。何か理由をつけて働きたく無い
だけじゃないか？ グループワーク参加しなかったらスタッフに不機嫌そうな態度取られるようになった
見学時にその事は責任者に伝えてたんだけどな >>209
どのレスの事言ってるかわからないけどメンヘル板の移行スレなんだしアスペいてもおかしくないだろ。わざわざ言うことか？ >>210
現場に話が伝わってないか、グループワーク重視の職員で、
参加しないのが気に入らないのかもな。 >>190
求人がありゃそれでいいんだけど、
人数分のがないからとりあいになってるわけで ここの学歴ときいて不機嫌になってるやつと同じで草生える >>210
やばい事業所あるある
支援員様＞＞＞＞＞＞＞＞障害者
障害者が自分の意見を言ったら支援員が潰す
だったらと支援員の言う通りやれば
「言った通りにしか出来ないのか」と弾圧 >>217
事業所のための利用者ってやつねw
確かにダメ事業所あるあるだw ある程度我慢しようとは思うけど転所も考えてるわ
全員参加の和を乱して申し訳ないとは思うけど事前の話と違う 障害者雇用って高度事務人材に関しては豊富に求人ある気がする
問題は特例とかでまったりしたい人や比較的簡単な事務作業系が少なすぎる気が 学歴の話で不機嫌になるのは、
ここにいる人達は、自分の学歴に相応しない職と人生に辛苦を舐めさせられた
経験を昔も今も受けているから。
学歴が３０代以降の転職や、障害者の就職にとって何もメリットを受けないことを
知っているから。 >>219
ひどい事業所なら支援員の恫喝引き留めもあるから気をつけて 合わないと思った事業所なら、さっさと辞めてしまっていいと思うけど。
実際の働く現場って、合わないことだらけなんだよな。
人生なんて、いつも僕らの理想像とは違う環境に放り込まれる。
合わない環境でもスルーして生きていける能力を身に着けるのも必要かと思う。
次いくところなら、大丈夫かなんてわからんし、ただただ理想の環境を求めて
彷徨うような人生を選んでるかもしれん。
なんともいえん。 合わない環境でもスルーして生きていける能力を身に着けるのも必要かと思う。
↑
これができるのが健常者で、できないのが精神障害者なのかもなあ。
程度にはあるだろうけど。 カイエ 利用してたけどよ
苦労知らずのお嬢様の管理者に
大卒多くてコンプレックス感じてるなら ほかの事業所に行ったら？と言われて
結局辞めたけど もうちょっと言い方ってものがあるだろうよ そこの事業所が悪かっただけでは？
カイエンはITに特化しているということでリタリコより良いと思うだけどそんなことないのかな あ？IT特化してねーよ
あそこ軽作業と事務系だぞ
今は知らんけどな っつーかスタッフが鼻と顎の周囲がら空きのマスク着けてる奴一人いるんだけどよ
マスクの意味ねえから腹立つわ おれもカイ ン修了したので…
学生あがりとか未就労を集めた営業所が多くて、そこだと一般的な事務中心の訓練つーか演習
数カ所、就労歴ありを集めた事務所があって、そこだとVBA鍛えたりしてるのも居た
が、発達が仕事でコケるのは、マクロ知ってる知らないじゃないからな、彼等がどうなったかはわからんね
仕事決まるのが早いのは、ごっこ遊びみたいな演習をバカにせずやってた奴で、タイピングだの資格取得だの孤独にやってる奴は面接落ちまくってた印象 カイ 使ってたけど
講師からマクロやVBA使うんじゃねえ 全部手入力だと言われてたから
マジで最新の技術っつーかツール使わずに仕事なんて馬鹿げてるなと思ったわ IT特化しているなら自分たちでMacBook使ってアプリ作って
100万ダウンロード行くとかしないと。 >>230
カイエン就労移行の中ではレベル高いと思ってたのにそんなに馬鹿なんだね カイエンてIT特化じゃなくて発達専門じゃなかったか 今の事業所だと、事務のコース選んでないから VBAやマクロのことはわからんけど
訓練報告のMTGで、VBAの課題や学習やりましたという声があるから この事業所はマシだなと思ったわ 自分はまだ何も作れない（だろ？）奴が移行をバカにする違和感
手入力を程度が低いと別の移行に行って、自分はITスキルとは無縁のたぶん軽作業訓練やっておいて、他人がマクロやるやらないが評価基準という違和感 そもそも、エクセルワードの使い方を移行訓練で初めて覚える、というところが間違ってんじゃねーの ITの中でもCAD、VectorWorksとかAutoCadをやるところはないんだろうか。 地域最大の総合病院のスタッフと入院患者へお届け物をする仕事が決まったぜ。
手取りで13万円程度だが年金入れて何とか食ってはいけそう。
一日2～3万歩は覚悟してねって言われた。 就職できたらどこでもいいやつと資格等とっていいところに就職したいやつとの温度差が違いすぎる >>239
めっちゃ健康に良さそう。今コロナで面会できないから患者への着替えとかお見舞い品とかで忙しそうだ。 >>240
どこでもいいってわけじゃないぞ、
趣味でまだハーフだけどマラソンしてるし
体も鍛えられてお金にもなって空調も効いていると言う
俺にとって最高の職場を厳選したぞ。
年金打ち切られたら金曜か土曜だけ
コンビニの夜勤にでも入れば趣味しながらでも食っていける。 30台、大学中退、職歴・バイト歴無しなんだけど、
最初から仕事探しするより移行に通ってからの方が良いでしょうか？
あと、この経歴で入れる業界ってどこでしょうか？
アドバイスお願いします。 >>243
体力に自信があるなら大病院内の配達業務かな。
手取り13万程度だけど。ダブルワークで
金か土にコンビニ夜勤でもすれば食っていけるぞ。 >>244
しかも、職員用シャワー使い放題だぜ、
走りか自転車で通勤してシャワー浴びてから
働ける最高の職場だ。 >>239
3万歩はきっつ
18キロぐらいか？手ぶらでも無理だわ >>247
体を動かすといらんこと考えずに済むから俺に向いてるんだ。
病院側がわざわざ障害者雇用に用意してくれた仕事。
一番の就職理由だけど主治医がいるから
もしかしたら障害者雇用(俺専用)なのかもしれないな。あの人にそんな権力があるかはしらないが。
これは妄想だけどね。
病院内にセブンもあるし、もし年金打ち切られたらそこのセブンでダブルワークしたいわ。
最初は太陽に当たりながら歩くといいよって話だったのに
いつの間にか心を無にして走ると
症状が劇的に改善したので走るのにはまったわ。 >>248
もし、あなたの病院がそこそこの大学病院で
主治医の先生が教授までいかなくても
そこそこの地位の先生なら
論文用の実験かもしれないね。考えすぎか。 IT学ぶなら、就職者支援給付金もらいながら
民間のスクールに通った方がいいでしょ。
就労支援でどんだけ学べると思ってんだ。 >>249
就職祝にアップルウォッチをもらったがまさかな。 試しに就労移行 ひどいでググったら一番上に表示される広告検索でとんでもないもんみちまった
詳しく書いたら訴えられそうだから名前は出さないけどEスポーツやVtuberに絵師さんになりながら継続的に通えるB型支援所だってよ
サイトみてみたけどまあ地獄のような内容だった >>253
似たようなところがないか探してみたらぽつぽつ見つかって更に戦慄よ
こんな分野まで食い物にしてくるのかあいつらは >>252
中にはDTM学べるからイラストレーターなどのクリエイター特化のB型支援所もあるけど
DTMだけやってプロになれるわけねーだろボケと突っ込みたくなったわ >>252
ググって一番上に出る広告は、>>252さんの興味（過去検索結果）から
はじき出されるもの。
>>252さんは、オタク系の就労移行支援に興味惹かれるだろうとぐぐり神からの
お告げですわよ。
ちなみに俺が「就労移行支援」でググったら、リタリコでした。 岸田政権になめたことばかりしてる事業所は潰してほしい >>252
素人がいきなりeスポーツやvTuberや絵師になれるわけないだろう。
B型でサブカルやっているあそこだろう。
安くこき使われて終わりだよ。 出勤日で通勤の足とか全部入れても6000～10000歩ぐらいだわ
30000歩も歩く仕事で13万しかくれないんじゃきついな >>257
過去の検索結果が反映されるからこんなのが表示されるんだろうな・・・
高卒後にこの手のエンタメ学ぶ専門学校に行くのもかなりアレな扱いされてるのに就労移行支援で通ったところで何が得られるのだろうか
つうかこんなとこ通ってるならウーバーでもやってるほうが１００倍マシだと思うわ
自前で道具用意できるし一人稼働＋マイペースでできるから俺たちみたいな障害者にはある意味ピッタリな仕事なんだけどな >>259
多分、普通の施設はつまらないから行きたくない奴と、
とにかく日中くらいは追い出さないと仕事にも満足に行けない親と、
取り合えず楽して儲けたい業者の思惑が
見事に一致した奇跡のような施設なんだろうな。 >>263
就職はできるかわからんが、オタク系に興味がないわけないだろう？
正直になれよ。。
というか、googleやっぱすげーな。 >>262
走るのが趣味と言うか、何らかの症状の軽減に繋がってるみたいだし
彼にとっては天職なんだろうな。
それに2万～3万歩らしいから2万歩かもしれんぞ、それでもきっついけど。
通勤も走るかチャリっていってたしマジモンの運動ジャンキーか。 フリーランスのような仕事を就職先として支援するところとかあるのかな・・・
事業所が乱立してるからなあ 未経験でフリーランスなんてまず誰も受注してくれないだろ >>252
ちなみにうちの検索結果もウェ○ビーだった。 ググり神が個人の習癖や興味で表示結果を変えるのは
「検索結果」でなくて「広告スペース」な。
さらに、広告結果をクリックするだけで、事業所からググり神にお布施が
支払われるわけで。
「就労移行支援」での結果に対しては、相当なお布施（広告費）が支払われる。
事業所にうらみがあっても、決して「空クリック」とかしてはダメよ。
ダメージ大きいから。 あ。広告費が発生するのは、空クリックだけではだめで。
広告先の「資料請求」などの申し込みをされた場合だったかな。 ウマ娘というゲームだって大手企業が大勢の人員で５年間かけて作ったゲーム。
アニメやvTuberやイラストなどのサブカルを簡単に出来るわけがない。
スキルと経験のあるメンバーが、それなりの時間をかけてやっと完成する。 印刷業、デザイン業、ウェブ制作会社って中小の企業が多いんだよね。
障害者を受け入れるかどうかは別として、
センスあってアドビ製品使えるなら、人が欲しいと思うところたくさんある。
ゲームそのものは敷居は高いね。本気プログラマじゃないと。 実習で振り込み頼まれて、終わったら-8万円だったらしくて無給だったのに弁償で-8万円・・・
利用規約に実習中の損害は保証しませんって書いてありますよね？って言われた DTPや印刷は年齢関係ないけどもう求人の絶対数が少ない
相当センスないと厳しいよ
仕事自体がwebにとって変わられてないからな eスポーツやvTuberや絵師は低学歴がやるものでしょ 実習の面談すら通らないんだけど運だけじゃないよね？ このスレの人レベル高すぎませんか？
A型B型から見たら別次元 実習の面談ってよくスレに出てくるけど、そんな工程あんのかな
人数多い事業所あるあるみたいな話？ 定着支援頑張っても就職率0だと潰れますか？
定着支援受けてるところ潰れたら困ります >>279
レベル高いならそもそも移行使わない…
レベルが高いように見せて自分に暗示をかけ心の安定をはかるのさ… 見学しておっぱいが大きい方がいて、
一縷の望みで揉めないかな
真剣に利用を考えた 確かにかわいい子いたら少なくとも心揺さぶられるよね。それで契約して彼氏いましたというオチだろうな。 発達って貧乳多くね？
胸も発達障害っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗと突っ込みたくなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 彼氏ぐらいなら動じないな
結婚していたら流石に手は出せないが いくつか見学に行ったけど、
おっぱいにするか、熟女にするか、真剣に利用先悩む >>279
レベル高いって言うけどここ数スレの間に詳細に就職成功した人の報告はとても現実的
な就職場所と待遇ばかりなんだよな。大体が契約社員で入社して２年くらいの滅私奉公
が終われば正社員になれる形が多そう。難関と言われる資格の話で盛り上がるが実際それ
で就職したと言う報告が無い、いかに障害者雇用の需要が下ブレしているか分かると思う。
自分が覚えているだけでここ数スレで合格報告があったのは工場での出荷前検査、ネジ等の
工業用小物製品の問屋の倉庫受付、ソーラーパネル製造、A型で病院内を消毒して回る仕事。
製薬会社の事務、医療器具の部品の検査、病院内での配達。どれも自給1000円前後か月給15万円
前後で社員後にボーナスで基本的人権並に生活できそうな感じだ。 >>283
何でこんなところにいるのってレベルのハイスペなら実際でいたけどね >>293
これはどれぐらいリアルなんだろう
低～中ってかんじがするけど、これが良好のレベルなら俺もちょっと修正しないとだめだな… 本当、就労移行は乱立し過ぎだろ。
微妙な事業所が淘汰されて困るのは職員くらいだしなあ
デイケア感覚で利用してる人には、デイケアを利用してもらえばいいし。
一定期間、就職者を出してない事業所には警告を出して、
それでも駄目なら施設の閉鎖命令を出すとか無理なのかな。 派遣が数年で正社員になれるというより、直接雇用されるって意味じゃね。
大方、工場系の派遣の場合はフルタイムのアルバイトになる。
正社員になるのはもっと敷居高い。 よくあるパターン
あおぞら学級ひまわり学級卒
そのまま就労移行支援事業所へ
2年後B型作業所へ よく考えたら、障害者雇用で派遣とかあるのか？
受け入れ先に全くメリットがない。 >>297
貧困ビジネスだからね
株式会社とNPOと一般社団法人は禁止にしないと
NPOも一般社団も実態は株式会社と同じだから、客集めるために慈善に見えるようにNPOや一般社団作ってやってるだけだし。おまけにそれら素人集団だし 登用まで頑張るとかだるきゃ正社求人も受けてみりゃいい
俺も非正規落ちまくった末にたまたま正社求人採用になっただけだが >>295
多分だけど、本物のハイスペック障害者は
就労移行支援なんか使わずに自力で就職
してるんだろうな。
就労移行支援を使って本気で就職しようと
頑張ってる人のレベルが生保より上で
健常者以下がボリューム層なのかもしれない。
じゃあこのスレで意識高い系レスしてる奴らは
何なんだろうな？
もしかしたらより良い待遇の会社に応募して
真のハイスペックにボロ負けしているのかな？あの手の人たちの就活方法や面接報告
すらないから分からないが
わざわざ落ちた面接を報告をする必要もないか。
もしくはただ絵に餅を書いているだけなのかもしれない。 逆に受かった面接を報告するのはよほど情報リテラシーのない馬鹿しかいないでしょ ハイスペックって言い方がややこしいのかもしれないね。まずメンタルが安定しているかが一番大事で、安定感あってのスペックだからなぁ。精神障害者の半分近くが1年以内でやめる現状で企業もそこを警戒するとは聞いた。 >>305
はっきり言ってやれよ、身の程を弁えた
就活をしろよって、必置系資格以外の資格
なんて障害者に求めてないんだよ。
障害者雇用の唯一のメリットは安く使える
上に補助金が出ることなんだよ。
受験資格が緩く合格すればそれなりの職に
就ける可能性のある資格は健常者も取っているんだよ。簿記2級あたりがそれにあたるかな。
嘘だと言いたいならどこでもいいから健常者
と障害者の求人を見比べてみな。
健常者では経理の募集は結構あるが障害者には
ほぼないぞ。
努力を否定する気はないが、どうせ努力するなら所謂必置系資格でも勉強した方がいいぞ。大概が受験資格で積むが簡単なのは乙4で難しいのは宅建か？ケアマネとか薬剤師とか看護師は
障害者雇用でもそこそこ求人があるが受験資格がえぐすぎ。 ハイスぺは就職したら報告しない
企業情報を外に漏らす危険因子と捉えられたら内定取り消しか
即窓際族に追いやられるのがオチ
障碍者でも司法書士と公認会計士の二刀流で頑張っている人もいるぞ（ほぼ公認会計士だけど）
簿記二級ぐらいの人はこのスレッドにも登場するけれど、
簿記一級以上になれば、職安で仕事探す奴なんていないだろ 後、最近の簿記２級は簿記1級を受験してもらうのを見越して試験が作成されているから
難易度が高い
…簿記２級を持ちながら仕事して、時間がかかっても簿記1級に合格すれば
障碍者といえども、かなり違った 景色がみえてくるだろ 資格の知識、あるなしにかかわらず
資格のことについては事業所では
国家公認心理士や臨床心理士あたりに相談した方が無難
資格のことに詳しい、ビジネスで実績のある職員がいればラッキーだけど
そんなレア人材、まずはいないだろ
たいていの職員はMOS,日商PC検定をすすめてくるのがやっとで
そこらあたりの知識しかないだろ
資格の話をして怒り出したり、怒鳴りだしたりする職員は論外だけどね そもそも簿記1級なんて商業高校の簿記部とかで毎日2年以上夜8時まで自習して取れたら地方紙の隅っこに乗るくらいの難易度だぞ
その上、商学部がある大学に無条件で推薦入学
だって可能だ。障害者が自力でとるのは現実的じゃなかろう。取れても経験者優遇とかヘッドハンティングでの狭い就活市場だよ。 >>312
ぶっ飛んだ資格を持ってない限り、障害者に
求められる上限かそのくらいなんだろう >>313
簿記2級程度でも、精神障碍者2級でも合格する人達がいる…
なんやかんやいって努力しない理由をみつけてしまうのは勝手だし、
障害の程度によっては簿記3級すら手に付けられない人もいるだろう
簿記1級は働きながら、簿記2級を取れた人なら
かなり時間がかかっても取得できると思う
職安なんて使わずに、エージェントなりで本気で職を探し込めば
簿記1級もっていれば職にきちんとありつけるよ（大卒だとなおイージーモード） 全障害者の内働いている人なんてまだ数%なのに簿記1級となるともう幻のポケモンだよ。 鬱とか心の病気の人は、知能の問題とは別次元の問題。
普通に、知能の高い（＝スペックの高い）精神障害者はたくさんいるだろ。 他にも、コミュニケーションの全くとれない、
ギフテッドみたいな発達障害もいるしな。
彼らが就職するには、特別な配慮と支援は必要ですわな。 ×彼らが就職するには、
〇彼らが社会で活躍するには、 >>316
だから現実を見ろ、己を知れと言っても
ここの連中はいつもこの調子さ。中には身の丈にあった就職をした人もいるがそういう
報告もネットリテラシーwの無いバカな報告だとさ。
ネットリテラシーなんて書き込みで被害者が出て初めて機能する言葉なのにたったあれだけの
情報で何が分かるのかね？ >>310
ハロワの職員と話したけど、ハイスぺで良い所に就職した人は企業名は秘密だった。
何かあっても困るから。 簿記2級3級は2016年以前のものと以降のものでは全く評価が違うよね そもそもハイスペは就労移行何か使わないし
ここにはいないよな。
心なり身体なり病んでたら医者の世話になって
ある程度回復したら勝手に就活するよ。 ブランクありまくりで就労経験がなくても簿記の資格あれば就労出来るのか
フーム‥ 簿記は有利って言われてるけど、男が持ってても経理に採用されるの？ 本当に意識高く、いい資格取って
いい所に就職したい奴は平日の今ごろは
就労移行使ってても今ごろ図書館代わりに
して勉強してここにいないよ。まだ施設の
営業時間だぜ。俺？意識低い系だよ。 >>328
ほんこれ。
移行見学の時点で雰囲気や作業内容見ても図書館代わり以外には大きく期待できないことなんて分かるだろうに、そんなことすら見抜けない危機回避能力がない人がいくら意識高いこと言っても虚しいだけだろ… 1日1万円の図書館。
資格を取ろうとすると、マウントを取ってくるスキンヘッドな職員付き。 体験のときに資格勉強してもいいかちゃんと聞いたほうがいいかもしれんな ほんまよねえ。
事業所なんて利用価値があると思う
人だけが行けばいいのに。 支援員に恋をしてしまった場合、退所するしか逃げ道ってないのかな。 >>334
きもい。
勘違い野郎はさっさと辞めちまえ。 日本に限った話じゃないけど学歴なかったら一生奴隷よ >>326
直接資格が役立つかより資格を取れるだけの努力ができるかどうかが見られる。資格も学歴もなかったら知的障害と同じような仕事しかさせてもらえないよ。 向こうは仕事だから対応してるだけなのに優しくされたと勘違いして好意を持ってしまった。自分勝手だよね。ストーカーじゃん。キモいね。わかってるよ。 常に心にインド人を置くのだ、カースト違いの
恋は死刑だぞ。目の保養程度にしておけ。
それでも人目ってのは分かるもんで、見すぎると
キモがられるぞ。誰かが昔にこのスレで言って
いたが、首にスマフォをぶら下げると人の視線がいかに感じるかが分かるらしい。 よく職員に資格取るのを邪魔されると云う書き込みを見るけど
資格は心が安定していて初めて挑戦するステップだと思う。要は最低限安定通所出来てから。
仕事だってそうだろ？平日は毎日行くもんだ。
何が言いたいかと言うと、ド平日の真っ昼間から
やれ学歴だやれ難関資格だとレスバしているような奴にはまだ早いんだよ。
まずは安定して平日は通い、休憩時間以外は
スマフォを我慢して自習している姿を見せれば
かなり対応が違うと思うよ。好き勝手休んで
気が向いたら通所して、
仮に通所しても好きな時間にスマフォポチポチしてる奴が資格がー
とか言っても何言ってんだ？こいつと思われても仕方ないよ。 しかし怠慢な制度だな今の就労移行は
資格をとる自習を進めたりカリキュラムは
ヌルヌルのいい加減システム １日一万円の図書館とはよく言ったもんだ
重度も軽度も見境なく突っ込むからいい加減な
運営と教育プランになる ガイジの単騎就活なんてまず疑われて当たり前なんだよ
移行でなく・でも社協でも何でもいいがその後ろ盾に施設が必要なわけであり、図書館替わりとか抜かしてる奴こそとんでもない勘違いだな >>344
帰宅中で今、セブンの駐車場だしID変わったかも。
俺はウェルビーって所をほぼ図書館替わりに使って就職したぞ。
家だと甘えが出るからね。軽作業訓練とPC訓練が重度向けに設定されているのと恐ろしいまでに昼飯がまずい以外はいい環境だったよ。
履歴書の添削と送付のマナーを教えてくれたのは非常に助かった。
最初は調子に乗って日本銀行とかパナソニックとか銀行の事務ばっかり受けてたらお祈りされまくって仏になるかと思ったよ。
最終的に地元民なら知っているくらいの
企業の品質管理部門の文章課に雇ってもらえたよ。まぁ嘘だと言われたらそれまでなんだけどね。 >>345
お、ID変わってなかったな。どういう基準で
変わるんだろうな？Wi-Fi切ってるからか？
一応3ヶ月だけ就労支援契約だから
仕事が終わったら帰るコールしなきゃならないのが地味にめんどい。 >>346
全国に事業所があるから、一律に同じかは知らないけど、
自分のところは出来る奴の自主学習には理解があったよ。
パーテーション付きの個人用机も三つあったしな。
よく言えば自主学習を推奨してくれる、悪く言えば自主学習に関しては放置、M >>348
すまん、スマフォだから使いにくい間違って
送信してしまった。続きは。
MOSレベルでも私たちには教えられないと
言われる。教科書もない、一応エクセルワードは最新だがスペックはお察し。
後、個人スペース使って施設のノートPCでずっとゲームしてる奴がいても放置されるぞ。
足組みしたり貧乏ゆすりしたりスマフォをぽちぽちしてたら注意されるんだけどね、
規準が分からない。
合う人には合う合わない人には合わない施設だと思う。職員は凄い腰が低いよ。 >>345
俺は面接練も同行もガッツリ使って就職した
最終的に売上兆の大手の正社員になった
と言っても地方拠点のガイジ枠でしかないが 自分も移行は図書館代わりとは言ったが、例外もあったよ。口数が極端に少なく無表情で言葉をうまく伝えられないが、週5日しっかり通える安定した人がいて、面接は必ず職員が同行していたっぽい。後に内定貰えたと人づてに聞いたから、そういう人にとっては移行は愛称いいのかもしれない。逆に口や態度は大きいけど、安定しない人は移行と相性最悪だと思う。 >>350
面接練習もさせてくれたな、結構人気で予約制
だったよ。
俺は超大手にお祈りされまくった
せいで相談員がA型を強く押してきて
うざかったよ。
結局このスレで知った会社説明会→トライアル雇用のコンボで就職決めたよ。
イキっておいてあれだけど入社日が9月16日だからまだまだ続くかは未知数さ。
辞める気は無いけどトライアルだしね、12月に
お前いらないって言われたらおしまいよ。 受け答え自体は俺も1人で別に支障ないのよ
同行で実際効いてるなと思ったシーンとしては
面接官「この人このぐらいのことできます？」
移行スタッフ「訓練の中でこういうことやってたので、問題ないと思います」
これが俺自身で「できます」って言うのとどっちが説得力あるのかって話 >>353
トライアルはそれがあるからな
採用ハードル下がる程度のメリットに対して解雇ハードル下がるデメリットとか使う気しなかったわ >>345
そうかやっぱ重度向けなんだ
軽度用に図書館代わりにできたら全然転所するんだが悩むなぁ
企業実践ってのがどれぐらいなのか気になる
週一でスーツきるわけだから就労に対して意欲が上がるんじゃないかとは見てる
週６ないし週７でプログラムあるのは疲労度がどうなのかわからん うちんとこの例だが総務的な性格も強い部署なので、つまんない雑用みたいなカス仕事もわんさかある
廃棄書類を段ボールに詰めるとかな
そういう意味じゃ移行の訓練でやったような単純作業も意味があったかもしれないと今では思う 補助がメインな事務って感じかな
障害枠だとそんなかんじなんだろな >>354
面接同行って昔調べたけど確か職員が話しすぎるとかえって企業が怪しむデメリットがあるので結局は主体は自分で使い方次第だとは聞いた。私の場合どこまで自分で伝えて、どこまで職員に話してもらうかの加減を考えるのが辛いから一人で行ってたよ(あと一人だと不合格でもそれが自分の不甲斐なさだと思えるから)。面接同行した場合の合格率のデータでもあればいいのになぁ。 ハロワの人に移行辞めたら就職はさらに厳しくなると言われてる。それほど通う場所があるということはありがたいことなんだと思う。 kaienは就労移行の中ではという条件つきで、プログラムのレベルは高いが結局自習に勝るものはない >>358
こんなでも昇給賞与あるからな
タイピング(笑)ファイリング(笑)みたいなつまらねえカス訓練も舐めないで真面目にやった方がいいぞ >>361
それは安定して通えるかどうかって意味でいわれてる。プログラムなんて誰も評価しない。 ここの馬鹿はできるなら自分で就職すればっていうけど結局それなんだよな ここ数か月 一週間連続を何回も休んでる利用者居るんだけど辞めてくれねえかな >>366
迷惑かけてるわけでもないなら職員以外誰も損しないでしょ 重度用事業所、軽度用の事業所と分けて欲しいなと思うことはあるなあ。
ごちゃ混ぜだと混沌とした状況になったこともあるから。
きちんと受け入れる障害者を選んでる事業所はいい方だよ。
利用者への負担を考えてる事業所は貴重。 重度とごちゃ混ぜも欠点ばかりとは限らない
「やばい、俺は今こいつらと同レベルなんだ」って危機感煽られて何としても脱出せねばという気にさせてくれる kaiは俺が利用してた時は
障害の度合い関係なく中～重度も受け入れてたからグループワーク地獄だったぜ
一生懸命話すんだけど何言ってるのかわからなくて癇癪起こすわ
人が教えたらヒステリックなって講師にグチグチいってたり 躁うつ病再発して辞めて正解だな 就労移行要らないのなら辞めて独自で就活すればいいのに
就労移行通ってるアドバンテージって思ってるより数倍あるよ
１番は仕事しながらの就活だけどその次は就労移行きちんといけてるかどうか
理由は決まった時間動けていないと就職してから急に動き出してから過集中とかストレスで体調崩して来れなくなるんだよ 簿記1級と2級って全然難易度違うし実務レベルなら2級の知識で十分だろ >>369
わかりみが深いw
家賃も払わなくてすむ恵まれた実家暮らしの利用者に限って親の文句ばっかり言ってた人が複数見受けられたので、「それ障害関係ねぇじゃん」と思いイライラが続いて早く就職決めなきゃと危機感がでたよ。 就職率22パーセント
闇鍋状態の就労移行
ぶっちゃけ職業訓練校とドッキングして
重度は別に分けるべきだと思う 問題は職員のぬるま湯なんだよ
本来なら介護にでもいくべき福祉ゴロが
ぬるま湯とばかりに就労移行によってくる
Excel、word、Mosの知識すらないひどい職員もいる ここはちょっと上のログも読めない馬鹿ばかりなんだな >>375
就労移行は競争になってきてるからそのうち糞みたいな事業所は淘汰されるよ >>375
MOSレベルならググった方が早いし教わることもないじゃん
俺が通ってるところは職員めっちゃ大変そうだわ 残り期限5ヶ月の俺を受け入れてくれるところはあるかな？ >>379
よほどの問題児じゃなければ金の成る木なんだから残り期間少しでも受け入れるに決まってんじゃん >>379
自治体によっては一度辞めて再開したときにリセットされるところもある
自分が住んでる自治体がこれ
取り敢えず恋云々は隠して合わなくて就職できる気がしないから変える場合どうなるか役所に聞いてみたら？ ふと思ったが軽度と重度ってどうやって分けるの？本当の意味での重度障害者って移行には来ない(来れない)と思うよ。 >>382
ありがとう。現在通所中。そこを退所しようと思っていて受け入れ先があれば移ろうかなと考えてる。 >>383
年金受給の有無だったら差別的でもないかもね。
申し訳ないけど少額でも何もしないで金銭が入る人とそうでない人とはやっぱり違うよ。 >>339
向こうは好意に気づいてるのかな？
もし気づいていたら上手にかわすと思うよ。想いが募って苦しいならしゃーないけど。
その人をモチベにして通って就職したらもっと良い人いるかもしれないしねw >>386
職員全員気づいてるはず。苦しいから場所を移そうと思ってる >>374
22％という数字を見て障害者福祉の職員はなんと思ってるか気になるわ。
私が同じ立場なら頭を抱えたくなる数字だけどね。 >>356
返信遅くなってすまない、電話応対があるよ、金曜の午前に電話したら利用者が出ることがある。
担当の者にかわりますとか、
ちょっと出来る奴は
ただいま担当の○○(職員の名前)は席を外しております、
後で折り返しますのでお名前を頂いてもよろしいでしょうか？とか言ってくるぞ。
後は企画部とか総務部とか経理部とか決めて
職員が人員を配置して土曜か日曜にするイベントを決めさせる。
企画部が企画を立てて総務部がそれに必要な道具の洗いだしや必要なアンケート取りをして経理部がお金の計算をして、
話がまとまったら企画書をウェルビーに提出してOKが出たら利用者プロデュースのイベント開催って感じ。
因みに職員は上司って設定でなるべく敬語で話すことが推奨だけど無理ならいいよって感じ。大概はぐだぐだで進行しないよ。
俺はその訓練はがち無視してたよ。
正直この訓練は何の役に立つんだ？って思ってた。 >>389
部署活動ってやつだな
やる仕事のレベルが問題じゃねえんだアレはどうせ大したこたあ出来ん
それよりは組織として仕事を進める訓練って狙い
電話はウェルビーは全員強制って聞いてる
リタリコは希望者が電話検定やって合格者が担当する >>374
就職率22％ってどこのデータ？
半分ぐらい就職してる感覚だが。 >>390
俺は強制されなかったよ。ずっと勉強してた。と言ってもこのスレで悪名高いMOSだけどなｗ
半月様子見でプログラム参加、もう半月は自習（ＭＯＳ）２か月目からは大手狙いすぎの
お祈り地獄。
それでもうガソスタしかないかなって思って、乙４勉強し始めたからまたプログラム
全無視、最後これでダメなら乙４合格したらガソスタ行こうって思ってた所で今の所が決まったよ。
だから真面目に参加してたのは３か月のうち半月くらいだね。乙４は一応合格基準くらいは
頑張ったから次の試験日に受けようと思う。トライアル切られたらガソスタ行きさ。 事務ぐらいなら簡単な関数使える程度でもパソコン得意ですで割と誤魔化せちゃうからな
それよりは支援体制しっかりしてるとこ通って書類、面接練、同行、実習とかそこらへんのシステム存分に使ったり自己理解進めてった方が正解だったみたい >>383
軽度はコントロール化、中度はスタッフに言われればコントロール化、重度はコントロール不可多し
>>387
そんなにわかりやすくやってるのか
他行っても同じことになる可能性もあるし退所すべきかは難しいところだわ
練習のつもりで気持ち伝えるのはありかもなぁ
ただ断られることを想定してないと大暴れになってメンタル崩壊すっから気をつける >>389
経理まであるのか
プロジェクトって入社何年目ぐらいにやるんだろう
早いと引き抜かれたりすんのかね
オープンでこんなに進むのかわからんけど
クローズ就労向けかなぁ
あとは報連相と和の練習かね 君たちは５ちゃんぐらいの書き込みぐらいは
朝飯前だとおもうけど。
もちろんタッチタイピングぐらいはできるよね。 うんこみたいなプログラム強制してくる事業所だけはやめたほうがいい >>385
年金は差別的どうこう以前に重度か軽度かの基準にはならない
Q. 「働いていると2級は落とされるって本当？」
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。 大手就労移行支援事業所だと酷い職員も淘汰されずにしっかり職場に定着していそう
っていうのは、利用者へのサービスは実質ダメダメなのに事業所の上の方への
と入り入り方とか、強くて優秀な派閥にはいるのが巧い世渡り上手なだけの人とかいそう 年金の審査は実際の症状の重い軽いを判断できる様式になってない。
はっきり言って障害軽い人が作為的に重く書くこともできてしまう。
さらに障害名によっては重い人が落ちて軽い人が通ることもあり得てしまう。 奨学金の支払いが・・・って
借金した結果が就労移行支援所なん？ 借金あって就労移行支援にいる男が女の子に話しかけないで！ プログラムが弱いと文句言うと相変わらず工作員出まくりだな 親が熱を出したから一応会社に電話したら親のPCR検査の結果が出るまで出社するなって
言われた。
入社日浅いし欠勤扱いかと思ったけど公休？（そう聞こえた漢字は合ってるか知らない）だそうだ。
親のPCRが陰性でも出社したら会社で抗原検査を受けなければならないそうだ。厳しい世の中だね。
一応月曜日は祝日だがオリンピック関係で全社員が１日休んだらしく出勤日なのだが入社前に
その日にどうしても外せない予定を入れていたので思わない形での４連休になってしまった。
って事をそんなわけで今日は仕事お休みするので帰るコールしませんって施設に電話したら親の
ＰＣＲ検査が陰性なら一度施設で仕事のお話聞かせてって言われた。
ここでレスバをして過ごす休日も魅力的だが、せっかく社会人と言う身分を得たのだからアホな
事しないで施設に行ってみるかな。何なら就労支援とは何してくれるの？もしトライアル切られたら
何か支援してくれるの？とか聞いてくるわ。そもそも、面接前に君はほとんど自習だったし短期間
しか在籍してないから申し訳ないけど推薦的な事や同行出来ないよ。って言われたから会社には
就労移行支援の事は内緒で入社してるんだよね。あ、因みに昨日の夕方から夜にかけて
書き込んでいたウェルビー利用者ね。親が陽性だったらどうなるんだろ？ >>408
ウェルビーそんな短期通所も一応許されるんだね
ちなブランクはどのくらい？ >>409
36歳（２０１９年）でとある障害になって１２年勤めた会社を退社→半年後健常者にまじってポリテクセンターに半年通う→
障害者集団会社説明会で知った会社に後日面接を受けて入社するも約半年後にコロナで事業所閉鎖となり転勤先が遠方の為
退職→失業保険もある事から約１年遊んで暮らす→親からウェルビーの事を聞いて通所（３か月）→たくさんの会社にお祈りされ、
仏になる寸前に何とか9月16日入社。 >>410
詳しくありがとう
そんだけ働き慣れてたら移行側も強く出れんわなあ
新しい職場、負担なく働けると良いね。 >>409
連続でレスになるが、施設側からは短期通所なので施設としての支援は薄くなる事は伝え
られた、それ以外は特に何も言われなかったな。相談員はA型からバックマージンでも貰ってる
のか？と思うくらいに俺の一般会社の就職に反対をしてA型を進めて来て物凄く険悪な関係になった。
面談後に施設の職員に相談員と仲が悪いんですか？相談員さん凄く不機嫌オーラ出してましたよって
言われる始末。 >>411
正直異様に気を使われているのか結構居心地が悪い。午前中は仕事があるのだが午後からは
仕事が無いので社内ニート化してる、名称は左遷部門っぽい文章課と言う部署だが法律を扱うので
素人に手が出せない仕事が多くて俺に振れない状況。用意してくれた仕事も前任者の障害者が1日かけて
やってた仕事らしい。
午後はたまに500枚くらいの紙にConfidential（社外秘と言う意味らしい）のハンコを
押し続ける仕事とか大量のシュレッダーを任される程度。
普段は１時間に１回往復２０分かけて他部署に書類を届ける仕事を任されている。
なので１時からは２０分書類運び、４０分座学と言う名の意味不明な業界の法律関係のPDFファイルの閲覧→書類運び
の連鎖が１７時まで続く。めっちゃ眠くなるぞ。最近は仕事しているフリの一環としてPDFファイルを読んでる時に
分からない単語が出てきたら意味をググって注釈をつける作業をしている。
この状況からトライアルが３か月で切られる事を危惧している。因みに書類運びは本気だしたら１０分以内に終わる。 昨日、本物のハイスペックは平日の昼間から
資格やら学歴なんかのレスバなんかしてないで
勉強してるってド正論を言われたせいか、
誰も昨日みたいに学歴がーとか資格がーとか
職員がーとかレスできなくなってて草w
12時～13時とか16時以降にレスバ会場になりそうw >>413
切られないと思う。
言い方悪いが法廷雇用率を埋められたら良いわけだから。
前任が1日かけてた仕事量をあなたがあっさり終わらすからどうすればよいか戸惑ってるんじゃないかな？社内ニート状態が嫌じゃなかったらお互い良い雇用じゃん。 >>415
昔は社内ニートに憧れていたけど想像以上につらい、皆が凄い忙しそうに仕事してる中で
ニートしてるのってこんなにつらい事なのかと実感してる。
長年窓際族と呼ばれ社内ニートをして定年を迎えたであろう人達はある意味凄い才能だったん
だなと思う。
1か月は素直にしてようと思うけど変化が無かったら他部署の雑用なんでもしますので何かやらしてください
って言うつもり。コピー取りでもFAX送信でもシュレッダー係でも何でもしますよ。俺の淹れたお茶やコーヒーは
まずそうだし断られるかもしれないがｗ
実際お茶くみしましょうか？って言ったら君の淹れたお茶は何か濃そうって言われて断られた。
まずそうは分かるが濃そうって何だよ。 >>415
それは、仕方がないよ 発達障害者の特徴だからね 勿体ねえなあ
大人しく施設の言う通り動いてたら正社なれたかもしれんのに
まあ雑用みたいなカス仕事だけど いつから正社員じゃないと勘違いしていた？いや、トライアルの間は違うけどもさ。
トライアル明けで正社員だよ。切られなければな。
自分から何も行動せずに施設の言いなり、と言うか相談員の言いなりだったら多分Ａ型
送りだと思う。あくまで自分の施設の話だけどね。相談員の常套句は「まずはＡ型で働く
事に慣れてから一般企業の障害者枠でいいじゃないですか」職歴にＡ型がある障害者を
食っていける程度の収入が見込める会社が雇ってくれるのかな？
親のＰＣＲは陰性だった。親にポカリとお粥の準備したら出かけるわ。 そういえば健康保険証はもらえたから一応正社員扱い？でもトライアル期間は時給制。よくわからんな。
何て名乗ればいいんだ？契約社員？ そんだけ職歴もあんのにトライアルなんてクソでかリスク背負う必要なかったのにな
自習室勢は損してるな >>420
多分契約社員であってるよ。
前にトライアル後に退職したときの失業保険について調べたら、
トライアル契約満了で退社した場合は待機期間は7日で支給開始って書いてあったからトライアル「契約」社員なんだろう。 入ったばっかりなのに卒業したい人が来た
「僕は働いて皆んなの役に立ちたいんだ！」
だそうで
レクリエーションでトランプする事になったら
「お母さんにゲームはダメって言われてます！」
結局ババ抜きして、勝ったら
「僕は賢いんです！」
仲良くできる気がしない 多分、お母さんに早く就職するように言われてるんだと思います
ゲームやったら馬鹿になるとお母さんが言ってたそうです >>412
ひどい就労移行支援事業所なら
一般企業(障害者枠)に応募したいと言った後が大変だぞ
支援員に履歴書等見せろと言われダメ出し
言われた通り書き直ししてもまた書き直しで
提出期限が切れると言っても簡単に応募させない
勝手に応募したら支援員が報連相も出来ないのかと恫喝
同行面接後にも出来が悪いとダメ出し
なお受かったら支援員は何故か沈黙する >>423
>>423が通ってる事業所に現れたモンスターをどうやって生き延びさせるか考えるスレになりそうだな >>423
その賢い子はどうすればB型に送り出せるか・・・ >>430
一刻も早くBに送る方法は無いのだろうか？
利用者じゃ難しいよな。 支援員に恋愛感情持ってしまい、嫉妬しちゃって苦しくて退所する方向で話がまとまりました。今後、B型など日中活動ができるところを探しながら就活を進めていくつもりです。ナカポツというところは役に立つでしょうか。 >>432
あんたの気持ち次第よ
女漁りにいくならまた失敗するよ このスレでもわかるように、学歴ないとそもそも論理的に話せないから話がぶっとんだ方向にいっちゃうよね 移行支援からトライアルで行っている場合、施設外支援で１日１回電話するだけで
１日１万円＋施設外加算の算定は降りるよ。
トライアルは３ケ月あるので、その間移行支援はお金が入る。
トライアルでそのまま就職出来れば就職実績になるよ。
フォローしないのもおかしいのでは。 統合失調症で40代職歴なしだと厳しいかな？清掃の仕事に就きたいんだけど どこからどう見ても健常者にしか見えない人いるから謎 >>439
ありがとう。清掃ってあんま人気ないのかな
自分は好きだけど >>432
嫉妬までいったんだな
そりゃま支援員が他の人と話してるだけできついだろうし、
妨害したくなったりするだろうから辞めるのもしょうがない
>>441
えらいね
たったりしゃがんだりして身体酷使があるのと、
ニオイやホコリがひどいのと、給与がかなり低めだからなかなか選ばない 軽作業から倉庫も清掃もちょこっとやったことあるけど
仕事内容が自分にあってないのか 肉体労働があってないのか
何で自分こんな仕事やってんだろうと落ち込みまくってたわ >>444
身体を動かしたほうが眠気がこないとか考えるのが苦手、清掃は仕事を覚えたら1人作業だし向いてる人には良いけどね。
潔癖な人にはオススメできないけど。 >>437
ほんとメチャクチャな制度だよな
その分受入先に金が行ったほうが喜ばれるだろうに 就労移行支援事業所の職員が利用者の陰口でキャッキャ・ウフフってな感じで
盛り上がっていることもあるんだってね
まぁ、正直接客する利用者さんがしんどい人多いし、職員も人間だし仕方が無いよね
でも、それが露骨すぎて組織の上層部に目をつけられていたり、
障碍者のリアルネットワークで所属組織も職員実名が情報として出回っているから気を付けないとね
税金で成り立っている助成金ビジネスでこんだけわんさか事業所が誕生してしまうのは
本当にいいことなのかどうかって思うよ これってどうなんやろな
就労支援フォーラムNIPPON 2021
https://hataraku-nippon.jp/forum-2021/
なんもやらんよりかはやったほうがいいとはおもうけど
国へどれぐらい反映されてるのか >>450
支援員(サイト内ではそう表現してた、多分このスレで言う職員)に対しての講習会的なことをしてたり、厚生労働省の役人を呼んでパネルディスカッションをしたりしてるみたいね。
彼らの持つ情報が有益なものであるなら、これらの講習会やイベントに積極的に参加する
意識の高い職員が多くいる施設は利用者に
プラスになるかもね。 >>443
うん。さすがに妨害しようとは思わないけどね。事業所自体は文句なしなんだけど、気持ちがね、これ以上相手にも迷惑かけるわけにはいかないからさ。これからどーしようかな。と不安しかないけどね。 支援員に惚れるの理解出来ない
同い年の支援員いるけどお互い人類が2人だけになっても惚れないと思います っつーか支援員に惚れるってあたまおかしいんじゃねえの？
どんだけ人として今まで扱われなかったんだよ イケメンホストやホステス嬢にガチでほれ込むよりはマシｗ なんというかピュアなんだね
そのうち就労移行支援事業所も
接客業のプロを経験して、福祉資格も習得した
イケメン・美女を揃えたところがスタンダードになってくるかもな
こうなったら本当、世の中終いと思うけど まあ普通に考えりゃ同等の存在扱いされてないって分かるわな
施設で飼育してる珍獣とセックスしたがる奴がいたらマゾヒストの変態だわ そこそこコミュ力あって細マッチョで
高身長だったら繁華街歩いてたら女性から逆ナンされることもあるぞ
10代後半～20代前半なら、よほど変な外見じゃなければ
コミュ力がそこそこあれば異性の友達以上…もっといえば恋人もゲットできうるぞ >>459
これ、健常者に限らず障碍者の場合も当てはまることもあるから
なんか恋に恋しているときが一番幸せで、恋愛してもそんな感情長くて2年ぐらいで尽きるよ
恋愛なんて一時の情熱的な感情の高まりにしかすぎん >>448
障碍者のリアルなネットワークは持てるなら持っておいた方がいいよ…
しんどい現実とか知りたくなかった事実も情報として入ってくるけど
情報は財産・価値だ…
知っているのと知らないだけで損得が決まってしまうことも多々あるからね 自作自演じゃなくて
俺が述べた情報に補足的に足したかっただけなんだけど
ID 丸出しの掲示板で自作自演ってｗ
まぁ、そう思うなら病気とお薬で頭脳のチカラが低下したおバカさんが
降臨されたんだなぁって思っておいてくださいｗ 自作自演というか
自分がレスした内容と書いたこと思いっきり忘れてるだけじゃね イケメンホストや美人ホステス嬢（特に前者）は、
泥水すすったうえで、きつすぎる生存競争に勝ってきた接客・営業エキスパートな人種もいるから、
こういった類が法律系の難関資格とか他のカタギの接客業にジョブチェンジすると
信頼を積み重ねるのが大変だけど、忍耐力があれば、メッチャ無双しはじめる 男前な支援員事業所に2人いるけどよ
そのうちの1人が よく観察すると障害者一歩手前
もう1人は顔も男前で中身もイケメンで漢の俺でも惚れる >>455
失恋しても時が心の傷を癒していってくれるよ
誰かを好きになる…そんなもん誰にでもありうることだよ
きちんと理性と社会的判断で身をひいたのはすごい決断力と行動力だと俺は思うよ 己を知れよ、冗談は就職してからにしとけよ。
いい歳して無職なだけでカス扱いなのにその上
障害者だぜ。 実際利用者には20代前半の若い人もいるな
今の内しかできないから頑張れ ネタなんだろうけど
対異性に限らず、ヨクシテクレルヒトに依存しやすいのかもな
逆パターン？で、今までよく接してくれてたスタッフがたまたま冷たい一言放ったらもうすんごく不安定になっちゃった子がいたわ
他人との距離感を制御するのも広い意味で訓練
ネタ元の失恋くんは、そのへん自己理解しないと、どこ行っても似たようなことで苦しむんでないかい そもそも支援員なんてどこにも就職できなかったやつがなるものだしな。清掃と同レベル。 >>468
そうだけど、無職の障害者を日中囲っておくのが支援員の仕事なんだよ。
A型とかB型併設していて、同じ法人内でグルグル回しているだろう。 支援員に恋ねえ
世界は広いのにゴミ箱から選ぶ必要なくない？
恋するだけで付き合わないなら自由なんよ？ >>477
交友関係が少ないから(コロナもあって余計に)事業所と自宅の往復だから出会いがない。優しくされて依存してしまったんだと思う。趣味もないし没頭するものが無いのも原因かな。 >>478
それなら俺に没頭してみろよ
俺の腕の中で幸せになれ >>478
あるある
特に女子とも喋ってなかったら余計にある
何喋っても
「へえ」「ふーん」「そう」みたいな受け答えならあまり何も起きないんだが、
リアクションがでかいと勘違いするわな
カウンセリング系の本にもこの手の問題は少なからず載ってる
急に花束持ってこられたりプレゼントされたらどうするかみたいな
それだけ根深い問題だよなー
まあ辞めるの決まったならなんともいえんが、
通ってるうちに別の利用者と仲よくなるパターンもあるし
カリキュラムいいなら残ったほうがいいと思うがな
資格勉強にドハマリしてそれどころじゃなくなることもある うちの事業所の母体がラジオ番組とか持ってたらしくて最近ボイトレの講師として赴任してきた支援員が元ラジオパーソナリティでしかも地元の元ミス〇〇だた
美人だなとは思ってたがこないだはじめてしゃべってすごいフレンドリだし好きになりそう 連絡先交換禁止の事業所で気持ち悪いスタッフが個人的な連絡先きいてきたよ 利用者同士じゃなければいいってむしろおまえの方が嫌だよ スタッフが個人の情報を知るのは当然じゃね。
障害の内容は当然、家族構成から学歴、年齢、生育関係しらんと
どうやって、計画立てて訓練させるんだよ。 うちでは実際に二人きりになったときに、事故が起きた過去あるから。
うちの系列では、事故案として注意を徹底している。
異性二人だけにしてはいけない。
優しく感じるのは、仕事だからであって、
好意があるわけでないってどうして気づかないだろう。
職員の希望で他の事業所へ移転したし、本人は強制退所。
あれは、嫌な日だった。 ダメだ、今日も見学に行ったけどおっぱいにはかなわなかった
そこを利用したいと本能が即答して
そこの利用の手続きの相談に、そのまま役所に向かってしまった おっぱいってすげーな
福祉系に従事してる人が役所も含めて、みんな美人さんに見えてくる
話し聞いてくれるからなんだろうが、向こうは単なる仕事業務だよね
頭では理解してるが、でも、楽しみます！ >>487
がんばれ。応援はするが。
うちに来ませんように。。 キャバクラみたいなもんだからな
向こうだって金貰わなきゃこんなチー牛軍団の相手するの嫌だろ 福祉だからって、心の中にある偏見に蓋閉めて接してんだよね。 >>489
めっちゃありがとう
当たり前だが初利用で、手続きもなんかややこしいし、不安はたくさんだ
学歴とか生育歴とか、就労移行の人にも伝えるの？
どうしよう溢れてる学歴(^_^;)修士課程まで行ってる キャバクラって極端だけど。女性の入る仕事ってキャバクラ要素は多少あるよね。
その中で夜の仕事と、福祉の仕事って似通っていると思う。 溢れてるじゃなくて、溢れ出る
どちらにしても、性欲を抑えます ちゃんとしたところは、過去の失敗とか掘り下げて。
失敗と障害の関係性を調べていく。
逆に成功体験から、本人の向くお仕事とは何かを考える。
親との関係、学歴、学校で学んだこと、友達関係、深く詰めていく。
ぶっちゃけあなたってどんな人なのか、職員が分からんと訓練も始められない。
こういった作業の中で「何でも話し聞いてくれる人」だと錯覚する利用者はいる。 >>485
個人的なっていってるんだからLINEとかでしょ 臨床心理士や公認心理士が複数名常時いる事業所は、マジ系だと思う。 >>491
見た目良ければ福祉のスタッフなんてやるわけないでしょ >>498
役に立つ場面が思いつかん
派遣で営業してた人の方が約に立ちそう LINEのアカウントなら、クソだな。スタッフもそれを見逃す事業所も。 療育除けば利用者よりスタッフのほうが気持ち悪いの多い >>499
謎の福祉ブームあって数年前は見た目のいい人いたぞ
リタリコの歴代の集合写真があればいいんだけどさ、その時の会社の状態が分かる >>503
リタリコは業界トップなだけあって学歴や見た目もよさげな人間が集まってる
ただし福祉業界にしては 心理学で役に立つ人達は射幸心煽る業界にいっぱい居るね
福祉の現場では有能なの見た事ない >>496
なるほどね
就労移行に多くは臨んでいなくて、プログラムの内容は正直レベルは低いと思うし、ただ通う事で体力回復していけばいいな程度に考えてる
ただ、計画相談だっけ、これは就労移行で就労移行支援内のところに頼むか役所が紹介してくれたところに頼むか悩みどころ
臨床心理士でも、大した学ではないし、主治医の方が信頼できるし >>503
法改正で補助金ブームがピークだったころね >>503
法改正で補助金ブームがピークだったころね 臨床心理士や公認心理士がいるから良いのではなくて、
運営企業として、
そういう人たちを配置しようとしているスタンスに評価できるってこと。
臨床心理士や公認心理士なのにカスなスタッフも当然いる。 >>507
医者と福祉の人間比べるのは医者に失礼すぎ・・・ そもそも、心理系資格があるなしに関係なく事業所のスタッフにはなれる。
これは利用者に信頼させるための資格じゃなくて、自分が訓練を受けたことを
自身や所属会社に証明するようなもの。
利用者に向けてじゃないので誤解されなきように。
利用者にとっては、スタッフが心理系資格がとってるだろうかどうだろうか気にしないでしょ。 >>511
なんとも言えないなそこは
姿勢は体裁整え出るだけのときもあるから
>>512
人間を比べてるのではなくて、業界を比べてるといった方が近いかも
臨床心理士は修士までは必要だろうが、福祉系より自営するか医療系の方が給与高いし、きっとはつらつとしてるんだろうなと だからもう、頭脳ではなくて、プログラム内容でもなくておっぱいの大小で
明るい人がいいね、あと ただ、運営母体として、そのような資格保持者を揃えておきたいという姿勢は、
まじめに就労移行支援に取り組んでいるって思っていいよね。
玉石混交した就労移行支援事業所を判別する、一つの判断だということです。
お医者さんの方が、心理系資格より優れているというような、当たり前のこといわれなくても
当然ですわよ。 >>516
うん、取り組み姿勢と判断材料なのは同意する
おらもバツイチだけど、おっぱいも今日確認したら指輪はしてなかったから、やっぱり一縷の望みを
二人称がおっぱいって、失礼すぎるし、そこは、彼女に謝罪はしておく 三人称か
ま、おらも理系だから、考えすぎず、少しづつ動いて 精神保健福祉士（笑）
ジョブコーチ（笑）は本人達の資格手当と名刺の見栄えのだけでは？としか思えない人ばかり。
特に前者は発達障害の知識をアップデート出来てないのばっかでやり取りに疲れる。ここまで勉強熱心でない専門職を人生に初めて遭遇して福祉ってバカにされる理由が悲しいかなわかってしまったよ。 >>521
実るほど頭を垂れるおっぱちかな
垂れ乳の魅力も理解しております
>>522
MHSWはCSWより更に簡単だからね
前妻、化学専攻だったのに、障害者施設で仕事しててCSW取って給与安いからと准看に行って今看護師してて
そんなソーシャルワーカーからも逃げられたおいら(^_^;)いいんだ、もうかなり過去のことだ おっぱちおっぱい
おっぱいはでかかった
他もでかかったが
また結婚恋愛もいつかしたいね 医師に比べれば臨床心理士の資格難易度が低いのは当然だけど
私の個人的な体験から私立医学部出身の精神科医は患者の可能性を信じて直す気がない人の割合が高いよ
詳しく話を聴いたり患者と信頼関係を築いていないのにやたらと大量の薬を処方してきたりすることもあるよ
私は病気になってから最初の数人は私立医学部出身の精神科医達に診てもらっていたけど
やたら薬漬けにされてばかりで一日中だるくて眠くてぼんやりしていたよ
これではだめだと国立大学付属病院の医師に変えたら、初診でよく話を聴いてくれたし
私の中での楽しい話や今できていることなどを話題にしてくれて徐々に前向きさが沸いてきた
薬も減らしていってくれて私立医学部出身の精神科医達に比べたら三分の一以下になったよ
臨床心理士もピンキリだけどピンの臨床心理士にあたると病気の回復にとても役立つことが多いよ
それに福祉業界では臨床心理士は知識や訓練の面で言えばきちんとしている方だよ >>486
事故は何があったんですか？
本人は刑事訴追されなかったのですか？ >>525
うん
多分、私大医学部だったら国立医学部でも宮廷じゃなきゃ、俺の出身学部や院でも受かったくらいなんだ
いまさら、この年齢で学に固執してるわけじゃないが
とはいえ今の主治医は東大医学部卒だし、産業医資格もあるし、今まででの就労の事も家族の事も知ってるし、
前妻のことも
相性もあって長い付き合いだし、結構ざっくばらんに話せるし、俺の事優秀だと言ってくれたり本当に励ましてはくれるんだよね
手帳取得を申し出た時は少し申し訳なくもなったけど、今も全力でサポートしてくれてると思う
働くに当たっても、今まででもスキルあるからと週3日くらい働く個人事業主なども提案されたけど、今はマジでやる気でないから、生活リズムとかの回復のために、就労移行も悪くないといろいろ相談して決めた
薬は眠剤と安定剤貰ってるくらいで、初めの頃は試行錯誤あったけど、今は体調悪いと言っても薬が増える事もないし、いい具合に話せてると思う
本当に落ち着かない時は、薬もちょっと変えてくれたり
そんなおっぱい好きです >>527
くだけた表現ばかりされていても
ユーモアセンスに知性があらわれていますね
おっぱい好きなのは男性陣なら皆そうでしょうね（笑） >>496
そうそう
それで褒めたりもするから勘違いしやすい
親にすら褒められたことない場合もあるしね
お客様じゃなくなったときにどう対応が変わったかの経験が大事だよなぁ
えっそんなに変わる？！みたいな冷めきった感じの
お客様状態：おめでとうございます！よくがんばりましたね！そこにサインを、ええ、ありがとうございます！！
他人状態：おっつーそこにハンしといてね 褒めて勘違いはあるかもな
俺もまだ就活中の頃ヨイショが過ぎるぐらいに褒められたがさすがに惚れたりとかはせんかった
「やる気引き出すのが上手いなこの人は、有能だわ」ぐらいは思ったけど 今日面接なんだけど最初は家から徒歩で行けるし、条件も悪くないしこれ最高！
って思ってたけどよく考えたら、そんな所に就職したら近所中に私は障害者ですよおおお
って叫ぶのと同義なんじゃないの？って思ってきて少し萎え中。だからと言って休業日なのに
私たちの為に面接してくれるのにドタキャンは出来ないよね。
兄に話したらこれから先もしかしたら一生通うかもしれない職場かもしれないんだから
通勤時間は大切だ、お前は見た目だけならぱっと見普通の人に見えるけどしゃべれば
あっ・・・ってなるからもう近所と同級生は察してるだろうから大丈夫とか言われて
もっと萎えた。もう知れ渡ってるんだ、早く言ってよ。
履歴書も志望動機も全部スタッフの人に考えてもらった物だから何だか経歴以外他人を
見ている気分になってくる。働ければ普通の人に一歩近づけると思ってたけどまわりは
察してるのかと思うと先行きが不安だ。 >>531
最初は障害者として配慮してもらえるんだ、助かるって思ってたけど、
いざ就職してみると過度な配慮は逆に心苦しいよな。何て言うか人間扱いされていない気がする。
俺も昨日は親が熱を出して会社に電話したら
親がPCR検査終わるまで出社しないでと言われて、なら午前で終わったて陰性なら午後から
出社しますって言ったんだけど、別にいいですよ、一日休んで下さい、午後からは仕事ありませんし、
と言われて、電話を切られた。こちとら時給制の契約社員だぞ、休んだら給料減るんだ、午後から仕事が無いのも俺の責任じゃないだろ、他部署に頭下げてでも仕事を作るべきなんじゃないのか？と、思ったが多分人間扱いされてないんだろうな、と言う考えに至った。
障害者扱いはどうでもいいけど人間以下扱いは思った以上にきついものがある。
多分そういう経験があるから周囲への障害者バレが嫌だったんだろうな。
因みに陰性報告したら、あっ、そうですかわかりました、では火曜日かはよろしくお願いします。何か他にも言い方ってもんがあるだろ。 褒めて伸ばす方針って分かってたら褒められても嬉しくないし惚れなんてしなくない？
全員に些細なことで褒めてるからなんとも思わん >>532
そうです、それです。家族に言っても理解してくれなかったんだけど「人間以下扱い」は
しっくりきました。割と早い段階で病院で病名をつけてもらい、近しい人だけに打ち明かした
けど急に優しくなりすぎて凄い不気味に感じた。私の言った事が気に食わないなら注意して
くれてもいいし、怒ってくれてもいい。強いて言うなら兄くらいが普通に接してくれるかな。
両親・親戚はもう腫物扱いだよ。
これから先にこれに同僚・近所の人が追加されるとちょっと
きついね。収入的に無理かもだけど出来るなら一人暮らししてみるか。今の所にもし落ちたら
寮付とか考えてみよう。障害者でも受け入れてくれる寮付職場なんて夢のような所があればいいけど。
スタッフや医師にも相談したけど何贅沢言ってるんだ？世の中には理解してもらえず鬱に
なる人だっているんだよ的な事を言われてずっともやもやしていた。 >>531
中で何やってるかなんて所詮同じ職場の人間しかわからんから大丈夫 >>533
担当制で障害の度合いによって対応が違うのが頭ではわかってるけど心がついてかない。 少しだけB型利用したことあるけど。
風呂入ってなさそうな不潔な知的・発達の少年がたくさんいて、
会話が成り立たない。中にはまともそうな女性もいるけど、
少年たちのお姉さん・お母さん代わりになってる。
お触りや言葉でのセクハラほか何でもありで、可愛そうだと思った。 >>537 追記
少年たちは
当たり障りなく言えば汗臭く、
ちょっとはっきり言うとションベン臭く、
ぶっちゃけイカ臭かったｗ 専門や短大なんて重度障害とたいして変らないんだから気を使わなくていいよ >>538
Bは風呂入るにも訪問介護が必要ってレベルも
存在するって聞くしきつそうだよな。
訪問介護の入浴介助がいくらかかるかわからないけど夏場だけでも毎日でも無理そうだ。 >>540
うん。じぶんところは、作業場所までみんなでワゴン車移動する作業所だったから、
悪臭ひどかったよ。
って、B型作業所スレに書き込むつもりで、間違えてこっちに誤爆したんだ。
レスありがと。あっち行きます。 >>531
間違いなく近所には既にバレてるから今更そんなこと気にしなくていいよ
しょうがないじゃん、健常じゃないんだから >>531
心配は受かったらにすべきだな。
面接に行けただけでも就労移行利用者の
中ではかなりの上位だよ。自信を持つのだ。 >>543
面接終わりました。志望動機とかは聞かれなかったので暗記したけど無駄になりました。
自宅が近い事を物凄く評価され、雪が降ったら駐車場の融雪装置を動かしてもらって
いい？とか聞かれました。雪が降っていれば夜の間ずっとつけているけどいきなり降られると
対処出来ないので朝起きて積もっていたらつけて欲しいとの事でした。施設の人に電話で報告
したら好感触だと思うと言われ少し嬉しくなってしまった、兄に言うとチョロい女だなと言われた。
このスレではよく面接までいかせてくれないとよく見ましたが私の施設は逆で希望者はどんどん
面接させようって雰囲気です。私から見て、あれ？と思うような人も面接を受けて不採用です。
このスレの話と施設の方針を兄に話したらとりあえず現実を叩きつけて心を折る作戦じゃない？
採用ならラッキーだし、不採用でも就活の練習とか言えば、ぱっと見は損する奴はいないだろ。
と言っていましたが今思うと何かしっくり来る物があります。
面接を受けてみてわかりましたが、物凄いエネルギーを使いますし緊張もします。
これが連続で落ちたりしたらきっと心が折れるでしょう。 このスレの話とかw
いえーいお兄ちゃん見てルーwwwwww >>545
このスレを指定して話をしたわけじゃないです。聞いた話だと他の施設では簡単に面接
を受けさせない空気があるみたいと言っただけです。以前5chでは無いのですが他の掲示板を
見てたり書き込んでいたりしたのをばれた時にちょっと痛い女だなと言われて以来ここを見て
いるのを内緒にしています。 >>546
いい兄と言えるかは分かりませんが、言いたい放題言われています。
最初に今の所を受けると言ったときは俺は甲斐性無しだからお前の面倒まで見れないから
仕事をするのはいい事だ、出来れば結婚しろ、何なら市役所か県庁の臨時職員になってうまい事
男を騙して結婚してくれ、若いうちしか出来ないぞ。とも言われ大ゲンカした事もあります、 何もかも正論だな
甲斐性も何も普通兄が成人してる妹の扶養なんかするもんですらないしな
稼ぎのいい男捕まえて結婚しろというのもちょっとでもマシな暮らししたきゃ合ってる
障害者が一生懸命働いたって限界がある >>547
兄の話から察するに上手いこといけば
公務員を捕まえれるであろうくらいの
ルックスはあるのだろう。
それなりに美人さんでも歳を取れば障害者
なら男より悲惨かも知れない、兄の言う通り
に出会いがあるのならば結婚もいい手だと
思うよ。何かチョロそうらしいし悪い男に
騙されるなよ、例えばこのスレにいるような
奴になw >>550
何かこのスレにいる男はだめな奴みたいな発言ですね。
仮に美人だとしても障害者の女って化粧とか
してなさそう、レス見てる感じだと軽い発達か
それに近い障害っぽいし。
施設を利用している女性は化粧してないから
年齢より老けて見えるか幼く見えるかのどっちかだわ。 騙してくる悪い男というよりかは無能なサルってところかな
女の住人に言い寄ったりスタッフに恋したりする系は >>551
病気に関してはご想像にお任せします。化粧はおっしゃる通りに興味と言うかする気は
無かったです。何か別の世界の話な気がしていました。
大学入学時と卒業時に兄に「女はいい歳したら年齢に合わせた化粧をするのがマナーだぞ」
と言われてデパートの化粧品売り場に連れていかれて美容部員と言う人に徹底的に自分でも
出来る薄化粧を叩きこまれて入学祝いと卒業祝いにこれから使う化粧セットを買ってもらいました。
美容室にも行けと言われているので行っています。お金は移行支援利用前はウーバーで稼いでいました。
今は恥ずかしながら両親と兄にお小遣いをもらっている身です。
ずっとウーバー出来るといいんですけどね、あんまり人と会わないし働いたら働いただけ稼げるし
体も動かせていい仕事だと思うのですが。兄に何も保障も無いし40超えたら体にガタが来るからやめておけ
と言われました。就労移行は働きながら通うのはダメらしいので正直この面接落ちたら通所をやめて
ウーバーしながら就活しようとも考えています。
結婚は、難しいでしょうね。大学時代に男性に話しかけられても30分以上私と話せた人はいませんでした。
相手が何を考えているのか？何を言われたら嫌なのか？何を言われたら喜ぶのか？全然わかりません。
人からは自分が言われたら嫌な事を言わなきゃいいと言われますが私は間違っていたら間違っていると言って欲しいので
その通りにすると嫌われます。兄には沈黙は金だと言われました。自分の障害を説明してそれでも一緒に
いてくれると言う男がいたら絶対結婚しろとも言われます。施設に通う男性は絶対に嫌です。スタッフは仕事だから
優しいのであって勘違いするなよとも言われています。別に付き合おうとも思いませんが。 >>554
やっぱそっち系の障害か、いい兄を持ったな。
生まれながらの障害者は甘やかされて
とんでもないモンスターになりがちと
言う話をよく聞く、きっと兄がそうならない
ようにコントロールしてるのかもね。結構歳が
離れてそう。後どこかで見たけどそっち系の障害者は書き込みやツイッターで長文を書きがち
って見たことあるけどその通りなのかもな。 >>555
仕方なくない？多分人の気持ちを理解できない系なんだろ？
通所している男が絶対嫌なんて普通に言うだろ。かりかりすんなよ。
俺だって仮に女だとしても嫌だわ。
書き込み見てると大学卒業したてで22ちょいか
大学で男に話しかけられる程度の見た目でも
歳を取ったらただの偏屈ババアだ、結婚
できるならしておくのに越したこと無いよ。
あくまで支えてもらうだけじゃなくて、自分も
出来るだけ自立して支えるくらい思ってないと
難しいけどね。 いつの間にか恋バナの流れになって、就労移行に文句言ってた人達が入りづらいのかコメントが少なくなってて笑った。 >>555
きっと何か気に障る事を言ったのだと思います、ごめんなさい。
>>556
長文嫌ですか？嫌ならやめます。どれくらいから長文なのですか？
私はここなら兄以外で私の話を聞いてくれるのでこのスレだけじゃないけど5chは好きです。
兄との年は10以上離れています。確かに兄は両親と違う感じがします。何をもって甘やかしかは
わかりませんが、私のような役に立つのか分からない人間を大学に行かせてくれた両親は甘いのでしょうか。
兄はお前は人より劣る部分があるから学歴くらいつけておけ、普通の俺でも高卒だと限界を感じる事が
あると言われました。
>>557
年齢に関してはあなたの言う通りです。去年卒業しましたが、就職した会社はすぐに人間関係
でダメになり退職しました。 >>560
別に意味の無い長文や読みにくい長文じゃ
無ければ嫌じゃないよ。読みやすいしきっと
学校の勉強は出来たパターンなんだろ。
ただ5ch好きなら見たことあるかも知れない
けど3行以上は読めない障害を持った奴も >>561
うわ、途中送信だ。と言っても３行以上読めない障害者もいるよ。で終わりだけど。 ほんで、今回受けたのはどんなとこよ？
職種とか雇用形態とか給料とか >>560
単純に売れ残りババアそっくりなこと言ってるなって意味だけど >>563
道の駅を運営している会社の事務補助です。契約社員で時給1050円のフルタイムです。
年間休日は120日で契約でもボーナスは５～１０万円を年2回出してくれるそうです。
正社員雇用は2年後を目途に私の仕事次第だと言われました、コミュニケーションの問題
はやって欲しい仕事をワードでマニュアル化しておくとの事です。後はコピーとかシュレッダー
とかゴミ捨て、掃除をお願いするとも言われました。後、私が採用されたら雪の日の朝の
融雪装置を動かすのも仕事かもしれません。歩いて3分の場所なんで苦になりません。 >>558
専門卒は都合のいい解釈ばかりしてないで現実見なよ 障害者雇用は周囲が気を遣いすぎて腫れ物を扱うようにされてやりがいのない作業ばかりって意見は自分も経験あるから分かる。けど腫れ物扱いされずにほどよくやりがいのある仕事を任されるなんて障害者雇用はなかなかないよ。やりがいのある(責任が伴う)仕事をさせてもらうにはかなりの信頼を周囲から得ないと難しい。 >>564
施設利用者イライラで草
忖度なしの世の女性の意見なんてそんなもん
だろ。俺も含めて己を知ることは大切だよ。 >>566
高卒とか中卒とか言わないところに妙なこだわりを感じるな。 >>569
税金乞食の採用実績校に専門や短大が多かったからだよ >>573
そりゃそうだ、このスレでもたまに誰かが言ってるけど霞食って生きているわけじゃないんだ。
どこかで折り合いをつけなければならない。 >>572
何故スタッフが書き込んでいると思うんだい？ >>566
一日あけて見てみたら支援員への恋の話の流れになってたからびっくりしたってだけだよ。個人的に移行がなくなろうと困らないし、俺大卒ね。 つまらん事務補助とかでも他の人が仕事しやすいようにとか何かしらの形で誰かの役には立ってるんだよどんな仕事だろうとな
やりがいなんかその程度で満足
個人の価値観だから押し付けはせんがな >>574
誰にも迷惑をかけずに一人で生きていければ仕事内容は出来る仕事なら何でもいいですよね。
今の仕事だと私の計算だと年収２２０万円くらい。自立は厳しいかもしれないけど頑張れば
いけそう。大きな病気は出来ないですね。 >>575
その手の質問は無駄だぞ、前スレから何人
もの人が挑戦しているが職員認定ビームを
食らうか無視されるかの二択だ。彼らが
職員と認定したら職員なんだ。都合の悪い
レスはみんな職員のレスだぞ、何なら俺も
職員にされてしまう、ここは危険だ職員に
されたくなければ早く逃げ >>578
計算したら月給手取り15万前後か。
家賃4万円以内ならギリ行けるかも
しれないがせっかく徒歩圏内に住んでいるなら
無理に一人暮らししなくてもよくない？ >>579
返事がない、奴はもう職員にされてしまったようだ。 >>533
なんというかな
こっちも過去の開示してるしスタッフも過去の話とか喋ってくれてると
共通項が見つかって親密（気のせい）になったと勘違いする感じ
ただ褒めるだけならそこまでいかないかもなぁ
共通項あんまないのもいかないな
あとはコミュニケーションをもっとあげたい意欲が高いなら
より深いとこまで入り込みたくなるとか
希薄でサバサバしてるなら惚れるまで行かないんじゃないかな >>432
お前馬鹿なの？
職員好きになったならさっさと就職先見つけて卒業決めてから告白すればいいだけの話じゃん
意味わからんわ >>565
いい仕事じゃん
地方の中では良い条件だろ >>583
馬鹿ですよね、けど顔を合わせるのも辛いのです。もう元には戻れないのです。 >>584
採用されればですけどね。募集人員は2名だそうです。融雪装置の事とか言ってたので
採用されるんじゃないかな？と言うが周囲の見解です。正直私が受かりそうな障害者雇用の中では一番
光るものを感じたので今は受かるといいなぁと思っています。 >>584
障害者雇用の契約社員でいきなり時給1050円
スタートって少なくとも最低時給が1000円↑
って事じゃない？だとしたら結構な都会だと
思うけど。 >>587
政令指定都市ですら無いです。最低自給は1000円ありませんよ。私は持ってませんが車を持ってないと
何か病気を疑われるような地域です。だからこそこの条件に強く惹かれました。そういえば
車も一人立ちするのに必要ですね。免許は持ってるのですが。一人暮らしは貯金しておいて
もし正社員になった時の待遇で考えようと思います。 しかし、若い大卒でもちょっとコミュニケーションに問題があったら時給1050円で
受かるかどうかで右往左往しなきゃならないって障害者雇用は恐ろしいところだ。俺は高卒
だしもっと恐ろしい目に合うんだけどな。 知的障害者だって大卒になれるんだから、就労移行に通ってる障害者で大卒なんて肩書きパンツのシミみたいなもんだよって面接先の会社に言われたわ
悔しかったけど、能力ない奴ほど大卒ってことにこだわる、今時大卒なんて金で買えるとも言われてなるほどと思った >>590
実際そうなのだろうな、いや、高卒の俺にとってはそっちの方が都合がいいが。
そういう台詞は大卒の奴が言えば納得するが
高卒の俺が言ってもただの負け犬の遠吠えに
思えるんだよな。 そもそも障害枠じゃ普通の大卒のキャリアパスや給与テーブルに乗れないから本当に意味ない >>591
もしかしたら高卒なら障害者雇用の方がいい待遇でいい会社に入れるかもな。 >>593
いくらなんでもそれはない、会社名や休日数は
いい所はあるけれど給与面では健常者の頃の
半分もない、年金いれてやっと手取りの半分に
届くかどうかだ。 学歴は至上主義も違うが全否定も違うぞ
ゼロイチで見るなよ まぁ確かに大卒で賃金が大きく減る障害者雇用で就活の時点で何か大きな問題を抱えているんじゃないかと採用側は思うからなぁ。だからこそ面接での安定感アピールが大事なんだろうね。 障害者枠な時点で問題なんか誰でも抱えてるのでそこは大卒とか高卒とかじゃないな
その問題がどこか自分で理解してるのか面接で言えるのかってこと >>597
障害者雇用の求人表見てても何が出来るかを
重視している気がする。薬剤師、看護師
一級建築士等はそんなに健常者と変わらない
待遇で募集してる。まぁこれらの資格は
ほとんど大卒に近い学歴が無いと取れない
けどね。 >>598
それもそうだね、まずは自分が何が出来るか、
どういう状態かを把握してから求人表とにらめっこだね。 俺も高卒可の求人だったが採用理由に
・自己理解
・礼儀正しさ
・ちゃんと学校出ててどうのこうの
とか言われたと思うんでまあ大学出てるのが意味をなすこともあるよ 高学歴だから素晴らしいとは限らないが、低学歴じゃ最低限の保証もされないしスタートラインにも立てないからね
就職先みたら大きな壁がある 自己理解が乏しい利用者って、みんなのところでは就職先は見つかったの？
言っちゃ悪いけどそういう人は止めていくか、デイケアやB型送りのイメージしかないや 高卒と大卒の障害者雇用の就職率や定着率の差を表すデータがないかと思ったがなさそうだな。 >>604
事業所によってはデータを持ってそうだけどねえ 障害枠の求人で大卒以上の学歴求めてるの見たことないな >>603
自己理解ってすごく難しいよね。どうやって対策してる？ >>605
そもそもデータ取りして役に立つほど就労移行
支援使って就職できた奴がいるかどうか怪しい
所だけどね。就職率すら発表されてないんじゃ
無かった？定着率は発表してるけどね。 スタッフに「こういう言動まずいんじゃない？」と言われた事をチェックリスト
1日の終了時に⚪︎×チェックするみたいなことやった
面接でもそれ持ってって見せたりした >>606
健常者枠でもそれ以上のはあまり書かないけど採用実績校見ると偏った大学ばかり
就職率なんて清掃でも何でも1カウントとされてるなら意味がないよ >>607
一日の終わりに振り替えって問題がなかったチェックしたり
ドクターや職員に問題があるか率直に言ってもらうようにしてるね。
あとは自分が思ってる問題点と同じなら更に対策練ったりしてる。 >>608
移行は大卒の人もよく見るのにそんな感じだからねぇ。障害者でも大卒の肩書きは役に立たないわけではないが400~600万の学費と4年の時間を使う以上のメリットが障害者雇用で働いてあるとは思えないんだよなぁ(東大レベルだったり、学びたい学問があるなら別だが)。それならその学費で困難な資格取得するとか、4年間働くことで仕事での長所、短所が早い段階で発見できて効率いいんじゃね？と考えてしまう。決めつけてはないけど。 >>609
いいなぁ
うちのとこは尊重ばっかしててダメなとことかあまり言わないかんじなんだよな
定着しっかりしてるとこはそういうのちゃんとしてそう >>610
その清掃にだって年齢、性別、障害、等級、
年金有無、生まれつきの障害か健常者→障害、
学歴、職歴、所有資格、通所期間、通所率、プログラム参加率、等を入れていくことによって
見えてくるものがあるかもしれないよ。 コロナなら200万も、貰えたよな
僕をざいむだいじんと読んでください
企業防衛家、です 欲張がばりの人に働いて欲しいってことだよ！
働くときが、もう、お小遣いじゃないよ？ 笑笑 >>609
そうやって指摘してくれるのが指導だよなあ
不機嫌そうに小声で挨拶返したり遠回しに嫌味言ってくるスタッフでうんざりする >>615
そこまで公表する事業所があるなら意味がある
実際は高学歴の就職先だけ大手就職実績として書いてるよね 身体は自己理解簡単なとこも有利な点の一つだな
精神発達は何をどうしてもらえばいいのか自分でも説明しづらい 身体でも、一人、１年生だし、金額は同じだよ。
そっちは？ 学歴ある人は扱い方次第では仕事はできるから自己理解はとても大切 >>625
そりゃ、おめでたいよ 明日からも、頑張るぞ！ 正義の、ためだけに戦った 医療侍事者に感謝を、しよう！ >>621
就職先は就労移行に何が何でも2年通わせて
最後はA型B型作業所送りなんて言えるか >>629
いい実績しか書かないのは予備校と同じだよね >>629
そうは言ってもこいつはAもしくはBしか無理だろって奴ばかりじゃないか？
俺通ってる施設だけかも知れないけど。
もしかしたら大多数の障害者雇用枠で就職
してる奴は就労移行の存在すら知らずに勝手に
就職してて、どうにもならない層が周囲の誰かに進められて就労移行に来ているから
施設に集まるのは強い就職の意思の
無い逆エリート障害者ばかりで、
たまに紛れ込んでしまったような
就職の意思がある軽度がこのスレで施設
に対して絶望しているのではないのだろうか？ 就活落ちまくって移行に来た人ってどれぐらいいるのかね
うちのとこは0っぽいかな、医者のススメかなんかできてるかんじ >>630
つっても嘘を書いてるわけじゃなかろう流石に
いいとこ入れたのはごく一部だとしてもじゃあ自分がそのごく一部になってやると
競争に負けたら悲惨なのなんて健常者世界だって同じこんだ >>634
ちゃんと就職する意思があってすでに面接を
受けてるなら移行を使う価値はあると思うよ。
なるべく大手に行くといい、受かりやすい
履歴書の書き方や送付マナーや面接練習を
教えてくれる、職員はその辺は研修を受けていると言ってた。
実際ためになったぞ、俺は就職したけど履歴書
のそれこそ履歴以外は職員が考えてくれて、
この履歴書と志望動機は本当に俺なのか？と
思ったほどだ。 >>632
最近はテレビCMもやってるからそれから来る人もいるのでは？私はそうだった。 今は精神は簡単に手帳出されてるし健常者と変わらんのも多いよ 普通の障害者雇用の仕事って
誰でもできる責任のない雑務を安い給与でワークシェア
させているようなもの。
大卒だろうが、高卒だろうが条件に合えば区別しないってのが
実際なんだけどね。
なんで大卒にプライド持っている人が、一般雇用ではなく障害者雇用を
目指してんのかよくわからん。 お気にのスタッフが辞めてしまった。
理由はわからんけど。
元SEで、ITの分野に詳しかったし頼りにしてたんだけどなあ。
彼がいなければ、あんま通うメリットも感じない。
どうしたもんだか。 >>638
大卒の俺にはドストレートに響くw
今の大卒が昭和の高卒ぐらいの価値になった中で余程偏差値が高くない限り自慢にもならんし、逆に偏差値高い大学でも勉強できる(努力した)のに障害者求人で受けなきゃいけないほど仕事ができない絶望感が待ってるのでどっちにしろ悲しいだけ…大卒を持ち出しプライド維持するのは悪手だよね。それなら一般求人目指すしかない。 無給の実習で支払い任されて8万円足りなかったから弁償しなきゃいけない・・・
移行支援所の規約に実習中の損害は保障しないって書かれてた >>641
本当だとしたら計画相談の人にに相談する方がいい。契約書の内容と実際の対応が違って金銭要求してくるなら最終的には弁護士案件かな。その他にも日頃使ってる各福祉機関の担当者には声かけ忘れずに。 >>642
ごめんなさい。「保証しない」だから合ってるのね。それでも払う前に計画相談には相談忘れずにね 既に泥棒みたいに見られてる気がしてしんどいんですが、相談してみますね >>635
大手は常軌を逸したクズ人材も事業所に定着させているから一概に大手が良いとは言えない
中小だったら利用者のクレームで即消されるか行政からの指導なりなんなりが入るレベル 尊い血税が助成金ビジネスに消えていくのは嘆かわしいことだ
就労移行支援事業所の乱立、現在が過渡期だとしても酷すぎる
血税が投入されている職場で働かさせていただいているっていう謙虚な気持ちで働いている
支援員がいったい何人いることやら（低賃金で頑張ってんだぞーとか反論がくるだろうけれど） >>638
残念ながら有名な企業は障害者雇用でも能力を求められる >>646
職員達は数字ばかりみないでと言うかもしれませんが、
就職率25%以下なんてあまりにもひどい数字だと思いました。
私個人の意見ですが、赤点だと思いますよ。 >>646
それ読んで、自分ら障害者も血税もらって生かしてもらえてるって自覚ある奴どれくらいいるんだろうと思った 「面接官は就労移行で何をやっているかわからないから具体的に書こう」
「うちの就労移行事業所の良いところをPRするつもりで書こう」
「配慮事項は遠慮せずにたくさん盛ってたくさん書こう」
一般企業の障害者枠を希望する利用者に親身に？なって
書類落ちしそうな履歴書の書き方アドバイスをする支援者
ちなみに何故か受かりそうになると
「その会社ってあなたの障害に対して本当に配慮してくれるの」
と心配を希望装って引き留め、最終的に2年就労移行事業所に通わせて
A型B型事業所に突っ込む 履歴書に訓練内容を具体的に書こうと
心配を装ってだった >>647
これがあるから結果として高学歴ばかりになるんだよね >>639
日が浅いなら他行くしかないんじゃないかな
希望の職とかけ離れたのに就きそうならそれしかないと思う >>638
そりゃブランクがあるからだよ
無けりゃ一般の方が良いしな >>650
うちだと配慮事項は多すぎてもだめみたいな感じだったような
なんか言ってたけど忘れたな
いくつ書いてもいいが全部対応してくれるとは限らないよみたいなニュアンスだったかも お金は使っちまったら無くなるし 就労はやるんだぞ？ 障害者と健常者が対等に渡り合うぐらいの専門的技能をもとめるような
スタンスの職場なら、大卒はちょっとぐらい箔があってもいい。
大卒でないと取れない資格もあるしね。
それほどでもなく一般的能力を求められる職場であれば、
その能力に関する資格をとればいい。
しかしほぼ多くの障害者枠の募集では高卒以上が条件。
そんな職場では、大卒でなければできない仕事をさせることはない。 なら、良いんじゃないか？ エロサイトも診られたし
たしかに、得はできたろ？なら、良いんじゃないか？ >>645
補足…大手はやたら職員数が多いけど、無資格・無教養な人間も紛れ込んでいるから気を付けて欲しい
後、中小だときちんとしたところだと支援員の名札にきちんと資格も記載されているけど、
大手はお名前だけしか記載されていないよ
それでふざけた掲示板自己紹介ボードみたいなものもあるけど、そこに支援員の保有資格を記載すべきなのに
ふざけたお気楽メッセージとか書いてまるでお遊戯会・同好会のノリを醸して出しているよ 無資格・無教養な人間も人数合わせのために大手では働いているし、
そんなもん連中が現場管理職についていたりするから
就労移行支援事業所見学の時はそういったところも鋭く質問して見抜いてほしい 大手だと、支援員希望者に対してみっちり研修をさせている。
人格に問題のある人は、その研修時にヤバさが発覚されるんで
変な人が指導員に送り込まれることが少ない。
少ないっていうのは、0ではない。ってこと。 情報は価値・財産だ
5chなんかでは扱われない事実に基づいた情報が
各SNSのやりとりやリアルな障碍者ネットワークで手に入れられるから
事業所選びのために情報収集は大切にしてほしい >>667
多くはないが少ないってことはない
少なくない数の苦情・悲鳴がリアルな障碍者ネットワークには寄せられている
大手が支援員の質を研修によって担保しようとしている努力はわかるが…うまくいき切っていないのが現状だ 精神に関する福祉事業では、利用者からの苦情は日常的に発生する。
他の身体障害とは違うのはそれが精神障害特有なものだろう。
苦情がクリティカルなものに発展するかどうかは、やはり指導員の質によるものもある。
大手だろうと、中小だろうとそこは変わらん。 精神特有のものではなく、
明らかな人権侵害なども苦情に多数含まれている
無資格・無教養な人間は就労移行支援事業所の支援の現場にたつべきではない 一つの事業所の不祥事が、全部の運営所に悪い影響を与えるのが怖いから。
大手は、自社の暖簾を守るためにそれなりに指導員の質に注意を払う。
研修のきついような大手は、そこはしっかりしている。
それでも現場では、変な指導員になってしまう人がやっぱりいるのだが。 子供向け、放課後等デイサービスでは「発達障害プロサポート施設」
みたいな共同で資格制度ができてるけど。
大人向け、就労移行支援ではそういうのはないよね。
いづれ、できるかもね。 就活で大卒がたとえ意味をなさなかったとしても、大卒が理由で不採用なんてことは起こらんからな 大人は障害を区別してないから。
共同の資格制度の設立は、難しいってことはあるだろうな。 >>678
それはそう。障害者雇用では、大卒だからって落とさせるわけじゃない。 >>675
今時、密かに録音する手段なんていくらでもあるのに
人権侵害なんて恐ろしいことようできるよな。
例え薄給でもそれをしていい免罪符にはならない。
障害者なら気がつかないと思っててそれをやるのかな？
話を聞いた家族が人権侵害に気がつくパターンもあるというのになあ。 それは無いよ、どらえもん、 教科書だって無料じゃないし >>666
確かに無資格っぽい人はいるけどあくまで自分の施設での話だけどそういう人ってプログラム
どころか朝礼・終礼にも参加しなければ、外出（営業なのかな？）にも行かない。完全に
雑用と言うか事務補助的な役割だと思う。いつも電話したらその人が電話に出て「担当の〇〇に
かわりますね」or「担当の〇〇はいないけど他の人でいい？」と聞かれます。
俺の通う施設では職員は全職員数は６人で土日以外は４人いて有資格者は4人（男性三人、女性二人）多分無資格？
女性一人と言う構成です。互いに休暇をカバーしているのか施設にいる職員は常に四人です。
プログラムは基本男性三人で回していて午後にどちらか一人が営業に行く確率が高いです。
女性有資格者は面接練習や履歴書関係を見てくれています。履歴書は見てくれますが担当が違うと一応担当の〇〇に聞いてね。
と言われる。事務員的な人は土日祝は完全に休んでいて、土曜日は二人、日曜日開所日は一人の職員がいます。
なので日曜日の面接練習は人気で中々予約が取れません。あくまで自分の通ってた施設の話よ、他は知らんけど。 日本の高齢化は、一位と二位を、離して、世界が、何番目ですか？ 墓場から、ゆりかごを見たくはないですか？ まずは、モテモテになりますね？
最後はお父さんになるしか無いですよ？ 国が血税を投資しているのは職員や施設と言う考えでいる限りお客様気分は
抜けないと思うし、いつまでたっても職員を上から目電で見る癖が抜けないと思うよ。
障害者雇用で障害者を雇った会社にも補助金は入るし、人数不達成の罰金が取られない
んだよ、就職先の同僚や上司にも上から目線で接するの？
国が税金を使って投資するのはあくまで自分達障害者だよ。俺たち障害者に対して税金が使われ
それが俺たちのポケットに入らないだけでそれが施設に利用料として支払われているだけ。
国が金だしてくれなきゃ誰がほぼ貧乏確定してる障害者の就活サポートをしてくれるんだよ。
税金がどうのうこうの言いたかったら国民三大義務のうちの『勤労の義務』『納税の義務』を
やってから言えよ。少なくとも消費税しか払ってないだろ。人によっては県市民税とか国保を払ってる
かもしれないが、大抵の人は施設利用料は無料だろ？少なくとも一年以上通ってる奴は無料になる
はずだ、だって市町村民税非課税世帯か生活保護に分類される人間だからな。
だったら施設に一日１万渡さずに自分にくれよとか言い出すゴミがいるがそんなゴミが二年も
毎日１万円もらっていたら就活なんぞせずに暴飲暴食かギャンブルか風俗に使って二年後には
何かしら末期の依存症になって真のゴミ人間の完成だよ。そもそも自力で就活出来ないから施設の
ドアを叩いてるはずなのに施設の代わりに自分に１万円くれはおかしな話だ。後、本気で施設を使わないと
就活が出来なくて施設や職員が気に食わないなら施設を変更するべきだよ。 1万おじさんに言葉を尽くしても無駄
自分の人生を犠牲にして5chで笑いを取りにくる素晴らしい自己犠牲精神の持ち主だからな 職員に上から目線はないよ。
奮闘する姿には刺激を受けるし、働いてからの勉強にもなる。
もちろん働いて労働者として社会参加したいという気持ちも変わらない。
ただ、人権侵害は勘弁してくれってだけの話だよ。 >>692
はぁ、また職員か、俺たちは月給20万以上で
ボーナスは4ヶ月分で昇給もあって、
年間休日126日以上でそれなりの有名な企業か
特定子会社で当然障害に気を使ってくれて楽な仕事と言うささやかな幸せを願ってるだけ
なんだよ、それも達成できずにやれA型だの、
清掃だの、収入がいいよと聞いて見てみれば
月給15万か時給1000円前後の契約社員なんて
負け組の最下級国民の仕事しか持ってこない
じゃないか、それに資格もろくにとはしてくれないし、しかも資格は自習しろとかふざけてるのか？
俺らにもらえるはずの税金を奪っておいて
資格も取らせることも出来ない無能か偉そうな
事言うな。自分で勉強できるならこんな所
こねーよ。ちょっとはその糞低学歴な頭使って
考えろよ、あぁごめん、専門、短大卒には
難しい話だったかなwもう少し我慢して通って
わるから早く俺たちあった最低↑に書いた程度
の職場でいいから持ってこいよ、ぐだぐだ
言ったらここで晒して愚痴るからな。 >>692
障害者が「俺達の血税ガー」って言うことは巨大なブーメランが突き刺さるからね。それを言うこと自体が自分達に税金が使われてる自覚がないってことだから。 >>695
何言われたかまでは知らないけど、一般企業の障害者雇用枠で入社したらもっと
辛辣な事言われるよ。だからと言って職員が何言ってもいいとまでは言わないけど、
就職したら移行支援なんて目じゃない事なんて言われて当たり前、中には1回言った事
は2回目言わないからとか平気で言ってくる奴もいるぞ、お前の上司に聞いてみたいよ、
こいつ新人の時は1回教えた事は完璧にこなして絶対ミスしなかったんですか？ってね。
話が脱線してしまった。とは言ってもこっちも相手も人間だし相性の悪さは存在するだろう。
残念ながら俺ら側から何を言っても変わらないよ、なんせ世間から見たら俺らは税金で養われている
社会のお荷物だしな、何甘えた事言ってるの？嫌なら辞めろ、お前が辞めれば1日1万円使われず
に済むんだよって言われるのが関の山、人権的に確かによくない事かもしれないけど現実は不平等
なのは間違い無い。そして俺らは間違いなく弱者、ここで弱者を武器にするようならどっかの無人
駅にJR職員をいきなり呼び出して乗り降りを強要させた上に文句を垂れ流した車いすババアみたいな
完全なクソ人間に成り下がるぞ。
合わない施設なら自分から施設を変えるしかないんだよ。デモデモダッテと言い続けるのは施設で
通用しても働いたら通用しないよ。 >>696
こういう無茶苦茶な主張をする障害者を演じて移行への批判を遠ざける職員の逆スパイなんじゃないかと思えてくる。 話聞いてると薄給であることよりも健常者と同じ仕事を任せてもらえない劣等感で精神潰れそう 的外れな愚痴書く奴を皮肉ってんだろ
>>106と同じように まあ本気でそういう考えなら一生そのままでいればいいと思うわ
年金とかのおかげで働く必要がない奴もいるだろうし 絶対値、とか -1と絶対値-1と、-1を演算、した、-1とか、cos90度とか >>699
まぁ皮肉聞せすぎたけどさ、文句ばっかり言ってる奴って、
自分はこういう就活に向けて努力しているとか
こういう会社がいいって事すら言わないじゃない、それでいて清掃、工場等は謎の見下し。じゃあ月給15万前後や時給1000程度の事務職はどうなのかと言ったらそんなの生保のがマシと
切り捨てる、だからそれ以上の待遇を望んで
いると思って彼らの意見を集約して分かりやすく
レスしてみたんだよ。
彼らは一生懸命に賢そうなレスをしているが、
絶対に具体的に自分は○○に向けて努力している、努力の結果こうだった。と話はしない。
俺のレスを見ていきなり言い出す奴もいるかもな。
多分穴だらけで実際にその職についてたりその
資格を持ってる人間からしたら失笑物
なんだろうけどな。
彼ら曰く髙スペックはここには書き込まない
らしい、じゃあ具体的に何をやっているかも
言えない職員や施設の文句だけでかい口の税金がーおじさん達は何者なんだよ。
髙スペックは自分が何をしているか言えないん
だったよな。どこでばれるかわからないからなw >>702
生保は別として年金2級でも厚生年金入れても
月だいたい11万くらいだろ？Aでもいいから
働かなきゃ生きていくの無理じゃない？
さすがに年金1級クラスに働けとはいわないけどさ。実際就労が厳しいから1級なんたろうし。 職務能力以前にまともに稼働も出来ないような障害者だとナマポの方がマシになるのかもしれないけどな >>709
そういう奴は就労移行やめて生保になれるように手続きをして生保スレで存分に
語っていればいいのにって思うわ。親から言われて無理やり通わされてる奴もいる
かもしれないけどな。そんな奴は親が死んだら財産でもない限り自動的に生保っしょ。 >>706
ごめん。けど皮肉うますぎw今までのスレの流れを見事に集約してたから… >>712
ぶっちゃけ>>106の文章を参考にしたけど、いくらなんでも月収25万はないだろと思って20万
に変えたよ。
でもこれくらいの待遇を彼らは求めているのだろうか？もしくは文句を言っていれば時が過ぎ
勝手に生保にでもなればいいとでも思っているのたろうか？
自分にあった施設探しも就活も最終的には自分から動かない限りいい結果は絶対に無いのにね。
永遠に職員のせい、施設のせい、制度のせい、
社会のせい、政治のせいと、学歴のせい、
って言いながら自分は何もせずに
他人に責任を押し付けて生き続けるのかな？ ワクチン二回目打って問題無ければ就労支援通おうと思ってるけど
・鬱で殆ど2年間規則正しい生活できてないのを改善する
・週5通える体力、メンタルを回復する
・リワーク系でストレスマネジメントみたいなプログラムあるので学びたい
・人とのコミュニケーションの訓練
みたいな目的で通おうと思ってる。
だから就労支援はリハビリ替わりに利用して就活は自分でやるつもりだけど、
煙たらがられるのかな？ 在宅勤務を希望してたのにコロナが激減して
応募先が在宅勤務から通勤での募集だったら マジでどうすんだよ・・・ >>714
いいんじゃない？むしろあなたのような人が使うのに相応しいのが就労移行支援だと
思う。
最初は無理はしない事だよ、いきなり週5はきついだろうから見学が終わって
ここだと言う施設を見つけたら自分の興味があるプログラムだけを狙って週3くらい
から始めてもいいかもしれない。
平均通所期間は8か月と聞く、もし余裕があるなら
長期でプラン立てしてもいいと思う。就活は流石に問題なく週5で通院日があるなら
それ以外で全部通えるようになってからの方がいいかも。例えばストレス無く1か月
通えるようになったら就活を初めて見るとか。いきなり一般企業は難しいかもしれない
からA型でならしてから挑戦するとかもいいかもしれない。一般企業の障害者枠にも
時短も考慮してくれる所があるからそれも考慮してみてもいいかも。 >>715
求人票を見たら、アマゾンは常に在宅ワーカー募集してるぞ。ただ窓口の人に聞いたら、
在宅は何でも自分で解決できますよくらいのスキルが求められるとの事。運送会社の
ドライバーへのサポートみたいな仕事。Wi-Fi接続は認めないとかが条件だったはず。 >>714
自分とこの自治体は就労移行支援のひとつ前の段階として自立訓練作業所ってのがあって、
あなたと同じような目的だった俺は最初しぶしぶそこからスタートしたよ
今思えば身の程を知れたというか、自分を過信しないでいられるようになってかえって良かった
その人その人の能力と感情コントロール力？とかにもよるんだろうけど、就活は自分でしたい、できると思ってるなら就労移行支援は不必要なんじゃない？
全うな施設なら職員に煙たがられることはないと思うけど、自分はこいつらとは違うって思っちゃうと勝手に溝が出来そうな気はしなくもない
お節介かもしれないし、気を悪くさせたら申し訳ないのだが
2年間不規則な生活してたら就活とかプログラム云々以前に
最初は安定通所すら相当しんどいと思う >>714
煙たがられはしないと思う。移行は利用期限が2年(確か申請で＋1年は延長ができたと思う)で、その期間分の移行を利用すると次何かあったときほかの移行が使えなくなるから2年以内に「生活リズムと体力回復＋就職」ができる見通しがあるなら利用しても良いと思う。見通しが立たないのであれば利用期限のないB型の利用をする方がいいかな。けどこれは素人の覚える範囲の意見なので一応障害福祉課で確認はしておいてね。 安定通所と言ってもただ来て帰るだけにならんようにな
様子見ながら出来そうなことを探してけば通所してこんなことしてましたとアピールにもなる >>719
１年延長ってよほどの事情じゃないと通らないって書いてあったけどどうなんだろ？
例として挙げられてたのは長期入院だったけど。 >>721
調べたら「必要性がある場合」と出てきたから絶対通るわけではないと思う。ただ自分が利用してたときは2人ほど延長した利用者がいたから、そう厳しいものでもないと思う。職員に相談しながらするだろうから書き方なんだろうね。 >>723
就労意欲がありやむを得ない理由がある場合
とでたが、病気や入院以外で就労意欲があり
2年間通ってダメだったら1年伸ばして何とか
なるのかな？それこそBで働くと言うことを
学ぶべきなのでは？と思ってしまう。
素人考えだし、的はずれなこと言ってるのかも
しれないけど。 そりゃ、どこでも良いなら、気分悪い店は使わないだろうし >>706
就職率25％で文句出ない方がおかしいわ
悪いところは全て本人の問題ってどんだけ自己責任社会だよ
あと改行おかしいからちゃんと直してからレスしろよ >>729
言うねえ、うちの商売は情けだよ( ；∀；) >>714
最終目標が就労ならいいんじゃない
コミュニケーションはスタッフや利用者によるからわからんわな
前スレみたいなパチスロや競馬の話ばっかりの場合やアニメばっかりとかもあるし、
合う話かどうかは体験で何の雑談ってるかチェックしたほうがいい >>726
おそらく本人のプライドがあると思う。b型って建前抜いたら結構重めの人が利用してるから自分はそうじゃないと考えようとする。自分が見た延長した人の一人はそこそこ遅刻してたから職員もb型利用しろとは言えなかったんだろうなと想像できた。ちょうど昨日か一昨日かのスレの流れでやたら事業所の重度と軽度を分けろって主張があったけどそれとよく似てるいるんだよね。誰も自分が重度だと考えていないという… まあ、情けで買ってもらうのも、お互い気分が悪いしさ、平均すると、客単価にばらつくし >>714
煙たがれるどころかそれが本来の就労移行の使い方
就労する気がないなら各病院がやってるリワークになる
就活は自分主導でやっていい、スタッフの完全言いなりは間違ってる
自分もやったけど体験の面談の時にこういう職業へ半年ぐらいから就活をスタートさせて行きたいと明確なビジョンを話すと
２年飼い殺そうとする所は何色を示したりうちではこういうふうに進めていますと自分のところの枠に当てはめようとする
そういうところは行かない
やり過ぎで疲労困憊になってたり障害の具合でストップかけてくれる自分指導で二人三脚できる就労移行が見つけられることを願ってるよ >>738
間違いだった 生活困窮者とメンタルはまた違うだろ ソレとは別ですから（キリッ まあ、どっちでも良いよw 違いは、治療する必要があるか、治療出来るか？あるか、ないか、ないか、あるか 商売なら、無料にはならないでしょう
泥棒じゃないですかね
わら あくまで、膨大な考え方の、ひとつ、に過ぎないですから
わら 有用な解決案がない、ひとつのアィディアのひとつに過ぎないですから
わら 群が為している、ということでは、相関的に旨い体感が出来ますから
わら まあ、努力義務って事ですから、油田開発です、 ハッハッハ 形を作る、ということは、逆も然り、叱られますね？😘
わら お金の欲絡みなら、得できますから
インセンティブみたいな、モンです
わら >>730
残念ながら自己責任社会なんだよ、変えたいなら政治家にでもなるか強い組織票持つ障害者団体を作るしかない。
世の中は不平等だし自分から動いた人間から美味しい思いが出来るのは変えがたい事実なんだよ。
就労移行施設の就職率が仮に25%だとしてそれを公表しても世の中の大勢の人の意見は、
俺たちの税金を投入しているのに何甘えさせているんだ！就職できない障害者なんて追い出してしまえ！って意見になると思うよ。
そしたら、長期プランで就労を目指してる人が
なおさら生きにくい世の中になるよ。例えば支援期間が2年から1年になったりね。
世の中は絶対平等で弱者は絶対に守られなければならない、と言う考えは捨てた方がいいよ。
就職率25%が本当だとして多くの人は施設の
やり方が悪いと思わないで、甘えている障害者が悪いと言うよ。 気に入らないなら就労移行支援を使うのを辞めるか、自分にあった所に移るかだな。
結局自分から動けって事だよ。
国は働いてほしいとは思っているだろうけど積極的に就労移行支援を使えとまでは言ってないように感じる。
出来ることなら自力で頑張れくらいにおもってるんじゃない？ 障害者が施設から追い出されて困るのは職員だから。
１日１万円が入らないでしょ。
だから、移行支援ってB型とか併設していて、２年後はB型にもっていくんだよ。 乞食の世話になるもんか！と作業所行きを選ぶ1万おじさん
人生賭けたギャグとか体張りすぎ 就労移行に行く金が直接受入先企業に行ったら乞食以外はウィンウィンだよねって話は何度も出てるじゃん。
そんなに必死になるの乞食職員以外いる？ 移行支援行った結果が、A型・B型作業所行きが多いよ。
PDFのデータ合ったけど、移行支援から一般就労が半分くらいでしょ。
移行支援が系列の作業所への出口だよ。 >>737
利用者2年飼い殺しを狙う所はハロワ応募推奨で利用者に丸投げ
しかし書類送付は支援者の事前チェックを受けなければ許さない
勝手に応募したら恫喝
履歴書等は支援者がダメ出しと些細なケチを付けて応募を妨害する
支援者からやっとOKが出た履歴書等は書類選考落ちしやすい最悪なもの
書類選考がない会社は執拗に面接同行を強要し
支援者は採用が不利になる余計な事を言って足を引っ張る
しかも面接の出来をダメ出しして説教する
要は普通の会社の障害者枠に合格させずに
支援者おすすめのA・Ｂ型事業所に突っ込む手口ね ttps://www.studio-alice.co.jp/baby/assets/img/home/mv_slide_img_1_sp.jpg 就労移行の実態が広まって国からの条件が変わってきてるのもいいこと
1日1000円の価値もないのに
以前はもっと酷い乞食システムだったんだからな 日本は自己責任社会と言われるけど実際はものすごく優しい国だよ。日本人がやたら夢見てるヨーロッパの国々でさえ表に出ない移民をブラック環境で労働させたり、ストリートチルドレンや人身売買の問題だらけで、先進的に見えてる制度を使えているのも金持ちの白人が中心なんだよね。特に日本で障害者福祉の先進的な国として美化されてるカナダなんてホームレスの数が約23万人いると言われている。一方日本のホームレスの数は4000人切るぐらいだが、さらにカナダの人口は日本の3分の1以下ってことを考えるとカナダの深刻さがよく分かるし、どこが福祉の国だよってね。日本の問題がないとまでは言わんが、日本ほど国民全体でフェアに福祉が使える国はほとんどないのでは？と思う。 >>761
半分もいんのか
その半分にすらなれないようじゃ申し訳ないが作業所行きは致し方ないな 立派な仕事に就いて、モテモテになって立派な仕事に就いて、義務だけは要らねえな
ハッハッハ 継続して、働かせる事が許される、義務が辛い
さらに権利は半分以下 移行支援も１年半とか２年通ってA型作業所行きも結構いたよ。
A型だと１日４時間くらいしか働けない所多かったから、月収６～７万円くらい。
年金併せても、13～14万円くらいか。 金がない場合、支払わない、これが出来ない
要は商売、義務が要らない じゃあ、カネが無くて無職でいいや
とは行かない
また、嘘は付いてない 義務は、要るか、要らないか 二択なら
同じモノ、なら少ないほうが得
損得で言うならば、得、
互いに、 そら、騙し合いが商売らしいし、また、嘘は無い、歩かないかというなら、無い どっちでも良い、 意味が分かるか？
基本、基準は自分に取るもの
焦点がズレたら困る、理屈が通じないのは商売だから当たり前だろ？
わら >>767
いつの時代の話だ。
利用者に２年いてもらうより、就職させる方が
就職したとしても、低い給与より高い給与の方が、
助成金は多くでるように、
毎年、制度は改訂されていってる。 そら、商売だろ、ならカネを取るもの
慈善事業ではない、常識 逆に、女側に回ってみりゃ分かる 、y/nで押し切れない
早く気がついて良かったよね まず、基準は常に自分に取る
また、世界の中心はなんとやら、では無い
何かを、ひっくるめて、あまり、考えない
ま、自由だけどね 嘘は全く無い、どこが、org、でも構わない筈だよね？
わら、ただ基準はズレない、常識 これが少し、理解出来りゃ、自立はしているよ、あくまで、膨大な考えの、一環だよ？
わら 飼い殺しにされる移行だと分かっているのに通所して施設に補助金が入るようにしてあげるって、ツンデレ？
履歴書添削も面接練習も他にもしてくれる福祉サービスはあるのに移行大好きだね。 ただ、得はない、農業だから食えるは食える
余りにに働かない（厳密には、納税しない）なら、超、大昔は基本は死んでいました
ynかといわれると、わらw ただ、納税だけされても、余り意味が無い（旨味が少ない）
本来は働くものですから、わらw、納税するために、働くこと 基準は常に自分に、単に、役割の違いとみりゃ良いよ？
わら >>785
就職後の給料は移行支援の報酬には関係ないよ。
工賃の金額が、報酬に関係するのは、A型・B型だけ。
移行支援では移行率・定着率のみが報酬に反映される。 うん、義務的に、わざわざ損をする意味がない
ま、無責任とか、そもそもが、責任は少ない、無いとは言わない
わら、これが水道屋さんの商売 その後からは、なかなか、ケチが付けられんから
嘘は無い、つうか多分、嘘だらけ
わら ま、先に気が付いてしまったって事
勝ち負けは難しい そりゃ、理屈じゃなく、生活だから、理屈は通じない、ダサい
わら ここは気が付くひとは少ないかも 嘘は、全く、無い
考え方の、一貫ですから、圧巻、わら 人は人自分は自分なわけで
どんなデータ持ってこようとお前自身が採用されるに足るようであれば問題ないんだよ
まあそこに達しないから自分の能力努力不足を棚上げして移行が悪いんだとしたいわけだな 学歴は、保険位にしかならないかな～、わら、しかも、最悪の保険にわならない わら ヒトが産まれる前から、競争してるし わら
おかしくはない、 わら
単純にヒトとヒトが比べられない、 わら
誰かが何食うか、位の、モノ、わら 学歴なんて関係ない！っていってる低学歴を見るスレ？ >>807
知っているか、知っていないか、位で良いょ わら
それは、それとして、新しいお話かな？ 自由な話題をする、インターネットですから わら
あくまで、一つのアィディアです、わら
モテモテ王は持たないよ 学歴は学歴で、それはそれだよ、わら
高い学歴がすごいよ、わら
人間の性までは分からないよ、わら
それはそれとして、学歴だよ
わら それはそれとして、良いものを手にいるた方が、良いよ
わら 今日ほどの連投ガイジは初めてだぞ。どこから漏れ出してきたんだ？ 大手の就労実績が良いのは、単純雑務労働に慣れることに
就労移行支援事業所通所中に刷り込み洗脳して
そういったところに特化して就職・就労させていっているから
実績がいいって話を聞いた
そりゃ無資格・無教養な人間も現場管理者としてたてるわけだよ
そこそこのスペックをもっていて自分でものが考えられる
ある意味お人よしではない人は大手を途中でやめていくわけだ
大手は単純作業の訓練・洗脳化に特化して就労実績を荒稼ぎって話
信じたくはないけどね
こんなこと書くとまた、○○ガー、身の程わきまえて現実知れーとか来るんだろうけれど >>815
二桁レスは許してください、俺もこの書き込みで二桁です。ただ８０以上の意味不明
な奴はどうかと思うけど。流石にNGにした。80あろうが100あろうが意味のあるレスなら
問題無いと思うけどこれはひどすぎだと思う。 >>816
そりゃ無資格・無教養な人間も現場管理者としてたてるわけだよ
それは通報すれば一発で事業停止まで追い込める案件だぜ。
管理者は国の決めた案件を満たさないとなれないはずだから。 >>819
名前+5chでググってみた。
確かに似ている感じするね。 >>821
流れ関係なく荒唐無稽なことを連投し続けるあたり統失の可能性が高い
おそらく本人の意図として荒らそうとはしてない
が、比喩も誇張も抜きに話が通じないので黙ってNG >>816
そこそこのスペックをもっていて自分でものが考えられる
ある意味お人よしではない人は大手を途中でやめていくわけだ
なにかそう言うデータでもあるんですか？とも聞きたいけどそれでいいんじゃない？
自分の頭で考えて行動できる奴は最適解の動きをして、出来ない奴は出来ない奴なりの職に就けばいい。 いくら支援受けても訓練しても作業所レベルを脱却できない奴もいるしそれぞれが収まるとこに収まっていくだけだな >>816
100%間違ってるとは言わないしそういう側面もあるかもしれない。そうだとしてだから何？って話。あなたの言うように洗脳があるとしても、そんなに簡単に洗脳されてしまう人達ってどんだけ主体性なく生きてきたんだと思わないか？批判とか皮肉とかではなく、そういった人達がこの先いい仕事をして自立して生きていくなんてイメージがマジで浮かばないんだが… >>824
むしろ就労移行使ったからA型orB型のレベルに達する事が出来て繋げてもらえるのかもしれない。 >>753
就労移行支援側がちゃんと就職率上げるようなサービスを提供すればいいだけの話しでは？
実際に就職率や定着率で報酬となる基準が変わってるわけだしそうなれば両者にとってwinwinじゃん
正確には平成27年度社会福祉施設等調査によるデータの就職率の全国平均が22.4%
この低さは個人の問題だけではないと俺は思うが 自ら計画的かつ積極的に就活できない人は就労移行を使わないといつまでも就職できないよね 何でも利用者のせいにしてるのって乞食職員だけだよね。国に金返しなよ。 >>827
就労移行支援側がちゃんと就職率上げるようなサービスを提供すればいいだけの話しでは？
それは俺もそう思うよ。多分これから先きっと各事業所が切磋琢磨していい所は残り悪い所は潰れる、そんな時代が来るといい。
でも、今現在どうかと言うと理想からは遠いし、きっと施設も玉石混じりあった状態だろう。
今いる施設が自分にとって石なら自分一人で何をやっても玉にはならないし何も出来ないよ。
なら、もし自分がより良い就職をしたいと望むなら、玉を自分で探しに行くしか無いんだよ。
自分で動けない人は石の中で石の職場に就職するしか無いんだ。
残念だけど世の中は不平等だし絶対弱者に優しい社会ってわけじゃないし、自分等にはその社会を今すぐ変える力は無い。
自分が変わる力はあるかもしれないけど本人次第だね。 分かりやすく最大手の某事業所が玉ならすぐにでも転所するんだけどな
自分が見学に行った所は男性職員がダルそうにしてて嫌な感じだった 施設側を擁護してるひとは玉に辿り着けたひとで過剰に叩いてるひとは石にあたったひとなんだろうな
俺は最初に石にあたって転所してまあまあ良いところいけたから両者の気持ち分かるけど >>831
分かりやすいのが大手なんだろうけど大手にも色々あるみたいね。このスレで名前が
上がったのはリタリコ、ウェルビー、後一か所くらい？YouTubeで大手各社に体験に行って
感想を述べている動画があるからそういうのも参考にしてみるといいかも。
例えばこのスレだけで言うとウェルビーは何か電話応対の練習をさせてくれる日がある、
プログラムのレベルは低め設定、出来る奴の自習には理解があるが基本放置、履歴書や
送付のマナー、面接練習はしっかりやってくれる、って感じか。
自分は各事業所のレビューをしているYouTubeは結構お勧めだと思う、見たけど結構
忖度なしに詳しく説明してた。前スレの最後の方に貼られてた気がする。長くて見て
られねーよって人は２倍速再生お勧め。 「データで見るミラトレ」で検索したら見れるけどミラトレは就職率98%半年の定着率80%だよ。話に出た全国の就職率22.4%もここで出てたよ。数字に裏付けされたみんなの理想がミラトレにはあるわけだ。じゃあミラトレ行ったら他の事業所に比べ大きく変わるのか？おそらく内容も他の事業所と大きくは変わらないと思う。でも数字では間違いなく理想の事業所になるからみなさん参考に。 他にもあったよ。チャレンジド・アソウも就職率は85.7%、定着率は90%とかなりの実績。理想の事業所はたくさんあるよ。 ウェルビーのサポートノートほしいな
どっかに落ちてないもんか 就職率よくても就職先うんこみたいなところばっかりの事業所もあるから気をつけなね。定着率は本人次第で事業所関係ないからもっと意味ないが。 支援員についてだけど、福祉畑出身者は就労移行支援というビジネス自体に違和感を感じないのだろうか… とはいえ良い就職先かどうかを判定する基準も何もないから客観的な数字となると就職率なり定着率しかない
さらに個人の地力と努力でどちらにも転がるので数字の低い高いにも大した意味はない >>837
就職先がうんこになるかどうかなんてそれこそ本人次第なんじゃ？
自分もしくは職員と一緒に職安に行く等して自分で探して決めるんだから。
進められたのを進められたまま受け入れるだけじゃ多分A行きになるんじゃないかな？
このスレ限定の話で申し訳ないけど今スレも前スレも前々スレも相談員はA型紹介マシーンって
悪名ついてるみたいだし。と言うか俺の相談員もA型紹介マシーンだったな。 >>839
だから直近でどういった経緯でどういった就職先が多いかなどきくことは大事
応えられないようならもう察し ＞＞714だけど、アドバイスくれた方ありがとう。
色んな選択肢があるので自分でも情報収集＋精査した上で後悔の無い事業所選びと就労形態を選択したいと思う。
自分は異業種だけどやりたい仕事が出てきて大まかなロードマップが固まっているので、
通所している時間は無駄にしないでやるべき勉強と行動をしようと思う。
勿論、＞＞714で箇条書きで書いたことが最重要なので、そこを軸に理想に近づける様に頑張ってみようと思う。
思い通りに行かないことも多々あると思うけど…。
まずは事業所選びだね、色々見学しに行ってみるよ。
レス遅れてごめんね、皆、ありがとう。 A型紹介されたことはないな
満期で退所なったらバイトなり日雇いなりやってくつもりでいたわ >>842
あってるだろ？もしかして理想の施設って就職先まで全部自分の理想のところを探してくれる
施設の事言ってるの？
あれば凄いと思うけどそりゃ無理ってもんじゃ
ないか？相談くらいは乗ってもらえばいいと思うけど最終的に決めるのは自分じゃない？ >>844
バイトや日雇いするくらいならそれこそA型の方がよくない？週２０時間以上のしばりはあるけど
それを乗り越えられれば社会保険も完備されると思うし、何かあって退職しても要件さえ
満たしていれば失業保険も受け取れるよ。急な入院時にも傷病手当がもらえるよ。
A型だって探せば最低自給だけじゃ無いし、こいつ出来る、って思ってもらえればフルタイムに近い働き方も出来るよ。 他のレスでもそうだけど内容がずれてることにすら気づかないようならもういいです 一方は施設はコネとかプログラム次第で就職を決めるのが安全って考えでもう一方は施設は就活ツールで就職先は自助努力って考えだし話は永遠に平行線だろうよ。
答えはないよ人それぞれだ。施設の実習などで
いいと思ったところに就職して長続きする事も
あれば自分で決めたのだから腹くくってがんばるぞって思う奴もいる。一人一人に自分にあった就活があるよ。 障害者辞めようかと思う。
体調不良で精神の薬飲みたくない。 >>851
辞めれるもんなの？辞めれるもんなら辞めればいいけど。 >>847がレスの主旨がズレていると主張するなら、
ズレとは何かを説明する義務があるのは>>847だよな。
（ズレが）無いことを証明するのは無理っつうもんだよ。 >>853
俺は彼がもういいと言うならもういいと思う。正直何となく何だけど彼とは
分かり合えない気がする、どっちが正しい悪いとかじゃなくてお互いにあなたがそう思うなら
そうなんだろ、あなたの中ではねって感じかな。自分の考えは>>845とほぼ同じで>>848が
言うように施設を就活ツールとして使い自助努力で就職をするべきだと考える節がある。
彼には彼の考えがあるのだろう、正直彼の論点とは何のかは分からないが
彼が説明したいのであれば説明すればいいだろうし、もういいと思うならもういいのだろう。
正直>>848を読んで一人一人その人にあった就活方法や就職先があってもいいと思う
ようにもなったよ。よく考えたら何でも自助努力で解決は出来ないのかもしれない。
だって努力の方法を知らなかったり間違っているかもしれないのだから。もしそういう人の
ために就活方法を教え就職への道しるべになる事も正しい就労支援の一つなのかもしれない。 面白いのはこのスレで移行の悪口言ってる人ほど移行にベッタリなんだよな。例えるなら、大きくなっても実家に住まわせてもらいながら｢俺は一人前なんだぞー！｣親に文句言う子供に似ている。 >>854
悪魔の証明の概念さへも否定されては、マトモな議論もできん。
どっちもどっち。 長文でいくらでも話がずれていくやつって障害者にありがちだけど面接でも嫌われてるよ >>855
確かに肯定派ほど完全に道具扱いだよな、いらないなら捨てて新しいのと買い換えたらいいとまで言っている。 必死に乞食ビジネスを正当化しようとしてる職員がいて草。この無駄金を受入先企業に支給したらいいじゃん。 >>857
反論されるのが嫌なのか分からんけどせめて
誰に言っているのかアンカーくらいつけたら？
会話のキャッチボールもできん奴は面接すら
受けれないよ。 どうでもいいけど実家の太さは重要だよ
親がゴミだと逆転なんてしようがないのが今の日本
もう少しいいところに生まれられればよかったね >>859
その制度になったら俺は適当に会社でも立ち上げてあえてB～ギリAレベルでも集めて
適当に半日くらい折り鶴でも折らせて６０００円くらいピンハネする商売始めるわ。
いくらなんでも１万だけポンと渡されて何の訓練もしていない障害者任されても普通の会社
は困惑するだけだと思うけどね。障害者＋その障害者に物を教える社員の日当は１万で
賄えないだろ。 >>862
半日で4000円もあげるのか、時給1000円越えるな、随分と良心的だなw >>864
弊社は基本的人権を尊重し労働基準法もきっちり守ります、当然ノルマなどありません！
コンプライアンス重視です！ >>862
補助金が多く出れば出るほど雇用はしやすいのに何いってんの？何も変わらない就労移行が中抜きしてる無駄には政府も気づき始めてる。 >>864
乞食就労移行に中抜きされなければどっちもウィンウィンになれる 東京23区内に実家を持って生まれたらもうその時点で勝ち組 >>865
うーん、会社の存在が限りなく黒いじゃないか。新手のブラック企業だw >>858
道具とかそんな難しく考えなくていいよ。あなたは合わなくても他に合う人がいるかもしれないだろ？その人ためにも椅子をあけてあげなよ。合わない事業所に無理にいる方がそれこそ貴重な税金の無駄でしょ。 >>869
弊社(有)ブラックウィング（仮称）は急な入院で千羽鶴をお見舞いにもって行けない人の
為の千羽鶴販売会社です。後ろめたい事はありません、生産量は安定しませんので
出来次第無人店舗に並べます欲しい人は１００円くらい置いて行って下さい。
因みに午後も別の障害者を入れてもう１週する事で障害者雇用を通して地域の社会に貢献いたします。
ジョークで言ってるけど補助金そのまま会社に回すってこんな簡単であからさまな事は
やらないだろうけど、もっと悪質な障害者ビジネスの温床になると思うよ。
じゃあ法律でガチガチでしばるとろくに教育もされていない障害者を安心して雇うような会社が
どれだけあるのだろうね。と言うかメンヘル板の障害者が思いつくような政策を国が今までしなかった
には理由があると思うよ。 >>870
肯定派って合わないなら辞めてとっとと他行こうぜって意見なんだから席はあくだろ。それが
使えない道具をさっさと捨てるって意味でしょ。
現状辞めようが辞めまいが席は開きっぱなしの
施設が多いだろうけど。 >>859
就労移行支援のサービスで
救われてた人が居る一方で、
救われない人も現実にいるだろう。
それだけの話。
税金という公金を使っているのが分かっているのだから、
就労移行支援が合わないと気づいたら
さっさと辞めて別の道を模索したほうがいいだろ。 >>866
それはすごい。明日の朝、中抜きの事実をうっすらと気づきはじめてる政府にあなたがしっかりと教えてあげて、これで企業に一万円が支給されるよ。 就労移行支援が合うあわないは、完全に個人による。
税金として無駄という意見も個人の意見だろ。
むしろ厚生労働省の立場は、
就労移行支援事業を促進させようとしてるのが
分からんのかね。 就職できるかできないかは、完全に個人間の競争なので、
障害者雇用においても
競争に勝てるものと勝てないものが
でてきて当然なんだよ。
事業所ができるのは、競争するための手助けはぐらいだ。
競争に勝てるかまでは保障できんよ。 ほとんど結果出てないのに就労移行支援がなくなって困るやつが必死すぎて草。乞食することばかり考えてないでまともな就職先見つけなよ。 >>877
それいらないでしょ。手助けできるなんて誰でもいえる。 結果出てない事業所は潰れてしまえ。
ということは同じ意見だ。 正直今の就労移行支援のあり方が完璧何て口が裂けても言えないけど年々改善は
しているよ。法改正も度々行われているしね。データを信じるなら上のレスにあるような高就職率の施設
だって出来てきている。本当に税金の無駄と思っているのなら今通っている施設を辞めて
より良い施設に移るのがいい方法だと思うよ、皆がそうする事で不要な施設がつぶれて
無駄な税金が削減される。
もっと言うと優良な施設に移る事により早く就職して納税をする事だな。それが一番の税金対策だ。 乞食ビジネスに逃げ道を与えたら永遠に結果は出せないし世論も実態を知ればこんな無駄遣いは許せないだろう 実体は先のpdfを見ればわかるだろ。
乞食ビジネスと揶揄している時点で、はなから議論がまとめるつもりもないんだろう。
ただの憎悪。 >>816
なるほどな
俺が通っていた（過去形）大手事業所の施設長が
自習を嫌ったり、資格なんて目指すより軽作業だーとか、学歴なんて意味ないーとか
（その施設長自身、大学を出てないんだけど…まぁ、施設長まで上り詰めたんだからすごいのか？）
怒鳴り散らす時があったのがよくわかったよ
要は目先の就労実績をとにかく上げたい一心だし、そこそこのスペックのある人間の可能性を全く信じないし
それが現実的で素晴らしいという思想だったんだろうな
俺は資格を持っているからクローズでパートで資格をいかせる仕事に就いて就労経験を積んでから
オープンで資格が必要な障碍者枠にしてはそこそこ給料の良い（これは明かせない…身元がばれるｗ）ところで働いているよ
障碍者雇用の実態が産経新聞とかで過去に特集されていたけど、
ほんと、特例子会社とかで永劫単純作業従事低賃金が殆どとかであるのが問題ってあったように思う
もっと障碍者の特性をいかして幅広い働き方がうんちゃら～ってな感じだったと思う
理想は理想、現実は現実だけど、大手はその現実に乗りすぎて、利用者を永劫単純労働マシーンに洗脳化させていくのに
特化して、そういった就職先を開拓・斡旋に力入れまくっているのだったとしたら…
本当、悲しいけど助成金ビジネスとか税金の無駄とかの批判が起こっても仕方が無いと思う
まぁ、永劫単純労働マシーン化されて、本当に救われる人たちもいるんだろうけれどね
…おっぱい(*´Д｀) >>877
これから先は的確な手助けが出来る施設か残っていく世の中になるといいな。
個人的にはA型就労を目指す事業所と一般の障害者枠を目指す事業所を分けて欲しいと思う。
多分それすると一般目的の施設は試験と面接
とかしだしそうだけどね。それくらい厳しくてもいいと思うけどね。
就職率以前に明らかに就労意思があるかわからない奴かサロン目的で来てるのはどうかと思う。皆の施設にもいない？お前まじで就職の意思あるの？って奴。 あまりにも就労移行支援事業所の実態が酷いと思うなら、
行政に訴えるなり、新聞をはじめとしたマスコミに投書するなりしてもいいと思う
発信力のある人は、各SNSでどんどん発信していってもいいと思う
こうすれば皆の関心が集まるし、政府も容易な就労移行支援事業所政策を行わなくなっていくだろ >>872
肯定派とか否定派ではないのよ。今までのスレの流れで職員ガー、学歴ガー、税金ガーって悪口言ってそんなに辛いならなんで変えないの？という道具じゃなくて手段の話ね。俺個人は移行そのものを利用しなくても、履歴書の添削や面接練習は障害者就業・生活支援センターなどの通所が義務的にならない施設もあるんだからそれら含めて計画相談になぜ相談しないの？って疑問を何度か言ってるけど悪口言ってる人が誰一人まともに答えてくれないのよw ５ＣＨに訴えるより、行政に訴えるのが筋だよな。
ここに訴えても何も制度は変わらん。
ここにはまだ、就職をめざして進んでいくつもりの現利用者がいるようだし。
そういう人達の心を折るような言動は、慎んでほしい。 >>889
お前個人の話なら、そうだろう。
全て自分で整えて就職めざせばいいだろ。
一人できない利用者は事業所を利用すればいい。
他人は他人。 >>888
よほどうまくやらないと>>753みたいに逆に何障害者が甘えた事言ってるんだ？って
風潮にならない？世間は思ってるほど俺らに優しく無いよ、まだ国の方が優しいと思う。
障害者雇用で就職して強くそう思うよ。健常者は国ほど優しく無い。
それに多分>>681のソース出されたらなおさら甘えてるな！結果は出てるだろって流れに
なると思う。酷い事業所があったとして明らかな違法行為のある動画レベルの証拠が無いと
インパクトに欠けそう。
今、就労移行事業所の職員の情報を見てたけど実質管理者とサビ管以外がガチで無資格
オッケーなんだな。プログラムで講師をしてもいいらしい。自分の所は福祉系の有資格者で社内
研修を受けた人間のみプログラム参加可能ってなってたけど全部の施設がそれほど意識が
高いと信じるほどピュアじゃないからこの辺も改善した方がいいかもね。 >>889
すまんな、ただ単にそれらの存在を知らんかっただけだわ。知ってたら間違いなくそっち使ってたよ。 >>889
調べたら俺の住んでる地域にもあったわ、ホームページみたら、まさに就活中に俺が求めていた理想の施設にぴったりだったわ。
自分の情弱ぶりが恥ずかしい。施設を図書館
代わりにしてる奴は勉強はガチで図書館でして
ここで面接練習とか履歴書添削してもらえば
いいと思うわ。 >>889
うわ、マジで目から鱗レベルだ、俺も施設は図書館代わりで履歴書と面接練習くらいしか
してもらってなかった身だし。これはここ最近のレスバが恥ずかしくなるレベル。俺も>>895
みたいな使い方すればよかった。
あーもう寝よう気が付いたらこんな時間だ。俺の入社前に勝手にオリンピックで休みにした
みたいで明日は世間では普通に平日なんだよな、金曜に知らされてショックだったよ。
ここ最近の5ch書き込みで結構上位に入る情弱っぷりを晒して恥ずかしいわ。 >>895
それはよかった。障害者就業・生活支援センターは俺も昔利用してて、相談や添削でたまに使ってたって感じ。ただ履歴書添削や面接練習ってどの地域でもしてるのかが俺も責任持てないので利用前に確認はしといた方がいいと思う。あと俺もハローワークの障害者窓口で求人見てるときに職員さんが教えてくれて初めて知ったので知らないのは無理ないよ。 >>897
もう就職済みなの、俺もハロワの障害者窓口使ったんだよなぁ、最初に移行支援使ってるって
言ったのが悪手だった。
>>896
俺も入社前に明日は休日だと思い込んで先に予定いれてしまったから休みだわ。トライアルの分際でいきなり休日申請とか胃が痛いぜ。 >>899
は？高卒やぞ、障害者枠で県内ならそれなりの規模の会社に就職したせいで午後は社内ニート
やぞ。正直まわりは優秀な大卒ばかりでめっちゃ
忙しそうにしている中でニートするのはきつい。 >>898
失礼、就職されてたのね。文章しっかり見てなかった。一応ここは就職中でも利用できるよ。まぁ仕事や生活に困ってなければ必要はないけどね。 >>871
障害者ビジネスに使われるならいいかな
確実に反社勢力や中韓に障害者雇用ぐちゃぐちゃにされるよ
特開金貰ってるんだから直接企業に更に１万渡す必要はないし、リワークと就労移行なくなったら困る方が圧倒的に多い 2年満期狙いのA型B型紹介屋が必死
そんなに紹介ノルマがきついのか まともなとこなら職員もさっさとここから出てってくれって思ってるのかな 福祉にしか就職できなかったやつなんてお察し
一番中抜きしてるのは事業所経営層だけどな 障害者の数が増えてるだけのデータを
事業所が結果出してるっていってるやつはさすがに草
割合や就職先が悲惨すぎるのに >障害者の数が増えてるだけのデータ
何を指しているだ？ >福祉にしか就職できなかったやつ
その福祉に一度は頼ろうと思ったんだろ。
自分が失敗したら、制度が悪い、事業所がわるい。
どこまで勝手な奴なんだろう。
これからも、福祉に頼らず生きてくれ。 >>904
無職障害者が乞食呼ばわりは草w職員が乞食ならそれに頼って通所してる奴は何なんだよ。 >>912
無理やろ、この手の奴は常にやらない理由を探しているからデモデモダッテを繰り返して
楽な方に逃げるだけだよ、最後はよくてAで
年金なしで親が死んで財産がなければ生保一直線だよ。障害者ってのは俺も含め自分が存在するだけで税金消費マシーンなのに他人の金ばっかり気にする。移行支援に支払われる金も厳密に言えば障害者に投資してる税金なんだけどね。 そもそも施設や職員が気に入らないなら>>889で紹介された障害者就業・生活支援センターを
使えばいいんだよ。
予約制で自分の受けたい事だけ受講できて通所の縛りもなければ俺らが利用したからいくら入るとかないぞ。
ただ受講したいプログラムがあるかは知らないがそれは施設だって一緒でしょ。
少なくとも履歴書添削と面接練習はしてくれるみたいよ。何やってるかは自分の地域の職安で聞くといいらしいよ。 >>916
就労移行支援だけでなく、福祉の仕事を見下してんだから。
福祉に頼らず生きていくのが本人の本望でしょ。
「武士は食わねど高楊枝」ってことだろ。
それはそれで、彼の価値観だし、立派なもんだ。 >>917
何も出来ない立派なゴミになって結局生保じゃないですかー。
きっと福祉の世話になってるわけじゃない、
自治体の世話になっているんだ、生保は権利だ！とでもいうのかな？消費税以外の納税の義務を果たしてから言って欲しい物だ。 >>908
福祉事業所って、非正規安く使って経営者だけが儲かるんだよ。
知っているA型・移行支援なんかも、9:00-16:00のパート職員ばっかり。
安く配置基準を満たせるから。
福祉で真面目にやっているのは、老人介護系くらいじゃないか。 >>918
少なくとも重い障害で働けなくて生保になる事は当然の権利だと思うよ。
例え厚生年金ありでもそれだけで暮らしていくのは難しいのはわかる。
ただこのスレにいるのだから当然就労移行支援を使ってるだろう障害者は生保を受けとる段階じゃないだろう。
生保もらいながら施設利用してる人は無理せず頑張って欲しい。 >>919
非正規だろうが常用雇用だろうが賃金分働いてくれればどうでもいいけどね。賃金分働いてるってのを決めるのは雇用主側だからね。
俺らがこの非正規の仕事が気にくわないと思えば雇用主にクレームをつけて改善されなければ去ればいい。
我が国は資本主義なんで才覚ある奴が儲けて当たり前だよ。自分が経営者になって非常勤いっぱい雇ってA型だろうが移行支援だろうがやればいいよ。 生活保護も福祉だし。
当然、福祉を見下して就労移行支援の制度廃止を訴えてんなら、
生活保護なんて受けれるわけないだろ。
本人もそれぐらいの矛盾はわかるんじゃね。
福祉の予算を圧迫してのは、就労系でも老人介護でもなく、
圧倒的に生活保護だしな。 >>923
というより就労移行支援受けても就職出来なかったり、
就労継続A型やB型に行って、工賃で生活できないから生活保護を受給するわけで。
就労関係の事業所に税金が使われていて、それでも自活できないのはおかしいよ 障害者の給与が低いのは
障害者雇用促進法のせいであって、
事業所の存在のせいじゃない。
それでも、最低賃金以下の給与を提示する企業をみたことない。
国としては給与と障害者年金だったら
自活できるだろうとモデルを考えている。 >>923
あいつらは自分が楽する事の言い訳は一人前にするからな、生保は生活支援課管轄で就労移行は障害福祉課だからちがうんだ！！！！
とか詭弁を持ち出すと思うよ。
本当に受給資格あるなら受けとればいいけど。 一般論だけど。
会社の利益に貢献できる人になれば、給与もそれなりに上がる。
給与が低いっていうのは、貢献しないだろうと見越しているから。
給与を上げたいのなら、そういう人になるしかないだろ。 >>931
実際俺の母親は俺と同じ障害を持っていて手帳持ちだが主任ケアマネージャーの資格を障害手帳を持ったことを契機にその資格を取って60過ぎのババアなのに月30万くらい稼いでくるからな。
そんな母の姿を見てきたからこそ障害者と言えどいい就職したければ自分から動けよ派になったんだろうけど。
悪いが病名は伏せさせてもらう。 実際最低賃金でも障害年金があれば自活はできるだろ。 対価にみあったサービスができてれば乞食だのいわれないだろうに >>929
最賃以下は違法なんだから当たり前だろうに
下回ると違法になっちゃうから大体最賃の一の位切り上げにしてる >>935
障害者に対して最低賃金以下の給与を払うのは違法ではない。
ただし、同じ仕事をしているのであれば、同一賃金は義務。 年金で毎月8万ちょっとなんですが働いた方が良いですか？ >>937
あなたの人生ですから。自分できめてね。 >>937
その額で暮らしていけるならお好きにどうぞ。
親が死んだら詰むと言うならAでもいけば？ 生きていくには16万円必要です、働いて年金減らされたら働く意味がないです >>932
それでお前は平日の真っ昼間から何してんの？
偉そうな事言ってていい歳してニート？ >>942
働いとるわい、事情は>>408と>>898にレスしとる。 >>941
障害者枠で雇用されれば、おそらく年金は減らされない。 あと今23なんだけど、結婚したらすぐに子供作りたいって言われた
移行支援中に妊娠した方いますか？ >>946
助かります！
その辺でテキトーにバイトしたら減らされそうなので移行支援で頑張ります >>948
年金打ちきりは年金スレの話しによればフルタイムでも継続せれることもあればA型でも
打ちきられる事もあると書いてある。医者ガチャ説が濃厚なのかな？
一度見に行ってみたら？ 一般雇用のフルタイムだと年金は切られる恐れは高い。
障害者枠だと、医者も通るような診断書を書きやすくなる。
かも。 >>947
就職をめざす障害者が利用する施設なので、
妊娠しては無理じゃね。
過去に聞いたことないから、わからんけど。 俺がやるならA型で８万くらい稼いで医者にはAで時々働くのが限界です。年金打ち切られたら
生きていけませんアピールするかな。実際年金もらうくらいの症状だったらいきなりフルタイム
とかはきついっしょ。 人の秘密探しても粗探しだよね
自立支援医療という制度を使えば、1割負担だよ
1000円は高くない？ おれは膵臓がんで障害基礎年金 2級だよ
非課税だよね pcでは、かなりに遅い、就労移行のcpuは控えめですからw 精神障害は隠す必要はないよ 怒鳴りつけるより、もっと前に、精神障害とやらを、何かを説明すべき
オタクなら尚更じゃんかよ まーた連レスガイジか元いたスレに帰ってくれねーかな。
昨日の誰かのレスだとどっかのスレの有名人で本人には荒らしてる意思は無いんだっけか？ 見学行ってもプログラムやってるとこ直に見れないと事業所の雰囲気とか分からんわ 無職は誰にも迷惑かけてないけど乞食は普通に害悪だな >>919
マイナビ情報では専門短大だらけという噂も 前にアザラシ伍長というコテ(有名らしい)が明細うpしてたが30万超えてて年金も受給してるらしいからな >>964
親類の中に、無職や本当の乞食がいたらちょっと恥ずかしいな。 おれは資本金が5億円だよ おれのウリは一株利益の最大化だよ 税金なんて気にしないよ わら
税金で税金を払える わら 30万やるから働いてくれ わら
お父さんになれる わら そのうち、無配当にしよかな わら
おまけ程度だし わら リースの減価償却費が高い わら
税金、だけでは、工夫は、出来ないのかな？わら じゃあさ、買っちまえば、良いかな わら
細かいことが、気にしないよ わら >>967
気にしないよ、障害者年金額はほぼ同じ 生活保護に収束する 同じ年金金額なら複数に効果が期待出来たり、条件が良いほうが良いよ
同じ年金金額ならね >>977
やっぱり、同じではない ということ わら
常識だよ わら ただ頭の悪い人に複数に効果とか意味がない わら
目先の１円が大事ですから わら
細かいことは、気にする必要がないでしょう？ わら だってさ、めんどくせえ事、噛み砕いて説明するのも、めんどくせえし
意味が無いでしょ？ 義務的に支払うもの、払われなくても損はしないし、
いや、意味が無いでしょ？ 障害者年金使う、使わないとかは関係がないし 流れで決まっていれば、診察はするし、気にする必要は無いでしょ？
どっちでも良い じゃあ、働いて半分以下だけ、払うか、と良くも悪くも、めんどくせえ
権利も半分以下 わら
使う使わないは関係がない 使うなら空気を読むだけ ただ、手厚い保険だし、50年分も前借り出来る 社会保険料納める、としたら わら
で、ひどい条件だよ わら
車輌の再発明やられても、旨味は無いからね わら >>983
精神障がい者に
優しい街にするぞ！
夢叶う街 うん、嘘ではないけど、また、空気が読目ない わら
どっちでも良いですよ わら 選べるものでは無いよね？ わら
払う、払わない
使う、使わない >>984
さらに、必要な人にしか、意味がない
空気を読むだけ わら
ほぼ、同じになっている やっぱし、電気はあったかい わら
必要な人が、手間をかけて、払うだけ わら
入院したなら、払わなくてもいいかも わら 未納期間が多いなら、払わないし 、わら
どっちでもいいよ わら
ま、納税しろ＋働けってわら、どっちでもいいよ、 わら まことにありがとうございます わら
噛み砕いて説明するも、馬鹿らしい わら
たぶん、どっちでもいいよ、うん、 わら 国との約束やん わら 普通に無理だよ わら
固まって、いるなら、分かりやすいし、わら
お陀仏、だよ わら
だって、そうなんだもん！ わら じゃあ、裏技があったら使うんですか？
払わないんですか？ わら
ある分け無い、わら コロナも、裏技王も、おわりやん わら
考え方は、ひとそれぞれですけどね
ひとそれぞれですから
わら それ、炊き出し屋さんの炊き出しにケチつけるだけやん わら
分かるやん わら つうことは、分かるね そりゃ、バレたらハイリスクハイリターン
秘密ってほどでもなく、あくまで、妄想ですから、 わら
間接的にしか、言えないですから わら ただ、絶対、100パーとは言えないですから、 わら
比較、出来ない、対偶ですから わら 最後に、人の秘密を嗅ぎ回っても仕方がないでしょう？わら
何か得しますか？
殴られた？理由も考えりゃいいよ 良いか悪いかは、さておき わら このスレッドは１０００を超えました。
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