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受動型アスペルガーからの被害報告 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001優しい名無しさん
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2021/10/23(土) 07:57:46.70ID:40jCfD2Z
次スレ立てました
当事者は気分を害する恐れがあるので閲覧・書き込み禁止
IDコロコロしてもバレます
住み分け、待避所作りを目的としています
ここは被害者を叩きに来る所ではありません
被害者の方々は、アスペ加害者が来てもスルーして下さい
では日頃の鬱憤や疑問、情報交換などどうぞ
0003優しい名無しさん
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2021/10/24(日) 17:52:32.57ID:xXsim+Cd
あなた方は定型発達なのですか?
文体から察するに「発達障害者」のように見えるのですが
0004優しい名無しさん
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2021/10/24(日) 18:44:22.58ID:eDmlKmcn
アスペにうまく対応できるスキルなんて一般社会では何の役にも立たないどころかむしろ逆
カサンドラ化して取引先に説明したりすると間違いなくおかしさが露呈する
アスペが上司だと悲しいかな他の会社でも通用しない人間に成り下がる
0005優しい名無しさん
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2021/10/25(月) 05:58:03.00ID:wWDkyuvE
もうクソアスペに荒らされてるのか
ずっと張り付いて見てんのかな、怖っ
0006優しい名無しさん
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2021/10/25(月) 07:34:42.63ID:MD28f3AY
>>5

このアスペの日課は日々誰かしらの動向を監視している
その中にもちろん5chも入っててカサンドラのスレを中心に荒らして延々と監視
もうネット上で気に入らない発言する相手を探してはそれをやり込める事に執着して病気
まともなエリート発を自負してるけど実態は監視して他人を攻撃することしかできない自身の基地毒母と同じというオチ
血は争えないねw
0007優しい名無しさん
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2021/10/25(月) 07:45:18.55ID:wWDkyuvE
>>6
妄想?全然違うよ
雨だから調子悪いのか?お大事に
0008優しい名無しさん
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2021/10/25(月) 08:07:58.34ID:DW3m9nvw
>>7 横レスだけど>>6はあなたが>>5で言ってるクソアスペについてのことであなたの事ではないと思うけど…
ずっと張り付いて見てる=監視してるって事で
0009優しい名無しさん
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2021/10/25(月) 20:11:14.81ID:MtxUM/uB
>>7

スマン言葉が足りなかった>>8の人の言うとおりで>>5のことじゃないよ 申し訳ない
アスペって何で監視好きなんだろうね 他にやる事ないのか…
0010優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 07:52:39.44ID:qOGEVZXi
受動って一見無害に見える
でも所詮アスペ、話は一切通じない
悩んでる、困ってる、自称世界一不幸な境遇(笑)など被害者・弱者のフリをして、親身になってくれた人に後ろ足で砂掛ける
周りは常にウザ話を聞かされ続けるが、アスペは他人にイラつかれてる自覚がなく、努力もせず解決する訳でもなくずっと毎日同じ事言う
構って欲しい割に助言など一切受け入れないし、
例に漏れず依存体質のデモデモダッテちゃん
不健康自慢がしつこいので、生活態度改善すれば?と言われたら、その時は「そうしてみるよ!」と言う
でも動かないし、舌の根も乾かない内にまた冷え性自慢してる
鬱陶しいから聞きたくないと言われたら本性をあらわしデモデモダッテ!とキレ始める
愛想尽かされて無視されると、違う話で気を引こうとしたり機嫌取って来る
最初は天然と言われてたけど、冗談通じないし一人マジレス・綺麗事言って白けるので誰も相手しなくなった
怠け者で不潔で意地汚く、空気読めない約束守れない自己中心的な言動がそれを加速
それを外部の人にいじめられてると吹聴していた
一見大人しく地味だから騙される人が居るね
でも本性はクズだから
0011優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 08:31:26.48ID:6DN3Pc/2
意地汚いよ。それが聖人君子面して外部では生きてる
長い時間過ごすと異常さに気づきみんな離れる
離れていけば行くほど、俺は優しい人間だ!言葉遣いには気を付けてる!人道主義者!平和が大事!民主主義!とか
アホくさいよ全く
0012優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 08:58:22.31ID:qOGEVZXi
>>11
一々他人の言動を監視やチェックして言葉狩りや行動の制限をしてくるね
人間の言葉ではモラハラとか支配って言うんだけど、アスペにはそれがコミュニケーションなんだな
0013優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 09:11:27.46ID:yPbF2689
ASD者が周りにイキヅラサをまき散らすよねぇ。
周りの人間は無意識レベルでもう眉間に皺がよる
よねぇ。
表情が無意識的に険しくなるよねぇ。

ASD者ってさぁ、自分を取り巻く他者のそういう表情の
変化にさえも気付かないのかねぇ?
それさえも「察する」って事が出来ないのかねぇ?

どう思う?
0014優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 09:45:21.41ID:3sKXu8Rt
>>12
わかるw他人の発言毎日チェックしてこれでモラハラ出来るって思ったものは専用叩き垢でスクショしていちいち解説してる発女いたよ 暇だよなwその情熱を障害児抱える母親助けるボランティアにでもあてればいいのに子供もいないのに上から目線で障害児の教育はーとか言ってる
そしてモラ全開だから誰も賛同しない(する奴は詰んでるアスペ仲間だけ)
そんなことをしておきながら本垢で健常に怒られるとか他罰されるとか言ってて笑うんだよねwまずお前のその被害者意識はがおかしいしお前こそ害悪なモラだからって心の中で苦笑いしてあげてる
0015優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 13:47:42.47ID:Sh3JxWMj
そうそう。いちいち他人の行動を制限
なんの権限なん?
あなたはこうだからー
あなたのは後回しー
あなたはこうすべきー
親や恋人や友人ですら言わないような息が詰まるような束縛ちっくな言動を赤の他人に平気でするんだよ
マジキチ
お前誰だよ、何様気取り?っていう
0016優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 14:35:53.10ID:Ss3kWOs3
高次脳機能障害マジでやばいよ
0017優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 17:59:57.47ID:qOGEVZXi
>>15
何様?って思う事は多々あるな
変なマイルール作っては押し付ける
自分がやられたら即被害者面する癖にな
0018優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 19:37:29.99ID:ZtzOIW1j
加害者の被害者化
今日会見した二人も危ないわ
心が大事、人権が大事、誹謗中傷は許せない 社会的なこと言うけどさ
自分の不快感の原因は一番そばにいる人かもよ?
お金貸した人の人権は?
立場の違い、視点変えたら色々な見解あるよね?それを頑なに事実がどうとか上から押し付けて逃げるなんて
危ないわ
0019優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 20:31:35.50ID:go3gl4Ww
>>15
その類の言動あるねー 某所で対アスペ術だとかで小銭稼いでる元カサンドラとかいってる人
カサンドラはカサンドラ側に原因があるだとか他人の気持ちも考えずデカイ主語で言うしカサンドラに陥ってる人に対して「あれしろこれしろこう考えろ」とかなんの解決にもならない話を偉そうに語るw定型のフリしてるけど絶対に発
そいつの周りは自分で対人関係の簡単な解決法も考えられないカサンドラばっかで疑惑しか出ない
0020優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 21:39:56.68ID:ryXbKiez
>>15
>>19
弱ってるものをさらに叩くの好きだよね
本人は自覚ないんだろうけど
道端で転んでる人いたら、心配するよりも嘲笑ってその人に追い打ちかけたり
0021優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 21:42:36.29ID:ryXbKiez
>>11
自分のこと冷静沈着な人間だと思ってるのもあるね
トラブルが起きても何もしないし何も考えてないからボケーっとしてるだけなのに
慌ててる人をあざ笑う
んでお前がやれと言われると子供みたいにキョドって何もできないか、フリーズする
0022優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 21:44:26.64ID:ryXbKiez
常にマウントする材料を探すけど言い返されたりしてうまくいかない場合は
その人の悪口を広める作業に入るんだよね
普段マウントできないから嘘も織り交ぜてその人をめっちゃサゲる噂流す
ほんとくそだよ
0023優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 22:12:24.40ID:ZtzOIW1j
アスペ、付き合いが浅い人間に悪口吹き込むからね、、最初、信じてしまいそうだったもん
あの人は偏屈でいかに物分かり悪いかみたいな話広めるから
ああそうなのかなって思いきや
アスペが失礼なことして怒らせてるだけだった
お金に関するやりとりも丁寧にせず、めちゃくちゃぞんざいにしたから相手が怒っただけなのに
しかも受動は普段寡黙キャラのくせに
人の悪口はピンポイントでボソッと呟くから信憑性増すんだよな
あーおぞましい!!!
0024優しい名無しさん
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2021/10/26(火) 23:49:52.02ID:QzvGzV+2
>>22
>>23

それな!しかも悪口も脚色しまくってさも悪人かのように言うんだよな…
経緯とか無視 切り取って叩けそうな部分で他人に吹き込む
0025優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 01:27:36.90ID:wclw9Vhg
>>3
空気が読めない・自己客観視できないという意味では発達的だけど
どちらかというと知的障害があるように見受けられますね
知的障害による不安症も併発していそう
0026優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 05:59:50.26ID:PDHjqkws
>>20
アスペは本当にゴミクズとしか言いようがない
事故・事件現場に野次馬に来て写メしたりSNSにアップしまくってるクズ共はアスペだろ
アスペはヒトの不幸が大好き
普段祟り石みたいに動かない癖に、野次馬するの大好き
反吐が出る

>>21
分かる分かる
ヒトに面倒な事対処させといて、生意気に対処にダメ出しするが○意沸く
文句があるならお前がやれ!と言われたら何も出来ないか、滅茶苦茶に引っ掻き回して後で死ぬ程言い訳する
冷静沈着?片腹痛いわ
無表情で当事者意識がなく、他力本願なだけ
頭悪いわ性根は腐ってるわ、いいとこ無し
0027優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 06:22:26.91ID:zjvuu/2p
>>26
祟り石wwww無表情で抑揚のない話し方とかのも多いよな
頭の中では健常者は無駄なことをしている感情的な生き物と上から目線で馬鹿にしてるんだろうけど
幼児でも出来ることが出来ない時点で上から目線で語る資格ないしw
健常者は「何でそんなことが出来ないの?」なんて一生のうち言われる事がない人の方が多いんだから
0028優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 07:42:03.12ID:PDHjqkws
>>27
無能程他人を見下すらしいけど、アスペの事だったのか
自分は出来ると思ってる所が痛いな
口ばかりで何も出来ない癖に

祟り石って動かない癖に他害激しい
触っただけで祟るとか、道路真ん中にあって邪魔だから退かそうとすると祟る
アスペそっくりだと思った
0029優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 09:29:05.85ID:+cb3wuWz
ASDで
・空気読めない察せられない
ってのはまだ許す

・斜め下のコダワリ
が最高にイラつくしそれが変容できない。
で何の間違いか上職に付こうものならそれを
周囲に強制する。

もう分けわからん。
そのコダワリの逝き着く先には地獄しか無くね?
0030優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 11:50:57.00ID:1qZdyh0P
地獄しかないよ
こちらは人生かかっていた案件
アスペに全部ぐちゃぐちゃにされた
やれないなら手放せばいい、離れてくれって言ってるだけなのに
コダワリ発揮して妨害
できないくせにやりたがりで窓口そいつだったから、そいつが貝になり全部おじゃん
しかも自分悪くないみたいに匂わせる
それが嫌らしい
あたかも周りが馬鹿、理解がないみたいに匂わせる
匂わせってアスペのためにある言葉か?
0031優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 12:32:30.16ID:7WkMhFqL
発達って関係の上下に執拗にこだわる
下になるのを凄く嫌がる
それで異様にマウント取りたがるんだと思う
弱ってる人を叩きたがるのもソレ
空気読めないから引くくらいこれをやる
0032優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 18:33:45.98ID:cN5Ov2tY
言い返して来なそうな人間に執拗にやるよな
マジでドクズ
自分にメリットある人間には最初大人しくして徐々に寄生して全て奪う
非難されたら徹底的に非難した側が嫌がることを繰り返すよ
あの人が嫌がっていたよと言えば
SNSで仲良しアピールとかも
近づくなと言えば言うほど執着する
きもい
0033優しい名無しさん
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2021/10/27(水) 22:32:45.83ID:7s+lHPVj
>>31
それすっごいわかる

あと、不意にアスペが下だと思ってたものが上だと気づいたときに
昔の漫画である表現の、頭の上にヒヨコがくるくる回ってるみたいな混乱状態になる
0034優しい名無しさん
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2021/10/28(木) 08:26:55.79ID:CZH9IrDP
>>30
満員電車のスカしっ屁みたいだよな、アスペのやり口は
口に出すと自分で責任取らなきゃならない
匂わせるのは相手に責任擦り付けたいから
他責一択
そしてアスペは何をやらせてもグチャグチャ
それが他人の人生だろうが机の中だろうが同じ
同じ所に全部突っ込み、境界がない
脳内がカオスだから無秩序でクソもミソも皆同じな様だよ
0035優しい名無しさん
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2021/10/28(木) 08:36:38.35ID:CZH9IrDP
>>32
弱いと優しいの区別が付かないし、一度優しくされたら未来永劫優しくしなきゃ駄目!って思考回路だね
自分のドクズな言動に愛想尽かされたなどとこれっぽっちも思わない
注意されたら逆恨み、何で?どうして?そればっか
そこで思考停止するからしつこくまとわり付いて自分の要求ゴリ押しして、通るかどうか執拗に試し行動してくる
少しでも通ればコンクリの割れ目に浸水するかの様に更に要求上乗せしてねじ込み侵略
傍若無人過ぎてチンピラそのもの
他人の事、自分の要求叶えさせるママかドラえもんの道具か何かだと思ってるから利用価値なくなればポイ
また利用価値出れば、要求通るまでまとわり付く
尚、ご本人は利用価値ゼロのいらない子
0036優しい名無しさん
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2021/10/29(金) 13:14:46.58ID:4ZSiFduI
アスペ疑惑があるけれどこんな感じで受け取られてるんだなぁ
このスレ為になるわ
0037優しい名無しさん
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2021/10/29(金) 14:14:38.55ID:vNhsJ6l9
当事者禁止
0038優しい名無しさん
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2021/10/29(金) 18:07:09.93ID:9SuLt1iB
近所のアスペ高齢独身女はいつもこんなん
すっごい高慢ワガママキチガイ、有名クレーマーで出禁にされた所は数知れない鼻つまみ者

私を見て!かまって!誉めそやしてチヤホヤしろ!私の事を1番に考えろ!
私はお嬢様よ!英検1級持ってるのよ!
外国が私には相応しいの!庶民とは違うの!水も食べ物も高級品しか嫌なの!(でも無職)
私の思い通り動け!言わなくても分かるでしょ!察して動け!ホラ早く!
私を楽しませろ!面倒な事や嫌な事は全部拒絶!
貴方やっといて!落ち度があれば気が済むまで責めるから!
アレも嫌コレも嫌!私が好きな物察して早くお膳立てなさいよ!使えないわね!
ふん、こんなお膳立て気に入らないわ!
レベル低いわね、もっと私に相応しくしなさいよ!(色々要求並べ立てる)
忙しい?知るか、私を構え!退屈させるな!24時間私にかしずいて尽くせ!
構ってくれない、無視された!いじめられた!
弱者の権利がどうのこうの!
私はお客様!女王様!弱者様!
義務??私は病弱なのよギャオーン!!
何で皆私を避けるの?妬んでんじゃねーよ!

お役人様、このミラクルクソババアの生保打ち切って下さい
他人様は奴隷やエスパーではありません
ゴミ以下の分際で尊大
0040優しい名無しさん
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2021/10/29(金) 23:17:57.87ID:MeKOWWTA
英検一級持ってても生保なんだwww
お勉強「だけは」出来るスキルw無駄
そんな使えないスキルよりも他人優先で脳が働くように一生かけて学んで欲しい
0042優しい名無しさん
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2021/10/29(金) 23:50:56.61ID:Kuyou3pg
愛されたことのない人ってなんかいつも必死で大変だね
0043優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 00:27:00.59ID:JNGKdOWO
英検って欧米人が取れなくても何のデメリットもないんだけど…ネタかな?
0044優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 02:08:01.67ID:0Nb3z1z5
ぎゃおーんがワロタwだいたいその一言に集約されてる
あーなんかまた喚いてんなって感じ
0045優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 06:02:35.31ID:bDHkXlJf
38だが、読んでくれてありがとう
英検はホントかどうか怪しい、アスペは虚言癖あるし
あいつらって大体皆似たような事ほざいてて怖い
そして40さんの仰る事は的を得てる
ソーシャルスキルの方が英検なんかよりも大事
自立したくない怠け者がどんな資格持ってても無駄だし只のゴミ、働けや
無職嫌われ者でも自分を疑わない残念な脳の持ち主がもし英語操れたら…
あの汚い雑音を異国語で喚き散らし日本の品位が下がる
寄生しといてよくもまああんな偉そうに出来るわ
グレタそっくり
自分でやる事やってから威張れや人間未満が
ヒトのお膳立てで偉そうにすんなハリボテニンゲンモドキ
0046優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 07:11:04.69ID:rVmehlSu
>>45
発は単純で視野が狭いから勉強ができるとか一つのことに没頭するとか=天才でそれで人生オールオッケーとか思い込んでるのがいるけど
もしそういう能力があったとしても他人とうまくやっていけないと全く使い物にならない
例えば研究職とかになれても周りがついてこないとか好かれてないとかで一生ポスドクや孤独な研究オタクで終わる人が断然多い
世界的な成果あげてる人ってみんな温和で周りへの配慮を忘れないから助けてくれる人がいっぱい集まってくる

発で自己中じゃ相当利益あげるとかおいしい話じゃないと成功は難しい
最後にものを言うのは知能より人間性と思う
0047優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 08:05:25.95ID:bDHkXlJf
>>46
ほんそれ、アスペは人間性がゴミ

ヒトの物奪った上モラハラ発狂しまくる
何もかもが中途半端なので周りを妬み羨み、立場弱い人見つけては支配乗っ取り搾取にかかる
お前のモノは俺のモノ
相手の尊厳を奪い境界侵略してボロボロにする
空虚な承認欲求や虚栄心満たすのに、自分以外の何を犠牲にしても罪悪感無し
エジソンなどその最たる例
上の生保ババアも何時も着飾ってるわ、他人様が汗水垂らして働いたお金で
なのに、毎日誰か捕まえてはヒステリックに不満文句ばかり言ってる
悪意とルサンチマンの塊、おまけに斜視なので詰め寄られるとトラウマ
早く大問題起こして警察に連れて行かれりゃいい
ゴミはどんな服着てもどんな資格持っててもゴミ
0048優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 08:41:23.37ID:i0iKvSmf
東大卒のアスペや、弁護士や医師のアスペいるけど、悲惨だよ
周りにパワハラセクハラしまくっても謝らないし人はやめてく
弁護士も裁判一回も勝てないし依頼人に失言して怒られていたり、接見でも失言して相手に椅子投げられてたりね
地獄だよ
そこまでいってもアスペにとっては周りが全部悪い周りが馬鹿、周りが病気
0049優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 09:01:26.24ID:PaVUrgBo
エジソンねえー今でさえ配慮されてないとか言って能力発揮出来ないのに大昔に発があんな偉業残せるわけない気がするがな
大方人格障害かなんかで恨まれて悪く書かれただけじゃね?

あともうすでに警察のお世話にだいぶなってると思われる
精神障害なのに無罪になってないのはほぼそれ
煩いのがいるから公にされてないけど
我々の思考で理解できない(被害妄想とかモラ思考からの犯罪)犯罪は発としかもうね…
0050優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 09:10:26.25ID:i0iKvSmf
マイクロソフトもアップルも周りが優秀なだけ。ジョブズなんかクズ野郎って言われてるわ。なんにも知らない人が崇めてるだけ。ジョブズなんか風呂にも入らないから臭いし、禅や宗教にはまるわ、偏食、着るものは固定、周りに癇癪
近くで働きたくわないわな
0051優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 10:29:30.58ID:3mXyrx/f
>>49
エジソンはさ、子供の頃のエピソードが残ってる
からまぁ発達障害濃厚じゃね?

将棋のひふみんも発達障害だろう。

そういう偉業を為す人の中には発達障害が散在
してると思うよ。
棋士は1人でやる仕事だから発達でも可能。
エジソンやビルゲイツは組織を作ったわけだけだ。
発達障害は元々それらは得意分野じゃないだろう。
だけど、電気革命、インターネット革命の黎明期
とかだと発達障害特性がプラスになる事もあるん
でね?
0052優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 10:52:56.43ID:bDHkXlJf
>>51
面倒事をひとに押し付ける能力に長けてる
外面作るのに命掛けてる
それをお得意の過集中でやって退けてるだけ
近親者は搾取され八つ当たりされ泣いてるから
偉業はともかく影で犠牲者多数出すのが発達
その偉業とやらもひとの褌だろ
0053優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 10:56:10.29ID:PKTvbu1I
開発は向いてるだろうね
でも管理職や経営者、サービス業
向いてないし
とびきりのものを開発して周りを養えればいいわけよ
アスペは身の回りの世話や通訳業みたいなことを逆らえない異性になすりつけるが
その人達の雇用生活を脅かさずに充分な金を払えればなんの問題もないわけ
しかしそんな甲斐性のあるアスペがどこにおるん?世界に数名の天才を考えても仕方がないこと
アスペは障害、しかも認知や会話、人間関係上に障害を引き起こす脳機能障害なんだから、周りの人生を潰すんだよ
アスペの補佐やらなきゃならん人に介護年金渡してほしいわ政府にはさ
何が精神障害は保護?周りを保護しろよって感じ
0054優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 12:06:34.83ID:3mXyrx/f
なんかニューズに成ってたけど、
世界人口77憶。
ASDは1%ほどだから約8000万人w
そのうち就労出来てんのは2割位じゃね?
ってさ。

その2割の殆どが同僚にイキヅラサを巻き
ちらしてるはず。
だけど極々1部が異次元パフォーマンス出力
してるんだろうね。
0055優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 14:32:16.74ID:PKTvbu1I
アスペは所詮障害者なんだって
東大卒だろうと難しい資格持ってようが
日々自分の欲求我慢できず、パワハラセクハラやり放題で、組織のパフォーマンス落としてるんだから。
ノーベル賞クラスの天才ならいざ知らず大抵は誰でもできる仕事すらこなせない、かと言って何か価値を生み出すわけでもない害でしかない奴ら
そんな夢物語なんてないってば
政府が税金使いたくないから見て見ぬ振りしてるだけで
実際はやばいから
0056優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 16:52:48.69ID:3mXyrx/f
エジソンは電力革命の黎明期の人。
ゲイツはインターネット革命の黎明期の人。

ASD的過集中ってか24時間没入癖で創業。
時代の追い風ゆえに会社は急拡大。
あっと言う間に巨大ピラミッド組織になる。
そうなればピラミッドの真ん中以下の従業員
は創業社長と会う事すらない。

ピラミッド最上位層は
財務のエクスパート
法務のエクスパート
宣伝のエクスパート
マーケティングのエクスパート
などなどをヘッドハンティングで
引っ張ってきたのが並ぶ。

まぁ超レアケイス。
0057優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/30(土) 17:39:28.02ID:y5zkdtg/
側近はたくさん潰されてるけど、まあ大企業になってしまえば会わずに働くことは可能
アスペって脳に栄養たりてないから常に刺激求めて新しい人間大好き、古くから自分を支えてくれる人には興味なくなるから新しく採用かけたりするが
すぐに潰す だいたい人との距離感おかしいからだんだん仲良くなるって感覚がない
単に採用権限があっただけ、面接しただけなのに全てを掌握したと勘違いして初日から踏み込んできてプライバシー侵害してくる
アスペのじいさんに一回面談しただけでそいつに携帯なんか教えてないし、ただ申し込み書に書いただけなのに、いきなりショートメール来てカフェに呼びつけられたことあって違和感だらけだったけどアスペだったわ
0058優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 17:42:53.06ID:xj8oVPJw
アスペの連中どもは特性が見える人間をアスペだって言うと差別だなんだとアホみたいにキレるのに
大昔の優秀な故人をそれこそ「勝手に発にしてる」ので大概にしろよって感じなんだよな
それはいい意味で言ってるから差別にならないとでも思ってるのかねー屁理屈ですよ?

子供を早急に発と診断するな
診断されてないのに発にするな
特性が出まくっているからと犯罪者をすぐ発と決めつけるな

と言いつつ

エジソンやジョブズやノーベル賞取った人は発です
間違いない!いい意味で言ってるので問題ない

バカなの?

犯罪者とエジソンを印象で発だと思うのは同じ事なんだよ
偉人が発だと言いたいなら差別せずちゃんと平等にね
0059優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 18:07:47.42ID:y5zkdtg/
アスペじゃないが、ダイアナ妃はボーダーだったらしい
この情報なけりゃチャールズ最低、ダイアナ妃可哀想ってなるけど
チャールズも大変だったろうなと思うわ
坂本龍馬は発でしょう
坂本龍馬好きの人にアスペ多いよ
偉人だろうがなんだろうが、身近な人間は苦労するんだよ 寿命縮まった人間ばかりじゃないかな 周りは
私に散々迷惑かけたアスペが動画で喋ってたからみてみたら、やっぱり言ってることめちゃくちゃだった 相変わらず被害者ぶって正義ふりかざして 主語述語をはっきり言わないからトラブル三昧でたくさんの人から主語は何?と言われまくってきたのに、また主語すっ飛ばして偉そうに話していた
取り巻きもアスペっぽい人か騙されやすそうな残念な人だったわ
人間って変わらないよ
大人になってから知り合う人間には要注意だ
0060優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 18:11:39.08ID:A0j53T+r
優秀な人間は本当に一握りでそれは定型の中から大谷翔平みたいなのがなかなか出ないのと同じなんだよな
定型は他は大体平凡なのはみんなわかっている
だがアスペは優秀な人が1人いるだけでそれがアスペイコールの才能と思ってる

定型が生まれ持った資質で大谷翔平になるのは並大抵な事じゃないのはわかっているのに
アスペは何百万に1人の天才が出ただけで自分らもそれと同じと思い込む身の程知らず
そういうのは就労できないとか障害年金頼りとかの人がいなくなって定型と同じように仕事が出来る人が殆どになってから言って欲しい
結果論で頭良くても殆どのアスペが社会から弾き出されてる以上拘りなんか全く無意味な才能
コミュニケーション能力が高い方がよほどマシ
0061優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 18:24:01.11ID:R/Jir1XQ
ASDあると他人からどう見られてるかっていう客観視が絶望的に欠落してる、客観的な視点がないと相手の気持ちも理解できない。これが認知を歪ましてる大きな原因。拘りや執着も強く社会、協調性も乏しい。正直知的の人(特に軽度)より社会に出てくる必要ないよ、周りが病んでしまう
0062優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 18:27:20.46ID:Ix8iJuzQ
>>58

自分が悪い意味で言ってなければ相手の意向はどうでもいいんだろうね
アスペ丸出しの言い分w
天才や偉人だって子孫や関係者はまだいるだろうしそういう人らはアスペ呼ばわりされてさぞかし不快だろ
それで自分らが一緒にされたら嫌な加害(犯罪等)するアスペは差別と騒ぐって…
都合良すぎ
呆れる
0064優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 21:05:19.00ID:jVIdyMVL
天才に発達障害が多いのは理解できる
でも発達障害が天才というのは絶対に違う
0065優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 22:03:49.74ID:8zVFZwdo
天才っていうか鬼才だよね 天才の多くは定型だろうけど
中にいる人間離れしてるすごいのは発
だから発の総合的な人数で考えたら本当に稀
他の99%は使い物にならない
例えたら欠陥品の中にたまに紛れてるとんでもない優秀な物
その優秀な物のために人間にしかない心を持つ人類が滅ぼされてはいけないので
調整する必要あると欧米では考えられている
0066優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 22:49:00.92ID:0Nb3z1z5
>>50
でもジョブズのデザインを見る目は確かだよ
クックになってからのiPhone手から滑り落ちるから、結局ジョブズ時代のデザインに今戻ったしね
0067優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 23:11:47.95ID:y5zkdtg/
ヒトラーは当時大人気だったわけだよ
魅力あったのは事実
ドイツは今でも流された歴史を反省し、戒めの気持ちを持ってる
日本だけだよ発にカリスマ性感じて流されて反省しないのは
マスク在庫に100億円でも誰も叱らない
あの元総理にカリスマ性感じるとか犯罪肯定でしょう、、
0068優しい名無しさん
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2021/10/30(土) 23:41:35.97ID:zk20A01p
ヒトラーで思い出したけど自分専用ルールやモラルに反するなら相手を傷つても消し去ってでも言い聞かせようとするところはアスペでも自己愛最強でサイコ味を感じる
アスペがモラハラって言われる理由なわけだが…

しかしそう言ったモラの自覚ないってのが本当に驚く
自己愛プンプン出してる複垢婆が本垢で「自己愛は危険よー離れてー」とか言ってるの見てびっくりしたからな
お前もしかして自覚ない?ってそれ見たみんな同じこと考えてたw
どうやら他人の粗ばかり見ていて自分の事は全く見えていないらしい
0069優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 00:08:59.01ID:2h8vl70H
ADHDで自己客観視が出来る個体は知ってるけど、
ASDで自己客観視が出来る個体っているのかなぁ。
0070優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 01:40:08.31ID:ruYcOYfa
>>69
それ逆だよ
ADHDが興味あるのは他人
ASDが興味あるのは自分自身
だから語る内容はADHDは他人の話中心、価値の有無も他人目線 だから他人に褒められる事が勝利
ASDは常に自分のことばかり考えてる 自分が認める自分になる事を求める感じ
0071優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 02:08:51.24ID:VH4yeLpe
アスペは目に見えて、高い地位につくことや、あからさまに優位に立つことにこだわる気がする。嫌われても構わない。肩書きとか、良い車、女からちやほやされる状況は欲しがるけど、周りから嫌われていようがお構いなしかもな
自分のこだわりが自分のこだわり通りに遂行されることが全てだから
同じ結果出しても自分のやり方以外のやり方でされたらへそ曲げるよな
0072優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 02:48:00.76ID:/e7Tdqc2
自己愛が併発したASDには他人に執着するというスキルがつくからストーカーや嫌がらせを執拗にするよね
他人に興味があるっていうより自分が気に入らないから排除しようっていう大迷惑な本能

そして本来の意味での客観視点はないから自分がストーカーや嫌がらせしたら第三者から頭おかしいとしか思われないことでも平気でやる

我々の客観視点は暗黙で皆同じことを思ってるから当たるけど
ASDのそれって「他人から悪く言われたり嫌われたらどうしよう」で他人の目を自分視点の勝手な思い込みで決めつけてるだけで自分の事だけなんだよ
「客観」と言う言葉の「客」自体も自分になる
だから間違うしトラブル起こすし嫌われる
0073優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 02:51:29.60ID:/e7Tdqc2
>>71
同意
やたら自分を高みに置きたがるよね
上から目線で行くことしか考えてない
出来ないのに出来る人間より上にいたがる
3、4歳の子供と同じ 常に自分で全部やりたがったり
手柄も欲しがる
0074優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 03:05:57.73ID:ruYcOYfa
ASDの酷いところは自分の感情に疎いので突然感情が溢れたりして自分自身が自分の性格や好み趣向を掴めない
結果、何考えてるかわからない人間が出来上がる 不気味な感じというか地雷ポイントが謎
ADHDの場合は客観性と褒め言葉を同一に考えてるから想像してる凄い自分と現実のおしゃべり無能に気付けない
どっちもうざ
0075優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 03:13:39.44ID:ruYcOYfa
あと忘れてはいけないのは7割は併発なので基本的には性格がド糞になります
0076優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 05:59:53.61ID:kl7oMdfo
発達は色々特性があっても結局は自分のことだけなんだよ
共感性がないから相手のことがわからない
悲しい人と一緒に悲しんだり、楽しい人と一緒に楽しんだりがない
こちらが参ってしまってる時に励ましたり寄り添ったりがない
単に空気読めないと言えば簡単だけど、実感として発達から優しさや温かさを感じることない

一緒に過ごす人としては、心地よく感じれる人でないのは確かだね
自分は二度と関わり合いたくない
0077優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 06:11:06.17ID:9CDgaOTd
>>67
アスペがモラハラ極めて独裁者か
あちこちにカリスマ性無いミニヒトラーがいるわ
てか、尊大型や積極奇異みたいなB群クラスターアスペにカリスマ性見出すのは、ACかC群クラスター受動だろ
権力大好き、相手に思考を委ね自分は何も考えたくないから、偉くて強引な人物が好き
B群の見せ掛けの理想や甘言を真に受けてしまう
それは何度も見て来たし、本当は受動がやりたい事をB群に投影してる感じ
やはりどちらも根はアスペ、お互い惹き合い癒着する
モラハラとカサンドラの構図ってそれ?
普通の良心ある人はあんなのには惹かれない
マスク元総理と不愉快な仲間達もそれっぽいし、擁護連中もそれっぽい
そういやプーチンもアスペ疑惑あるね
ヒトラー嫁は受動っぽい

>>68
アスペお得意の自己紹介だね
よく理由付けて他人を攻撃しているが、大体投影
攻撃の仕方や言い方が小姑みたいにネチっこい
老若男女問わずチクチクネチネチ陰険でしつこく小姑っぽい
で、自分はだけは何を犠牲にしても守る
だから外に出ないで引き籠もってて欲しい
0078優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 06:20:01.11ID:gGw7mPpN
>>77
68は話があまり纏ってないから多分ADHD 情緒も激しめ ASDが得意の客観的で間接的な意見とは正反対(内容が合っているかどうかではなく 主張の仕方がADHDも結構独特)
0079優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 06:50:38.70ID:8jUG6rK3
5chに来ても自演かよw
被害者スレで発認定していいのは発擁護してくる荒らしだけだ
0080優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 06:58:42.53ID:mSX92JTe
>>79 被害者スレで被害者のはずの定型が>>68を叩く目的で発認定する理由は一つもないからな
発は消えてくれない?
0081優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 07:09:33.05ID:9CDgaOTd
68さんに痛いとこつかれたんじゃない?
自分守ろうと他人攻撃するのってテンプレだし
その書き込みしたご本人かも?
0082優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 09:21:48.36ID:2h8vl70H
ASDって重度は「サリーのアン課題」が出来ないんだよ。
サリーの立場に成って考える事が出来ない。

自己客観視ってのは2要素からなる。
・自己客体化=自分を外から見る
・自己相対化=自己を他者A、他者B、他者C・・と比較する

・第1者=自己
・第2者=相対者(あいたいしゃ)
・第3者=その外側の人
の第3者の立場に成って考えるわけだ。
ASDにはそれが出来ない。
その脳機能が実装されていない。
全盲者に視覚が実装されていないレヴェルで実装されていない。

ADHDはそれが実装されてはいるが、それよりも衝動が先行する。
・自己客観視の脳はおそらく大脳皮質に、
・衝動性の脳はおそらく大脳辺縁系に実装されている。
大脳皮質より大脳辺縁系の方が反応速度が速い。
大脳辺縁系にジャックされてる状態。
・自己客観視脳 < 衝動性脳
自己客観視脳が実装されているからこそ、薬が効く。
力関係を変化させるだけだから。
ASDは実装されてないから薬でどうかなるという事がない。
0083優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 09:30:42.07ID:2h8vl70H
脳の3大神経伝達物質
・セロトニン
・ノルアドレナリン
・ドーパミン
ADHD治療薬はこれを増やす。

神経伝達物質はニューロン発火を次のニューロンの
発火に繋げるためにある。

ADHDには自己客観視を担うニューロン群が実装されて
いるから、発火させうる。

ASDには実装すらされていないから神経伝達物質では
どうにもならない。
未来的には脳移植しかないと思う。
0084優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 10:16:59.89ID:VH4yeLpe
アスペのきょどる感じ
いい歳したおじさんがぴょこぴょこ会社を移動
普段幼稚なくせに自己弁解の時だけは人を潰すべく悪魔になる
脳移植しかないと思う
0085優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 10:27:55.19ID:9CDgaOTd
>>84
あれキモいよな
本人はカワイイと思ってやってる節もある
表情や動作が幼稚園児か女子っぽい
オドオドしててぶりっ子
肝心な事は喋らない癖に、言い訳や責任転嫁どうでもいい自分の事はベラベラスラスラ喋れる
キモイキモイキモイ
0086優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 11:18:06.69ID:JX0/Szpo
言動の全ての主体が自分なんだよ、相手とか第三者が存在しない。こんなのと意思疎通できる訳ないだろと。頼むから引きこもっててくれ
0087優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 12:59:20.54ID:gGw7mPpN
発達障害はお前らじゃwお前らこそ何もわかってないけどね
0088優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 13:45:02.91ID:y0IyRedM
>>81
68さんちょっと見たけど普通に通じる
俺には誰の話か分からないから思い当たる発が狂ってるだけだね

突然ピンポイントで噛み付いてるところからして自分も自己愛を拗らせてるアスペなのに自己愛には注意とか言ってる奴ってとこか
自己愛の被害報告してるアスペを探してみよう
アスペならフラバしてしつこいくらいに被害報告しているのが目に浮かぶからすぐ見つかるだろうな
被害者スレに殴り込みにくるほどのやらかしなら周りにも聞いてみよーw
0089優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 13:47:47.70ID:gGw7mPpN
このスレの住人はなぜそんな長文なのか
まず皆さんの検査から必要なのではないかな?
0090優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 14:00:36.30ID:gGw7mPpN
どちらも否定するなら定型だけどさ
ここはADHD本人のスレの書き方の人が多いなと思ったり 彼ら比べて優越感得る節があるのよw 誰々よりは とかの話が大好物
0092優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 18:39:36.10ID:jtgJPNzp
長文だと発に見える病気?
5chで長文書いてる定型なんて山ほどいるし
そもそも何でアスペが発認定を上から勝手にするんだよw
自己愛モラ発揮するのも大概にしろw
0093優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 19:58:34.77ID:zN0cKOal
長文になると理解できない頭の病気だからな
他人を発呼ばわりしてるが、これもまた発の自己紹介よ
0094優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 20:07:40.42ID:VH4yeLpe
皆さんが発達ですみたいな人定期的に現れるよね、なんなんだこの現象
0095優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 20:14:46.67ID:2h8vl70H
ワーキングメモリが劣ってると
長文読むとか長話聴くとかが苦手らしい。

いわゆる落ち着きのない子って朝礼での
校長先生の長話、まったく聴けずにあっち
キョロキョロこっちキョロキョロとか
アルアルだし。
0096優しい名無しさん
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2021/10/31(日) 21:32:48.44ID:pKXZQwli
アスペってすげーよな 自分が他人に散々嫌がる事して相手を追いつめたり謝るまでやめないとか平気でやるのに定型のいじめをどうにかしようとか啓発してる
奴らにとっては自分が加害してることなんて全く記憶にないんだろう
0097優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 22:16:38.30ID:VH4yeLpe
ないよ、自分らがパワハラして人の心身や財産、人脈を脅かしてるのに、正義のヒーロー気取りですから
いじめやめよう、パワハラやめろ、民主主義がどうたら言ってるおかしな団体がアスペだらけってよくありますよ
人の不正をあげつらう権利ないぐらいやらかしてるのに
自分が見下した人間と二人きりになると
ペラペラ人が嫌がる発言やめられない
あの制御不能な感じみてると
脳の病気って感じる
0098優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 22:35:23.70ID:kl7oMdfo
発達は遠くで笑い話のネタにするくらいで丁度いいんだよ
近くで関わらないのか一番だね
0099優しい名無しさん
垢版 |
2021/10/31(日) 22:57:54.41ID:8Ymvz94R
ADHDのスレの文章は脳の多動のせいか
何かを掘り下げて語るが苦手だからか全体的に浮ついているように見える
あと擬音語、擬態語が無駄に多くて稚拙に感じる
文の長さより発想や言葉の選択がADHDスレは独特で面白いと思ったよ 貶してる訳ではなくてさ
0101優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 07:43:30.76ID:0xzbQKgt
障害で苦しんでる人を責めるな傷付けるな(キリッ)
って人居るけど、お花畑か当事者だな
苦しんでるのは周りの人達で、当人は勝手気儘にに生きてるが?
差別(笑)とか被害妄想&自業自得だし無意味な言葉狩りしても無敵の人は次々出てくる
供述が皆他責、恨み節、妬み
寛解したいとか特技磨くとか、そんな前向きでなく全部居直り、他人のせい
障害あって不幸だから仕方ないだろ!可哀想なボクチンを楽させてくんない!優しくしてくんない!障害に理解ない!
したくない言い訳と〜してくれなかった!って要求ばっか、何の努力もしないしとばっちりに遭った被害者の事はいい気味だとか言う
努力してたら応えてくれる人も居たろうに
反省が見えればまだ救いもあったろうに
変わる、努力する、自分を省みる場面が来たら死にもの狂いで逃げて堕ちて行く
坊主と乞食は三日やったら止められないって言うが、あっという間に誰の手の届かない所まで堕ちて行くのに躊躇無く、そこだけプライド無い
言う事聞かないし反対の事ばかりする、言う
無駄な質問ばかりし、答えは聞いてない
挙げ句、支援者が信用出来ないとかほざく
支援拒んでるのは自分自身なのに自由過ぎ
0102優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 08:54:29.08ID:yRmgqd6K
仮に警察に拘束されたら警察が間違いとか言ってるような人に何言っても無駄よね、、
治療きちんとしてる人間ほとんどいないからさ、歩く凶器と考えて間違い無いよ
0103優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 10:31:43.63ID:IstrEjOP
互いに発達認定し合ってる人いるけど
障害の度合いってのは123456みたいに大まかじゃないんだよ
1.01,1.02みたいに微妙に違うの
だから自称健常者(未診断の隠れ発達)が
互いに指差し合って「お前発達だろ?」ってやってる可能性がある
0104優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 12:46:46.17ID:ApOhCkjl
男のアスペ、特に受動は、
ADHDの女に対する恋愛感情というより執着がすごいんだよね
多動の人に興味そそるんじゃないかな
んで、ジトーって狙い定めて捕獲する
本でも読んだけどやはりADHDはアスペの執着の対象になりやすいって
アスペのおじさんに一瞬ターゲットにされかかったが、
ADHDの酷い女性が現れた途端アスペのおじさんが去ってくれたから良かった
アスペじじいの熱の入れようがすごかったもん 
不倫と勘違いされても仕方がないぐらいに ターゲットも共依存化してましたわ
まあ、ADHDだろうがカサンドラになるわけだから、アスペの方が周りの心身に与える影響は大きいかなと思いきや
昔重度のADHDおじさんが未経験で異動してきてペア組まされた時、マジでやばくてノイローゼになりそうだったから どっちもどっちだわ
学業はできるんだよ、しかし仕事が全くできない
程度の差はあるだろうけど、取引先もあの人を変えてくれって悲鳴あげるぐらい未診断は罪だなあと
米粒ぐらいの字で小さいメモ帳にぎっしりメモしてて、しかしすぐ忘れちゃう40代 上司がお前、認知症かもしれないから病院行けと言ってたけど、本人ヘラヘラしていて行かなかった
まあ、根は悪い人ではなかったが、周りに与える影響が凄かったな 給料に見合うどころかマイナスだから 今どうしてるんだろ 事実をねじまげてくるアスペよりは人の悪口言わないだけマシだし
人間としては別に悪い感情はなかった
ただ多少迷惑なのとミスがハラハラする
しかし言い訳とかはなかったからマシだったけど
ADHDは放っておけるなら放っておく
アスペの対象になる方が気味が悪いから
アスペには無表情でつまらなそうに接するのは得策かと
愛想笑いも厳禁だね
0105優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 15:26:26.43ID:mPG9Dpp0
受動男はとにかく変化が嫌だから環境変えたくなくて現状維持に執着するってのはわかるな
でも恋愛感情とかも乏しいから別れたあとは意外とあっさりしてる気がする
実際ADHD女が受動男に執着してるっていう真逆のケースを見たよ
普通はADHDの無茶苦茶さについていけないけど受動男は無頓着だから何も言わず合わせてた
ADHD女が癇癪起こして自ら男を捨てたのに
自分のADHDみに文句言わない受動男の貴重さ()に後から気づきストーカー並みに執着してた
受動男は捨てられたら捨てられたで頑張って挽回するとかいう発想がないからなあ
女は「なんで私を追わないんだ!!」だと癇癪起こし続けて当たり散らすので周りは迷惑してる…
0106優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 15:47:52.47ID:DytVuot3
>>104
発達女は基本的に知的障害、同類の発達障害の男に狙われる
性犯罪が一番多いのはASD女、風俗店勤務に多いのがADHD女 性に奔放なのは誰しも狙うよ 男はやりたいだけさ
0108優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 16:08:12.09ID:Jdnhy3hp
夫としてなら、ぶっちゃけ稼いでくるなら受動アスペでもいいよねw
うるさく言わないなら楽でいいし。
ロマンチスト系の人には感情面で物足りないだろうけど。
0109優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 16:16:58.84ID:DytVuot3
ASD女は言葉を鵜呑みにするから騙されやすい 大抵ADHD入ってるからずる賢いけどな
ASD女はまず断ることを知らないから被害者になりやすいとか
0110優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 17:30:22.96ID:yRmgqd6K
>>105
わかる
ADHD女も大概だけど、
アスペに色んな問いを投げかけても
問いの意味すら理解されないわけだから
底なし沼にはまるのはわかるな
アスペとわかった段階で感情の交流は諦めるしかないのにな
0111優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 18:10:55.55ID:yRmgqd6K
ハートネットのカサンドラの掲示板
これが真実
幸せは金じゃだけじゃない
こんな人生やだなって思う
結婚して体調崩すってさ、、
0112優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/01(月) 19:31:37.69ID:9kkRLs1p
ブスの露出狂ADHDと大人しいASD美人なら後者がいいよ
0114優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 20:41:48.26ID:69Lehcl6
露出狂ADHDw
不思議だよなあ。モデルでもないのにSNSに足をさらけ出したり、40超えてミニスカとか、、アイコンは顔は隠して身体は見せつけるとか
0115優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 21:35:32.56ID:yRmgqd6K
KKも怖いもんなあ
発達って怖い
身の程知らずって怖いもん
0116優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 21:40:45.93ID:P+zND0az
>>114
すべてがちぐはぐだから痛々しいよね
ADHDでもカサンドラになるって書き込みもあったけど
あんなはちゃめちゃに生きたてたら誰とでも壮大にすれ違い起こすと思う
本人がカサンドラなら相手はもはや別次元の何かでは?って感じ
0117優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 21:49:54.72ID:9kkRLs1p
イメージだとADHDは小室佳代
ASDは実際は違うだろうけど雰囲気は紀子様
0118優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 21:56:38.51ID:+MOgaGYi
わかるwww 小室母はまんまだわ
紀子様は確かに受動感あるねw
0119優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 22:14:30.92ID:hAKy+dIv
親父さんはADHD気味かな
交際中だか婚約内定の発表前だかに宮内庁は内偵して止めたらしいのな
それにブチ切れして話を進めた
自由恋愛で結婚相手は選ぶべきだって
後になってヤバさに気付いて止めようとしたら娘とケンカになったと
そんでもう知らんから結婚するなら勝手にせえって
そんな感じらしい
0120優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 22:30:29.74ID:yRmgqd6K
グレーなカップルっぽい
40歳ぐらいで産み分けして産んだら学習障害ですっけ
だから映像でないんですよね
もう大人に近いのにほとんど肉声出ないし、、
機能不全家庭ぽい
だからああいうご縁を引き寄せるのでは
これからどうするんだろ
いびりいびられるような歪な関係になりそう 目を吊り上げて結婚するなんていくら実家が嫌だからってだいぶ歪んでるよ、、
30までに結婚って馬鹿みたいに固執するのもおかしいって
あれみて具合悪くしたの観てる方だと思うけど
0121優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 22:46:53.15ID:7pTPRcro
日本じゃ弁護士になれそうもないからアメリカの法曹界に入れようとして
ロイヤルパワー使って難関大のまた難関の奨学金枠に無理やり入れたんじゃないかって言われてるよね
その枠って成績はトップクラスじゃないと取れないし殆どの人が卒業してすぐ試験受かる大学なのに落ちてるし
税金を裏口に使われた気分
0122優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 23:02:45.97ID:5JjWcMfq
アスペが差別用語だなんだと言ってるけど
その言葉で言われなくなるように発同士でお互いどうにかしていこうとかじゃなくて使う人間への攻撃や
『差別されて可哀想な僕達は定型には嫌なことするし他害するけど障害だから定型は我慢しろよ?傷つけられても黙ってればいい!差別用語も使うなよ!』
と言ってるようにしか聞こえない…そんな都合のいい話無理ですよ

こう言う考え方してるうちは社会から抹殺されるしかないことにも気づいてないし自分らで自分の首を絞めている
0123優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 23:16:51.17ID:XEuVAb11
あれはロイヤルパワーだね
日本に居てると袋叩きになるから娘さんが逃したんだよ
ボロが出る前に籍を入れればハイ終了
だからもう弁護士になる気はないと思うよ
Kがニューヨーク行った頃に突撃取材に既に言ってたもんね
弁護士になるとは限らないって

アメリカのセレブはロイヤルパワー大好きなんだよ
チャリティーやパーティーに呼べば箔がつくから
この営業で食ってくのはメーガンと同じやり方
どうしても困れば親父に泣きつけるし
もし無視されれば実家のこと切り売りすりゃいい
まあやり方は色々ある

でも世間知らずだから変なのに引っ掛からないといいね
もう既にパートナーがね・・・
ホント宮藤官九郎のドラマ並みのジェットコースターぶり
関西ローカルの上沼恵美子の番組に出そうな勢いだね
上沼に説教してもらうといいかも
0124優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 23:24:46.49ID:oVyfjP3E
>>72
アスペの距離なし粘着やつきまとい行為自体が定型にとって不気味過ぎるし
その上つきまといが日に日にエスカレートしキモチ悪いと相手から無下にされると
自分を受け入れないヤツは気に喰わない!!と
報復行為でそいつを排除しようと悪口吹聴や嫌がらせまで始まる
これらを見た健常者側は当然アタマがおかしいな人だと思う
勿論これらは定型すべての感想や感情だけど
アスペには定型と同じ思考や感情はないから
自身が定型からアタマのおかしな人だと思われている事に気づけないんだよ
暗黙の了解でアタオカ認定されているのに認定された側のアスペ本人だけが蚊帳の外
誰もアタオカ認定されてる事実も知らせてもくれない
本当に哀れ
0125優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 23:35:43.24ID:+MOgaGYi
小室母もメーガンも見栄と衝動性で後先考えずああいう行動取っちゃうんだろうね
結果多くの人を巻き込んで迷惑かけてるのに常に悲劇のヒロイン気取り
自分の非常識さは棚上げで被害者アピールがすごいよね
批難されてもむしろ注目浴びれることに満足気というか…自己愛かな
0126優しい名無しさん
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2021/11/01(月) 23:43:01.45ID:W+yqix+6
銀行時代の、担当してた仕事の書類がなくなった時に
女性行員に渡したと言い張って
そのあとみんなで書類探したけど、彼はずっと堂々とした態度だったってのを見て
ちょっとアスペっぽいなと思った
0127優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 00:21:28.94ID:ClZCfjQ9
物理的な近さはADHDだけどASDの場合は心の距離感が皆同じように見える
社長だろうが友人だろうが同じ対応
ADHDの人ってなんで話すとき近づき過ぎたりスキンシップ好きなんだろうか 毎回近付き過ぎの上司が怖い
0128優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 00:23:49.54ID:ClZCfjQ9
>>126
Kは精神障害とADHDじゃないかな
ASDなら一つを極めたがる 夢が定まってない人や数年でやりたいこと変わるのはASDには珍しそう あと見栄えにこだわり過ぎは自己愛?
0129優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 00:34:07.59ID:PBYYcsAZ
>>124

それなんだよなー
特に

>自身が定型からアタマのおかしな人だと思われている事に気づけないんだよ
>暗黙の了解でアタオカ認定されているのに認定された側のアスペ本人だけが蚊帳の外

ここ↑気づかないからモラハラで嫌われたら
「私は正しいのに何故意見が受け入れてもらえない?」となって(勿論正しいとかは勝手な思い込み)
「被害者だったけど救われた体裁でいけばいいんだ」と経験者とか成功者になりすましてくる(でもモラはやめないからすぐ嫌われる)
あの手この手で嘘をついていくつも分身作りしてネット徘徊して暇としか言いようがない
それをみんなあえて頭おかしいのに関わりたくないからやらせておいて影で笑ってんのに全く気づいてなくて滑稽なのですよ
0130優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 01:37:44.95ID:5sRRBR3b
>>129
そうなんだよね
嫌われ異常者だと思われても「俺は被害者」という認知の歪みからくる湾曲した事実に基づく自信があるからアスペは意外と平然としていられる
定型も本当の異常者には面と向かって異常者だとは絶対に言わないだけで陰では異常者だとレッテル貼られてる事実からは目を背けるんだよなあ
ただただ、陰で笑われて蔑まれているのにアスペの思考はそこにはまず辿りつかない
異常者だとわかれば当然定型はアスペと出来るだけ関わらないようにしようとするだけ。
LINE拒否や着信拒否など定型達から連絡手段を遮断
それでもまだ自分は正常な人間に思われていると錯覚
異常者とは関わりたくない=暗黙のまま好きにやらせておけばいいと高みの見物
それでもまだアスペから絡まれたら定型は異常者の機嫌を損ねないようその場を取り繕うという空気の読み方をする
逆怨みされないよう腫れ物に触るような対応で防御されているのに
そこはアスペの思考だと「俺は受け入れられてる」となる
話はしてもらえてもプライベートで遊びの誘いもLINEトモダチにすらもなれない事自体
誰からも受け入れてもらえてないってどうして分からないのか不思議だよ
0131優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 02:22:53.26ID:fTq4efR1
知人アスペ男の母がガンだと発覚したらしく、泣きながらそれを告げてきた
母はずっと前から体調不良だったが、アスペ父とアスペ愚息が家事を手抜きすると怒るから、入院出来ずにいたらしい
そして進行し、とうとう倒れ緊急入院に
アスペは家族の体調不良にも気付かないし母親にすら労る気持ちが一切ない
家事手抜きすると怒るって何?一切思い遣りもないし、そんな事よくも自分で言い触らせるな
泣いているが、自分達の愚行を反省したり母の辛い気持ちを汲んでとかではなく
「ママ死んだら誰が僕ちゃんの世話してくれんの?辛い、皆優しくして」って自己憐憫の涙
当然彼には誰も声を掛けず死んだ目で見ていた
自分の時は、些細な事で騒ぎ痛がり被害者ぶり悲劇のヒロインする様な奴に何も言う事ない
すぐ差別と騒ぐが、人の心がないゴミクズ底辺だから引いてるだけ
愚息は障害者雇用で毎日ギャンブル三昧、愚夫は昔浮気で数年蒸発してた時期があったらしい
クズにも程があんだろ
母親にひたすら同情、どの面下げて帰ってくんだ愚夫
0132優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 02:26:50.91ID:hJ83YxjZ
ここの発は長文過ぎて読めない お仲間同士仲良くしてくれw
0133優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 02:42:29.57ID:fTq4efR1
続き

愚息は前に、無断欠勤や仮病を繰り返し怪しい副業をしていたのがバレ、クビを勧告された事があった
そしたら母親同伴で泣き入れに来たらしい
40過ぎた愚息は泣くばかりで母親に喋らせる
母親に免じてクビは免れたが、また欠勤を繰り返し今度はギャンブル三昧
金に執着し、会社の給料が安いからギャンブルや副業をしたかったとほざいてたらしい
資格も持たず半人前以下の仕事ぶりで皆に迷惑掛けまくりで、よくそんな事言えんな
例に漏れず関わった人を病ませ、本当に病気になった人も居るとの事
母親もボロボロにし「お前の弁当作るのに疲れた」と言われ、末期ガンでも自分優先
口を開けば差別差別ってな
見下げ果てたゴミクズ腐れ脳味噌だからドン引きされてるだけなんだよ
関わると厄災降り掛かる疫病神に誰が近付くか
この話聞いた時、体中の血が沸騰した気がした
こんな奴らは生きてちゃいけない
0134優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/02(火) 02:43:29.66ID:fTq4efR1
>>132
お前は親を泣かせてないか?
悲しいわ
0135優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 08:52:24.46ID:C791g0Ua
>>132
アスペ当事者が被害者スレにくるなよ
気持ちわるい
0137優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 15:19:11.22ID:2QThWjup
ADHDの特性なのか、息子は生まれつき気性が荒い子でした。そのため、小学校のころから人間関係のトラブルが絶えません。3日に1回は、トラブルを抱えて帰宅するんです。

イヤな出来事があった日は、帰宅した瞬間に分かります。

まず玄関に入るなり、カバンを砲丸投げのように放り投げるのです。それから、埃だらけの制服のままで床に転がります。そして足を床に“ドン!ドン!”と叩きつけながら、

「マジうっぜ―――!死ねよ!消えろカスが!」

と、誰に対してか分かりませんが罵詈雑言。とにかく毒を吐ききるまで、息子のグチは止まらないのです!

そんなときの息子は負のオーラに包まれていて、その負のエネルギーは同じ空間に居る私にも移ってきます。折角調子よく仕事がはかどっていても、こうなると続ける気分ではなくなってしまうんですよね〜。

仕方なく恨み節のきいたグチを聞いてやってると、「お前のほうがマジでウザいわ!!」と怒鳴りたくなります。

中学生になって反抗期に入るとグチの時間がどんどん延びて、二時間近く言い続けることもあった息子。「よくも人の悪口をそんな長い間言えるもんだな〜」と呆れます。

そこで母としては気になってくるのが、「ナゼ学校で、こんなにしょっちゅうケンカやイヤなことが起こるか」です。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54156?page=3
0138優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 16:55:24.58ID:+D86SnbY
発は個性!発は一人一人凸凹の出方が違う!
私は自立している(怒)親に寄生してるのと一緒にするな!
などなど発同士それぞれ全く違うとマウントを取り合ってらっしゃるのに
なぜかこんな場所で状況説明してるくらいで「3行以上の長文は発」と白黒で決めつけるのですかね?
よく被害報告にあるさっき言ったことと真逆のことを言ってモラハラしてくるってこれかw
0139優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 18:03:30.28ID:Z3qoujgy
学生のうちに病院行くべき、なんなら入院した方が良い。
社会人になってクビになりまくり、警察に捕まって、正社員にもなれず派遣ばかり転々として行き着く先は犯罪か、引きこもり生活保護か
もう目に見えてるから
だったら学生のうちに色々試した方が良いよ
50近くになって年下に寄生してパワハラして指摘されたら赤ちゃんがえりするババアじじいをたくさん見たが
人生の墓場だよ
そうなる前に
0140優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 18:30:34.00ID:5PgCW5D2
むしろそういう人は引きこもり生活保護が1番精神的安定するでしょ?
そういう人のための生活保護だし
お金なくなって変に捻くれて大量殺人とかする前に普通に生活保護受けるでいいと思う
0141優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 18:53:46.00ID:fnHNZwkj
>>139
いるいる
50近くにもなって同性のほかの発の女の事は中傷&叩きまくって
ブッサイクな発の男には「イケメンですね」「セレブー」とかアスぺ独特の棒読み台詞吐いてる婆がw
言われた男にしてみたら「性格の悪い基地ASDおばさんに媚びられてもキモい」だそうです
0142優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 20:12:10.60ID:XFVpLnxx
若い頃は身体で周りをつなぎとめていたんだろうなあと思わせるおばさんいるよ。40代半ばぐらいで不倫相手に捨てられてすがっては捨てられて落ちぶれる、、みたいな
公にはあんな男こっちが捨ててやったとか言いながら、ほんとは、あなたがいないと生きていけない恋人に戻りたいとかストーカーまでしてるっていう
二面性にぞっとする
0143優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 20:52:40.87ID:Z3qoujgy
KKの不合格って笑うとこ?
それとも想定内だってこと?
この人達何がしたかったんだ
0144優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 22:29:15.04ID:M72TKlNh
発を犯罪者扱いするなとかごちゃごちゃモラクレーム垂れ流してる複垢自演BBA
犯罪まがいなことやってるのに風評被害とかwお前がいるからASDが犯罪者扱いされんだけど?
さっさと消えろ 嫌がらせとモラハラするしか脳がないし
賛同者増やしのための心ない口先だけの共感とか見え見え
0145優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 22:43:42.24ID:XFVpLnxx
長文は発!は笑った
状況説明しないと決めつけとか勘違いとか言ってくるアホがいるからみんな丁寧に説明してんのに
まあ小室文書までいくとさすがに違うけど、スレのたった数行で長文!は笑った
0146優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 22:50:41.84ID:UDjOju9P
傷付けてしまって本当すみません
定型スレの短文サクサクに慣れてる中々読みにくいからつい言ってしまった
メンタルヘルスの板自体がめちゃ長文の人が多いんだね…
0147優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 22:57:00.36ID:yLvY5795
>>144
口先だけの共感wいるいる同じことずっと言ってる説教婆
他人の気持ちがわからないから
気持ちが全くこもってないし伝わらずすぐ見抜かれる
「障害持った子供のため、発のため」と言いながら
「私が気に食わないから物申す」臭しかしない
アンタが勝手にそう思ってるだけだろって言う
捏造した解釈とか迷惑すぎ

>>145
皆細かく説明しないと誤読され揚げ足取られるから
わざわざ丁寧に話してるのにねw
0149優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 23:13:24.60ID:UDjOju9P
長文が読めないのではなくて長文は発達の特徴だなと指摘してしまいすみません
0150優しい名無しさん
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2021/11/02(火) 23:29:41.38ID:GPUDPxtw
勘違いしてるけど発達の長文と定型の長文って全然違うよ
定型の人はすぐわかるんだけど発は両方同じに見えるんだろうね
発達の長文は定型が添削すると半分位短くできるw
とにかくやたら無駄が多い
0153優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 00:31:42.24ID:Gr2RT8dv
>>152 うちの会社のアスペ女もだけど相当だよ
ぺこぺこしとけばいいと思って心の中では見下しているので薄っぺらい
定型は謝っとけば騙せるとか思ってるんだろうけど上司以外はみんな意外に見抜いている だからみんな近寄らない
0154優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 00:42:50.41ID:rGfHeT1i
アスペは人のことを悪く言ってはいけないとしつけされてきた強く自責の念を持つ優等生を狙う
そしてもっと罪悪感植え付けるような汚いやり方するからね
だから、このスレで個人特定してるわけじゃないんだから多いにアスペ批判して自責の念から脱する必要があります
アスペは、俺は私は人権派みたいなアピールするが裏では真面目なんか糞食らえと言ってるし いかに楽して人の財産にたかるかしか考えてないから
合理的配慮とは健常者と同じように働けるようにすることだとか平気で言うからね ミスや不祥事隠してるパワハラ犯罪者のくせに 迷惑ばかりかけてるくせに健常者と同じ仕事させろ?給料あげろ?ミスを指導したら、パワハラだと騒ぐし逆恨み 変に知恵はあるから就労支援はつまらんと放り出し怠惰だから医者通いもすぐ飽きて放棄 また身分隠して社会に紛れてまたトラブル三昧だね 人が自分より評価されてるとすぐ嫉妬 しかし計算高く、今人気がある人、力がある人はとりあえず持ち上げておいて吸えるだけ吸いあとは失脚させて自分が手柄奪う 知能がやたら高い受動や混合はマジ汚い 口ばっかりだしな 対外的には過労死は許せないとか言いながら同僚の過労鬱には何もしないし見て見ぬ振り 要するに実務能力もない口だけお化け 自分が話してること自体を理解してない 全ては人やメディアの受け売りだから
自分が話してるのに自分が何言ってるかもわかってないんだよ 笑笑
ホラーでしかない
0155優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 00:48:38.19ID:SV/p27A/
他人を粗末に扱う人を大事に扱う世界なんてどこにあるのでしょう?売り言葉に買い言葉ですよ そりゃ最大限の皮肉でしょw
0156優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 01:55:04.19ID:GNj+dWd7
>>133
年老いた親をこき使い金をせびりコドオジのまま中年になりその年齢になってもまだ仕事もせず実家に寄生
そんなやつを産んだ親も最悪だけど自分の事しか考えられないから年老いた親の年金や社会に寄生とか平気でできんだよな しかもその分際でギャンブルまでってどこまで自分だけが大事なんだろね
生きてる価値もねーよ
0157優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 03:43:14.31ID:h4wkWTRt
>>129
本当に頭がおかしい人は黙ってみているしかないんだよ
指摘でもしようものならどんな報復あるかわからないからみんな見て見ぬふりしかできない
電車などで馬鹿みたいに奇声あげて喚いてる重度の気違いさん見かけたりするけど
定型は皆見ないふり聞こえないふりで気違いが電車から降りるまでやり過ごす
あれと同じで間違っても迷惑だと注意もしないし不愉快って顔もしない
関わればどんな火の粉が飛んでくるかわからないからひたすらアスペの方からその場を離れてくれるのを待つしかない
しかしながらアスペの居ない場所ではアスペの愚行が瞬く間に噂となり人から人へ拡散されて危険人物として周知されるあれは定型の保守本能であり必要不可欠
アスペ本人は誰からも咎められる事もないから周りから受け入れてもらっていると勝手に思い込む
それが大きな間違いだとは一生理解できない
社のアスペも同じで誰もアスペに対し冷たくはしないし挨拶や話かけられれば立ち話程度の会話もするが
しかし誰一人としてアスペに1ミリの関心はないし好き好んでメシを誘う人間もいない
それが定型的に拒絶されているからだともわからず毎日人の良さげな社員を捕まえてはつきまといやかまって行動
その迷惑行為を定型が冷ややかな目で見てる事になぜアスペ本人だけが気づかないのか不思議だよ
0158優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 03:52:52.91ID:h4wkWTRt
特に高齢の社員は社会経験から学んだ大人な対応でアスペと接するから受け入れられていると図に乗るんだよね
その人たちも影ではアスペへの苦言で話が盛り上がっているとも知らずに毎日かまって行動繰り返してる姿は滑稽というか裸の王様そのものだよ
0159優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 05:16:09.60ID:Z0v+gb1r
>アスペは、俺は私は人権派みたいなアピールするが

コレやってるアスペ多いね
アスペには自他境界がなく、悪口めいて聞こえる言葉が耳に入ると全部自分への悪口だと受け取る
勿論ハタ迷惑な被害妄想
『人権を守ろう』とか大義名分を掲げて自分が攻撃されない様に守ってるつもり
的外れだし、それを振りかざして他人を傷付けてる
アスペは気を見て森を見ず、何時も本末転倒な事ばかりし知的に障害無いなんて嘘だろ(笑)と何時も思う
0160優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 05:26:36.23ID:Z0v+gb1r
>>155
この辺りがアスペの忌み嫌われる所だよな
他人を奴隷や下僕扱いして、好かれ大事にされる訳ない
自分の権利だけ声高に叫び他人の権利は踏み躙る
当にアタオカ
何時も見てて思うけど生まれつき認知症みたい

長文読めない人って新聞や小説どうやって読んでるの?不思議
謝ってるけどしつこく色んな人に絡んでる上自演臭い
当事者構ってちゃんかな
0161優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 07:36:14.25ID:ayajiNYv
>>135
何の証拠もないのに当事者扱い
論理で基準を敷かないから感情論で
あいつは味方、あいつは敵が毎回変わる
ネトウヨと同じじゃん
0162優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 07:38:19.00ID:vOb8u3O2
ADHDってそんなに怒りが収まらないの
というか図星だから切れてんだろ?
そこらへんがど馬鹿と言われる所以
敵意が強い切れやすい人程脳卒中の危険があるらしく心配だわw
0163優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 07:41:22.13ID:ayajiNYv
>>157
そりゃアスペルガーとは違うよ
ただのサイコパス
アスペルガーは人間関係で打ちのめされるから基本的には一般社会の職場にはいない
0164優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 07:46:51.01ID:vOb8u3O2
ADHDネタだけ狂ったように長文になる定型の人は何と闘ってるのか謎
しかもADHDの人達が積極奇異だとか受動を語ろうが自分達の特性は改善しないどころか特性が悪化しかねない
結局発達しかいないから長文が増えるんだって意見は合ってるんだよ
0165優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 07:53:16.33ID:ayajiNYv
>>160
そもそも障害という形で差があるのだから
健常者側が権利主張する意味がない
目が見えない人に何でお前は目が見えないんだよと指摘するようなもの

まずは障害を正しく理解する(科学的、医学的に裏付けのあるデータを元に参照して現実に生かす)
その後、付かず離れず関わるか
可能なら物理的に偶然でも出会わない場所で暮らす

あとアスペルガーに対してやってはいけないのは意味もなく回避しない
これ見よがしに避けても言わないだけで当事者はしっかり見ている

障害を悪い意味で周囲に共有しない
これをやるから事件化しやすい
0167優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 08:05:54.64ID:vOb8u3O2
具体的に語る
適度な量で伝える
乱暴な言葉で人を煽らない
逆にASDらしさ満載の専門用語を多用しない

これらを守れば少なくとも定型として扱われると思うから挑戦してみて
0168優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 08:38:38.26ID:2pp2GZDx
>これらを守れば少なくとも定型として扱われると思うから挑戦してみて

上から説教しない、被害者を煽らない、ここに来ないも追加
事件化しやすいだなんて随分他罰的ですね
器質的に犯罪者の素質あるよ
つかず離れず?イヤ、被害者は皆出来れば離れたい、こんな風に害してくるし気持ち悪いし
てか自分にして欲しい事並べてるだけ
総叩きされても来るなんてとんだ好きモノだね
自分を曲げないイジメて欲しい変態さん?
上から説教する空気読めない人とADHDやサイコパスに責任転嫁したい人ってスレタイだった??
0169優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 09:27:43.68ID:Z0v+gb1r
167の日本語訳
「167様だけが気持よくなる為もっと特性勉強して全要求飲め。黙って寄生させろ、完璧を要求する。我に平伏せ、当然無報酬だから」
えっ?絶対嫌だよ

時に167は他の障害の人の特性完璧に理解・対応出来る?
他人に合わせるなんて一番嫌いだろ?
口ばっかで自分で自分の世話も出来ないだろ?
自分が出来ない事周りに押し付けてる割には偉そうだね
ヤバい教祖みたいだし、スレタイも理解出来ないし、都合悪い話はスルーして的外れな持論しかないし
本気で言ってる?それとも実は自虐ネタで笑かしたいの?寒いわ
ジョーカー思い出すよ
僕ちゃんを傷付けるなー!(後ろは屍累々)
0170優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 09:28:14.33ID:nR9yA6ao
10行以上の文章をスマフォで入力されちゃうと
えらく読みにくい。
句読点とか
改行とか
段落分けとか
新聞でも小説でも実用書でもそう構成されて
るんだからさ。
0171優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 09:33:36.05ID:iG5xs0Tp
また上から「私が定型かどうか決めます」の発認定厨いるな モラハラ臭プンプンさせてさ
このモラ全開の嫌味な感じはいつものやつだろw
そもそもASDらしさ満載とかさー
すぐ定型の言い回し盗んで擬態して口だけ発達しちゃって偉そうにしてるのだっているのに?何かの冗談だよねw
口八丁はいいから思いやりとか被害妄想しない健全な脳を育成してくれない?人類とか社会にそれない人要らんから。
0172優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 09:36:50.28ID:nR9yA6ao
ASDの重度は「サリーとアン課題」が不正解なわけだ。
サリーの立場に立って考えられない。
自分を主体とする主観しかないわけだ。

ASDの長文がえらく読みにくいのは自分を客体とする
受動態が上手く使えこなせないからかも。。
0173優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 09:41:39.25ID:iG5xs0Tp
>>169
翻訳お疲れ様ですwこいつやばいよね?発の人権や社会的な価値を上げられると思ってあちこちでモラハラして「やっぱ発は頭が悪くて危険」「他責で犯罪を起こす障害」の認識広げてるのわかってない
やればやるほど逆効果 他の定型と共存しようとしてる穏やかな発の人達からすればいい迷惑って言われてるよ
0174優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 09:58:19.70ID:rGfHeT1i
ASDらしさ満載の専門用語ってなんだろねー
ここにわかりやすく書いてある程度のことを専門用語!って笑う
0175優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 10:02:45.14ID:Z0v+gb1r
>>170
なんであんたに合わせなきゃいけないの?
都合悪くなると、読めない!ボクチンの頭が悪いんじゃない!書き方が悪いんだ!
0176優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 10:05:49.21ID:Z0v+gb1r
>>173
笑える程逆効果だよね
また都合悪い質問には答えないし
おっと、これ以上追い詰めたら犯罪に走るかもw
0177優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 11:01:24.07ID:ayajiNYv
>>166
その認識でスルーしてもらえると助かる
多くは語らないので

>>167
ASDは健常者のように思うことを余すことなく伝えるには専門用語や難解な表現を多用しないと無理

何故なら非言語部分が使えない代わりに
全てを言語化する必要があり
そしてようやく本題、総括に到れる
要は言葉によるコミュニケーションで完結するしかない障害なんだなぁって考えればいいんです
0178優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 11:10:05.77ID:ayajiNYv
チラ裏的なレスになるけども
当事者でも糞面倒臭くて体力のいる作業というのが本音
まさに本でも執筆してるのかというほどだよ
日常会話でさえね

こんな真似までしてコミュニケーションしなきゃいけない申し訳なさがあるから
リアルでは誰とも関わらないし、顔も合わせない
どうしても喋る必要があれば営業マンのように何時もヘコヘコしている
0179優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 11:13:24.59ID:rGfHeT1i
アスペ漢字読めない、誤読するけどね
それよかカタカナの流行してるビジネス用語多用したがる
ひと昔前ならエビデンス!とか w
0180優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 12:27:04.22ID:5d/Y7bK3
電話は全く出ないし、自分が間違えて私が尻拭いしてたら、忙しそうですねって何だよ!!
二回言われて二回ともフフって笑い流したら変な顔してやんの。
0181優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 12:50:13.81ID:rEDFHWhS
そういや『澱んでる』の事『どよんでる』と言ったり、研修時のレジュメ朗読間違ったりつかえたりしてたわ
頭悪
0182優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 15:34:21.48ID:KGpBG4Zw
>>181
吃音症も知らないのかよw 発達だけに起こり得るわけではない
ASDは冷静で長文も学者のように纏まってる、ADHDの人達ってのは話がとっ散らかってるな 一つに集中できないとの感情優位で乱暴な雰囲気w
0183優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 15:54:32.29ID:jFlNKLoZ
ASDあげ、ADHDさげの人うざい
アスペに吃音やチック出やすいの常識だと思うけど
0184優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 16:45:12.32ID:NOJL/7B3
>>183 どうせASDは優秀だからADHDと一緒にすんなのいつもの常連の嘘つきおばばでしょ
擬態して被害者スレやカサンドラスレに混ざってきてもすぐ見破られるお馬鹿さん
0185優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 17:01:02.36ID:KGpBG4Zw
賢いなら定型ぶればいいのにできないのは我慢できない障害だから 
空気が読めなくはないはずなのに定型と馴染めないのはここを見てれば分かる
性格があまりに激しい
ASDとADHDを優劣つける訳ではなく発達スレの被害者をADHDが語ってしまうのは誰も救われない気が それはADHDの人達の短気な特性強めてる様にも見えて心配になる
0186優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 17:09:56.61ID:zCb9vzeJ
>>179
うちのアスペは工数をやたら使いたがるけど業界では使わない用語だから失笑されてる
0187優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 17:11:31.29ID:zCb9vzeJ
>>183
吃音チック貧乏ゆすりタイミング読めずに他人の会話を遮る
この辺かな?分かりやすい態度って
0188優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 17:16:55.97ID:KGpBG4Zw
あとアスペはきちっとした文書作りたがるけど知識を日常に落とし込まないと意味がなく机上の空論で終わってしまう
日常に活かす知識、他人が読むことを考える配慮が必要
ADHDは逆にもう少し感情抑えて知識や理性を高めた方がよくある勘違いの敵対心が減り冷静になれるだろうな
迷惑度合いはどっちもどっちだけども
0189優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 17:28:02.09ID:DkOiOrMR
いつもの人って自作の持論持ち出して「アタチの作ったルールが正解だからお前ら従え」の上から目線だからすぐ当事者ってわかるよねー
185なんか誰の話を誰目線で言ってるのか…もうぐちゃぐちゃ
こういう文章平気で偉そうに出せるところがASDって感じw
どうしても定型発達をADHDにしたくて仕方ない病気みたいだね
0190優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 17:38:43.05ID:DkOiOrMR
ちなみにこんなところでADHDとか言われても別にどうでもいいので一人で勝手に騒いでいてくださいw
さらにアスペの異常性がここに記録されるだけでこちらとしてはおいしいのでw
0191優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 17:56:40.08ID:KGpBG4Zw
そりゃ主張したもん勝ちだからね
どんなに長文で書きなぐったとしてもそれがADHDであれば定型の中ではその主張は無効 勿論ASDも同じく
発達の中でADHDは違うんです、正しいんですという利益相反の為なのでASDスレで頑張るんだろうなと 定型なら自己的な欲求だと分かるもの だから「ADHDとASDしか書いてない」って結論は本人達には一番痛いよ
0192優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 18:21:41.88ID:nLUsg+hf
サリーとアン課題はわかりやすく露骨だから
あのテストで正解出せるアスペもいるだけであって
実生活では無意識で不正解だった奴らと同じような事してるんだよ
0193優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 19:04:58.03ID:TH78A1RR
宇宙人が書き込んでるみたいな流れになってきたな
こうやってスレが発に乗っ取られていくんだろうけど
定型は発のスレには行く意味がないから行かないのに
発はどうしてもKYにも割り込んでくる
客観視点なしだから
0195優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 21:10:50.05ID:cq5o7vBv
発は、自分達が他人に迷惑かけて体調悪くしてるのを棚に上げて、
今の政治が悪い、〇〇党が悪いみたいなこと吹き込んでカモフラージュするけど
人間の敵はお前らなんだけどね
子供や就活生に教えた方がいい
生きづらいのは、パワハラされるのは政治が悪いからだけじゃない
周りに発がいないかまず疑えって
発に出会わない人生が有意義だし、時間の無駄もないしキャリアに傷がつくリスクが格段に減るってこと
不毛な結婚生活、離婚の時まで勝手に財産処分されて話が通じなくて傷つくぐらいなら最初から破談にすべきだし
皇室でも丸め込まれるぐらいだからね
性善説やめるべきでしょ
学生時代に陰湿ないじめやってたり変な噂がある奴は一般人でも避けるべきだし
身辺調査すべきだよ
相手の立場なんて考えないんだから発は
世の中が悪いとか言ってる人
ちょっと振り返ってみてほしい
あのおかしな気味悪い上司や元彼は
アスペだったのでは?と
カラクリが分かれば後は避けるのみ
とにかく発には優しくしようが
仕事丁寧に教えようが全部無駄になるから
同じミス10回しても奴らは反省しない
それなのに権利ばかり主張し、一人前の仕事すら出来ないのに周りと対等か上にいるつもりだよ 胸糞悪いことこの上ない
0196優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 21:43:52.85ID:/Rores77
学生時代ならまだしもババアになってからも
さらには人の親になってからもいじめがやめられないとか異常だわな
批判と批難の違いもわからなかったり差別と区別の違いもわからなったり
常に誰かを悪者に吊るし上げないと生きていけない幼稚な自己愛野郎が一番社会には害だね
自分がないから不安で不安で仕方ないんだろうな
しょーもな
0197優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 21:46:57.14ID:5/2SbocW
アスペは何故、他人真似か他人のもの乗っ取るんだろうね
自分で無人島でも買ってアスペ王国作ればいい
アスペスレ立てて勝手に健常者糾弾すればいい
何故それをしないで侵略しに来るのか
結局、健常者に寄生しないと生きてけない
自分で無能なのも分かってる
無能だから健常者にあれこれ上から命令し、モラハラコントロール
自分の代わりをさせ搾取し、その上チンケなプライド保ちたい
他人を嫌な気分にしかさせない自覚もない
そりゃあ嫌われるわー
アスペはアスペ同士面倒見ろよ
特性お互い理解出来るんだろ?
こっち来ていじめられに来んな出来損ないの変態
0198優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 21:55:47.43ID:cq5o7vBv
アスペとアスペが引き合うの見たことあるけど、互いに刺激がないみたいで退屈なのか、タッグ組んで周りにあちこち侵略かけに出かけていた
それ知って鳥肌がバーって立った
一ミリでも奴らに関わってはならないと
気づいてからすぐに周知したけど、既に被害者が3人以上出ていて、遅かった
相手が上手な場合は論破して追い出したみたいだったが
気の弱い情弱みたいな人が個人情報かなり取られて脅されていた、、
0199優しい名無しさん
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2021/11/03(水) 22:12:59.81ID:KGpBG4Zw
ADHDとASDなら分かりやすい攻撃性はADHDの方が強め だから凶暴なアスペがいるのであればそれはADHDの部分
アスペに興味無いとか言いつつスクロールしないと読めない程の長文書き、伝えたい内容など実は無く「アスペ」呼びをして虐めいだけのヤンキー気質 犯罪で言えば窃盗団や煽り運転の加害者のような性格 それがADHDの多動衝動の強さ
本来は不気味なのがASDの部分、語弊はあるけどハッカーとかオタク気質なイメージw
0200優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:32:48.69ID:BbFlAN5e
ADHDの人って性格いいと結構かわいげあるよね
芸能人とかでそういう憎めないタイプのADHDもいるなって思う
でも性格悪くて自己愛入ってるADHDは攻撃性強くてほんと関わりたくないなーって思う
おしゃべりなのに一貫性ないから関わると振り回される可能性高いよね
0201優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:37:22.45ID:BbFlAN5e
ASDはどこに地雷持ってるかわかんないからそれこそ安易に関わんないほうがいいって感じる
ADHDと違って良くも悪くも一貫性ある人は多いから
地雷踏んだらどうなるかわかんない怖さがあるな
0202優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:39:25.29ID:5maUquS3
併発してるんならアスペはアスペじゃんね
それをADHD側の悪さってことにどうしてもしたいんだね さすがにスレチだわ
今度はアスペ呼びに文句か
0203優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:43:17.33ID:KGpBG4Zw
「ADHDはかわいいよね」
ADHDの人がそう広めても実際はヒステリーで攻撃的でおしゃべりな存在
不注意強めのADHD、受動ASD
多動衝動強めのADHD、積極奇異ASD
後者ならどちらも最悪、嫌われ者
だから定型の意見を聞かない発達はいつまでも理想、幻想の中
0204優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:45:49.77ID:KGpBG4Zw
ADHDの多動衝動(大人は精神障害も併発してる場合が多い)のメリットは自己愛が強いところ ただ人に好かれている実績はないので自ら下を見ようとして自分を持ち上げる作業が必要
0205優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:49:53.27ID:BbFlAN5e
>>202
ASDとADHDの特性の違いの話では?
ここは両者の違いをよくわからず書き込んでる人も結構いるからね
違いがわからないと対応も誤るよ
そういう意味でも全然スレチではない
もしあなたがADHDならここはあなたにはスレチだけど
0206優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:54:53.28ID:KGpBG4Zw
>>202
この受け答えにADHD衝動的なジャイアン気質が出てる 中身がなく迫力で押し通そうとするあたり実にADHDらしさを感じる
発達受動をきちんと語るスレにするならADHDばかりが来るのはスレ違いだと思う 普通に定型と語りたいよ
0207優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 22:56:14.36ID:V+eHqoZN
>>205
199に言ってるの
アスペ呼びしたいだけのヤンキーのADHDとか言い出して、ASD擁護してるからさすがに意味不
他の特性に言及してる書き込みは普通ですが
0208優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/03(水) 23:13:42.18ID:KGpBG4Zw
随分ADHDの話にはナイーブなんだねw
その何倍もアスペ呼ばわりして侮辱してる割に あなた達が定型ならそんな反応にはならない 発達どちらも曲者であることに変わりはない どちらがいいとかではなくどちらも悪い部分があるから障害
結局ADHDはそういう矛盾した行動で自分の首を絞めてるのが目立つ
0209優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 00:07:29.34ID:8k1dcTsp
スクロールしないと読めない長文書くとADHDだの
結局自分が気に入らなきゃなんか認定しなきゃ気が済まないし、しつこいっていうね
ADHDじゃないし、ADHDも大嫌いなんだけど
またこのスレ変なの増えたよな
それはASDじゃなくてADHDじゃないの?って指摘すりゃ済むことを
お前はADHDだの 気味悪いんだけど なんなんだろまったく
0210優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 00:25:10.47ID:H1hJEVVL
アスペと受動って一見相反する特性のように見えるんだけど、行動の特徴ってどんなのがある?
0211優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 00:25:21.52ID:5Emyvdr/
発達の意見なんて聞いてないんだよ
結局同じ加害者側が私の障害は悪くないって言いに来るだけだし自分を擁護する人がいたら情報の質が落ちてしまう
「ADHDのいいところを語るスレ」でも作ってみたら?伝えたいことは沢山あるんだろうしスレ違いでなれば問題ないよ
0212優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 00:51:38.81ID:FcRxOllr
IDコロコロ
アカウントコロコロ
プロフコロコロ
属性コロコロ
主張もコロコロ

こういうことやってる人間をADHDもしくは人格障害と疑うのは定型からすると当然
何の不思議もない
0213優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 00:51:39.55ID:exoGJyui
定型ならそんな反応にならないってwww
定型の気持ちや行動パターンなんて自分で勝手に解釈してしかも白黒思考でしかわからない発のくせに何言ってるんだろう…
0215優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 01:18:11.78ID:5Emyvdr/
>>212
ID変わる時間把握しとくといいよw
自動で変わることも知らない知的障害者までいるのか…
0217優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 03:49:30.15ID:fhjybdv1
そろそろ発達構うの止めようか
構えば構う程居座っちゃうし
構ってちゃんに栄養与えちゃなんねえ
反対の事ばかり言って構って貰おうとするのは特性だから、心理ゲームに巻き込まれてやる義理はない
嫌われ者で友達居ないから飢えてるんだ
狂犬に餌を与えないで下さい
0218優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 10:46:14.61ID:RhLPMxfR
アスペかどうか判断する手段として「通路が(やむを得ない理由で)人で塞がれていたときどうするか」ってのがかなり便利に使える判断基準になると思う

重度アスペは上記の場合高確率で自分じゃなくその人を避けさせる
自分が迂回しようだなんて全くもって考えられない
出会ったアスペは皆これだったわ
0219優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 11:15:20.82ID:d9HiinmM
>>217 そうしよう 発が現れたらIDで注意喚起で
非表示にしておけばいいしね
ただ携帯二台のタブレット持ちみたいだからIDはコロコロすると思う3つくらい使ってやってる

>>218 それ廊下とか道とかに限らず全てにおいてそうだね 邪魔だと思うものは徹底的に排除 自分が避けるとかその人の事情とか一切お構いなし おっかないのになると自分から探し出して排除しようと嫌がらせする
共通項は「自分が嫌だと思ったら何が何でも嫌」←差別やいじめなどの倫理的な単語を無理やり当てはめて強要したりする
そこに実際いじめや差別は存在せずただわがままの押し通しのため賛同されないし自己愛が強くモラと言われる原因
0220優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 11:43:09.19ID:jZGpuY2w
>>219
そこまでして構って欲しいなんて憐れ過ぎるな
機械しかお友達が居ないのでちゅ
書いてくれた通り自己中で性格最悪だからね
探し出して退かす、あるある
邪魔邪魔ってお前が一番邪魔だよ
3次元から出てけ
0222優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 20:10:17.36ID:fhjybdv1
>>219
ハラスメントが服着て歩いてるのがクソアスペ
冗談通じないし頭弱いのに威張りながらズレた発言して失笑を買ってても威圧したら無かった事に出来ると思ってる
自分が退けば全て丸くおさまる所をわざわざ引っ掻き回す
有能アピールと構ってちゃんで皆に多大な迷惑かけてるんだよ
自覚無いけど
0223優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 21:28:28.99ID:IKur9Co6
アスペが一年一緒の部署にいて毎日顔会わせてる人の名前書き間違えてた
しかもその人が記名すべきとこに勝手に書いて勝手に間違えてしかも謝りもしないwゴミすぎない?
しかも指摘されてもぽかーん
やっと自覚したらしょうもない言い訳ばかり
だから皆から嫌われるんだよ
0224優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 22:26:27.50ID:5Emyvdr/
言い訳はとりあえず言ったもん負けだわな しかも謝らない
0225優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/04(木) 23:26:16.94ID:E/U2kj4l
>>210
ASDの診断基準は2つ。
・察する脳力の劣等さ
・頑迷なコダワリ

ASD受動型は外ヅラと内ヅラが相当ちがう。
外では察する事が出来ないから言語化された
言われた通りに動く。
それが自分のコダワリに反する時もあるわけで、
それを避ける為にあまり他人とは関わらない。

内ヅラの、毎日関わっている身内、家族相手では、
コダワリ全開。
コダワリの行動変容は極めて困難。
0226優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 00:08:17.16ID:VxEPVYCP
受動は考える事を放棄している人に見える 人任せの多くは失敗しづらいからか
自分の感情にすら耳を傾けずしかもワンクッションおいて相手に伝えるタイミングすらなく爆発 ASDは顔で徐々に怒り表現しないので突然の激昂に驚く
無礼な態度や言葉に反応するがニコニコの詐欺師に引っかかるイメージ
家族とそれ以外の態度が違う事自体は却って自然 定型にもよくいる 内弁慶が目立つとすれば客観性を意識しない部分?
察する能力が低いのは虚弱体質が多くエネルギーをセーブしてると聞いた できないというより初期設定がOFFとか
0227優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 05:29:45.55ID:ZrhmmG95
虚弱体質?怠惰なだけだよw
義務は放棄、邪悪な欲望満たす時だけは元気一杯行動
コダワリは何故か一番迷惑な所で発動、テコでも動かなくなる
頑迷だが、ヒトの知恵労力を使い欲望を満たしたい
だから、被害者ぶりながら罪悪感を感じやすい人狙って無茶な要求突き付ける
北のあの人みたい
自己解決能力0なのは自分で分かってんだね
でもプライドwとやらが認めるのを許さない
何時もチンピラか…と胸糞
0228優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 05:30:28.06ID:ZrhmmG95
>>223
みたいな事やらかし、自分が悪いのにコダワリ優先して小学生以下の言い訳よくある
まるで他害プログラム入力されて消せないポンコツロボットみたい
0229優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 08:32:23.93ID:bfdXhRbm
受動の凶暴性は怖い
気に食わない人間睨みつけて無視して辞めさせたし
職場共有の資料ファイルに謎の印付けて
縄張りして触った人を威嚇w
毎朝コンビニの店員と攻防
電車で肘鉄されても絶対にどかないんだとさ 自慢してたわ
挨拶されても嫌いなら無視ってさ
呆れた
0230優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 08:44:16.51ID:CQ0yTPFL
>>229
静かに凄い毒振りまいてるな
サイコ入ってる受動って怖い
完全にヤバい人
0231優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 09:52:24.19ID:TvvarFBM
乳児に人の顔の動画を見せる。
乳児の視線は動画の顔の目に向かう。
ベビーカーに乗ってる乳児がこっちの
目を見続けるってのはアルアル。

だけどASD乳児だとこれが起きないらしい。
もう脳が他者を人と認識するのではなく、
木やビルや車と同様、数ある物の1つに
過ぎないようだ。
0232優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 12:21:09.43ID:Q6oCLPHs
うちの職場アスペはストレスたまるとゴミ(アスペに言わせると職場を快適にするためのアイディア)を作りたがる
しかし失敗したらしく材料の戸棚を金づちでいきなり破壊し始めたw
異様すぎて誰も突っ込まない
おっさんがいきなり職場中に響き渡る音で金づちで物破壊してるなんてキモ怖すぎるよ…
0233優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 12:26:49.99ID:srsWJgJD
>>232
怖すぎる…
0234優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 13:05:06.42ID:VxEPVYCP
>>227
問題です
ASD ADHDによくある症状を選びましょうw
体幹が弱い
環境に合わせる為脳や心や体をフル回転 感覚過敏
効率よく体を動かすことが苦手
活動量が激しくエネルギー消費が早い
体や脳、心のオンオフが苦手
睡眠障害

馬鹿しかいないから受動の例も全てADHDなのに気付けない
0236優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 16:30:23.99ID:2WbfYby1
>>232
怖い怖い…
ASDもADHDもだけどこういうのが発でああいうのは違う
じゃなくて普通はやらないことやってるのはもう何かしら持ってると思ってる
目的のために手段選ばないのは発と思っていいと思うので
おかしなこと(無害な事でも)やってたら発を疑うようにしてる
特に犯罪では衝動的なのや些細なことで粘着してずっと恨んでてとかは発で間違いないと思うよ 定型は切り替えが早いのですぐ忘れられるからさ
0237優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 16:43:57.92ID:zi4j5ij4
>>236 わかるわー 俺らとか数日で忘れるようなこと何年も持ち続けて恨みごとしつこく言ってるもんな
それを発全体を侮辱してるみたいな主語でかくして攻撃してくるから哀れ
「発の人権のために」とか私怨を正義に置き換えて他害するのはやまゆり園の犯人と同じだと思っている
他人のせい社会のせい政治のせいとなすり付けてばかりで救いようがない
0238優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/05(金) 17:39:14.39ID:ZrhmmG95
コイツよく今迄生きて来れたなって感じれば発達
此方を侵略してくる感じを受けたら発達
どの面下げて生きてんの?って感じたらアスペ
図星つかれても認めないのはアスペ
自分の頭が悪いのを棚に上げ、他人の意見にケチ付けるのはアスペ
非を認めず被害者意識と逆恨みを持つのはアスペ
友達いなくて寂しいから絡みに来るのはアスペ
他人をイライラさせるのが上手いのは発達
何故嫌われ避けられるのか分からないのが発達
鼻つまみ者=アスペ

変質者や狂人、クズが居れば避ける
一々言われなくても健常者には危機意識が自然に備わっている
が、発達には客観性が欠けてるので避けられ、腹いせに差別差別と喚き散らし執拗に粘着、攻撃
それがまた自ら恥を晒し嫌われ、憐れに思う
思うだけで関わりたくない
だって気持ち悪いもん
0239優しい名無しさん
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2021/11/05(金) 20:16:37.60ID:qItfwX9S
本当は「アスペ」言いたいだけのADHDと精神障害者のスレですよねw
人生の敗北者どもの
0240優しい名無しさん
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2021/11/05(金) 20:17:33.98ID:qItfwX9S
頭が悪いからこんな長文に時間をかけられるんです こわいこわい…
0241優しい名無しさん
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2021/11/05(金) 21:53:32.62ID:PHAxKHYe
ちょっと何かあっただけで【おくすりくでー】ってやってる方がよほど敗北者だと思うが…
精神科でもらうような薬なんか一生縁ないわこっちわw
0242優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 00:48:51.43ID:pSa/jauP
>>237
あー、あの犯罪者は分かりやすい発だったな
入所者の親は犯人の主張とは真逆の厳罰要求してたしね
0243優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 05:31:11.72ID:IZXc4+0M
発達は治らないから、どんな犯罪犯しても全員死刑にして欲しい
善悪の区別ない奴らがウロウロ自由にしてたら危険だし迷惑
猿や熊だって人間の居住空間に出てきたら追い返されたり駆除されるのに
あんな奴ら害獣と変わらないだろ
無罪放免にした奴は責任持って自分の家で飼えよ
0244優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 10:53:12.87ID:Fw97QLWk
自分は悪くない!って正々堂々と公の場で主張する度胸もないくせに
いみじくテリトリーにしがみつき
周りに察してもらうように甘えて信じさせて指摘した人間の悪口を吹聴
10年前のことだろうが恨んでるし
受動はほんとに気持ち悪い
黙って髭はやして聖人君子面してる奴が
中身3歳児とか勘弁してほしい
自分のコダワリに反したものは進めず黙殺
仕事できる人間の足を引っ張り
他人の手柄は自分へと 嫉妬深いし
ダニみたい 
0245優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 14:45:31.73ID:E5YLSYMY
そういやうちの職場アスペもやたら粘着質だわ
数年前の他人のやらかしは事細かに覚えてるくせしてさっき言われたことすら覚えてない
本当にぽかーんと「えっなに言ってんの」みたいなこと言うからコロしたくなる
0246優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 15:13:48.52ID:I199+zw9
>>221
どの被害者スレもおそらく診断済みの私から見たアスペルガー、未診断の自称健常者から
見たアスペルガーだろうね

少なくとも世間的な感覚がしっかりしてる人はスレ開いた瞬間にうわぁってなって逃げてくかもよ
0247優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 16:09:46.42ID:5XbaSuRW
ASDのスレではあっちの特性こえーわとか本気でビビってる人が多い ここの力関係見ててもADHDの闘争心があれば虐められない強さがあるのがわかる 羨ましいのもあるのかもしれないけど
0249優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 16:48:01.39ID:cQQ/y3MI
思い込みが激しくて勝手に恨んでくるのもあるよね
○○は何日にできそう?と聞いただけで急かされてると勘違いして逆恨みされた事ある
0250優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 18:47:37.82ID:IkjUoIqX
この間ネットの嫌がらせとストーカー行為で捕まったのも発だったし
今まで報道されてないだけで多いと思う
基本的に人が嫌がることを覚えたらやるのは発
被害者スレにつっこんできたりありとあらゆる匿名の場所でクソリプしてきたり複数垢で嫌がらせしてきたりするのもみんなそう
発に匿名という場所は与えてはいけない
電車で無差別に傷つけるのと同じ原理なんだわ
0252優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 21:01:45.06ID:iHO7edG0
受動型が近くにいるがマジきつい…
他責思考すぎる、1から10まで説明しても理解できなかったら説明した人のせい
病みそう
0254優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 21:16:39.51ID:iHO7edG0
関わりたくないけど避けられない
失敗を失敗とも思ってなくて、何も報告しない
指摘するとポカン顔
報告してって言うと全部報告か、どういう時に報告するか全パターン説明しないといけない
在庫なくなりそうなら報告してって言うとする、そしたらペーパータオル何袋で・消毒液何個で・洗剤何ミリで・とか全部こちらが決めた基準が必要
でもそれも普通に忘れてできなかったりする
受動型じゃない子は、あ〜洗剤たぶん来週までもちそうにないんで発注で〜って向こうから言ってくれて終わり
受動型にほとんどの時間とられて体調悪い…
0255優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 21:31:44.85ID:iHO7edG0
>>218
俺の困ってる受動型も絶対に避けない。
受け身で人に従うだけだし、自己主張ないから雰囲気避けてくれそうなのよ
でも指示がない限り、田中さんが廊下で作業中なので別の階段から行って下さいとか言わない限り無理。
この判別法すごいな
0256優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 22:20:42.09ID:Fw97QLWk
>>254
わかる。。
普通、社会人ならミスなくこなすこと含めての依頼なんだけど、発達さんは、
ここで数えてね、ここで見返してねと言わないとやらないし
柔軟性を持って臨機応変に対応することができない
言ったことしかしないけど、言ってもミスする、応用できないから違う場面でまた同じようなミスする
一から10まで教えないといけないし
教えられるのが当たり前だと思ってる、、
0257優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 22:23:01.67ID:Fw97QLWk
1年間毎日関わって体調崩した場合、
回復にはその倍の年数かかるのを実感
0258優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 22:34:45.97ID:Fw97QLWk
何回も同じミス繰り返すのは、
逆恨みして10年前のことを根に持つ受動のおじいさんとは別の人なんだけど
人当たりは悪くない人なんだけど、
ミスして色んな人に迷惑かけていても自覚がないし
ごめんなさいって感じがない 反省がない
むしろ、注意した方が細かいみたいな
断定的な決めつけまではいかないけど
〇〇さんよく気がつきますねいつもご苦労様、助かりましたとか
若干上から目線というか、
対等気分な発言されるんだよね 
こちら先輩、職位上なんだけど 
その不思議な感じにじわじわやられるんです、こちらは
まあ、受動男性の強烈さよりはマシなんだけどね
0259優しい名無しさん
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2021/11/06(土) 22:37:35.93ID:iHO7edG0
>>257
回復に倍の期間かーー
きついもんな、なんか前の書き込みにもあったけど感覚がおかしくなる
自分の気が荒くなってくる、体調悪くなるのを止められなくて自己嫌悪だっだけど吐き出して少し気持ちは楽になった
0260優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 22:53:28.10ID:Fw97QLWk
ハートネットのカサンドラのスレ見てたら、受動の旦那さんと会話が通じないからやがて無視するしかなくなるんだけど、その無視してる自分が嫌な人間みたいに思えて自己嫌悪で辛いって書き込み見て
これがやっぱりこの症状の辛さだと思う
なのに何も知らない他人から無神経なこと言われがち
わかってるし、わかりすぎてるから辛いんだし 最初から他責思考な人はそもそも鬱症状出にくいですしね
自分らしさが破壊されていくから抵抗するんだが
抵抗すればするほどドツボだから
やはり離れるに越したことないですね
人事異動を祈るしかない
0261優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 23:16:32.29ID:3YuFLV4y
日常の業務のミスってASDの特性じゃないけどな ASDの場合はルーティンの方が得意だから何度も間違うことはまずない というか間違いのチェック担当が合う程事務的なミスはしない側
アドリブが苦手で一度目間違う事、単発の頼み事での勘違いは考えられるな
うちのは たまに
ADHD的な特徴を受動で語るなとは言わんけど発達の中の2種類も区別されずにこの分類スレで語るの難しいな
ASDだと孤独、受動は確認作業担当
ADHDの場合はどうやっても難しいから最悪雑務に回すけど
0262優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 23:56:59.54ID:Fw97QLWk
失礼しました、
厳密に言うと、アドリブ効かないミス、勘違いミスで、種類やタイミングが違うミスというべきかもしれません。完全にマニュアル化したもの、丸暗記、ルーチンの再現は得意 でもうちの人は受動ではなく、注意欠陥というべきか
0263優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/06(土) 23:59:50.71ID:Fw97QLWk
私が苦しめられた受動のおじいさんや、
昔の受動の同僚は顔からしてASD、
目線は絶対合わない
同僚は、良い大学出ていて字も綺麗、事務スキルは高かった。
普段大人しいけど嫌った人間への攻撃は凄かった。
非言語の威嚇行為って初めて見たからびっくりした
駅前の職場だったけど、定時前から窓に貼り付いて電車を何度も確認。定時ジャストにくる電車に乗るために毎日数分早退
ボスは注意できず
昼ごはんは毎日同じもの
電車内では一度決めた場所から動かないそうだ 咳払いされても
私は攻撃されなかったから一安心でしたが、嫌われていた人には何にも落ち度はなくめちゃくちゃ良い人だったのに、何がそんなにお気に召さなかったのか今でも疑問
0264優しい名無しさん
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2021/11/07(日) 01:26:08.91ID:tUN0+Bnp
アスペが思考停止したときってなんとも言えない気味の悪い顔するよね
あれでも常人と区別つくと思う

何パターンか発見したんだけどぽかーん型はよく言われてるので割愛するが、ギロッと睨むようにして思いっきり顔を歪ませるタイプもいるね
場末のチンピラみたい
大概こちらを攻撃する発言とセットでそのときの目が異様かつ口元とかは弛緩してて最高にキモい

多分威嚇して時間稼ぎしてるつもりだと思われるけど、こちらからすると発言と表情と前後関係等が噛みあってなくて発達感スゴい
0265優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 01:48:09.10ID:F+s48udd
アスペもミスはするでしょ
だってそんな単調な仕事ばかりじゃないし
花の水やりすら天気に合わせて調整するってことも言われないとできないし
0266優しい名無しさん
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2021/11/07(日) 01:50:03.62ID:F+s48udd
>>264
そのパターンもあるね
「はぁ!?」「ええっ!?」みたいな大きめの声出してフリーズする感じの
怒りのパターン
0267優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 02:06:29.97ID:cMChPaXs
私が第三者から褒められていたのが気に食わなかったのか、隣でガタガタ貧乏ゆすり始められた時は怖かった
目がすわっていたし
0268優しい名無しさん
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2021/11/07(日) 05:51:40.02ID:HvrFfYyy
>>267
気に入らないと貧乏揺すり、あるある
話聞きたくない時や自分が主役になれない時やる
顔付きも挙動もおかしいね
チック発動、ソワソワ落ち着きなく机の上の物を触るなど、自分を落ち着かせる為常同行動に出る
他人の話終わってないのにウロウロキョロキョロ
いい大人が幼児みたいな振る舞い
自己愛が強く妬みとコンプレックスの塊なので、他人がいい思いしてるのが嫌で仕方ないみたい
+他人に興味ないし、自己愛併発してるの多い
他人の結婚式やお通夜ですら自分が主役で、場にそぐわない自慢話や自分語り始める
僻み全開で「いいな〜私なんて〇〇できないし」
と卑屈発言して構って貰おうとするし
社会性が皆無って怖いわ
0269優しい名無しさん
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2021/11/07(日) 11:57:36.18ID:BdiWZWVi
・ASD者がいる。
・定型発達者がいる。
定型発達者が必要上、ASD者と会話をする。
ASD者に合わせて噛んで含む様に話す。
ASD者が話すと同じ事繰り返すのでもう
それは聞いたからと遮断する。
必要最小限の会話しかしない。

・ASD者がいる。
・定型発達者がいる。A
・もう1人定型発達者がいる。B
AとBとが和気あいあいに会話しだす。
ASD者は当然その会話の中に入れない。
ASD者はいたためれなくなる。
0271優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 16:37:54.68ID:F+s48udd
>>268
めっちゃわかる
>他人の結婚式やお通夜ですら自分が主役で、場にそぐわない自慢話や自分語り始める
これ、実際に体験した
ああいう場って普段あまり会わない人同士で喋ったりするので
周りが気を遣って話題ふったりしてくれてるのに、アスペはそれに気付かずにずっと自慢話してたわ…
しかも自慢にもなってないような自慢話
0272優しい名無しさん
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2021/11/07(日) 18:38:17.20ID:HvrFfYyy
>>271
滑ってる痛い自分に気付かないしね
慣れた人はワンマントークショーが始まるとサッと目を合わせず立ち去る

損得に敏感でそれしか興味ない
自分が損したらこの世の終わりみたいに騒ぎ、他人の足引っ張る
自分だけが得するように立ち回るが、所詮猿知恵なので一瞬得してる様に見えるだけ
大局見たら大損してて、一番大切なものを失ってるのには気付かない
信用とかね
0273優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 18:43:14.95ID:js+8uzf0
電車でアスペの友達といた時、またいつもの場違いな自慢話と思って流してたら
全く知らない横の座席の人がアスペにキレてきて、お前の話してる内容マジでイラつくんだよ!!って怒鳴られたことある。
そいつもなにかの障害かもしれないけど、よっぽどなんだろうな(汗)
0274優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 19:08:02.99ID:BdiWZWVi
>>273
自慢話も自分アゲだけならまだしも、他人サゲが
伴ってるからね。
てか他人サゲする事でかろうじてミジメな自己に対する
自尊心保ってる様な所があるからね。
0275優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 22:06:27.45ID:Ao7RNdHO
皆さんは発達障害者は出生する前に殺処分されるべきだと思いますか?
0276優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 22:17:45.60ID:cMChPaXs
周りが背負うものが余りにも大きすぎる。フルタイムで働く発は責任能力は認められるし、カサンドラになった配偶者からアスペルガーを理由に離婚請求しても裁判所は認めない。しかし、本人は自分が何を日々口走っているか人にやってるかわかってないんだよ?こんな恐ろしいことないわ
0277優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:05:31.92ID:8Os/nxjq
>>275 また誰も言ってないことで被害妄想でてますよ
薬じゃ抑えられないみたいだから入院した方がいい
0278優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/07(日) 23:56:31.94ID:oOJdCaaO
このスレの声総括したら発達障害者は死しかないと思うけどなぁ
発達障害者だって働いて金稼いで飯食わなきゃ生きていけないんだし
0279優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 00:14:56.10ID:hZAO+2A2
頼むから発達障害者は子供だけは作らないで欲しい
0283優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 06:12:39.63ID:gUWCw0Xh
アスペって臭いの多いね
風呂嫌いで体臭あるし、歯も磨かないから口がめちゃ臭い
頭脂ぎっててフケ浮いてても平気
口臭が排泄物なアスペ居たけど、本気で黙ってて欲しかった
喋ると地獄の釜が開いた状態になるから
舌禍、口臭
自分は他人に臭い臭い言ってるんだが
化粧品や香水、スプレーなどの匂いに敏感
虫かよ、お前が一番臭いわ
0284優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 07:21:28.45ID:gUWCw0Xh
>>276
>周りが背負うものが余りにも大きすぎる

仰る通り
健常者3人なら3人分以上の作業になる
が、アスペが一人でも混ざるともう滅茶苦茶
作業どころじゃなくなる
ホウレンソウ出来ない、嫌な事はやらない、ミスの隠蔽言い訳、整理整頓が出来ない、寄生体質、平和や秩序を乱し人間関係の分断等々
注意されたら逆ギレして虚言交えて訴える
話長くて中身ない話で時間取られるし、無視したら被害者ぶる
奴らのやらかしは挙げたらキリが無い
どんな屁理屈こねても所詮疫病神だよ
0285優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 07:44:39.82ID:hZAO+2A2
アスペが混じると上手く行くことも上手くいかず、全て崩壊する
糸引く納豆みたいにぐちゃぐちゃになる
KKみたい
別に借金だろうが贈与だろうが関係ないのに、変にこだわり相手の神経逆撫でして事態を悪化w
0286優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 08:58:40.26ID:BvRbMFUX
>>285
向こうから嗅ぎつけて引っ掻き回しに来るからタチ悪い
オマケにしつこいしな
邪悪過ぎる
0287優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 18:48:39.50ID:QKD4cWww
知的障がいでは?と勘違いしてしまうレベルのアスペっているよな
そいつ責任者レベルなのに新人が入って1週間で覚えるようなことすら覚えてなかったりする
たまにしかない業務ならまだ分かるが数日に一回はあるようなもの
しかも分かってもいないのに突然の思いつきでやり方変えようとしてて流石にひんしゅく買ってたわ
0288優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 20:31:47.11ID:T/6HGf1C
>>287
知的障害じゃないのが不思議だよね
調べたら知的含むのかもしれないけどね
誰でも忘れることはあるから、業務覚えてない時にすみませんって感じなら許せる
でも受動型は、指摘したら、え?指示されてないんですが?みたいな態度で常にくるのが意味わからない
0289優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/08(月) 21:52:57.22ID:hZAO+2A2
本気で検査したらわからないよね。
あるカサンドラ妻のアスペ夫は、有名な学校出たバリバリのビジネスマン、指摘してもお前が発達だろ!となじられる日々を経てやっと検査に連れて行ったら、アスペだけじゃなく学習障害もあったらしい。実はお茶碗と汁碗の違いもわかってなかったらしいよ
0290優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 00:25:35.24ID:w2qFcF/A
アスペには学歴無い方がお互いに幸せに暮らせるんじゃないかと思うのは俺だけだろうか
何だかんだで学歴有り難がる会社ってのは今でもあるわけで、そういうとこに高学歴アスペが行ったら意味もなく役職者になってしまったりする
そうしたときの被害たるやとんでもなかったよ…まともに部署が機能してなかった
下っぱにいられるより格段に被害が甚大になるし、アスペとしても余計にヘイトの矛先になるしでお互いに得がないのではと思う
今の発達の子って障がい者支援が受けられなかったり雇用の道がかえって狭まったりするのであえて大学行かないこともあるらしいよ
お互いにその方がいいと思う
0291優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 02:33:32.20ID:1aZBNBfP
知的に問題ありそうな感じわかるわ
今の都知事を知らないとか
あと忌引きも知らないみたいで、休んでる人をずる休みみたいな言い方してたり
常識っていうか基本的な知識というかそういうものを何も知らないんだよな

体が不潔だっていうのも
そもそも体を清潔に保つのが常識という事を知らない可能性もある
0292優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 06:33:08.37ID:T71SA0W0
>>283
腋が匂ってるのも分からないんだから。匂いに鈍感なのか。
生活能力も低しなんでも自分勝手にするから、指摘してもまともに対処するとは
思えないんだよね。
0293優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 06:46:47.08ID:/+F3IMLD
最近変わってきてるみたいだけど、良い大学出ていたら仕事できなくても出世できる会社がある。高学歴の積極奇異に毎日セクハラされた気持ち悪さが何年経っても消えない。アスペは社内でプラプラしていて仕事サボるし、約束は守らない。なのに背後から突然現れいきなりセクハラ。そのくせ資料には細かくて部下をネチネチ。会社の金は私的流用、みんな病む
アスペが管理職で誰か幸せに?アスペだけが幸せだよ、わかってないんよ管理職の意味。良い車や良い椅子を貰えるだけだと勘違いしていたよ
0294優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 07:28:37.18ID:4iMsyZ+r
アスペて何であんなプラプラウロウロするのかね?
1日何の仕事してるのか分からない奴多い
嘘ばかりついて期限守れないしハラスメント加害者だし
今時、マイナスにしかならない社内ニート飼う余裕って何処の企業もないよ
何処へ行ってもお荷物、寄生虫、疫病神
0295優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 07:36:27.21ID:4iMsyZ+r
で、今度生活保護になったとするだろ?
片っ端から支援者に迷惑掛けまくり、無駄遣いしまくった挙句、保護が少ないと吐かす
支援の至らぬ点を見つけては小姑の如くネチネチ謝るまで因縁つける
思い通りにならないと上の機関や人権団体に捩じ込む
クレーマーストーカーや鬼電して営業妨害しまくり
嫌がらせは出来るのに、自他共にプラスになる事は一切しない
無能が他人様の粗探ししてんじゃねーよ
これが社会の底辺
0296優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 09:04:58.45ID:m7PGyOJu
受動の恐ろしいところはなぜ受け身かという事 人に興味がないけれど自分が楽しめる、得するかもしれない、からくる
簡単に言うと拒絶、秘密主義でもある
話してる内容が本心ではなく相手に合わせられたり、普通なら他人が不快に感じる事もどうでもよく自分が楽しめればそれでいいってのが基本姿勢 だから受動は人に好かれる方法もそれなりに知っていて人と親密になるのは定形より得意
ただ基本的に自分の感情にも耳を傾けていないからニコニコしてたと思いきや突然「何こいつ死ねば」みたいな振り幅になるとか んで感情が出るとアスペ特有の真実を伝えなきゃの使命感に燃える
ここが厄介 わざわざ人の良くないところを指摘しだす
0297優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 09:19:35.10ID:eUF3Kw2O
>>296
すげえ納得だわ
相手に合わせるだけなのに、判断に意外と時間がかかるのはなぜ?(このタイムラグで自分なりに考えてるように見えてた)
あと、仕事で得をするかもしれないのにメモとらないのも気になる、その場しのぎってすぐバレるのに
0299優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 12:05:51.19ID:WtJ0r6wx
上にニオイのことも書かれてるけど基本鈍感だからねASDは
0300優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 12:22:32.90ID:Lf61hSyo
>>296
アスペ、しかも受動で人と仲良くするのうまい奴なんて少なくとも俺の知りうる範囲にはいないな
adhdかサイコパスではないかと思うのだが
かわいそうな人枠で生暖かい目で見られてるから一見上手く行ってるかのように見える例なら知ってるが
0301優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 12:26:18.96ID:SHYOKs9e
ASDは内向きで消極的、ADHDは外向きで積極的って言われるね
どっちにしても人の気持ちわからないし空気読めないからね
まわりの人に迷惑掛けまくるのは一緒だよ
0302優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 13:23:51.32ID:1aZBNBfP
>>300
受動は周りに人集まって来るタイプ多いよ
嫌な所が深く付き合わないとわからないので
カサンドラになってる人が誤解されて周りの人から攻撃されやすいのも受動の特徴
0303優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 13:28:31.70ID:1aZBNBfP
>>297
メモが出来ないんだと思う
こっちの発達はメモとるけど全然読めない字で適当に書いてるだけだった
「メモを取る人」のポーズしてるだけ
あとメモとる時前後に揺れててキモイ
0304優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 13:31:23.82ID:y9dFoThV
人が集まってくる受動が多い?それはないな
コバンザメのように誰かにくっついてたりすることはあっても
受動本人に人が集まってくるなんてかなり稀なケースだと思うけど
友人がいるケースももちろんあるけど基本自閉だから深い付き合いではないのがほとんどだろうし
0306優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/09(火) 13:43:51.00ID:aR7ETeiV
受動がそれなりの立場にいたから、頼らざるを得なかったことから受動に捕獲された私。受動は、二人きりの時には〇〇と知り合いとか言って友達いっぱいアピールするが
向こうから連絡きたり尋ねてくる人皆無、集まりでも話しかけられてもない、
もちろん自分から社交しない
だからむしろ腫物扱い
やがて疑問に感じたのが最初
受動は学習効果で、こういう場は共感した方が好かれるとか知ってるよ
だから共感演技はできる
最初は騙される人多数。でもやがて失言したり、自分を否定した人に毒を吐くし、アスペじゃない障害者のことはめちゃくちゃ悪口言う。結局、聖人君子を演じてもやがて矛盾するから
一年ぐらいでみんな気付いて離れてく
0307優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 14:00:59.35ID:F3NTVXsi
なんか人によって受動のイメージが随分違うね
自分の印象だと受動って人の気持ちを汲むのが下手なので
無神経なことをただ淡々と無自覚に言ってしまうような感じで
逆に人の悪口とかはあまり言わない印象
でも共感してほしいときに一緒に悪口言わないのてかえってむかついたりするw
良くも悪くも計算高さや駆け引き的なところがなくて
結果的に損するようなことばかりしてたりするのにいらつくのよね
そしてそれにいらつく自分が性格悪い人間のような気がしてきてさらにむかついてくる
こういうのは自分だけかな?
0308優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 14:15:10.84ID:msO0FAhW
知能指数に差があるからかなあ。 
男女や年齢でも多少違うかも
受動でもじじいは小賢しいよ 
若い女性だと普段貝なのに、嫌いな女性に対してだけはヒステリックに威嚇したりしてビビる
そいつらは顔からして受動のモデルケースみたいな顔してたなあ
悪口って言っても、健常者が悪口言うのとはやっぱ違うかも
匂わせたり過去に注意されたことに対する逆恨みをいきなり出してきたりとか、自分が嫌いな人について悪い噂が出るといきなり便乗したりするもあるな
事実上の弱い強いじゃなくて、立場や形勢を読み取り自分より不利な人を誰かと一緒になって排除する方向へ持ってくような陰湿さもあるよ
あいつは何か持ってるよなーと他者があたかも障害者みたいにも言う 
お前だろって感じ
未診断は怖い
私は別れ際にお前はアスペだって言ったから、かなり恨まれてるだろうなあ
まあ、彼らはSNSでも孤立してるし腫れ物扱いだよね
0309優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 14:55:14.25ID:y9dFoThV
別に孤立してるなんて思ってなさそう
定型から孤立してるように見えても
受動からしたらだから何?程度じゃね?
人との関係性に無頓着に見えるから事実上孤立しててもさほど落ち込んだりはしなさそう
アスペと言われたから落ち込むってわけでもなさそう
0310優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 15:47:52.61ID:WtJ0r6wx
>>302
ASDは深い仲になる前におかしな人だなって分からない?
職場にいるけど明らかに難あり
こちらが壁作ってればADHDみたいにウザ絡みはしてこないからまだマシだな
0311優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:13:25.59ID:1aZBNBfP
>>310
それに気付きにくいのが受動型の特徴なんでね
相手に期待する付き合い方してる人はすぐ気づくけど
広く浅く付き合う分にはあまり問題がでない
0312優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:18:40.82ID:1aZBNBfP
>>307
受動って自分は理論的なつもりなのに真逆なのわかるw
ドヤ顔で自分が損する方向に行く感じだよね

人によると思うわ
他人に過度に共感を求めるタイプはすぐ気づくと思う
職場の同僚で一緒に仕事した事もなくどーでもいいただの人ってくらいの距離感なら気付かない人も多いと思う
0313優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:21:05.19ID:WtJ0r6wx
>>311
そのままのグレーな関係でいけるなら問題ないだろうな
俺も特に関わりないから積極奇異みたいに迷惑被る事ない
たまたまそいつの仕事があってるからかもしれないが、そいつの職位自体も低いし単純作業しかやらせてないから業務上も問題起こらない
0314優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:29:03.78ID:4FZ001rY
>>312
職場で他人に過度に共感求めるタイプはまた別の問題があるね
学校や別のフィールドならまあお好きなようにだけど、
特に悪口に同調求めるようなのは一回雇用契約書読み直してこいと言いたい
0315優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:29:51.91ID:1aZBNBfP
受動型の場合カサンドラ状態になってしまう人が周りからの理解を得辛いってのは
これとか読むとわかる

受動型アスペルガー夫の妻、子供から「悪いのは母」と思われる悲劇
https://hikarican.com/youre-mean-mom/
0316優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:41:04.86ID:TBS3zluc
受動の場合はASDを自覚してる人と無自覚では全然違う 受動にASDの自覚ができると自分の感情に初めて敏感になるのかマイナスな気分だったりを伝えるようになる すると、結構定形と関わりやすい性格になる場合もあるけど問題は無自覚 これはいつ爆発するかわからない地雷原なのと年々性格が拗れていくのでヤバい
受動は発達の中だと器用さは凄い ずるいというか自然体であまり浮かない ニコニコしつつどっかずれてて(ここまでは意外と好感度高い)キレないと嫌われ者にはならない 親密な付き合いができるかは発達の自覚があるかと元の性格、IQ EQとかによるんじゃないかな
0317優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:44:23.28ID:1aZBNBfP
悪口はあれだけどw
そういう悪口じゃなく、本当にこれは抗議しないとダメだなって事があっても
受動は参加しないし
なぜか敵の味方してニヤニヤしてるイメージ
そうした結果、受動も損するんだけどそれに気付いてなくてドヤってる

例えば友人達といるときに窃盗被害に遭っても
泥棒の味方してまあまあみんなそんな怒らないでみたいなスタンスでいて
警察に連絡してる人を嘲笑する感じ…自分も盗まれてるのに
くだらない悪口なら共感しないのもわかるけど、こういう重大な事柄でも共感しない感じある
0318優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:46:30.39ID:TBS3zluc
>>297
発達は感情の後出しというのがあってその場で不快な事を自覚することや伝えることが苦手 あとからモヤモヤを伝えてきたりする 家でモヤモヤしたりする発達は多い(思考の多動、感情の後出し等関係する) ADHDはどうなんだろ 感情的だから後出しは少なく感じるけど家で苛々止まらないとかいう育児ブログとかあるしどちらもかな
0319優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 16:55:31.85ID:1aZBNBfP
>>316
そうそう
付き合い浅い人には害がなくて好感度高く
「騙す方」でなく「騙される方」の人間に見えるんだよね
実際はめっちゃ嘘つきだし騙す方なんだけど
0320優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 17:11:43.61ID:TBS3zluc
>>319
基本的にはASDに騙すって感覚はなく
全ての行動はライフハック 自分に効率よく損しないよう動こうみたいな 概念とか決まりが好きなので「こういうときはこう」みたいなルールに従ってあまりケースバイケースで動かない ただそれは自覚なしの場合で元々物事の成り立ちを1から考えるのが好きなASDは発達を自覚できてグレー程度ならトラブルは減る 誰かを陥れるデメリットを分かっている自覚ありは余計なことをしない
無自覚ならばこだわりや先を予測できない特性から信じてた人に怒られたりすると敵認定されて攻撃する感じ それは拗らせてる人ならありえるね 自己愛的な進んで嫌がらせってタイプなら他の発達や精神障害も必ず入ると思う
0321優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 17:14:17.07ID:y9dFoThV
配偶者が受動確定なら離婚すればいいと思う
周りにわかってもらいづらい理由までわかってるんだから
わかってもらえないと愚痴ってても仕方ないしね
自分としては受動には「騙す」なんて概念はないと思うけど(ないというかできない)
家族に騙されているとまで感じてるなら離れたほうがいい
周りに理解されないとかよりそんなやつと結婚生活続けることがナンセンスだと思うわ
0322優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 17:49:26.54ID:J4VTCTTl
アスペ悪気ある無し論争みたいになりそうだが
基本的には「人を陥れる気があろうと無かろうと結果的に梯子を外すようなことをする」から関わりたくない恐ろしい存在なんだぞ
騙す気がある無いは正直それほど重要でないと思う
事実として人を傷つけ貶めることばかりしているからここまで嫌われるんだよ
0323優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 17:58:31.66ID:TBS3zluc
>>322
勿論言ってることは正しいけど対処法が違うということ
例えば自己愛ならば自信がないところから来る悪意ベースだから徹底して関わらない、上下関係の世界に入らない それしか対処方法がない
発達の場合は特性から来る不器用さ+大人で無自覚は精神障害入ってたりするから元の発達の特性の部分で相手がパニックになる前段階で阻止する方法がまだあるという感じ でも皆特性は複雑に入り組んでるから被害者っていっても色々
0324優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 18:28:13.81ID:SHYOKs9e
>>322
自分もそう思う
こちらが被害受けるのは間違いない
発達はそれをフォローするという概念がないからこちらが忖度してると利用されまくってドロ沼にハマる
発達に対しては自分のことを主体的に考えないとダメ
そう考えると発達と一緒にいる意味は何もないってことになる
だから発達からは距離を取ることが大事なんだと思う
0325優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 18:53:00.15ID:TBS3zluc
自己愛とASD ADHDそれぞれ相手との距離の置き方が違うから弱点を知ればダメージなく終えられる、相手の嫌がる事を分かった上で対処できる
言葉で傷つける事はADHD自己愛には効くけどASDが怒るのは話す時のニュアンス、迫力ある怒り方、分かりやすい侮辱に弱いとか 相手を知らないと手のひらで転がせない 自己愛やADHDは先を見た行動が得意なのでそれを予測して相手が調子に乗る機会を予め潰しておくとか
0326優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 19:06:08.24ID:w2qFcF/A
さーてそろそろスルーしないとな


>>324
ほんとその通り
自分を強く持たないとこちらがやられる
0327優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 19:10:02.44ID:TBS3zluc
>>290

> アスペには学歴無い方がお互いに幸せに暮らせるんじゃないかと思うのは俺だけだろうか
> 何だかんだで学歴有り難がる会社ってのは今でもあるわけで、そういうとこに高学歴アスペが行ったら意味もなく役職者になってしまったりする
> そうしたときの被害たるやとんでもなかったよ…まともに部署が機能してなかった
> 下っぱにいられるより格段に被害が甚大になるし、アスペとしても余計にヘイトの矛先になるしでお互いに得がないのではと思う
> 今の発達の子って障がい者支援が受けられなかったり雇用の道がかえって狭まったりするのであえて大学行かないこともあるらしいよ
> お互いにその方がいいと思う

発達特性はグラデーションだからね 随分白黒つけたがるね そういう人もかわいそうだが発達特性や精神障害は入ってる
定型が得意なのはグレーを楽しめるところ 「こうでなければいけない」等は言わない
0328優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 19:12:19.98ID:TBS3zluc
それにそれぞれの弱点を知ることら楽に勝てると言う話でそれに怒るならばASD
、ADHD、自己愛って事で矛盾してるよ
知りたいのは発達は学歴をつけてもしょうがない!とかじゃなく定型の場合対策でしょう
0329優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 19:17:29.52ID:/+F3IMLD
わかりみがすごいエピソードがたくさん出てきたw
アスペにアスペと言っても何も感じてないのかもね。一時は恨まれて殺されそうと怯えていたが。
受動が怖いと思ったのが、ボダが暴れて第三者に迷惑かけたことがあって、それを否定しなかったんよね。
そのあとボダに加勢していた。最初アスペ的には何も感じてないからこそ否定もしなけりゃ肯定もしなかったんだろうが、そのボダちゃんを大好きになったみたい。そんな理由で加勢したんだよ。
アスペが怖いのは、普通、社会に出たら私情は挟まず公正であろうとするじゃん。健常者でもできない奴いるけどさ、仕事は好き嫌い抜きに、法律、規則を守り、公正にやるしトラブったら事実確認はしっかりやるでしょう。
それが能力、脳力的にできないのか、やらないんだよ。自分の興味、好き嫌いで物事や他人との世界にめり込んだり無視したりだけ。
しかも他人と言っても人の感情には興味ないわけだからね。よくアスペが無邪気に見えるって人いるけど、何も考えてないというか、他者不存在の様子が、客観的、世俗にまみえてない、純粋ーみたいに見えるんだろう。しかしむしろ逆だよ
騙そうなんて思ってないのかもしれないが、一人前の社会人として健常者枠で働いていたら給料や立場に見合うものを期待されて当然では。
もはやこれは詐欺だよね。
私は第一印象で見分けられなかった。人からの紹介で前評判良かったから。だけど、その紹介者もにわかだったね。今考えたら。長い付き合いの人間など周りに残ってなかったわ。わかってる人間は距離置いてたわ。知ってたなら教えてくれよという感じ。けど大人の人間関係に口出すのは野暮だからとみんな言わない。
くだらない噂はどうでもいいから、発達情報はくれよ。。まあ、騙されて大事な仕事任せた自分がいかんのだが。多大なる負債背負わされた。
0330優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 19:32:57.45ID:w2qFcF/A
>>329
ほんと困った人間がいるものだよな
世の中には一定数アスペのような厄介者を押し付けるためにあえて良いことしか言わない奴っているよ
化けの皮が剥がれた後でそいつにも話し聞いてみると悪口出るわ出るわ…
でもアスペ払い出来るならそれくらいするわなって今なら思えなくもない
経験上アスペは人間関係の風通しが悪いところに住み着きやすい
真実を言うと疎まれるからなあなあでしか会話できない職場とか大好き
0331優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 19:44:04.92ID:/+F3IMLD
必要な情報、成果物アスペ一人に持たれてしまい、
返して解放してと訴えても黙殺され、一年以上。泣いて訴えてもぽかーん顔、電話で泣いて訴えてもヘラヘラ、マウンティング付き。第三者の説得にも応じないで言い訳三昧だったらしい。第三者は権力者ではなかったから舐めたのかな。弁護士通して損害賠償請求の話をしたら、途端に成果物や資料投げ出して、弁護士に渡してもくれず、その日のうちにシュレッダーしたらしい。まあ、私も最後縁が切れるならと、捨ててくれとは売り言葉に買い言葉で言いましたが。バックアップとってたからね。でも普通、権利者の私に返すだろってものだったんだよ
この胸糞悪さ、あれから時間経つけど消えない。アスペの貝になった横顔が思い出されるたびに吐きそうになる
なんでみんな教えてくれなかったんだって怒りも湧いたがそんな気力すらない
アスペの学生時代からの仲間だという変な団体の奴らみんなグルだったのかも
アスペは文章だけは書く奴だったから
利用してたのかもな
完全受動というより、混合で時たま積極奇異になる権力主義者みたいな奴だったわ
都合よく貝になり不眠症になるクソジジイ 多大なる負債
0332優しい名無しさん
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2021/11/09(火) 22:51:39.60ID:0EsOxMsW
>>252
凄くわかる、俺も受動型と仕事してるけど何のためにこの工程があるのか全く理解しないで仕事してるよ、仕方ないから指示を出すけど100%の指示じゃなきゃ見当違いの作業する。指示ださないと何をしていいかわからずボケっと突っ立ってる
0333優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 01:05:12.24ID:sr49/iNu
>>317
>>329
凄く分かる…被害思い出して吐き気しかしない
腫物扱いなボダ、自己愛、積極奇異、尊大、サイコパスの影に必ず居るのが受動
自分が被害にあってても、加害者に媚び諂い魂を売り渡し好んで手先になるスネ夫気質
裏ではボロクソ言ってても、絶対に安心して虎の威を借り他害出来る方につきたいから裏切る
積極奇異やボダを使い、被害者から搾取したオコボレにありつきたいから利害一致してる
利害の一致でしか他者と一緒に居られない
自分で手を汚したり、脳味噌使いたくないから盾や道具にする為に癒着してるだけ
綺麗事を言って無害そうに見せて、正体は一緒になって被害者をボロボロにして喜ぶ狡猾な極悪人
綺麗事で偽善者面してマウントしたいだけ
場面で積極奇異になれるのも皆同じか
加害者親玉と被害者に二重寄生してる、キングオブ寄生虫が受動
一人で何も出来ないゴミだが、集まると腐臭を放つ

反社やブラック企業や悪徳宗教など、犯罪者の集団てこんな感じの集まりなのかと思う
利害の一致と恐怖政治と洗脳と依存で体を成してるが、実態は烏合の衆
そこに愛情や信頼関係はなく、あるのは欲望だけ
受動は自ら洗脳されに行くし
少しでも反撃受けたら超被害者面、過剰攻撃
常に自分は被害者だと本気で思ってるキチガイ
怠け者で、常に誰かを搾取してしか生きられない
0334優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 01:48:26.48ID:+yH7aQpp
だとすると
キングオブ寄生虫の受動をゴミ虫と言いながら共依存しちゃってるカサンドラは
アルティメット寄生虫ですなwww
0335優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 02:40:41.95ID:baNo4aDC
重度のアスペと婚姻関係結んでカサンドラなった人を知ってるけど結婚前に話していたことはほとんどが見栄からの嘘しかなく
周囲ともトラブルばかり起こし職も続かず
嫁は寄生どころか逆にアスペに寄生されていたけどね
しかもアスペの借金まで発覚しそこで目が覚めて離婚できたのは不幸中の幸いというべきかな
重度のアスペの擬態に騙され不幸にもそんな無能な夫を持ってしまったらさすがに嫁も共依存も無理だとさっさと離婚して逃げるよ
要するに配偶者が同じアスペでも障害の程度の問題
無職で毎日ブラブラ仕事もせずに家では言葉の暴力で嫁を支配
金すらも稼ぐ能力もなく社会や嫁に寄生するアスペなんて一円の価値もない粗大ゴミ以下だろ
そこまでのアスペだと嫁もカサンドラになってまで支えるメリットは全くないからね
むしろマイナス要素しかない
カサンドラなっても離婚まで至らないのは会社に寄生しようがとりあえず家族を養うくらいの金をきちんと稼いで嫁子供を食わせてるからだよ
カサンドラ嫁にすら愛想つかされ共依存すらもさせてもらえず嫁子供に捨てられるアスペも中にいるんだよ
0336優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 06:12:29.58ID:e5Pd2Zi7
アスペが精神疾患にカテゴライズされてる事があるが、よく分かる
ハッキリと異常者だから
言動がおかし過ぎて、人皮被った違う生物にしか見えない
無能寄生獣だよね?
0337優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 08:01:17.01ID:g2YVkc5V
>>307
いや言っていることわかるよ
そんな感じの受動アスペいるよ正確にはいて縁切りしたんだけど

自分で情報集めて人に交流することがないのに文句言うんだ
ただただ会社との往復だけの毎日でもルーティングが気にならない
会社の人とのコミュニケーションもしないでも平気
コミュニケーションないから情報もない知らない
疎い世間知らず社会性無し
正義厨でもあるが自分にとって都合が悪いと良くないとか間違っているとかうるさい
宗教やスピリチュアル系を妄信する
ありゃ韓国人みたいだよ
0338優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 09:00:13.35ID:MEO7lzvl
>>335
程度問題だから擬態だろうが重度のアスペと結婚するなんて離婚できたところで見る目なさすぎるし
現在進行形で重度アスペと結婚してるのは夫婦ともあたおかでしかないよね
軽度アスペなら支えてる配偶者は恐らく器のでかい有能な人なんだろうけどね
0339優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 09:32:29.91ID:Qtgd37TR
受動型への対応なんだけどさ
周りが限界に達して感情をあらわにしてしまうと、一気にフリーズかポカン顔か他責で
元々の指示待ちから、その段階で全く何もできなくなる、動かないどころか対話すら不能になるのがキツい
一瞬でシャットダウン状態
実益のためには感情をいかに出さずに指示するかが大事だよね、病むんだけどね
0340優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 09:41:47.51ID:Qtgd37TR
ところで受動型で受診した人って見たことある?
自覚してもなぜか受診しない
職場にADHDいるけど元々自覚あり受診済み、友達の一人は指摘されてから受診して薬飲んでる
だから指摘あって自覚もあったら発達は受診するもんだと思ってた
受動型は指摘されて認めてるのに受診しない
普段から検診ひっかかっても病院も行かないし、ずっと衣替えしないし感覚鈍麻とも関係あるのかな
0341優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 10:21:21.92ID:pa8AqR71
アスペが周りにいると感情自体をコロすようになってしまう
アスペに振り回されて一喜一憂してると心がとてもとても荒んでしまうわ
0342優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 10:41:39.10ID:SpBHf0wQ
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4783
吉濱ツトム
多動優位のADHDを改善させるには相当な覚悟が必要となる

発達障がいを改善させるには、ある程度の発達障がい人としての型はめによる自覚が必要となります。
自分は
・受け身型アスペルガー
・不注意優勢型ADHD
である、といった具合に。

それにより
・改善すべき問題点の明確化
・および、改善策の実行
という運びになり、発達障がいの症状は軽減されます。

アスペルガー(積極奇異は別)や不注意優勢型ADHDの多くは、強すぎるほどの自己内省が特性でもあるので、発達障がいという自覚と型はめはたやすいのです。

同じ障がいであるにもかかわらず、多動優位ADHDは正反対の気質(?)を持つことが多い。

彼らは多動優位ADHDと指摘されそれを認めたとしても、どこか他人事として片付けてしまいます。

・俺、多動優位のADHDなんだって(第三者の噂話をするように周囲へ伝える)

・ふーん、そーなんだ。まあ、そうだろうね。(興味がなさそうに)続く。

多動優位のADHDは、もう少し深刻に自覚した方がいい。

※多動衝動が発達を自覚しても尚他人事で自分の行動を顧みる事が難しいか このシリーズが吉濱さんのブログでは一番長くADHD多動の特性を理解できる
0343優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 10:46:43.51ID:SpBHf0wQ
ああ言えば上祐
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4830
多動優位ADHD人は、様々に問題を抱えています。

3時間も付き合えば、突っ込みどころが満載すぎて彼が霞んでしまうくらいです。(優秀で魅力的なADHDもいるよ)

にもかかわらず、彼らの多くは他人からの苦言による改善効果を望むこと難しい。

その要因の一つに、「ああ言えば上祐」があげられます。

彼らの多くは、普段においてまともな説明や受け答えができないけれど、こと「それなりの出来ない理由という名の屁理屈」を瞬時に考え出すことにかけては、天才的な力を発揮します。

困ったことに屁理屈を口にした瞬間、その内容は真実である、と思い込む力にも長けているがゆえに他者からの指摘を受け入れる余地はなくなります。

彼らは、ズレにズレた要素を改善する機会を失います。
当然のこと、とっ散らかった言動は温存されます。
それを元に、さらに症状を強めます。
すると、ああ言えば上祐はさらなる進化を遂げ、
・私なりに精一杯努力してきた

・このやり方でうまくやってきた

という幻覚的な自負心を主張し始めます。もう、手がつけられません。
0344優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 10:50:45.54ID:/TmHNlmC
子供時代の遊びが
・内遊び⇔外遊び
・1人遊び⇔集団遊び
でASD受動型は内遊びの1人遊びが好き。
元々他者と積極的に関わろうとしない。
でも学生時代ならそんなイキヅラサを周りにまき散らす
事もないから、人好きな定型が友達になってくれる。
まあ1対1だとキツいけど数人いる友達グループの1人
としていてもまぁ特に問題は生まない。
0345優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 10:51:40.60ID:/TmHNlmC
受動型が親だとしても子供はそんなには被害くらわない
場合も多い。
親としての役割を型通りにナゾリ書きする事はなんとか
出来たりするから。
笑いの絶えない和気あいあいとしたコミュニケイション
なんかとは無縁だけどね。
だけどそもそも子供によっては親にベッタリを好まない
子も当たり前にいるからね。
兄弟がいたりしたらなおさら。

問題は受動型が賃金労働者になった時。
・察する脳力の低さ
・頑迷なコダワリ
が一気に問題化する。
兎に角、同僚の事を察する事ができない。
臨機応変が出来ない。
型通りの事しかできない。
斜め下への型が固化してて行動変容できない。

そして配偶者になった時。
笑いの絶えない和気あいあいとした関係ってのとは完全に
無縁。
配偶者は能面からくり人形と一緒に生活してる気になって
くる。それが1対1で毎日ずっと続くからね。
0347優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 11:02:10.95ID:SpBHf0wQ
継続力のなさ
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4753
発達障がいの改善法は、その症状の種類にかかわらず特殊な方法を施し実践するというわけではありません。

定型発達も含めすべての人にとって必要な、当たり前のことを習慣化(癖付け)していくだけにすぎないのです。

そこに、超絶技巧の方法など存在しない。

ただ、発達障がいは、その種類によって大きく特性が変わり、それが改善の難易度にも大きな影響を及ぼしてしまうのです。

最も改善が容易なのは、素直さを兼ね備えているという条件であればアスペルガーとなります。(孤立、受け身かかわらず。積極奇異は難しい面がある)

逆に難易度が遥かに跳ね上がってしまうのは、多動優位のADHD(成人)。

彼らの頭からは、「継続という理解」が抜け落ちているため有効な改善法を続けるが極めて難儀なことに位置付けられてしまっているからです。続く。

発達障がい改善の鍵は継続。一発逆転の魔法の杖など存在しない。
0348優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 11:13:37.36ID:SpBHf0wQ
遊ぶ事しか考えていない
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4848

達障害における改善法は、どれも平易な内容となっています。
難儀、苦痛は無いに等しい。

ただ、無味乾燥であることは否定できません。(面白おかしくすることは可能だけれども)

そこが、多動優位のADHD人にとって最大の障壁となります。

多動優位のADHD人の多々ある長所の一つである
・楽しいことへの飽くなき欲求(遊ぶこと)は、裏を返せばそうではないことへの嫌悪、耐性のなさがつきまっているからです。
多くの長所は、それ単独で存在することはありません。
必ずと言っていいほど、短所と表裏一体になっています。

・共感力は、傷つきやすさ
・写真記憶力は、フラッシュバック
・気遣いは、嫌われる恐怖
・行動力は、確認不足
・真面目さと責任感は、ストレス発生
・寛容さは、いい加減
・キレイ好きは、汚れの適応力の低さ
・美的センスの高さは、野暮への怒り
といった具合に。

続く。

※発達障害について知ると実生活に活かす事が可能 敵がASD受動か積極奇異かADHD多動かきちんと把握していたらそれは後に知識はお守りとなる 発達は複数あり対処法が異なるので注意すべし!
0349優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 12:14:36.47ID:pa8AqR71
>>339
本当にそう
あのフリーズ顔の気持ち悪さといったら…
養護施設じゃあるまいし対応なんかできないわ
せめてスルースキル磨くことぐらいだ
0350優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 13:01:20.76ID:Qtgd37TR
>>349
受動型、周りがようやくスルースキルを磨いて、感情をおさえて対応できるようになるとさ
なぜか冷たくされてると感じるのか、かまってほしそうな感じで絡んでこない?
結構ブログとか読んでるとあるあるみたいで、殺意わくんだが
0351優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 15:13:29.57ID:/XftcLxZ
>>338
学校でたばかりの世間知らずのお嬢さんであればアスペの粗暴な部分も周りと違う個性に映ったんだろうな
虚言癖や擬態もアスペあるあるだし
男を見る目もまったく養われていない10代や20代そこそこの社会経験もない女でないとまずアスペには引っかからないよ
世間一般をみても年齢が高いアスペほど結婚(再婚)ができないのは同世代の女達の男を見る目が養われているからだよ
30も超えるような年齢になれば女性も男の品定めはそれなりにできるようになる
ゴミみたいなアスペなんて見向きもされなくなるし
いい歳した男が癇癪もちで粗暴でチンピラ以下
こんな人間気持ち悪がられるだけだしな 
0352優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 16:42:29.46ID:sr49/iNu
>>350
よく分かる
構って欲しそうに機嫌取って来るよね
あんまり反対の事ばかり言って来るので、面倒臭くなり冷たくしたら掌返し
急に構って欲しそうにゴマすり、同調し出す
は?昨日まで反対の事言ってたよね?と言うと、ごちゃごちゃ言い訳
他人を試す為とマウント取る為だけに反対の事言ってるんだよね
その受動は連絡手段断ったら、他の人使って連絡取ろうとして来て心底気持ち悪いと思った
0353優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 17:58:05.08ID:oORJrMLt
>>351
アスペにひっかかってしまうカサンドラ女性を何人か見てきたけど、機能不全家庭で育った人が多い
要はまともな夫婦、まともな親というのを見たことがないので家庭や夫婦の概念が歪んでるのかと
だからおかしな奴でも気がつかないのかも
0354優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 18:59:04.86ID:SraGYrU6
adhd強めの併発アスペが職場にいるんだが病的なほどに待てない
人の仕事に茶々入れて取り上げるくせに(ちなみに全く忙しくない)
何か気になるものを見つけたり思い出したりしたら仕事途中で放り投げて押し付け
無論ほとんどの人から嫌われている
他動だけじゃなく不注意もあるからフォークリフトで事故も起こしてるし飛び抜けてミスが多い
0355優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 19:23:51.01ID:Al12G1Bp
貝になって黙る、簡単なことすら返さなくなり無視する、
あれって自分フリーズしてるとか、人を裏切ってるとか自覚あんのかな?ないよな
脳の障害だもんね 
精神疾患は治るでしょう、でも精神障害は治らないよね
ADHDはコンサータ飲めば良いけど
受動アスペは頑固でひねくれてるし
爽やかさのかけらもない
YouTuberは有能なADHDだらけじゃない?軽いだろうからそれを仕事の積極性に活かせるのだろうが
受動は年取ると輪をかけて酷くなるような
フリーズしてパニックになれば、証拠隠滅に走るだけ、謝るとか人に返却するとかないんだよね、、、
0356優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 19:26:21.68ID:j/b57Sy+
>>329
あーこの感じわかる
言動に一貫性がないよね
桃太郎でいったら、きびだんごもらった猿なのに鬼の味方もするし桃太郎ディスリもするみたいな
一緒にいても全然落ち着かないし
いつ後ろから撃たれるか不安でしかない
そのくせきびだんごはしっかり食べるという
0357優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 19:26:47.64ID:Al12G1Bp
>>353
自己肯定感が低くて人の顔色伺ったり、人を助けることでしか自分を認められないから、アスペの凸凹の巻き添いになりやすいんだろうね
0358優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 19:29:11.06ID:Al12G1Bp
アスペは自分より明らかに上で完璧に自立してるキャリア女性は嫌いだけど、適度に有能というか、小回りきいて、世話焼き、コミュ力があり、テキパキ仕事できる人を狙ってる気がする
じゃないと共倒れになるからね
その生存本能にはきしょいぐらい研ぎ澄まされたものを感じる
0359優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 20:48:05.35ID:GTOF37WF
>>353
>>357
同意見
カサンドラがかわいそうなのはその中の一部があまりに客観性に乏しく言語化が下手なせいで
皆同類に見られがちってとこだと思う
世間から見たらカサンドラ側も全然まともじゃない人がいるのに
SNS等で声が大きいやつほど常識が欠けてる
自己肯定感が低いから群れてないと不安なんだろうけど
変なのが混ざってるせいで全体的に依存度の高い人達の集団として見られちゃってると思う
まあその変なのも家庭環境に恵まれなかった人が多いんだろうから気の毒なんだけど
発言の仕方には気をつけないと定型からすら同情されないと思う
0360優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 20:50:47.03ID:mWBrNV7d
大人の社交性って何も過度にコミュニケーション取ることだけじゃないからね
0361優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 21:10:24.32ID:5PJ5L+Af
まあ、Twitterなんかは様々なメンヘラの巣窟だからTwitterやるのは得策じゃない
人目気にするべきときはきちんとすべきだがしかし。
我慢するとカサンドラ治らんし、どっかで発散すべきよ 
まあそれがカサンドラがカサンドラたる理由なんだけどさ 
相談する相手選ぶのも疲れるけどね
この版かデスノートでもいいから発散して自立した人生を送りたいもんだな
おしとやかで教養あるカサンドラ妻は結局不満言いながら離婚しない
少々毒舌さんの方が別居決めたり行動早い感じ
まあ離婚ばかりが能じゃないけど
自分が望んでるものが楽しい食卓や温かい家庭ならアスペに求めても手に入るわけないんだし
アスペ上司を尊敬するのも無理だし
被害を最小限に食い止めアスペ上司より先に仕事して偉くなるしかないわな
アスペ退散!!
0362優しい名無しさん
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2021/11/10(水) 21:52:42.71ID:GTOF37WF
離婚するかしないかというより
まともな人は自分で環境や心持ちを変えて愚痴りながらも乗り越えていってる気がする
幼稚な人はいつまでも同じこと言ってたり後先考えず離婚して結局愚痴り続けてる印象
要は自分で納得いってるかなのかな
結婚生活誰でも不満はたまるし我慢するのはよくないから発散はしたらいいと思うけど
発散の仕方がまずいと発も含めたいろんな人からいろんなこと言われて余計傷つくと思うんだよなあ
不特定多数が見れる場所で自ら発信してるわけだからね
発散の仕方が自分に合ってるかも考えないと治るどころか悪化してしまいそう
0363優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:09:27.89ID:iU9XuIDB
個人主義が主流になってアスペが跋扈する世の中になるとやっぱ自立した個人で戦ってく方向しかないんだよな
格差が広がってんだから庶民は肩寄せ合って温かく生きていくのがイイのに
小さな幸せを求めにくい世の中になったもんだ
疲れるわ
0364優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:34:23.40ID:5PJ5L+Af
協調、団結、相互理解、相互扶助と対極にあるのがアスペだもんね
疲れるね
アスペにとっては周りは駒
自分を満たすための道具だもん
どんな組織もアスペがトップになってしまえば、アスペとその手下という関係ににしかならない
0365優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:46:57.20ID:SpBHf0wQ
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4794
1勝9敗を改ざんする

多動優位のADHDは、無計画に、あるいは2「億」歩ほど譲って肯定的に表現すれば次々と新しいことに手をつけます。(新奇性の強さ。新しもの好きという意味)

目論見への熟慮という神経が抜け落ちているために、その多くが失敗します。
1勝9敗どころではありません。
1勝29敗がいいところでしょう。
このことを他人が指摘したとしても、反省することはありません。

猛烈な勢いで反論や屁理屈を展開します。(多動優位のADHDって、「ああ言えば上祐」が多いんだよね。今、上祐さんってどうしてるんだろう)
もちろん、自尊心の自己防衛に由来する面もあるのですが、それと同時に記憶を改ざんしてしまうのです。
彼らの記憶には、29敗が存在しなかったことになっています。
1勝だけが、機能に凹凸のある脳内で光り輝いているのです。ギャンブルを合理化する人と似ています。

ゆえに親切にも方略のなさを意見した人には、こう言い放ちます。
・何でも飛びついてきたからこそ、上手く(1勝)いったんだ
・ちゃんと考えていたら、得られなかった(1勝)んだから
・それなのに、想うままに動くことのどこがいけないの

と。続く。
0366優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:48:06.02ID:SpBHf0wQ
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4794

記憶の改ざんが、反省という行為を阻害する。
まずは「多動優位のADHDを改善させるには相当な覚悟が必要となる(14)」を読んでね。
その1勝が、29敗を上回る利であるならばさほど問題ではありません。
彼らの個性と言えるでしょう。

実際、成功している経営者には多動優位のADHDが多く(失敗してしまった社長にも多いけど)、彼らも1勝10敗くらいの経営判断となっています。

残念ながら、一般の衝動優位ADHDは、そうなりません。敗けが、勝ちを地中深くまで埋没させています。
「短所是正」的に、前者を減らさなければいけません。

勝ちを増やそうにも、計画性のなさがそれを阻んでいるのですから、やはり敗けを回避するという取り組みは必須となります。

多動優位ADHDは、自分の過去を美化する方向で認知を歪めています。(アスペルガーや不注意優勢型ADHDは、過去を否定的に拡大かいしゃくする。)

まずは、目論見のなさに由来する敗けの多さを精査することから始める必要があります。

続く。

多動優位ADHDは、過去の敗けを見つめる必要がある。
0367優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:50:29.79ID:SpBHf0wQ
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4797
直感と勘違いする

直観を信じ同調すれば上手くいく。
人生に悩み生き方を少しでも考えた人であるならば、耳にした言葉です。
この理解は的確ではあるのですが、「高度に正しい」という条件がついた直観となります。
それ以外のものは、かえって日常を混乱させてしまいます。
ゆえに直観をむやみに信じることは、危険と言っても過ぎた表現ではありません。

多動優位のADHD(成人)の人生が大混乱している要素は、ここにあります。
彼らは、症状として強い衝動性を持っています。
暴言や怒りなどの否定的感情、酒や菓子類への突発的な過剰摂取などとして多々現れます。

同時に、肯定的な側面として

・行動であれば、パッと飛びつく
・思考であれば、ひらめく、ピンとくる
ということがあげられます。

この時の感覚が、直観と酷似しているのです。

続く。
0368優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 22:57:18.65ID:SpBHf0wQ
https://blog.yoshihama-tsutomu.com/pdd/4799
残念ながら、肯定的であるとはいえ直観ではなく症状としての衝動性にすぎません。

ゆえに
・計画
・熟慮
・継続
が大きく抜け落ちています。
結果として、
・日常業務が処理できずにパンクし
・おかしなものをつかまされ、金銭や心身の健康を喪失し
・何一つ形にならなず、稼ぐ力を身につけられず
といった「安定の日常」を繰り返します。

衝動性という「似非直観」と仲良くしている限り、多動優位のADHD(成人)の人生改善はありえません。

続く。

多動優位ADHDは、自分の直観に疑いを持った方がいい。
0369優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 23:13:58.56ID:SpBHf0wQ
発達障がいを改善させることは非常に簡単です。

・適切な技法としての知識を多量入力し(人生論を読んでも、人生はこれっぽっちも変わらないよ)
・実践する
これだけです。

ただ
・繰り返し、長期的
という条件が必須となります。

残念ながら、多動優位ADHDにとってはこれが大きな壁となるのです。

継続性に欠けているという自覚があるならば救いはあるのですが、中にはその認識へ至ることが極めて困難な人もいます。

そんな彼らに共通する口癖として、「なんか違う」があげられます。この運動、認知療法、セラピスト、「なんか違う」と。2〜3回取り組んだだけで判断し、他へ移ります。
これでは効果を出すための必須条件を、満たすことはできません。

いくら取り組んでも効果が得られないという「実際に違うから違う」というわけではなく、多動優位ADHDの

・新奇性
・衝動性

が、作り出している歪んだ結論に過ぎない場合がほとんどです。

しかし、「なんか違う」が口癖になっている彼らには、技法やセラピストといった外の外部因子に問題があるという見方しかできません。

彼らは、延々と井戸の浅掘り(水が出る前に他を掘削する)を繰り返します。

人一倍の体験と知識を蓄えながら、何一つ変わりません。
0370優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/10(水) 23:32:49.80ID:/TmHNlmC
このブログ主、あの能面無表情っぷりからいってASD、
それも受動型なんだろうね。
さらにADDも併発なのかいな。
自分タイプに対するプラスのバイアスがかかってる。

そのタイプでも自己客観視が出来る個体、出来ない個体が
いる。
ブログ主は自己客観視、自己洞察が極めて出来るタイプ
みたいだから、それを「過度の一般化」してしまってると思う。

まぁいずれにしろ、その洞察力の結実としての文章、読み応え
があるね。
0372優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 01:10:39.57ID:2/JdeA8S
そろそろスレタイ読み直してね
…なんて言っても無駄なんだろう

職場の受動もまともに会話することを諦められてるからかえって注意されることも少ない
でもどうしようもないんだよね
会話すら困難なのに自分の問題点を受け入れて改善するなんて高度なこと出来るわけないから
だから放置されて誰からも世間話の一つも振られない
1週間もあれば覚えるような最低限のことすらこなせないし改善もしないんだから仕方ない
0373優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 01:59:45.05ID:HP1hv47O
スレタイが2の内に発達の分類を理解してもらって次に対策の話しようよ
記憶改ざん女のまとめ方が相変わらず雑ADHDはかわいい、ADHDは爽やかときて次はなんて褒めんだろう 楽しみだわん
0374優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 05:53:39.95ID:9Ev6OSjE
アスペってボケ老害みたいだね
構って貰い特別扱いして欲しいから、仮病や虚言の使い手になる
仕事出来ないのに口ばかり動くとか、生まれつき痴呆みたい

職場アスペに仕事やらせてるんだが
「何処々が痛いのに…あーあ他の所も痛くなって来たグチグチ、痛い箇所見せ付ける(延々繰り言)」
と怠け者の分際で、罪悪感を植え付けに来る
飽きたら家族の悪口、自慢と説教がルーティン
何十年前の結婚式の自慢してたり、モラハラで指導を受けた事も
家族にイジメられてると言うが、家事放棄、姑と揉める、生活費浪費しまくりで明らかにアスペに非がある
仕事出来ない言い訳によると、体弱くてすぐ疲れるからあまり働けないらしい
週殆ど休んで遊び回り、職場では他人の粗探し大好きで口ばかり動かし全然仕事しないが
コダワリが強く異常に細かいが、それを他人に押し付け、自分は何もしない小姑気質

やりたい放題やってよく被害者ぶれるな
まさしく貧乏神か疫病神だな
…と心中突っ込みながらスルーを貫いてる
火に油なので返事をしてはいけない
エナジーバンパイアに栄養与えるだけ
バツ1な理由分かるわ、バツ2になるかもな
0375優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 07:18:25.08ID:NKCAlMm/
みんな夫婦で来てる場にも、アスペは一人で来てるが
やっぱり見放されてるか、勝手に一人行動なんだろうな
0376優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 07:21:28.56ID:NKCAlMm/
友達のお父さんがアスペで、家に遊びに行くの嫌だったなあ
そのお父さんが死ぬまでお母さんの方は苦しんでたけど、なんかそのお父さん、開発特許持ちで死んだ後も会社からお金入るわで、それだけは感謝とは言われていた
0377優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 09:15:30.71ID:ymNqyvSu
こいつらは何か教えても頑なに覚えないね
勝手に自己流でやり、全然違うから直してと言うと逆ギレ
1から丁寧に伝えてもマジギレ、遮って自己流でやる
言う事聞かないので放っておくと、間違ってるのをヒトのせいにしてキレて来る
記憶は改竄されていて、嘘を教えただの教えて貰ってないなどと平気でのたまう
質問責めにして来るから答えても聞いてない
同じ事何度も訊くし、メモとる様言っても無駄
メモ無くしたりグチャグチャに書いてあるから
こっちから質問したらブチギレ
基本覚えないと出来ない事ばかりなので、基本で躓いてる
自分から学ぼうと言う姿勢はなく、向上心ゼロ
何で勝手にやって、勝手に忘れてキレるの?
ヒトの厚意や工夫を全部無にしやがって、あまつさえ上からケチまでつけて人の心がないの?
嫌がらせ以外に何だったら出来るの?
何でそんな偉そうに出来るの?
疑問は尽きない
0378優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 09:35:51.78ID:vlCigLdn
>>372
ほんとそれな

>>362
そうそう、愚痴の場所選ばないといけないよな
受動型は遠目には静かな良い人だから
職場の受動型と組んだ人がなぜか精神的にやられるって聞いてたけど、経験するまで全くわからなかった
組んでイライラしながらあれこれ試行錯誤してる時に、他店から臨時で来てくれた方が、もしかしたらって受動型のこと後で教えてくれた
その人がこっそり教えてくれたのはカサンドラの経験あったのかも
0379優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 10:00:57.41ID:lA2vASaX
受動ってただひたすら目立たず無能だからよく知らない人からは被害が分かりにくいんだよね
だから注意しても下手すると注意側が口うるさい要注意人物になっちゃう
0380優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 10:10:48.75ID:CLfTn2ov
実際被害ないからな
関わった人は残念だけど諦めてくれ
0381優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 10:18:18.81ID:CLfTn2ov
>>379
謎のプライドと間違った知識の元、要領の悪いやり方をひたすら押し付けられるよな
早くミスのないやり方教えても謎のプライドでryしかも頑固
会話してるのがADHDとだけみたいだけど、側から見ると会話成立してない
ひたすら感情をぶつけ合ってるだけでキャッチボール全くできてなくて恐怖
あんなんでも本人たちは会話したつもりになってるんだろうな
自分もうっすら障がい者だと気づいているのか、稀に関わった事のない人といきなり距離詰めて会話しようとしてたけど、引かれてる上自分から話振っておきながら会話を広げられないからすぐに健常から会話切り上げられてた
0382優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 10:56:59.21ID:HP1hv47O
だけど受動は人の話に否定とか盗んだりはしない 職場の嫌われ者は積極奇異より衝動だったな 自分の話にもっていく
しかも嘘が多い
あと他人の能力を認めない感じが毎回面白い 基本的に発達は受け身の方が浮かない だからそれ以外は定型の友達ができないと言われてる 案外見てんだよねヤバい人の事を
0383優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 11:38:18.51ID:ULG2n/D5
>>382
受動はどっちか言うと
「はいそうですね、でも…」
「分かりました(分かってない)」
「やっておきますね(やらない)」
って返しが多い
最初分からないけど、後々おかしいなって思う理由はコレ
アスペな上AC拗らせてるから、相手を怒らせ自分が傷付かない様に守りたいのと、相手の意見はシャットアウトしたい合せ技かと
嫌われない様にしてるのに何で?とか言ってる受動は多い
0384優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 11:40:41.19ID:9Ev6OSjE
相手の能力認めないの凄い分かる
上司がコレだと潰されるな
個性も認めず、モラハラ洗脳して周りをロボット化するのが理想
0385優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 12:26:48.23ID:HpXQLli1
発は自分しかないからね
自分の理屈しかない
単純に言えば本能で生きてる
0386優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 13:05:17.90ID:HP1hv47O
他人に意識が向いてる人は他人へ気遣いも多いけど文句も多い気が
そして人を褒める事より駄目出しを好む その割に自分のクソみたいな性格を美化したりする根性 こうあればいいなという願望が衝動によって抑えられてない
0387優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 13:14:31.96ID:CLfTn2ov
>>383
笑っちゃうんだけど、相手が発達だと定型もそういう反応になるよ
会話ができないんだもん
0388優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 17:34:21.86ID:RdASsyws
>>378
人と付き合う時に普通は
相手が常識的な事はやってくれるだろうと無意識で脳内補完してやっていくけど
受動はそこがすっぽり抜け落ちてるもんな
え、まさか?と思う事をやっていなかったり、できなかったり、正反対の行動をとったりしている
0389優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 17:36:04.89ID:RdASsyws
>>383
わかる
発する言葉がそれしか選べないロボットみたいになってるよな
0390優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 17:53:55.88ID:RdASsyws
受動が他人へ気遣いをしようとすると
ドラクエの混乱状態みたいになる
0391優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 18:15:21.52ID:IhoogErd
>>388
この、やるやる詐欺みたいなの
ほんと辛いんだよな、、
積極奇異みたいに自分から持ちかけてはこないかもしれないが、
〇〇さんすごいですよねという話になると、ああ、〇〇?知り合いだよ、紹介するよみたいなこと言う。
すぐに安請け合いする
忘れるのか知らないけど、嘘だったりやる気がないからかその後全く動く気配もなく
なかったことに、、
0392優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 18:17:01.16ID:IhoogErd
>>382
会話泥棒はADHDが多いのかな
0393優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 18:36:00.75ID:vlCigLdn
上で書かれてたおかげで、きびだんご貰った猿か…と思いながら今日は過ごせた
RPGで同じことしか言わない村人に何回も話しかけるのにも似てる、微妙な位置にいて話も通じなくてランダムで動くまで道が通れないやつ
0394優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:01:32.86ID:WORpkmL3
どう見てもどう考えても発達のグレーゾーン相手に、
・「発達かもしれない」っていうのを超オブラートに包んで、
・めちゃくちゃ慎重に言葉を選んで、
・その上で、もしそれと向き合うんならしんどさとかはサポートする
・個性の違いが即刻だめなわけじゃないから一緒にどうするか考えよう
ってめっちゃ悩んだ末に伝えようとしたら「あなたは病気です、病院の受診をお勧めします。」って先制パンチくらったわ。
そこからはずっと永遠罵り煽りの連続で攻撃が止まない。
もし俺が障害だとか病気だとかって本当に思ってるんだったら攻撃はやめてくれてもいいのに。
0395優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:02:28.57ID:NKCAlMm/
受動が組織的立場を利用して用事があると言い、喫茶店に呼び出してきたことがあるんだけど、
自分から誘ったくせに自分から話しをスムーズにしないし、こちらが気を使う羽目になり疲れた
でも自分から誘うってことは完全に受動ではない?
0396優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:21:21.56ID:2/JdeA8S
発達にあなたは発達障害だと言うと逆ギレして「お前の方が発達(人格)障害だ!!!」って言ってくるのあるある
被害者系スレ見てても実例が多すぎて多すぎて
0397優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:30:53.70ID:HpXQLli1
発達には忖度が必要ないんだよ
どうせ自分のことしか考えてない
こっちが気を遣ってんのも気付かない
だから幼児をあやすように対応しとけばいい
お菓子上げると喜ぶかもよ
0398優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/11(木) 19:35:28.34ID:CLfTn2ov
>>395
それね、あるあるだよ
うっすら発達だと自分でも気づいてるせいか、そうではないと自分に言い聞かせるため?か、距離感無視して唐突に周りとコミュニケーション取ろうとする
でも他人の気持ちが分からないから完全に会話は相手に丸投げ
自分から話振っても会話を広げられないから、こちらが答えやすいであろうパスを渡しても会話を続けられずに突然否定的話題を出されて会話が終わったりする
相手から会話を始めてもこんな感じ
こういったやり取り何度か重ねてるけど、人間的な相性が悪いというより、本当に脳機能の障がいなんだなと思わされる
0399優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 19:50:52.56ID:WORpkmL3
気に入らなければ無視
気にならなければ無視
気に召さなければ無視
気に病まなければ無視

こんな感じで無視が続いて、もうしんどいと思って関わるのをやめた途端に攻撃開始。
しかも口実が「なんで言わないの」、「なんで無視するの」。
文字通り、空いた口が塞がらなかった。
そもそもこれが今回の発端なんだけど発達の無視ってあるあるなの?
0400優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 19:51:07.57ID:mxMxtuRl
ボダ入ってると自分が障害者ってのを人の憐憫買うために利用したりする
普段は、私はできる人間!と健常者扱いを過剰に要求するが
自分がミスしたり立場が悪くなると周りがパワハラしただの私は被害者だのすごい作り上げる
そして、自覚ない積極奇異が受動をあのアスペがーと顔真似して茶化してたのは見た
受動は他人がどうであるか関係ないというか、明らかに自分より下で、腐すことで自分が周りから同調されると踏んだ時は、あの人なんか持ってるよねーと匂わせるような
他人を精神障害者扱いして罵倒したり言いふらすのはボダとADHDって感じる
しかもそれは自分が致命的なミスを犯して、その事実、真実を知ってしまった人間、指摘した人間を、先回りしてあいつは頭おかしい、あいつが自分より上なのはおかしい、パワハラした、セクハラした!精神障害者だ!とか言いふらすね
被害者多数だよ。乗っ取りが失敗して相手が引っかからないとすぐやる
自分もババアなのに年配女性をすぐババア呼ばわりしたり
自分がヤクザなのに、あのチンピラがとか
全部自分のことじゃんっていうね
0401優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 19:55:42.30ID:mxMxtuRl
>>399
受動あるあるですね
長期間貝になり無視決め込んで、誰の説得にも応じなかったくせに
俺は人生上、コミュニケーションを大事にしてきた 言い方には気を付けてる
話し合いで解決できるようになってほしいとSNSで呟かれたんだけどね 
悪意ってより、痴呆の人を見た気がしました
彼らにとって悪い結果は全部他人が悪いせいだとすり替わる
0402優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 19:59:50.74ID:yfhov57a
>>399
職場の話よな? 仕事で無視ってなんなの小学生じゃないのか…信じられん
0403優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 20:02:30.84ID:WORpkmL3
>>401
なるほど。
やっぱりあるあるなんだね。
「話し合えば良いでしょ」って言われたけど、都合悪くなるとっていうか都合が良いものじゃないと無視する相手との話し合いって何、、って感じで諦めそうだったんだけど諦めなかったら痛い目見た。笑
貝になるって完全にコミュニケーション不可って思ってたんだけど、一部の言葉に反応してそこだけ貝になったりもするのかな?
テキストだと無視する部分とそうじゃない部分にはっきり分かれるんだよね。
0404優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 20:06:39.58ID:WORpkmL3
>>402
ごめんなさい、職場じゃなくて今朝までは彼女だった人の話です、、
生まれて初めて関わるのやめようって言っちゃった。それを言うのもしんどかったけど。
0405優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 21:14:20.31ID:mxMxtuRl
>>403
自分の不利にならないことには反応しますね
アスペは聴覚弱いらしくテキストが伝わると学んだのでそうしたら
見事に自分が不利なところ、興味ない部分や、相手が一番求めていて返事しないと困りそうな部分はスルー
わざとか?ってぐらい
自分が上に立っていたんだと思う
アスペのものじゃないのに、その情報欲しければ問い合わせてもらえれば答えてあげてもいいよみたいに上から来られたこともあります
0407優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 21:45:46.24ID:CLfTn2ov
分かってるなら本当に無理して関わり合いになる必要ないよー
発達の特徴で無視は当然のようにするしね
話し合いが成立しないのはホンマ書き込んでる通りだと思う
会話のキャッチボールのできない相手と話し合いは不可能だからね…
何か言われてもひたすらアッハイソウデスカとひたすら返さないと相手は納得しないからね
0408優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 21:59:37.39ID:RdASsyws
>>401
めっちゃわかる
都合の悪い事は無視するのに
自分はコミュニケーションが得意だとドヤって
周りに迷惑かけたくないので素早く対応するようにしてるとか平然と言うよな
真逆なのに
0409優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 22:03:49.92ID:HP1hv47O
ただ発達強めは文にかなり癖があるのは確かだよね
馬鹿みたいな長文支離滅裂とか専門用語使った論文みたいな文とか 分かりやすい
発達の専門家が言うには発達特性自体は元々できない事ではなくて単にしてなかっただけとあるから衝動以外はそこそこ治る 衝動は個人的に本当に無理
0410優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 22:15:14.73ID:RdASsyws
>>405
>相手が一番求めていて返事しないと困りそうな部分はスルー
ほんこれ
なのに受動は自分の事を「相手の立場になって考え行動できる理論的な人間」と思い込んでるし…

その情報を出し渋って上から目線になるのもあるあるだね
常識的に考えたらこちらから積極的に教えてあげるくらいのノリで提供してあげなきゃいけないような情報でも出し渋って
相手を無能扱いして、どうしても欲しいならあげるけど?ってスタンスになる
0411優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 22:54:07.40ID:CLfTn2ov
そうでもしないと他人に対してマウントが取れないしプライド保てないから情報の出し渋りとかするんだよ
しかもこれが他人との数少ないコミュニケーション方法だったりする
会話のテンポを楽しんだりとかそういうの全く無いんだよな
0412優しい名無しさん
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2021/11/11(木) 23:33:26.34ID:pUcykWCW
出し渋り
この言葉に尽きる
人が嫌がる方にしかいかない
神様はすごい障害を作ったもんだね
0413優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 01:23:54.99ID:TRKJJFNc
相手の立場になって考える想像力がないっていうのもあるね
だから普通はその情報に基づいて作業するような人が困らないように、情報を積極的に提供するんだけど
発達は出し渋る
相手が困るようなこと平気でする

仕事の引継ぎのようなことも出来ない
仕事するのに必要な情報を選んで相手に教えてあげるという事ができない
0414優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 07:23:45.98ID:IsQD8nw9
反対の事ばかり言う、する
こっちがオブラートに包んだ言い方した後、わざわざ被せて直球に言い直す
直球に言えば回りくどく言い換える
如何にも、言い方悪いしフォローしてやってる体で被せて来る
が、意味不明にしてしまい周りは混乱、ハラハラし出し変な空気に
余りにもアスペが自信満々だから突っ込みにくいし、後々絡まれ面倒だし
0415優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 07:24:10.59ID:IsQD8nw9
相手に自分で想像して欲しい時、全部は言わない事ってあると思うが、余計で的外れな憶測まで付けて全部ドヤ顔でネタバレしてマウント
痛いにも程がある
洒落が通じないし、すぐ機嫌悪くなって皆白ける
機嫌取ると調子に乗って独演会
要らん時にしか喋らず、要る時は貝
しかも誰もアスペに補足や解説を頼んでないし、第一話し掛けてもない
会話ストッパー、エアークラッシャーアスペ
邪魔臭いから口溶接してやりたいが、口溶接しても違う所から喋りそう
0416優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 07:55:50.30ID:79JGhpPd
うちの受動は何言ってもまともな会話にならずそもそも返事もしないことが多い
始業ギリギリにこっそり来るから挨拶もほとんどしない
その状態だと結果的に何も会話しない同士になる
指示は上の人がするので仕事的にもほとんど問題ないし、非常識で仕事できないわ仮病で長期休んだりと皆迷惑被ってる
なんでこれで首にならないのか
0417優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 08:27:24.23ID:QJZlIPLE
仕事的に問題がないからだろうね
仕事でトラブル起こす奴が職場では絶対悪だからなー。
そこまで問題がない発達は逆に珍しいから不幸中の幸いとも言えるよ
うちのはコミュニケーション出来ずに取引先としょっちゅう揉めてほぼ仕事上でも問題起こすからね

問題ないと周りが認識しているなら、上司がうまく動いて幸い関わり合いにならずに済んでるんだと思うんだけど、多分オープンにして障がい者雇用で働いている人じゃないのかな?
0418優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 08:37:48.24ID:2SDTsnDN
業務上の注意をしただけの上司を逆恨みして、あいつを辞めさせた方がいいとかバイトの分際で平気で言ったりするからね、それは重度ADHDだけど。
手帳持ってるのに言わないで採用されて、勤務先でトラブル三昧した後に、弁護士や組合使って更に職場を訴えたりするからね
私が会社なら逆に訴えるわ、いくら障害者でも
採用時に言わないで暴言、暴動なんて詐欺だわ
ほんまに迷惑
乗っかるアホもどうかしてる
0419優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 08:52:33.81ID:2SDTsnDN
淡々と黙って仕事して雑談しないで
終わればさっさと帰る、好きに休んでも周りに絡んでこない受動ならいいと思う。
けど無害な受動を知らない、、
受動も他人に執着するし、
人事異動、新規採用のタイミングで環境変わると必ず一反乱起こす人しか知らないな
あとアスペ、パニック障害で1年間も休職して、復帰するにあたり上司から絶対に周りを攻撃するなと口酸っぱく言われていたのに、また怒鳴り散らしたりやらかした人間も知ってるが
やっぱり怖いね、気持ちじゃコントロールできないんだろうからね
一年も休むって相当
0420優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 09:27:35.19ID:LqRNV5CS
受動型(ほかの併発なし)はサービス業や対人関係、ざっくり第三次産業を避ければ仕事大丈夫だと思う
家庭は対人なのでどうしても無理だけど。
だからたぶん仕事ぶりを見て、不器用だけど真面目で穏やかな人と認識されて結婚できちゃうんじゃないかな。
結婚した相手が気付くのも遅れがちな印象だけど、やっていけなくはないからだと思う(でもその分カサンドラは孤立してる)

受動型単体と併発はかなり違う気がする
併発はあらゆる面で迷惑かけまくり………
0421優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 09:48:44.08ID:ovo8JPmO
>>417
えーと書き方が悪かったな
仕事で問題ないってのは「お互いに会話しないこと」についてだけ
他は言っても治らないから放っておいているだけで問題ばかり
あと障害者雇用じゃないよ
0422優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 09:56:29.20ID:ty0nucEO
>>421
でも、仕事上問題ないんでしょ?
遅刻もしてないみたいだし
あなたとは会話しない相性の悪い人ってだけだと思うよ
手帳持ちかどうかも確認できない人間関係みたいだし
0423優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 10:03:55.99ID:ty0nucEO
「不注意(活動に集中できない・気が散りやすい・物をなくしやすい・順序だてて活動に取り組めないなど)」と「多動-衝動性(じっとしていられない・静かに遊べない・待つことが苦手で他人のじゃまをしてしまうなど)」が同程度の年齢の発達水準に比べてより頻繁に強く認められること

これが発に全て当てはまるわ
特に「順序だてて活動に取り組めない」「待つことが苦手で他人のじゃまをしてしまう」の部分は仕事で死ぬほどネックになるね。特に中長期的なスケジューリングは全く出来ないから取引できないレベル。それで取引先と揉めたり業者、同じ職場の人間と揉める。自分が予定組めないのを周りのせいにし始める上、返事を待つこともできないから平気で社内外の人間に失礼な態度取りはじめる
0424優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 12:24:56.15ID:ovo8JPmO
アスペの文章の読めなさスゴいな
上にもあったけど口頭じゃなくて文章にしたから理解できるって訳じゃない
最初から自分に都合の悪い部分は無意識に切り捨ててるから全くコミュニケーションにならないわ
9割思い込みで生きてる
0425優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 12:44:53.86ID:mmVaLd4R
何時もの監視説教アスペが混ざってるから触らないでね〜
0428優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 13:36:56.12ID:ycce/JOd
普通の会話でも思い込み激しかったりするよね
ただの言葉なのにそこに必要以上に先入観や偏見が入る感じある
「倉庫を整理し終わるのはいつ頃かな?別の資材置きたいので大まかな日にちが知りたいんだけど」って質問を
「早く片付けろ!」って言われたと思って焦り出したりするし
焦ってるわりに倉庫整理し終わる日付は頑なに言わないし
倉庫整理し終わったらめっちゃドヤってる
0429優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 13:42:31.27ID:ty0nucEO
>>424
仕事できないなら、周りが迷惑被る程度の仕事を与えなきゃいいだけでしょ
なんだかね…w
0430優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 13:44:55.72ID:ty0nucEO
思考を完全に第三者が把握できると思い込みも危険だと思うけどね
言外の考えなんて本当の意味で理解する人なんて本人以外いない訳だし
0431優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 14:01:23.99ID:7KxSPoNl
>>428
超あるあるだね
たぶんそのケースだと「いつ頃?」が、「早く片付けろ」って解釈してるのは言う通りだと思う
何度「いつ頃?」って聞いても何度も「早く片付けろ」って言われてるんだと解釈しちゃうから、「何時か」、なんて聞かれた覚えが本当に無いんだろうね
自分で勝手に解釈して自分で完結しちゃうあたり、文字通り自閉症そのもの
0432優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 14:28:16.24ID:laLsSNQQ
>>431
めっちゃわかる。
いつ頃わかりますか?いつ頃にしますか?の状況確認を、急かされたと思い込み、しかも確認もなく勝手に提出して、事後報告もなかったり
普段からやましいことがあるから、人に確認されただけで、責められたと勘違いするのかなあ
0433優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 14:52:13.22ID:7KxSPoNl
>>432
どうなんだろうね
今までの学校、職場、プライベートで怒られたりいじめられたりが続いてきたような不安強めのパターンと、
特性なのか環境なのか分かんないけど褒められたがる自己愛強めのパターンと、で違う気もする
不安強めの方が「責められないこと」を目的に誤魔化したりはぐらかしたり無視したりしがちなイメージ
0434優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 15:03:20.32ID:7KxSPoNl
何かトラブルが起きて話す時に、
感情的に話す→感情的に話さないで!(ブチ切れ)
論理的に話す→論理的に話さないで!(ブチ切れ)

感情的(論理的)に聞こえたのであれば申し訳ない、そんなつもりは無かった→相手がどう感じるかが全てでしょ(ブチ切れ)

感情としては〇〇だと感じた→私は合理的な人間なんであなたの感情なんか知りません(ブチ切れ断絶)
理屈としては〇〇だと思った→そんなこと感情込めずに言われても伝わりません知りません(ブチ切れ断絶)

不安強めでも自己愛強めでも、保身までの経路演算に関しては本当に感心するぐらいスピーディーで独創的。
0435優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 16:25:09.09ID:Cah9yUGq
>>428
ただの言葉なわけない
ちゃんと情動が現れてるはずだよ
健常者は状況把握を脳がやって外部に提示してるからね

ASDはそれが広範に渡って読めない、表せない障害
真っ暗闇の中を言葉という松明を頼りに
洞窟探検してるようなもので周りが見えにくい
先入観や偏見ではなく確認の念押しなんだよ
0436優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 17:47:48.66ID:IsQD8nw9
>保身までの経路演算に関しては本当に感心するぐらいスピーディーで独創的。

分かる分かる、保身のエキスパートだよね
うちのクソアスペも体力仕事や責任掛かる仕事が来ればいち早く逃げる
どう見て嘘な都合病アピールとクソ長い言い訳がセットパターン、コントかよと嗤える
その辛い仕事、何時も他人がやってるから片付いてんだけど感謝や慰労など一切無し
逆に出来もしないのに上から指南
また病的に細かい
細かい人=頭おかしい、性格悪いって図式が出来上がった
唾棄すべきキチガイ
0437優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 18:20:05.21ID:vyrqspEP
保身のエキスパートwww
間違いないわ
仕事なり何なり目の前の目的を果たそうって意志は感じないね
0438優しい名無しさん
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2021/11/12(金) 19:19:54.39ID:m0WGcoj7
ASDは生まれた時点では相手の事を考えてないなんだけど、それはできてないというより今までしてこなかっただけで、実は大した難易度ではないと言われてる
どうでも良くない事柄には力を入れられるという感じか
実際ASDの人達のスレで空気読むようにしたら気持ちいいとか語ってたり
ASDが治しにくいのは情報の統合とかイレギュラーの予定に関してのミス 決まりを1から10まで理解して3を覚えたいみたいな本能が強いから3だけの手順をなんとなく覚えるのが難しいとか
0439優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 19:57:55.95ID:IsQD8nw9
>>438
え?それで??
0440優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:04:14.75ID:qQB+NtMb
むしろ3だけを覚える方が得意なんじゃない?
1,2から3を予測すること、1-10を理解して3が相応しくて3だけを取り出すってのは難しそうに思える。
3しかいらないのに1-10をやったり、3までやってって言ったら3しかやらなかったりは定型との間で頻繁に起きてるあるあるトラブルな気がする。
0441優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:34:16.55ID:LqRNV5CS
>>438
興味深いし、その話ちょっと希望が持てる
かなり難しい人もいるかもしれないけど、案外そうじゃないASDもいるかもしれないって視点で接していくわ
0442優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:58:06.20ID:m0WGcoj7
>>440
ASDの場合はまず1から10まで把握して3を教えないと難しいよ 3だけを学ばせて5,8,1とかの順番にされると混乱すると言われた
知識量自体は入るので小出しよりはどっと全体像見せるのがいい そして視覚強い人が多いので説明不要 説明書読むのが得意な人が多いよ
定型にはちょこっとずつが好まれるけどね
0443優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 20:59:47.08ID:m0WGcoj7
手順が口頭ならばできるだけ全体像からの説明にするといいかも 東大でも発達が多いらしく全部の講義が文字化されて渡してもらえるようになってるとか
聴覚強いと口頭の方が覚えやすいらしいけどそっちの方が少ない
0444優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 21:47:56.75ID:aH9xv/uX
ここ、被害報告のスレなんで
アスペを理解しよう!のスレじゃないんで
0445優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:03:33.37ID:ycce/JOd
アスペは文章読めない人も多いよ
5ちゃんでも行間があいてない長文が読めないイメージある
0446優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 22:25:45.28ID:GI3nsEai
ASDは駄文に読む価値を感じない 価値がないことはしたくないみたいな感じか
説明書が好きなのはそういうことかもな ADHDの人の文は内容が破綻してるから業務連絡でも話がぶっ飛んでてきちんと伝えることができてない んで次の人のミスになる 原因は連絡ベタな発達のせい

>>444
アスペを理解しようではなく報告し合って何が悪いの?ADHDがいると話にならないよ
0447優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 00:25:34.76ID:9Me96CG2
自分の短所を理解して改善しようとしてる発達は凄く稀な存在だよ
大多数は自分が発達だと気付きもしない
まわりの人に迷惑を掛けてることに全く関心がないもの
0448優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 00:31:36.26ID:O/SldC9k
ASD者は一般的に「部分」にこだわる。
だから文章の中の誤字脱字を発見するのが
上手かったりする。
定型発達者は全体文脈を無意識的にとらえて
しまうから誤字脱字を脳内で自動補完して
気付かないんだよね。

言い方を変えれば、ASD者は自力では全体像を
把握できない。だから他者に全体像を捉えさせ
それを提示されるとパフォーマンスが上がる事が
ありうる。
0449優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 00:58:39.80ID:OEnBZqWD
アスぺと話してると「あ、本当に病気・障害なんだな」って思うことがしばしばある。
「〜って思うんだけどどう?」って聞かれて、「〜だと思うよ」って返すと、「主語がないのでわかりません」って言い出す。
主語は「私は」が省略されてるだけでそんなのすぐ分かるだろ、と思うし、そもそもお前の言いたいのは主語じゃなくて論点とか題材とか、何についての話なのかだろ。
しかもお前の振ってきた話をベースにそれについて話してんだから自分自身が論点を分からなくなってんだったらこっちも分かるわけない。
0450優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 01:19:38.31ID:LGJyrnP8
アスペって泣くことあんの?
映画とか本に感動することあんのか?
友人が自殺したって嘆き悲しんでた時に、私の話を遮って全く別の話をし出したので、びっくりしたんだわ
その時はそいつがアスペとは気付いてなかったが
0451優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 01:34:57.80ID:h51NZfkG
ADHD話したあとに会議室の机につばいっぱいあるよね 拭いて帰れ
0452優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 01:36:59.56ID:h51NZfkG
ここ見てても如何にADHD衝動が他害か分かる
発達全般語りたいのにADHDネタで切れてアスペ!アスペ!毎回制御できないんだもんな 他害障害者は
0453優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 02:01:03.04ID:Mu2FkBCj
会議で明らかに年齢が上の人に対しても上から目線でタメ口だし、誰かが資料発表してる時はスマホをいじいじ。
スマホいじって無い時はキョロキョロしたり、ゴソゴソしたり。

なんなんだって感じ
0454優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 03:18:01.34ID:eLFNnCf+
>>446
帰れ障害者
0455優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 03:31:45.52ID:icRv1HG9
>>454
酷い人間だね、あなたって
次はあなたが障害もって生まれてきたらいいよ
0456優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 03:46:04.30ID:aAUsoRHP
>>438
相手の事を考える能力がないとしても根気良く療育するまともな親の元に育てばそれなりに定型に受け入れられる人たちもいるからね。
親の質は大切だよ。三つ子の魂とかいうけど幼少期の療育は必然
それを面倒がって放置するような最悪な親だと社会性のないクズに育っちまう。
0457優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 03:46:14.87ID:eLFNnCf+
抱腹絶倒
オカンムリだねw
日頃他人にそんな思いさせてんだよ君は
存在が腹立つもん
あ、でもこんな言葉でも構って貰ったら嬉しいのね
0458優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 03:57:52.71ID:jda+c0lM
>>456
親が発達ってだけで、ドン底からの出発だからな
自分の事しか可愛くないから、子供すら自己愛の延長で自己愛満たす道具
子供使ってド汚い欲望満たしたいだけ
で、子供が大人になると仕返しされる
そうやって育った発達の子供は社会に迷惑しかかけず、何の存在価値もないモンスターに
クレーマー親とかまさにソレ
やっぱり発達は心ないし頭悪すぎる
0459優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 04:19:25.15ID:aAUsoRHP
>>458
我が子の療育すらできないってその一面だけでも親として子に愛情がまったくないのはよくわかるし親も同じ障害なんだろ。
今の不幸も全てはその人の生き方そのもの
どこかで帳じり合わせる事になる。
楽したツケはしっかり年老いてから払う事になるからね。
子からのしっぺ返しも多大で親戚一同から身内の恥晒しと言われ続け肩身は狭いし
死ぬまで定職にもつかず親に衣食住どっぷり寄生するような息子の世話を一生する事になる。
しかもその親が死ねば社会(定型)に寄生するだけだし生きる価値もないよ。
0460優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/13(土) 07:25:35.79ID:mN9O05oa
>>450
見たことある。周りもコイツもしかして感動してるのって驚いてたけど、本人はかなりとまどってた。
それから改善していったから、上で言われてるようにやったことがないだけって可能性ある。
葬儀の後に悲しんでても平気で関係ない話するよね。
あの時はマジ人間の心なさすぎだろと思ったわ。
台本があってそうしてくださいって言われても、自分には難しいくらい無神経な対応される時ある。
人が死んだ時とか出産とか受験とか、人生の一大事みたいな時に近くにいると精神的なダメージが大きい。
0461優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 09:19:24.70ID:O/SldC9k
・ADHD多動衝動型→イジメ加害者
・その他の発達障害→イジメ被害者
ってのが定型。

療育ちゃんとするとイジメ被害者になる事を
回避できる。
さらに2次障害発症率が下がるんだよね。

療育されてない野良発は、イジメだの2次障害
だのでコジラセまくるわけだ。
0462優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 10:44:20.91ID:2VJ+XrUl
>>448
障がい者相手じゃなくても他人に指導する時は全体把握させる様な教え方するもんだよ
概要→詳細の流れが相手の記憶にも1番残る
0463優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 11:09:21.18ID:jda+c0lM
>>462
むしろ事前に説明しなかったり、勿体付けて小出しにし過ぎたり、後出しジャンケン多過ぎて
「先言えよ…」状態な方が発達臭いかな
特に後出しジャンケンは多い
口癖が「実は…」「ほらやっぱり」
後輩とか新人とか立場下の人がやられ勝ち
マウント取る為でしょ
0464優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 11:21:39.67ID:GUbWyKOW
今日も職場の受動の話題になったのだが、ガチで使えなさすぎ会話通じなさすぎで飛ばされてうちの部署に来たらしい…迷惑すぎる話だ

何か助けてほしい時もずっと構ってくれるまでウロウロ困ったアピしててウザすぎる
作業現場だから安全靴はかなきゃダメなのに私は事務員ですから!とスカートにヒール付きサンダルスタイルを止めない
上司が注意しても会話にならないそうだ
そして服装上危ないからと荷物移動もお気に入りにやらせてて気分悪いったらない
0465優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 13:16:14.58ID:2VJ+XrUl
>>463
発達は筋道立てて説明できないからね
本人の脳内では教えない意地悪しようしめしめなんだろうけど
側から見たら本当に障がい者は好悪で動くわ仕事の説明すらできないわで、だから障がい者なんだなあとしか思わないよね
0466優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 13:29:46.24ID:r/di8D2v
アスペが言わない言葉
「(料理が)美味しい」

ただし、下記はたまに聞く
久しぶりに食べると美味しいね
これ(食材)美味しいね
0467優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 13:44:40.48ID:y1F343YB
>>438
そんな話聞いたことないぞ
研究論文にすら書いてない
SST程度で相手のことを考えられるようになるのなら障害じゃないし、世紀の大発見だよ

まぁ、考えてるつもりなら分かる
障害者なりの努力を一切鑑みない健常者もいるから下手な努力も考えもの
脳の働きの問題なんだからどこまで行っても
エミュレートでしかない
0468優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 13:47:56.88ID:y1F343YB
>>465
「教えない」ではない
言語のテーブルしか存在しないようなもの
言葉の中から言わんとすることを探るのって滅茶苦茶大変なんだよ
何せ非言語が読めないわけだから
0469優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 13:53:11.51ID:y1F343YB
非言語が読めりゃ伝えられりゃ
極端な話、健常者なんだよ
後は健常者同様に消極的か積極的か性格くらいの要素しかないわけ
0470優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 14:20:33.35ID:2VJ+XrUl
>>469
うーん、それについては懐疑的だね
おまいは健常者だけど同じ相手の考えを100%汲み取れてはないだろう
だから口論や喧嘩も起きるわけで
特に男はノンバーバルコミュニケーションは脳の構造上女よりできないと言われてるしな
0471優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 14:22:30.09ID:2VJ+XrUl
>>468
ああ、俺が言いたかったのはその「できない」の部分を発達本人は「できるけどあえてやらない」って思考に置き換えてるんじゃないかってことw
側から見たらできてないっていう結果には変わりないってことね
0472優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 15:05:10.36ID:9Me96CG2
発達は人に対してちゃんとお願いが出来ないのな
例えば家族や友人はやって当たり前だと思ってるからちょっとでも渋られると逆ギレ
用事や仕事だと人に頼む態度が取れずに相手から断られて逆ギレ
そうやって断られると学習して今度は頼まなくなる
一人で出来ないことでも一人でやろうしてする
そんで全然出来ずに面倒になって放ったらかしにする
これを責められるとまた逆ギレ
だいたいこんな感じ
0473優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 15:08:13.93ID:h51NZfkG
>>467
ASDが弱いのは脳のミラーニューロンの伝達なんだよ 例えば人の表情の移り変わり、仕事の順序、変化するもの情報の統合が難しいのが一番の問題
その場合に感情や表情を読み取るスキルは難易度が低い、仕事の手順は工程が多いだけ難しいという感じなんだと
https://pelikan-kokoroclinic.com/shinjuku/post-3226/
0474優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 15:40:58.48ID:2VJ+XrUl
>>472
自分の思い通りにならないととりあえず逆ギレするだけなんだよなw
出来なくなって放置は良くあるね。周りが2,3日で終わらせる仕事を1ヶ月温めてる()とか
それを仕事でもやり始めるから最悪なんだよ
周りにその責任は擦り付けるしね
0475優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 16:45:37.85ID:pK9KDhu6
人に寄り添わないし
人が自分から逃げていかないように囲うって発想になるのが怖い
愛人を囲うって発想みたいなさ
アスペに採用面接させると何を勘違いしたのか相手を自分の愛人、所有物扱いするから終わる
0476優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 17:04:09.23ID:jda+c0lM
>>474
元職場のアスペはエクセルでグリッド引くだけで一ヶ月ちょっと温めてやがったよ
驚きの無能さ
上司から呆れられたが、同じ部署の人に残りやらせてた
あと、しょーーーっもない手柄を報告しに、夜電話して来て長々マウント
アスペは連絡網から外して下さい
て、産休連続で2年も取りクソガキ連れてきて好き放題遊ばせ、挙句皆にイジメられてるとか周りに言い触らして復帰せず辞めてった
何がしたかったんだろう
0477優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 17:28:29.56ID:pK9KDhu6
10分で済むことを一年以上温めたクソジジイアスペ
0478優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 17:44:27.79ID:tPc6/zx0
俺の周りに2人ほどアスペがいたけど、その特徴として、

・感情の置換
寂しい悲しいなどの気持ちを怒りに完全に置換することができ、しかもその転換は不可逆的なので怒りっぱなし。

・思い込み
定型と違って芯の芯まで思い込めるので、ある特定の問題に直面した時、自分の言動は間違ってないし、間違ってるはずがない、と本気で思い込んでるので、であれば問題は相手方にある、と解釈する。

・権威主義
アスペ自身が特定の相手にするマウンティングもそうだけど、論文や、自身がその権威を認める相手への媚びへつらいや盲信が強く、信仰的。

・功利主義
本人は合理的、論理的と思ってる場合が多数派だが、実態は圧倒的な功利主義者。
個人にとっての幾分かのメリットを放棄することで得られる全体のメリットは本人には関心の対象とはならない。

攻撃的でさえなければまだ受け入れ合う素地はあるかもしれないけど、残念ながら非常に攻撃的なのでそれもできず、本当にただただ不気味な化け物って感じ。
0479優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 17:46:35.24ID:9Me96CG2
小さい子供が家のお手伝いして「できたよ!!」って言うやつと同じだね
これを可愛げのない大人になってやられるから堪らない
しかも子供と違ってやること成長しない
0480優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 18:17:37.13ID:IvRDDurW
>>471
すげーわかる
できなかっただけなのに
後で言い訳でやらなかっただけとかドヤ顔で言いそう
0481優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 18:19:53.88ID:IvRDDurW
>>472
「お願い」する事が遜るように感じて自尊心傷つけるのかね?w
やるとしても、苦虫を噛み潰したような顔でやる感じ
○○してくださいお願いしますって言ったら死ぬんか?ってくらい苦しそう
0482優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 18:24:10.89ID:IvRDDurW
アスペと関係あるのかわからないけど
他の人がカッターで切って指から出血した時に
近くにいたアスペが倒れたことある
よく奥さんの出産立ち合いで倒れる男性いるけど、ああいうのもアスペのけがあるのかなとか思った
気分悪いから違う場所に移動しようとか、気分悪くなるからあまり見ないようにしようとかそういう判断ができないのかなと
0483優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 18:27:03.74ID:mN9O05oa
>>466
食材限定と久しぶり、わかる!!これアスペ共通なのか。
いつも礼儀がなってないだけかと思ってた、料理みたいな混ざったものへの感想が苦手なのかね。

>>478で出てるアスペの思い込みなんだけど、このブロックを外すアプローチって何かないかなぁ
例えばAとBとCがあった時は、Zを選んでくださいねって教えても、いや、AとBとCからはQとしか判断できません!!なぜなら〜って延々こだわりを主張して繰り返すやつ。
Zを無理に選ばせることは少しは可能なんだけど、納得できないから不満が溜まるみたいで、後でこじれるからあまり使えない。Zにしてやったのに!みたいになる。
褒めたり叱ったり色々してるんだけど、あれの解除方法がどうしてもわからない。
0484優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 19:05:40.81ID:pK9KDhu6
仕事は金を貰い他人のために働くことなのに、社会性のない人に何をどう話したところで無理なのかもなあと
アスペの興味がたまたま人類に役立つ分野のことならまだしも
大抵は食欲、性欲、権威欲に忠実なだけだし、、
知能が低すぎると、仕事ってなんのためにするものかもわかってなさげ
自分はいるだけで良い、職場は私の身分維持のために私に金払ってるぐらいな勘違いしてる感ある
0485優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 19:23:20.15ID:oIymxp+A
職場に自閉症?で障害者雇用の人がいるんだけど、その人より普通雇用の無自覚アスペのが全然凶悪だ
こだわりは強いけどアスペより穏やかだしサボったり人を駒みたいに使ったりはしない
何より黙っていられる、これがデカすぎる
死ぬほどつまらん話をアウアウと人の時間も気にせず喋り続けないから不快指数が全然違う
0486優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 20:29:09.59ID:YHaDtkL8
>>483
当事者同士ではまず無理だって最近思った。だから第三者からの客観的な視点で説得してもらうしかない。
結局、アスペだと正誤の感覚が強過ぎて、QじゃなくてZを誘導されるとどんな方法であれ、「A,B,C→Q」の自論を否定されたことが自分の人格まで否定されたことのように感じて、自信を無くしたり、不安になったりして、結局攻撃にフェーズが移る。
たぶん当事者同士で意見の対立があると相手が敵のように写るんだと思うわ。
対立相手がアスぺと定型とで明らかに違うのは、相手の意見に対して「確かにそれはそうかもね。ちなみに(でも)これはどう?」っていう一部飲み込むっていうのがアスペにはできない。
全否定しないとしかも「ぐぬぬぬぬ」って効果音を撒き散らしながらそれをするから当事者同士の話し合いは諦めるしかない。
0487優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 20:49:06.17ID:mN9O05oa
>>486
はえ〜〜意識してなかったけど、偶然第三者が入って和らいだことあったわ
第三者って産業医とか違う部署の上司とか、権威があって、なおかつかなり離れた人じゃないとダメなやつだ
似た立場や近い人だと、お前Qとか頭おかしいんだよ早くやれよってなっちゃって
確かに第三者の加勢でその場ではZにしやすいんだけど、後の爆発が酷くて。
というか手間かかるなぁ本当に…
ただ教えてもらって、当事者同士の話し合いは諦めるって割り切りに気持ちが向いてきたわ。ありがとう
0488優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 21:58:00.57ID:pK9KDhu6
ほんと難しいよね、、
アスペは舐めた人には対応しないし、
いくら権威でも知らない人には平気で嘘付くし
第三者の医師や弁護士、役員クラスが、うまく事情を把握してくれて、アスペが嘘つく暇がないぐらいに、機敏に動いてくれたらいいけど、、
0489優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 23:04:03.81ID:IvRDDurW
第三者はさむならアスペが崇拝してる人がいいよ
権威があると崇拝しやすいのと
受動型だと積極奇異系のジャイアンみたいな押しの強い人を崇拝する傾向ある気がする
勝手に家族の中に序列作る犬みたいなさ…
犬もいつも餌くれる人じゃなくて家族の関係性を見て声がでかくて強そうな人をボスと認識するから

でも、アスペが崇拝してる人は客観的に見てクズだったりするんだ
その人の言う事はたとえ間違ってる事でも従うんだよね
0490優しい名無しさん
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2021/11/13(土) 23:51:19.61ID:Q9xd0Vo8
>>485
不快指数が違う分かるわ
周りが押し黙って忙しく仕事していても空気読めずに絡んでくる
本人の脳内では自分はムードメーカーくらいの勢いだと思うけど、周りは一方的に気持ちの悪い話を聞かされるだけだからほんまもんの壊れたスピーカーなんだよな
0491優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 01:56:15.09ID:XTMrHMWu
>>466
今まで食べてたのはクソだった今まで食べた中で一番美味しいみたいに
他を下げる言い方もするよね
そんなちっさな事ですら亀裂入るような言い方
0492優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 02:07:59.24ID:q/XA2bvK
>>485
アスペの話ってどれもクソ面白くもない時間の無駄にしかならない話をニヤニヤしながらしかもマウント取りながら自己満足だけで語るのが好きだからね
1番に他人の悪口が大好物で虚言癖で語る自分の可哀想話で定型の同情引こうとするか他人の悪口大会のどちらかしか話題がない
人間関係が皆無だから話を聞いてくれた相手は友達だとガチで思っていて次に会った時には俺の友達と完全にひとりで妄想拗らせあとはロックオンで粘着始まる
周りも機嫌を損ねないよう聞いてるふりしてやらないと逆怨みや癇癪起こすからとにかく地雷を踏まないように接するしかないんだよ
相手の気持ちを汲み取るなんて一切できないから周りが嫌々聞いてやってる事もわからない
時には押し付けがましく〇〇してやったとかありがた迷惑でしかないお節介を焼くけど
親切でやる訳でなく俺はここまでしてやったんだ!!と相手からの見返りを求めるための単なる自分本位な行動に過ぎない
無下にすると報復行為も異常なほど攻撃的
被害妄想も激しくどの行動も頭のおかしな犯罪者予備軍に過ぎないんだよ
0493優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 04:22:04.62ID:XTMrHMWu
>>399
自分もよく無視されるんでTwitterでググったら結構受動型あるあるだった
発達がアホみたいな事言ってるのを正論でことごとくそれ違うよねこうだよね、と諭してると次から無視される
長いと一か月くらい無視するのに
発達の中では無視してたことが無かったことになってて
向こうの機嫌が直ったらいつの間にか復活してる
1回こっちもわざと無視してみたらまるで何もしてない人が突然無視されたみたいな感じに驚いてたな
それでも無視癖は治らないね
0494優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 05:24:01.90ID:tqcFvk1S
難聴訴える奴多くない?
悪口は聞こえるし地獄耳なんだが
都合悪くなると聞こえない
ボケ老人かよ
目も都合悪いと見えなくなる
0495優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 05:28:41.23ID:AlhYg3Ka
基本的に幼児と同じだからかまってちゃんなんだよ
0496優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 06:16:16.68ID:tqcFvk1S
ボケ老人とクソガキが合体したのがクソアスペ
ヒトをイラつかせる事しかしない
0497優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 08:02:17.34ID:8b4QLHuY
>>450
映画や本を見て泣くなんてないみたいだよ
ストーリーばかり追って人の感情は無視らしく心がわからないんだろうけどね
共感性が欠如してるから頷ける事象
そもそも感動感激ってしないで人としてどうなのか?と思うけど障害だからな
0498優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 08:03:56.52ID:iUIrq/ZO
ヒステリックババア+偏屈偏見ジジイADHD衝動
朝から元気な衝動多動!
0500優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 09:00:37.10ID:Ueu2v4sM
受動の扱いが難しすぎて、今年はこっちの頭が発達した気がするわ。
定型と同じ対応を重ねても情報は上がってこないし、進捗なんて聞かれない限り言わないし。
わかっててもわかってなくても感情表現0で引き受けるから、依頼していいのか、そいつの仕事量を把握して調整してあげないと〜みたいに周りから言われて困る。
俺だって自分のスケジュールでいっぱいだし
頼むからその場で言ってくれよ!って思うけど、反応がその場でできないんだよな。
0501優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 10:06:21.19ID:Ueu2v4sM
>>491
まじそれ、小さな事でも亀裂入るような言い方
オシャレな子が人気の靴を並んで買えましたって見せてくれてる時に、どれくらい並んだの?って話してる横から「ふむふむ、結構センスあるね」とか言う
本人の服は何でもいいけど、おそらく十年以上前のユニクロのフリース着といて言うことかそれって思う
0502優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 10:48:59.89ID:Gyx+KGxX
お金が無いわけじゃないのに
ボロボロのバックパック変えないとかね
アスペが呼びかけた集まりに、目が据わった人か、ボロボロのかっこうの人がたくさんいたからやっぱり類友なんだろうな
0503優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 11:15:24.47ID:Ueu2v4sM
そうボロボロの服もカバンも変えなくてヤバい
5月に先方と顔合わせの日あって、その日だけは襟付きのシャツとスーツの下を着てきてって言ったら、アイロンかけてないシワシワのネルシャツと裾切りっぱなし(裾直しが分からなかった?)スラックスで来た
時間ないしどうしようもなくてイオンに走って上下買ってきて着替えさせた、もちろん俺の自腹
靴は俺が会社に置いてた予備をはかせた
そのあげた半袖を今年はずっと着てて、11月はさすがに長袖着てきてねって注意したら、俺さんにこれ着ろって言ったから着てたんですけど…って言われた
そしてその古いフリース着てきた
グチばっかで申し訳ないけどどこかで話さないとメン死する
0504優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 11:29:49.74ID:Ueu2v4sM
俺さんにこれ着ろって言われたからってことね、スマン打ち間違えた
0505優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 11:37:09.29ID:SC6/xDQQ
ねほりんぱほりんの「親が神様を名乗る人」の回なかなか興味深かった
その母親は子供がどんなに困ってようがなんでもかんでも霊やら邪気に結びつけるあたおか
これって重度アスペがすぐなんでもかんでも○○のせいって言い出すのと似てるなーと
まあ糖質も入ってそうだが
基本的に他責思考で思い込みが激しいから、なんかの偶然でそれっぽいことが起こると「あれ、霊の仕業にするのって超便利じゃね?これから使ってこ」となりそれが本人の頭の中では完全に事実になってしまったのかなって思えた
0506優しい名無しさん
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2021/11/14(日) 12:44:02.19ID:Ejr7l7IW
それは>>503が悪い。
アスぺには言外の意味なんて伝わらないんだから、
「明日a月b日、c時から、既存の取引先d社との初めての顔合わせがあるからeさんはそこに同席すること。その際は白の半袖のワイシャツと紺・若しくは黒の裾直し済みのスラックスを着てくるように。また、靴は茶・又は紺の革靴で、結び目は蝶々結びであること。固結びやマジックテープは認めない。それとシャツの裾はスラックスの内側にしまうように。」
って言えるのが配慮で優しさだって本人は思ってるよ。殴ろう。
0507優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 13:55:53.10ID:iUIrq/ZO
ASDだと潔癖、不潔がいるけど不潔の人は本当に人にも配慮がなく自分しか見えてない度が高い 他人の目線がないってのが強いのかもしれない
ADHDは不潔と派手に分かれるとか 新庄が身だしなみができてない奴はクビとか言ってたけど、あれはあれで社会人なら厳しい派手さ パフォーマンスといえどまんまADHD的 新庄は許されるけど特別仕事できないブサイクが無駄に派手でも…
思うに服装も周囲に馴染ませる事できないなら人として社会人として終わってる
0508優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 14:22:31.77ID:Ueu2v4sM
>>506
爆笑
確かにそれは俺が悪いわww
こういう特性わかってくれる仲間がいると気持ちに余裕できるんだけどな
今まで脳内でクソがとか死ねとか浮かんで罪悪感まみれだったが、今度からチャゲアスにするわww

新庄はその感じあるね、しかし特別仕事できないブサイクが無駄に派手でも…で笑ってしまった
0509優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 15:00:02.75ID:Gyx+KGxX
発達に教え込んだ次の日は体調崩すんだよな、、土日も具合が悪く回復させるためにマッサージとかに金かかる
そこまでしたってまた0に戻ってるし
毎回教えてくださいとか言われるが
もう既に教えてるしさという
要するに付きっきりで見てくれと言ってるんだろうが人をなんだと思ってるんだろうという
0510優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 18:44:48.64ID:tqcFvk1S
アイツら寄生虫だから他人のパワー吸い取って生きてる
それだけじゃなく、毒まで押し付けるから関わるとイライラしたり体調壊す
恩を仇で返すの得意だから

不潔・潔癖の話だけど、どっちも被害あるよ
潔癖の奴は他人をばい菌扱い
ヒステリックに口煩く干渉して回る
他人の部屋着や下着にまで干渉してたけど、変態なんだろうか?
気持ち悪過ぎる
また得意のマイルール押し付けにも繋がるし、ホントもう勘弁して
自分は平気で他人に汚い事しようとして嫌がられ逆ギレ
自分の飲んだ物他人に飲ませようとしたり
やっぱり変態なのか
0511優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 18:58:21.02ID:XTMrHMWu
>>503
TPOに合わないってだけじゃなくてなんかおかしいよね
シャツがシワシワなのあるあるだな
0512優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 19:07:27.53ID:XTMrHMWu
>>501
謎の上から目線するよね
まだそっち方面に詳しい人ならまだしも発達自身は物も知識も何も持ってないのに
チェーン店のごはんでも偉そうにあれこれ評価したりする
0513優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 19:10:20.14ID:XTMrHMWu
>>505
なんかうちの受動も宗教にハマりそうな危うさあるからわかるわ
自分がこれと決めた人にはほんとその人教祖様かよってくらい妄信するし
お店でも客観的にボッタクリとか判断できなくて
店員さんは優しくしてくれるので全面的に信頼して高いお金払ったりとかもしてそうで
0514優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 22:32:41.33ID:Gyx+KGxX
受動って反社みたいなの好きだもんね
0516優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/14(日) 22:41:39.15ID:iUIrq/ZO
受動はとにかく自分で考えて正しく判断していかないとクズみたいな障害者にいいように使われるだろう 受動は対定型とならば加害者だけど対パワー系発達となら獲物 YESしか知らない受動は危うい
0517優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 07:04:30.49ID:HBUWOBM/
大きな地震があったときに遠くに住んでるアスペから電話があって
大丈夫だったか聞いてくるから
こうこうこういう感じだったわと話したら
は?そんなんどうでもいいんだけど?みたいな反応されて謎だった
なら電話してくるなや
形作りみたいな、ポーズのために電話した感じ
災害のときですらこれ
0518優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 07:25:06.10ID:3otK7hyV
>>516
常に腰巾着希望だから、いい様に使われてもクズは恨まない
オコボレ欲しいから
クズから離れる様忠告した方を恨み攻撃
忠告受ければ受ける程クズに癒着
最後はクズに搾取され尽くしてポイされる
クズの甘言を真に受け、搾取するだけで与えないのを見抜けない
今度は忠告してくれた人ににじり寄るが、冷たくあしらわれ孤立
悪事の片棒担いどいて、私はやらされてただけとか言われても
楽して依存したいから独りは嫌なのに、要らない恨みを買って孤立してしまうバカで哀れな生き物
マトモな人達に散々後ろ足で砂掛けて来たから当然だけど、自分の悪事は忘れてる
自立しなさいと言われたら発狂
0519優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 07:36:46.68ID:eduB38/3
>>517
何それ、やっぱり人の心がないねアスペは
どうでもいいって…人の吐く台詞じゃない

こっちは逆にアスペが被災して、安否確認メール送ったらキレられた
必要な物があれば言って、と送ったんだが
アスペは手を差し伸べられると噛みつく性質がある
マウント取られたって思うのかな?
こっちが被災した時は何の連絡も無かったし、日頃から困った時だけ連絡来るのでそのまま縁切り
0520優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 09:37:47.86ID:gmY5Jmju
>>517
大丈夫だったかわざわざ聞いてくるのに、普通に状況を伝えると受動型のポカン顔
何回も経験してイライラしてたけど、大丈夫?→大丈夫!以外の答えがどうやらわかんないみたい
心配してないけど、形式として大丈夫か聞くコマンドを学習していて実行するっぽい
0521優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 09:43:12.61ID:dTNWJvqI
>>518
これ自分が見たものそのものだ。
離れろと言われるほどクズに執着して
どんどんアピール
馬鹿にされて搾取されてるだけなのに
気づいた時には後の祭り
まともな人達は誰も相手にしない
0522優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 09:45:51.93ID:dTNWJvqI
お前は嫌われてるよと言われれば言われるほどムキになって、嫌われてないもんアピール
嫌われてないというより、腫れ物だから下手に触れないし騒いだり大きな声を出せないからみんな黙って受け入れたフリしてるだけだからね
0523優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 10:06:21.81ID:gmY5Jmju
>>509
発達に教え込んだ後の体調の悪さ、本当に深刻
疲れ果てて休みの日ずっと寝てからマッサージ行ってる、発達が来る前はこんなじゃなかった
内容にもよるけど、定型の5〜10倍くらいの手間がかかってるのにリセットされて鬱
0524優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 10:26:24.41ID:gmY5Jmju
受動型がいると、あれ言っておかないと、いやこれもだ、みたいに休日も平日も脳のリソースが食われて休めないし、並行してる仕事にも差し支える
なのに受動型は常にポカン顔、意見を聞いても特になし、わからない、言葉が出ない
他人が絶対的な正解を持ってると思ってて、上司だろうが反社だろうが強い人がよしと言ったことが正解
まじで犬に近いけど犬の方が心に寄り添う行動とる
どうやったら自立するんだろう
0525優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 10:44:45.78ID:JTb93Xoi
>>518
受動は人に頼る事で使われるというより変な人が次々付きまとってくると言われてる
本人は基本的に一人が心地よいとか
ただ上手く断れない
0526優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 10:47:36.16ID:dTNWJvqI
積極奇異は受動を食い物にする?
その組み合わせにして、共食いさせたいわ どちらも反吐が出る
0527優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 11:25:38.02ID:JTb93Xoi
>>526
積極奇異、自己愛、ADHD衝動何でも寄ってくるとさ 否定されるのが嫌いな人達
0528優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 12:30:58.50ID:vi6FFtiN
>>516
職場でその二人にタゲられてる俺。
ババア(王道)と小娘(今んとこ受動)に。
小娘も大分コツを掴んだようだ。
0529優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 12:57:57.24ID:rEYoj5NP
>>526
食い物にするけど結局被害受けるのはアスペ以外って感じ
受動→アホすぎて騙されてたことも分からないからノーダメ
かばった周りとかがバカ見るだけ
積極奇異→人が何人潰れようがもともとどうでもいいのでノーダメ
0530優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 14:05:23.33ID:EkzO+w6D
あなた方は未診断の健常者を発達障害者と決めつけて逆恨みしているのではないですか?
0531優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 16:04:27.42ID:1yBIW9O6
>>529
やっぱり人間じゃないな
受動も十分害悪
0532優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 17:39:09.43ID:tENqJscz
>>519
あーそれもわかる
被災した事で自分の地位が下がったと思い込んで
マウントされたと思い込むんだろうね
完全な言いがかりなのにね
逆の立場なら奴はマウントするから…
普段も自分のマイナスな事を絶対喋らないしね
0533優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 17:44:04.07ID:tENqJscz
>>524
ほんと疲れるよね
アスペはこっちが疲弊してる意味も分かってないしね
それどころか自分はこれくらいじゃ疲れないのにあの人はあんなに疲れててダメなやつだなーみたいに見下してくるまであるし
そのくせトラブったらフリーズするし全部こちらが説明してくれなかったからとなる

他人の意見が絶対なのもわかるわ
アスペの口癖って「みんなもこうしてるよ」「みんなこっちのほうがいいって言ってる」とか
0534優しい名無しさん
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2021/11/15(月) 17:46:51.71ID:tENqJscz
>>527
ちょっとくらい失礼な事しても受動は文句言わないから
図々しい感じの人が集まって来るよね
受動とは違うけど、アンガーコントロールが上手な上司に失敗ばかりする無能な部下が嬉々として寄って来るみたいな感じ
0535優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 06:19:53.18ID:ieALV2x4
職場に余計な仕事と無駄なルール増やすの大好きな仕切り屋アスペが居る
かなり非効率で次工程の手間や邪魔にしかならないクソ提案…と言うかマイルールの押し付けばかりしてくる
でも口ばかりで見事に何もしない
異常にしつこくて、要求通るまで壊れたレコーダーの如く毎日同じ事言ってる
毎度毎度アスペが楽したいだけのカス発案を修整する為、かなり要らん労力使わされてる
自分でやれと言われると仮病と言い訳の毎日
か、お決まりの『私イジメられてる』発動
言い分通らないと仕事中延々グチグチ
要らん仕事と要らんルール増やし、偉そうに尻拭いまで要求、オマケにモラハラ
木を見て森を見ず、なので無駄に細かいだけで全体の調和や他人の立場は無視
頭と性格悪いと、本人は無傷だが周りは瀕死に
こんな奴ら地球上に要らんだろ
0536優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 07:05:31.18ID:HttK7sSl
受動型、メモ取らないから今メモ取れって声かけたら
いや筆記用具持ってないんでってキレ気味に返してくるのマジ何
筆記用具忘れたら、すみません筆記用具忘れてしまって程度の言い方あるだろうが
デスクに入れてないの?ってそいつの引き出しあけたら、そこになければ無いですねって言われてダイソーかと思った
0537優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 07:15:06.32ID:znBeSEVW
普通、新しい仕事場に行って教わる時ぐらいメモぐらい持つよね?
初対面で、ノートないんですけど 怒
みたいに言われたから、はあ?ってなった まあ、支給のやつあるけどさあ、、
0538優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 07:45:20.85ID:FE6KrWOL
多分視覚優位で耳からの情報をまとめるのが苦手なのかもしれない ASDには割と多い特性
東大生も発達多くて講義がすべて文字化されてるとか 東大にいける発達ですら耳からだと理解が弱い 文字の羅列ならば見ただけで覚えられる人も少なくないけど実務の動きは短期記憶弱いと難しいだろうね だからASDは大手じゃないと難しいと言われてる 情報が文字化されてるから
0539優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 08:13:50.45ID:kaqRIsey
>>535
分かりすぎる
全く同じようなのがいるよ
コイツはただ単に体動かさないとストレスたまるからわざと棚を動かしたりするような大規模レイアウト変更指示してきたりする
害悪でしかない
0540優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 09:14:13.93ID:KX1wiLp1
>>507
新庄時間にも厳しいからな、遅刻厳禁
発達は時間が守れないからなー
発達除けには時間厳守が一番効く
0541優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 09:24:53.60ID:KX1wiLp1
>>538
文字化は発達のためじゃないぞ
情報伝達の抜け漏れない様にチェックするもんだぞ
むしろ発達ほど文書化嫌がる
0542優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 09:35:44.28ID:kaqRIsey
>>541
あいついつものさわっちゃいけない奴だよ

アスペは文章化嫌がるの分かる
マニュアル作るのも作られるのも嫌がるね
文章化されてないことをミスの理由に使う奴は文章化しろしろ言うが、いざやると何だかんだ理由つけて読まなかったり文句つけたり
明文化されると言い訳の選択肢が減るから嫌なのかなと思う
0543優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 12:14:53.18ID:HttK7sSl
>>537
本当に意味がわからんよな、何しに来たんだか

東大行けるような奴は文書化に文句つけない
けど大半は、452が言ってるけど書いてないからわからないって言っといて、実際は文書化するの嫌がるのあるあるだよな
学力高い特性持ちは対応しやすい、ただの知的障害ギリみたいなのが難しい
0545優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 13:06:35.11ID:zIC4jhC+
都合悪い部分は全部読み飛ばすしね。
アスペが勤勉なのは自分が好きなことだけ。だからサラリーマン向いてないし人の上には立ってはいけない。
人の善意、工夫、配慮
全部踏みにじる悪魔
0546優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 13:23:44.69ID:r/Lt4ptz
>>538って受動アスペについてかなり的確な情報じゃない??
何で敵視する人がいるのか自分には全く意味がわからないな
受動は自分でメモを取るのが苦手な人が多い気はするけど
(取っても自分にしかわからない取り方だったり。自分用のメモってだけならそれでもOKではあるけど。)
だからこそ伝達や教育を口頭だけじゃなく文字情報でも提供したほうがいいって話じゃないの??
0547優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 13:38:30.23ID:TzLRWEDX
>>546
自分が無能なアスペだから東大生みたいな優秀な人でも自分と同じ苦手なところがあると言いたいだけだよ
優秀な人との共通点を強引に見つけて自分をフォローしたいだけ
あいつは色んなアスペ被害者スレでASDを持ち上げて自己擁護をし続けてる
0548優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 14:09:15.23ID:W1B/bE7D
アスペの特性そのもの自体は大した問題じゃないんじゃないかな。
シングルフォーカス特性だとか共感性とか色んな凹があると思うけど、それ自体に文句言ってるのは少数。
概ね被害者スレで言われてるものって攻撃性だし。
不安とか不満とかあっても構わないし、分からないことを分からないって言うのも構わないし、仕事の不出来だって嘆くことはあっても怒ったりはしない。
ただ攻撃が始まったらそりゃ応戦するよねって話で、しかもアスペの場合はその衝動性が結構強い上にリミッター簡単に外れる。
定型が相手のことを知ろうとして相手のこととかトラブルの背景を聞こうとすればするほど、アスぺは対峙してる定型の話を始めて、さもお前が悪いんだよ、的なスタンスを取る。
そりゃまぁ怒るよね。こんなの定型同士でも怒るよ。
アスペはそれが異常に強いってこと。
0549優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 14:11:22.40ID:r/Lt4ptz
>>547
えー??自分にはアスペを持ち上げてる内容には全く感じなかったけどなあ
外からは問題なく見えたりむしろ優秀に見えるような人でも
思わぬところの機能がかなりポンコツだったりするよって話じゃないの??
これって会社で受動アスペとのコミュニケーションに苦労してる人とか
受動型夫に手を焼いてる奥さんとかにすごく役立つ情報だと思うんだけど…
0551優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 14:54:02.80ID:rj0nL5ui
くだらない話から東大生はこうだ〜とか
(ジョブズみたいな)有名人はこうだった〜とか言い出すのもアスペの特徴だしね
0552優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 14:59:27.78ID:rj0nL5ui
しかもメモとれない理由って耳からの情報が入りにくいだけじゃなくて
もともと発達って物事をわかりやすくまとめることが苦手だよね
だから余計な手間がかかる
マニュアルがあっても理解できない
マニュアルを信じないで自己流でやりだして失敗したりする
0553優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 14:59:56.19ID:3xL59dnv
自分もかなりアスペやadhdについて調べたり交流したりしたことはあったが、発達の情報なんて得れば得るほど会話不可能な化け物でしかないんだなという結論にしか至らんかったわ
当事者目線での有用な情報なんかいらん
0554優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 15:12:49.19ID:8InWOHq/
地域で有名な子乗せ自転車害虫糞野郎ぶつかり男、身をかわして「キモッ」と言ってやったら「ぶつかられた 」と騒ぎ立てるやがった。警察を巻き込み当初はこちらが悪いような雰囲気で囲まれたが、警官も風貌やよくよく事情を聞いたらコイツがおかしい事に早めに気づいたようだったが、こういう糖質グレーみたいな奴世の中から消えて欲しい。近いうちに半グレみたいなのに絡んでって自爆して再起不能になれ。
0555優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 15:18:26.99ID:OBLkbAxT
0556優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 16:10:42.77ID:r/Lt4ptz
>>550
これができないあれができないって言ってても日常は進んでいくだけだからなー
自分は受動アスペとのやり取りに役立ちそうな情報はいろいろ参考にしたい
そのほうがストレスも減るしね
>>538は当事者なのかもしれないけど
言ってることも腑に落ちるし攻撃的なわけでもないから何で怒る人がいるのかわからなかった
毎日ここの情報追えてるわけじゃないから何か落としたのかもしれないけど
0558優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 16:17:29.04ID:r/Lt4ptz
>>551
自分はこれは大して気にならないかな
外国人と話すときに日本人がイチローが〜とか大谷が〜とか言いたくなるのと似たような感覚かなと思ってるw
と言いつつ相手からしたらお前とそういう大スターは同じ日本人でも似て非なるものだと思われてるのかもね…w
気をつけようっと
0559優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 17:33:30.90ID:KX1wiLp1
>>551
故人が実際どうだったかなんて誰も知り得ないからな
ヒストリー捏造し放題
アスペにかかったら歴史上の偉人は全員アスペにされるぞw
0560優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 17:35:26.78ID:KX1wiLp1
いつもの人に絡む奴も自演に見えてくるなw
成程納得、スレ民が避けるわけだ
0562優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 18:12:55.19ID:chFdhX3r
仕事やなんらかしらの活動を一緒にやる場合、共感性の欠如はまじ辛いよ
まあ、相手がアスペと認識した上でも辛いから知らないで鉢合わせた人は気の毒
0563優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 18:16:21.31ID:chFdhX3r
自分は擬態アスペがほんとにはめられた感が強くてきつかったわ
アスペが何かしら憧れてる人を一生懸命模倣してる場合 学習能力はあるから
コピペはうまいんよね 言い回しとか完コピ
それが複雑な事象に関わると
途端に綻びが出る
アスペは自分の手に負えなくなれば貝になり
またほとぼり冷めた頃に活動始めるだけ
0564優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 19:44:45.44ID:bzs6AdnQ
え?アスペってマニュアル大好きだよね
マニュアルに書いてないことには対応できない
臨機応変にっていうのが出来ないよね
アスペに都合の良いマイルールは自由に周りに押し付けるクセに
0565優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 21:04:41.12ID:rj0nL5ui
仕事であれば、マニュアルや指示の通りに作業をするよう言われていても、自分が気になってしまうと作業を先に進めることができなかったりします。
中には指示されていないことも気になってしまい、違う方向に作業してしまう場合もあります。
このため作業の効率が落ちたり作業が完了できなくなることもあり、職場での評価が下がってしまうことも残念ながら少なくありません。
0566優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 21:16:49.00ID:Iz4iQVqN
>>565
これ、あるある
0567優しい名無しさん
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2021/11/16(火) 21:21:28.25ID:Iz4iQVqN
臨機応変って尊い
なんか懐かしさすら感じる
アスペと金輪際出会わない権利を金で買いたい
0569優しい名無しさん
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2021/11/17(水) 00:31:11.45ID:wnYEraF/
マニュアルって先人たちが集合知で限りなく合理化してった手順書だからな
何年も放置されてる状態じゃなきゃまずはマニュアル通りにやるのが定石
その上で他に提案あるなら周りに相談してから変更なら分かるけどね

一見無駄に見える作業を飛ばしてマニュアル通りにやらなかった結果、役所の審査通りませんでした、結果二度手間になりましたみたいな事をやらかす奴もいるからなー
0570優しい名無しさん
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2021/11/17(水) 02:34:23.44ID:rnu2lp9J
そもそもマニュアルだけですむ仕事なんてない
マニュアルを見てその通りにするだけの仕事をお望みなら
それこそ障害者枠で就職してほしい
0571優しい名無しさん
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2021/11/17(水) 02:50:58.12ID:rnu2lp9J
マニュアルが好きって言うのはさ
アスペが臨機応変にできなかった時の言い訳に「マニュアルがあればできたのに」って使えるのと
あとすべての事をカバーできるマニュアルは少ないので
マニュアルに書いてないようなハプニングがあったときにも言い訳にちょうどいいしさ
臨機応変な事ができなくて失敗しても「マニュアルに書いてなかった!」って言って開き直れるから
印籠みたいな感じで使えるでしょ
0572優しい名無しさん
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2021/11/17(水) 07:44:03.62ID:AhQPRQvv
>>571
本当にこれ
自分が仕事で何か指摘された時に他人やマニュアルのせいにするって考えがないから、教えるの難しくて大変
外部のせいにしても意味ないし、教えてもらえなくなるから何のメリットもないんだが
0573優しい名無しさん
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2021/11/17(水) 08:00:14.90ID:bHJquiT8
アスペは病気自慢好きだな
仕事中、検診で血栓が〜乳がん検診して首傾げられたとか延々独演会
どうせ嫌な仕事から逃げる布石だろうが
コイツの健康状態など興味ないが、何時本当に病気で辞めるかは興味津々だな

それと性の話に敏感
やたらジェンダー論語っては怒り出し、グレタみたいになる
嫁って字はおかしい!とか、すぐ何でもセクハラに結びつけたり言葉に過剰反応する
それにかこつけて旦那と姑の悪口へ
職場で話す内容じゃない、集会でやれ仕事しろ

自分は独演会、他人が喋ればネチネチとお小言や嫌味を繰り出す
自分が知らない話で盛り上がってると、そんな物知らない嫌いだとか言って水を注す
何故お前中心で話しないといかんの?
冗談が通じないので皆笑ってても独り怒ってる
独り場違いでクソ真面目な事言ってる完全に頭おかしい人
狂人一匹のせいで皆の精神が死んで行く
早く辞めろ
0575優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 09:27:38.84ID:AhQPRQvv
いやストレスたまるよ溜息しかねーわ

相手が超大手でキッチリやってくれてんのに、絶対に自分の責任にしないから、あの会社がちゃんとしてないせいで〜
みたいなことすぐ言う、ヒヤヒヤする
0576優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 10:04:36.98ID:5b75Z/py
重症の発達被害者は長文になるんだよ
いつも発達にクドクドとした説明するから普段にも出ちゃう
しかも凄いストレスも抱えてる
こういう長文を見ると相当苦しんでるんだと思って悲しくなる
0577優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 10:57:57.03ID:ONkyMD60
>>573
そんだけ溜まってりゃそりゃ長文にもなるよ
アスペのエピソードって一つ一つはそこまで大したことなくともそれを1週間に10個以上やるからしんどいな
0578優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 12:04:52.19ID:J7+GC0u5
しんどいし、第三者に伝わりにくいまさに地獄
0579573
垢版 |
2021/11/17(水) 17:46:02.10ID:bHJquiT8
皆ありがとう
見ず知らずの人達の方が温かい
発達とは付き合い長くても心通わない
心無いから通う訳無いんだよな
0580優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 18:33:38.99ID:5b75Z/py
いやいや
発達とは心が通わないのはもちろん、発達相手のしんどさは経験者にしかわからないからね
こういうところで愚痴言わないと鬱になるよ
0581優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 19:19:53.97ID:AhQPRQvv
愚痴っただけで長文で悪いとか、ありがとうってところに人間の心を感じる
絶対にアスペにはない能力
あとここ誤字も訂正する人多い、アスペは人の間違いは責めるけど自分の誤字は訂正しない
0582優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 19:38:50.05ID:gzFJaOGl
アスペの日本語ほんとにおかしいからね
大卒のアスペでも、びっくりするぐらい
物事の芯を捉えてないから、変な文になるし話し言葉もおかしい
何言ってるの?こいつっていう
失言の類もえぐいし
ネットの解説で、アスペには悪気ないし思ったことをそのまま述べてしまう特性とやら書いてあるが
そんなこと思ってる時点でドン引き
アスペによる性犯罪、セクハラ事件多いよ
0583優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 20:02:30.24ID:dyl1wMU0
有名大卒女アスペが職場のイベントの幹事になって職場の全員にメール送ったんだが、あまりの分かりづらさにクレーム来てもう一度送ってたw
そいつはエクセル一つ作らせてもなんでそんな複雑怪奇にするの?ってやり方にするんだよな
誰一人使えないから俺が単純化してやったわ
複雑怪奇であればあるほどいいと奴らは勘違いしてるが、高機能かつ単純明快な方が作るの難しいんだよなあ
0584優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 20:40:26.89ID:gzFJaOGl
アスペはこだわりだけだからな
論理的思考も無理じゃないかな
インプットして、こういう時はこうってやってる間は論理的に見えるが
対極にある存在だよね
アスペが関わるとぐちゃぐちゃになるし
人が荒んで 禍根を残すだけ
0585優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/17(水) 22:52:44.39ID:wnYEraF/
アスペって自分では臨機応変にできてると思い込むよねw
余計なことしてくれたおかげで周りは尻拭い
マニュアル通りにやってくれれば良いだけなのにそれすらしない
0586優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 01:36:46.50ID:kfcduaxS
コーヒーにはミルク、と納得できればその通りにできるけど
突然カフェオレが出て来たら、カフェオレにもミルク入れるみたいな感じ
なんなら牛乳出てきてもミルク入れそう
全然論理的じゃないよね

あとコーヒーにはミルクと言われても納得できなかったら
あの人の言ってる事が間違ってて本当は塩なんじゃないか?とか
いつも大げさにミルクって言うけど塩でもいけるんじゃね?とか思い込んで塩入れ出すのもあるし
0587優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 05:59:23.48ID:IGCC4bXj
>>584
ホントあのコダワリ面倒臭い
数字とか瑣末に執着して全員にそれを強要
忙しい時にやられるとイライラしかしない
全体見れないから引っ掻き回して、手順や手間を増やすだけ
勝手に仕切り出すし邪魔でしかない
仕事も人間関係もグチャグチャになるね
カオスが服着て歩いてる
奴らがやった複雑怪奇な仕事は使い物にならないし生産能力0以下

よく役所に提出するExcelテンプレ見て思うが、作った奴アスペだろ
全く提出する側の事考えてないカオス仕様
0588優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/18(木) 06:15:59.36ID:IGCC4bXj
それはそうと、受動親って過保護じゃない?
決して子供の方向いてる訳じゃなく、過保護な自分を意識高いと信じ酔っているだけ
学校にしょっちゅうクレーム入れ、自分の子育て論押し付ける
自分は甘やかして子供を駄目にし、自立の芽を摘む
なのに口を開けば子供自慢
毎日毎日、登校拒否してる我が子の話ばっか
登校拒否は担任のせい、我が子がサボってるだけなのに
ウチの子は優しく繊細で特別なので、学校みたいなガサツな場所は向いてないヨシヨシ可哀想に、だそうだ
その言葉、子供じゃなく自分に言ってない?
尚、他人の話は聞かない受け入れない
精々そうやって他罰してろ
将来引き籠もり決定だな、子供カワイソ
事件起こさなきゃいいけど
毒親再教育制度お願いしたい、認知歪み過ぎ
0589優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 07:05:22.14ID:OvuCv4at
コダワリww
法律について、専門の弁護士がきちんと伝えてるのに、俺はそうは思わないとか言いやがったからね
思い込みのめちゃくちゃな独自の見解に固執
終わったなと思った
アスペはやばいって
0590優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 07:34:37.81ID:RxC2eP5L
お役所のテンプレわかるわ
あれ入力する人のこと考えてない
結局プリントして手書きする方が早いっていうね
何のためにエクセルにしてるかわかんない
完全にアスペの仕事だよね
0591優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 08:19:10.41ID:IGCC4bXj
>>590
仕事増やしてんじゃねーよ無能、っていつも思う
担当者によるけど、カオスなので質問すると「これの何が分からないんですか!?」とキレられる
後は仕様が違うとか何とか細かい事に難癖付けて来て先に進めない
そこにコダワリ要らないから
0592優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 08:26:38.11ID:s2iUYO0G
>>586
わかるカフェオレがきてもミルク入れる
自分が飲むコーヒーだけならどうぞご自由になんだけどさ
ある日洗濯物入れるとこ見てたら、洗剤柔軟剤ミルクって入れてたりして、は?お前待てよってなったり
服が臭いってクレームがきてから気づいたりする
洗濯物にミルク入れるって発想がないし指示もしてないからトラブルに気付くのに遅れる
療育受けた人はこういうの少ない
あとこういう例え話が通じるの定型すぎる、奴らはこういう話をしても「俺はコーヒーにミルクは入れない」(完)だもん

>>589
弁護士とかプロの説明に、俺はそう思わない返しあるある…なんでだろうね?
俺はそう思わない!って知らんがなだよね
0593優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 10:13:28.11ID:0M4tCKTK
洗濯するのにミルクを入れるんか…
理解できなすぎて何度も読んでしまった。

やつらは考えなしに言動するから
勘違いや思い込みからの洗濯機にミルクなんだろうな。

TPOがわからないし、
手を止めて「これ、おかしいな?」という
健常なら機能するストッパーが
付いてないかぶっ壊れてる。
0594優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 10:27:07.20ID:uDMpm6Rk
尊大型と受動が引っ付き合ってアスペの腫瘍みたいになってる職場あるわ
週2でしか来ないし特別使えるわけでもないただのシルバー人材の尊大を受動が必要以上に祭りたててさらに病状が悪化していく
週6で来てくれる人とかにはそんなことしないのに
0595優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 10:32:38.33ID:oxCqIEid
そのASDは朝に洗濯するってルーティン。

車で旅行に行くって計画。
渋滞に巻き込まれないように早朝出発するって
皆に伝える。
いざ早朝、出発しようとすると、

「洗濯洗濯洗濯洗濯」

頭オカシイ。
0596優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 10:58:59.69ID:oxCqIEid
そのASDはフローリングを拭き掃除する時、米のとぎ汁
使うとツヤツヤになるって知識をどっかで仕入れてきた。

で1年中それで拭き掃除。
夏はとぎ汁が腐敗し腐臭放ってる。
でもそれを床に塗り付ける。
何度説明しても止めない。
床用マイペット買ってきて、
「これからはこれを使うように」
って言っても行動変容しない。
止められない止まらない、らしい。
0597優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 16:38:35.31ID:qAWavRyU
うちのアスペは言おうと思ったことはどんな状況でも発言しないと気が済まないらしい

明らかにAという作業をやりはじめている人に対して「○さんA作業をやって下さい」って言ってくるの地味だが無茶苦茶ムカつくわ
これ1日に何回もやってくるんだぞ
0598優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 17:53:24.64ID:kfcduaxS
>>592
>洗濯物にミルク入れるって発想がないし指示もしてないからトラブルに気付くのに遅れる
それめっちゃわかる
まさかそんな事するとは!?っていうトラブル引き起こすんでカバーしきれない
洗い直す手間が増えるけど発達は自分で洗い直そうともしないし
「ミルクの瓶に『洗濯に使わないように』って書いてなかったからわからなかった!」みたいな言い訳しだすし
0599優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 18:24:08.48ID:OvuCv4at
書いてないからやらない
書いてあっても読まない 読み違える
書いてあっても聞いてないとなる
聞いていても話し方が分かりにくいからとなる
そして説明が下手とくる
もう終わりだわ
0600優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 22:54:46.05ID:01CSlopg
関わらないのが一番
どうしても関わるなら出来るだけ遠く短く
0601優しい名無しさん
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2021/11/18(木) 23:30:25.40ID:QwoE1SdS
>>595
あー良くわかるね
頭から洗濯が離れなくなってるみたいな感じ
これが洗濯ならいいけど人に執着するやつもいるからな
山田に執着してる奴だったら、山田ぶっころ山田ぶっころ山田ぶっころ
と寝ても覚めても山田の事を考えていて山田を亡き者にするために死ぬほどくだらない時間と労力使うんだよな
山田のためより別のことに力を割けよっていうね
0602優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 00:32:43.58ID:ouaGGbx5
>>601
なるほど。
ASDって人・物・事のうち、圧倒的に人に興味なく、
物、事に興味あると言われてる。
でももし人に興味もったら、興味対象となった人っ
てのは地獄を見る可能性があるって事か。
0603優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 01:56:20.88ID:Xh7yMlYR
アスペに執着されたけど、人の気持ちなんかどうでも良いというか
全く認識してないんだなと思い知ったわ。私は物体として追われていたことが今ならわかる
たまにすごい視線感じた時、胸元じっと見られていたし
自分はアスペと違い、わりと身振り手振りしたりする方で表情も豊かで褒められたりする。だからかな、それを物体として認識されたんだろうなって
大きな声で話してもアスペは耳に入ってない感じだし
スタスタ一人で歩いて行くし
もう嫌な記憶しかない
0604優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 02:02:18.77ID:74jL8+Gg
他人は他人てやつだ。

準備作業をしていて
足りるかどうか不安になって
発に「どうしよう。足りるかな?AだけじゃなくBも用意した方がいいかな?」
と聞くと
発「俺は大丈夫!」の一言。

何が大丈夫なんですかね。。。
おまえ軸は聞いてねぇえええ。
もう、共同作業は無理だと悟った。
0605優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 05:41:15.03ID:GZLRByA2
アスペと別れたのに、ずっと眠れなかったり後遺症みたいなのに苦しんでる。自分本位でしか動かない、人をモノの様に扱うから知らないうちに心がボロボロになってた。ここまで人に傷つけられたことないなって。今までアスペとは無縁だったから、相手が天然だとか子供っぽいのかなとか思ってた。最初は分からなかった。出逢わなければ良かった。本当に関わらないのが1番です。
0606優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 06:21:56.80ID:um/glMU7
>>604
俺は大丈夫だと?
頭は大丈夫じゃないよな
アスペに大丈夫なとこなんか無い
脳が狂ってるから五感も認知も狂ってる
自己中で人の心がなく自己愛ばかり強い
手柄泥棒やサボり、保身にのみ長け、その少な目の脳味噌を見え張る事や逃げる事ばかりに使う
クズ、受動はグズも入ってる
0607優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 06:30:59.51ID:7p+sxO37
妹がaddで
まさにこの漫画みたいな態度で常に接してくる
https://i.imgur.com/n1xuK5K.jpg
https://i.imgur.com/Jp1fUsU.jpg
こちらは普通に話してるのに人を見下したり煽ったりする言い方で常に話してくる
このパターンで突然怒りだし
「(私のいう通りに)早くしろ底辺」「幼稚」「社会のゴミ」など暴言を吐かれる

自分は幼い頃からこんな扱い受けてきて
自分に自信がないのやメンヘラ気味なのもそのせいなのかと最近思い始めた…
根は深いかもしれない
0608優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 06:47:02.85ID:gmUSxOMN
ADD(注意欠陥)
ADHD(注意欠如・多動性障害)

Aから始まるワードで似てるけど中身が違う件

発達の中で、積極奇異型と尊大型が攻撃性あるのは有名だけど、ADDも攻撃性あるの?
0609優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 07:46:29.25ID:qfZuieLu
>>608
ごめん、スレタイ読んでね
0610優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 08:02:21.04ID:um/glMU7
皆で家のペット話でもりあがってたら、アスペが割り込み「この猫いくら?」「血統書は?」
と質問
凍り付く空気の中、飼い主さんが「保護猫だよ」と絞り出す
アスペは見下した様に嗤い、関心を失ったのか何処かへ行く
アスペはお金や権威が全てで、愛情など皆無な事がよ〜く分かった一件だった
そのまま人間に対してもそんな反応
ド底辺が他人様を見下してんじゃねえよ、ヒトモドキ
0611優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 08:33:57.29ID:0+2lYdJ0
>>603
あまり決めつけるのは良くないよ
確かに障害重めの人ならあり得るけど
ほとんどは気付いているけど無視してる
何故ならちゃんとコミュニケーション出来るだけの能力を備えていないなら初めからコミュニケーション取らない方が失礼に当たらない
0612優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 08:35:42.51ID:0+2lYdJ0
要するに赤の他人的に見せて期待させない
期待させたらコミュニケーションが発生するからさ
だって完全体でないのに関わるって失礼でしょ?
0613優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 08:50:25.28ID:Xh7yMlYR
人間に対する執着もモノに対する執着もアスペには同じなんだなと思いました。
会話のコミュニケーション主体的には取らないけど、束縛はめちゃくちゃしてきます
時間を奪うような形です
うまく言えないけど
相談に乗るよとか言って
自分の面倒見さすというか 他人と仲良くしようとするといきなり機嫌悪くなり睨みつけてきたりキレ出したり
それはおもちゃが自分の思うように動かないから起こす癇癪と一緒
0614優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 09:10:30.50ID:kAUemPJt
>>613
他人と仲良くしようとするといきなり機嫌悪くなり睨みつける、解るわ

職場のアスペが敵視してる人間がいるんだけど、仕事だから私は嫌でもそのアスペが敵視してる人間とコミュニケーション取ってる。それでもキレて睨んできたりするね
私もその人は嫌いだけど、人間性はどうであれその人は好悪で仕事止めたりはしない
正直仕事は人間関係に目を瞑って進行はしないといけない部分は嫌でも出てくるから、好き嫌いで突然喧嘩し始めて仕事止めてまでゴタゴタやられるのが心底迷惑
40越えてる人間がこれをやるから堪らないわ
0615優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 09:20:21.72ID:a9ySCzR6
>>613
親切そうなふりで定型に近寄ってくるけどとにかく自分の事しか頭にない
とにかく自分の思うようにならないと人目も気にせずすぐに切れて癇癪起こし喚き散らすから周りからも変人扱い
人間関係においても勝手に人に擦り寄ってきて構ってくれとつきまとい攻撃
性格の悪さから人が相手にしないと悪口吹聴で報復までがセット
自分を構ってくれない
その一点だけで気に入らない!!と他害行為繰り返す奴と定型が人間関係持つ訳ない事くらい早く気づけよって話
結局職場でもコミュでも学校でもハブられぼっちなのも自業自得で同情の余地もない
0616優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 09:20:34.03ID:0KMFX2dk
受動親、過保護になるのは子どもが言うままに従うしかできないからじゃないかな
本人に主体性がないから、子どもがストレスから物が欲しいとか学校が嫌とか泣き叫んだ時に、どうしたの?って気持ちの傾聴ができないんだよ
物を与えるか学校のせいにしかできない
これが妻が病気とか入院なった時とかに、自分で何か欲しいものを買えサービスを使え、俺はやることやってる悪くないモーードなんだよ
妻も気の毒だけど子どもは成長過程だからよりヤバそう
0617優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 09:29:56.90ID:0KMFX2dk
健常ストッパーて言葉しっくりきすぎてヤバい
洗濯に牛乳で思い出したけど、食洗機用洗剤(粉とかタブレット)口に入れてしまったアスペは自助会で時々聞くよ
最近は使わないから減ったけど、ホウ酸団子食った奴とかいたから皆気をつけた方がいいよ
本人が食う分にはいいけどさ
ガチで言われてる通り幼児とボケ老人の悪魔合体
カサはなぜ結婚した(採用した、付き合った、友達になった)と責められがちだから言わないけど、洗剤の混ぜるな危険を理解してたのになぜか突然食うから怖いのよ
0618優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 09:34:08.77ID:ouaGGbx5
ASDって部分に興味をもち全体にまで頭が回らない
と言われてる。
視野が狭いってか。
だから文章の誤字脱字を発見するのが上手い個体が
いたりする。
健常者は文脈を捉えて誤字脱字を無意識に脳内補完
してしまうから逆に気付きにくい。

でだ。
全体の人の流れってのが良く分からないらしい。
「なんで他人の動線にず〜〜〜と立ち止まってるの?
 立ちふさがってるの?」
ってのが超アルアル。
犬猫ですらどくんでね??
0619優しい名無しさん
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2021/11/19(金) 09:41:29.01ID:ouaGGbx5
>>616
昔の評価だと女の受動型はただただ内向的な人って
評価になると思う。
専業主婦だと気の利かない消極的な内向的な主婦
って評価。

それで自分の問題に無自覚で生きてきたってのがいる。
で子供を持つと、自分と同様の発達障害的な問題を
持っててもそれを問題視できない。

子供もASDだったとしてその子供もASDアルアルとして
偏食があったとする。
定型親だとなんとかそれを矯正しようとする。
だけど受動親だと放置。
放置どころか子供がある駄菓子を美味しい美味しいって
言って食べるとそれを箱買いしてきたりする。
0620優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 11:17:16.96ID:N89lvpWY
アスペとブラック企業って無茶苦茶相性いいよな
アスペは人を物としかとらえてないからどのような酷い仕打ちしても全く良心の呵責がない
だから派遣とか使い捨てるブラック企業にいてもノーダメ
下手すると評価さえされる
普通の人間なら人をそのように扱うことはストレスになるがアスペにはそれがない
0621優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 11:41:01.08ID:kAUemPJt
だから皆ブラックは避けるんだよ
人の質も仕事の質も最悪なのが見えてるんだから行かないんだよ
逆に分かりやすいアスペみたいなのは書類選考の時点で大企業から弾かれて掃き溜め送りになってるから、見えてる地雷を避けるだけである程度アスペとの遭遇は避けられるんだよ
わざわざブラックに行く時点で何処かおかしな人だからね
0622優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 12:19:00.50ID:Xh7yMlYR
適性試験で落とさないんだろうか
東大アスペが管理職とか勘弁
見抜けないのか?
見抜いて欲しい!!
0623優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 12:36:19.93ID:wkXIfS/o
無能ブラック企業だと採用側もアスペの可能性あるからな
少なくとも辞めた会社はそうだった
薄給のくせに学歴ばっかこだわったせいで逆フィルターになり化け物ばかり入ってきてしまったよ
こんな薄給ブラックに来る高学歴なんてヤバイ奴ばかりに決まってるのが理解できないらしい
0624優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 12:38:20.15ID:aeFVy+lF
>>610
そういうのめっちゃわかるw
そのくせアスペ自身は貧乏だし身なりも汚いよね
0625優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 12:44:59.01ID:aeFVy+lF
誤字を見つけるのが上手いというより
みんな話の流れでわかるから言う必要ないなと指摘しないでスルーしてる所で堂々と指摘してしまう感じじゃね
0627優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 19:02:06.38ID:7lnUEe0M
アスペが人の言葉を自分のにして、不適切なタイミングで使う、遅発性のエコラリアみたいなのに悩まされてる
この前急に寒くなった時、寒暖差に体がついていけなくて困るって話した。
そしたら誰かが体調崩す度に、寒暖差に体がついていけてないんですか?寒暖差ですね!今日は寒暖差がありますね!って言う。もうやだ。
0628優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/19(金) 22:40:13.51ID:Xh7yMlYR
>>627
これもあるある。。
このキモチワルサ 
勘弁して欲しい
0629優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 02:56:02.24ID:OgkjA6Ti
うちの受動アスペはいつもギリギリまで行動しないんだけど
これって受動型の特性じゃないよね?ADHDも併発してるのかな
引っ越し前日の夜に段ボール集めから荷造り始め出して(しかもめっちゃ荷物多い)、
手伝いに来た友人や引っ越し屋さんに迷惑かけててもおかまいなしで、何が悪いのかわかってなくて慌ててる人の方が間違ってるみたいなスタンス
閉店ギリギリの店に駆け込んで、店員さんが迷惑そうにしててもおかまいなし
提出する書類もいつもギリギリで、前もって行動することが稀で
みんなそうだから、みんなそんな急いでないから、とかやらない言い訳が長い
0630優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 03:07:29.85ID:OgkjA6Ti
常に自分がなんで悪いのかがわかってない感じがあって
それどころかこちらが悪いっていう感じの態度なんでイライラする
0631優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 03:09:14.57ID:OgkjA6Ti
受動アスペの方が悪かったとかおかしかったと自覚できるとフリーズ
そのあとずっとこちらの存在を無視する行為が続く
そして数週間後にはすべてなかった事になっている
0632優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 05:42:14.78ID:8wslcvg6
>>620
介護も無茶苦茶アスペが多いよ。
0633優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 08:19:05.89ID:IFdlJ7YV
アスペは会話つまらなくする天災
話に割り込み、冗談にマジレス説教した挙句、言葉狩りや言論統制までする
〇〇は差別用語だ!とか謎講釈垂れる
一般的にそうでない言葉もアスペにはそうなんだろうな
青い物を青いと言っても屁理屈こねて差別だと噛み付き、さも自分が攻撃されたかの様に必死
全員白けてフェードアウト、楽しい時間終わり
脳内常識を押し付け、被害妄想まで炸裂させてスルーされてんのに分かってない
何時も攻撃対象探し回っては天誅(笑)
アスペが言葉を発するとシーン…となる
この頭悪い狂犬にはウンザリ
野暮ってアスペの為にある言葉
こいつらが喋らなければ皆幸せ
仕事サボって御高説垂れてて滑稽至極
0634優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 09:04:12.66ID:xXBjnOm3
アスペはブラック耐性が強い。感覚が鈍いんだろうけど結構耐え抜く。
まともな人はとうに辞めていくからアスペばかりが残る。
0635優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 09:29:46.91ID:AIn+MjW8
>>629
うちの受動の話かと思ってビビった
そろそろ年末調整だけど代わりに把握しなきゃ不可能、引っ越しはもうトラウマになってる
受動の特徴かはわからないけど、そいつもうちの受動もとりあえず実行機能が死んでるんだと思う
慌ててる人の方が間違ってるみたいなスタンスはまさに受動だと思う、せめて申し訳なさそうにしろだよね
0636優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 09:40:33.58ID:qYhndfhO
ブラック企業は人が最悪だけど、仕事量自体は大企業の人間が一人で捌く量を何人かで手分けしてやるくらい少ないからね
言い換えればアスペでもできるような単純な仕事しかないんだよ
加えてアスペ自身は人間関係に無頓着なので周りの人間からの冷たい視線にも耐え抜いてしまうという
0637優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 09:51:43.10ID:FpTTYL9E
>>629
ASDの診断基準は
・察する脳力の低さ
・頑迷なコダワリ
であって、先延ばし癖は無い。

先延ばし癖はADHDってかADD(注意欠如障害)の
診断基準の1つだから、ASDとADDの併発だと思う。
ASD孤立型受動型とADDは併発しがちなのかね。

他人を待たせる事に対して、めちゃくちゃ精神的
許容がデカいw。
昔なら、昼あんどん、ヌケ作って揶揄された奇形個体
なんだろうな。
思うに古典落語に出てきがちなそういうキャラって
発達障害だったんだと思うw
0638優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 09:57:40.63ID:FpTTYL9E
ASDが会話に首突っ込んでくる典型ってのがある。
AさんとBさんとCさんが会話してる。
ネタはスキーについて。
ASDはスキーに興味ないから黙ってる。
Aさんがヒョイとスキー場で食ったカレーの話をした。
ASDはカレーヲタク。カレーに過集中してる。
でグワ〜〜とカレーネタに食いついてきて、
・どこのカレー屋がどうしたこうした
・この前食べたレアなレトルトがどうしたこうした
とスキーの話の流れとまったく関係ない話を
めちゃぶつけ的に一方的に話だす。
で「俺ってカレー通だろドヤっ」って顔して立ち去る。

頭オカシイ。
0639優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 09:57:43.34ID:AIn+MjW8
>>619
それ子どもの頃を思い出すと、そういうお母さんって時々いたわ。でも最近はどこにいるんだろ?
保育園と仕事両立か、選択専業の二択。
前に、幼稚園にも保育園にも通ってない無園児14万人って記事見て、何かの間違いじゃないかと思ったけど受動母だとあり得るかも…
幼稚園の願書だって並ばないといけないし、保育園は言うまでもなく手続き煩雑で競争だからね。
0640優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 12:31:41.19ID:FpTTYL9E
昔々だとGDPの殆どは1次産業。
て事は就労者も1次産業が多い。

農家の嫁だと、
・1日は朝昼晩のオサンドンと掃除洗濯育児のルーチン
・1年も田植え、肥料まき、収穫だのなんだのルーチン
どっちのルーチンワークも肉体労働でクタクタになった
だろうけど、体が丈夫でさえあればなんとかなったのかねぇ。
0641優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 12:48:16.46ID:G4pUTR80
発達障害者の周りがどれだけ被害に遭い心身蝕まれてるか、まだまだ認知度が少ない
一部の組合の奴らが発達障害者をいじめるなとか言ってるが信用するな
発達障害者がどれだけ周りを加害してるかという事実に目を背け
権利ばかり主張するとか恥知らず
もちろんいじめられる発達障害者もいるだろうが
圧倒的にパワハラセクハラするのは発達の方でしょう
0642優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/20(土) 16:58:04.68ID:OgkjA6Ti
>>635
そうそう申し訳なさそうにしてたらまだしもね
常に自分は悪くないこちらが悪いみたいな態度だから、5分間一緒にいるだけでも具合悪くなってくる
書類に関してもこっちから声かけたりサポートしてあげないといつまでも提出しないよね

>>637
やっぱADHDも入ってるんだな
その受動アスペも、小さい頃に昼行燈とかぼけてる人みたいなニュアンスのあだ名ついてたんだよねw
しかもそのあだ名を本人は気に入ってて今でも周りに話したりしてるという
0643優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 01:41:01.36ID:dySkf9ft
異動した部署にASD居たらどうすればいいんだ
会社の人間関係は良好だけどその内ASDが自分の悪口広めて、ASDと一緒に仕事した事ない他部署の人は信用して自分が悪いと思うよなぁ
真面目に働いてるのに評価下がるのアホらしいしさっさと異動か転職した方が良いのかな、ASDのせいで人生めちゃくちゃだよ
0644優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 01:50:38.20ID:N59cgjdU
その内〜以降は全ておまいさんの懸念だろ?
まだ起きてもないことのために転職は流石にぶっ飛びすぎだろwそもそもタゲられてないなら今の状態を維持すればそのままASDからスルーされ続けるから、すこし様子みたら?
お気を確かに
0645優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 04:21:18.17ID:mPn1BqmR
>>639
共働きで子供保育園に預けたりするのは無理そうだね
ずっと独身か、子供持つにしても全部配偶者任せのような生活スタイルになっていそう
専業主婦なのに、家事育児も夫がメインでやってるみたいな夫婦
男性でも仕事家事育児全部奥さんにやってもらって、自分は非正規とかでほぼニート状態の人とかいるよね
0646優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 05:43:26.34ID:WJbk406G
ネチネチダラダラと回りくどく、自分語りが長い
会話泥棒で何でも全部自分の話に持ってくし
ずっと喋ってるし、時間ない時や他の人に話振りたい時、相槌がてら話切り上げようとしても
「というよりも」とマウントや否定言葉を使い話止めてくれない
長いから話を他の人に渡して、って言う空気が読めない
ずっと一人喋りまくってる
0647優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 06:51:35.81ID:pMQPd2is
トカゲ顔でワキガのクソアスペはよ辞めろ。
0650優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 08:49:39.66ID:U1nXQQLF
爬虫類顔って爆問太田みたいな顔の事?
彼は学習障害⊃計算障害があるみたいだから
発達障害者ではあるんだろうな。

東大法学部の大学院出てるマスクパッセンジャー
こそがもろ爬虫類顔だけど彼はASDなんだろうな。
0653優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 09:14:40.17ID:U1nXQQLF
受験本何冊も出してる和田秀樹って自分でASDって
言ってるけど、まさに頭のてっぺんから発声する
ような甲高い声。

体幹とか呼吸法が関係してるんだろうね。
0654優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 09:34:55.86ID:dySkf9ft
>>644
まあ確かに転職はまだ早いけど、ASDが部下で面倒見ないといけなくて絶対に無視できない立場なんだわ
色々と考えて言葉や指示の出し方を工夫したけどそれでも不機嫌になったりするから無理ゲーや、同じ人間じゃないアレはw
何かあった時にすぐ行動できるように準備してる事が仕事のモチベの維持に繋がってるのが悲しくなってくる
0655優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 10:13:52.17ID:N59cgjdU
>>654
心配だったら産業医か精神科医に聞いたら?
別に自分が障がい者じゃなくても家族や上司は対応の仕方教えてもらえる
(受診では無くカウンセリングやってるところ)
ここで聞くよりは確実でまともな対応の仕方教われるから一度行ってみると良いよ
0656優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 10:21:12.31ID:qeZTQl9Z
受動型といるとガチで体調悪くなってくる。
指示しないと気付かないから、とにかく言葉が増える増える。なのに言葉を要求と捉えて不満を溜める。
そして、言われたことはこんなにしてるのに!まだ上乗せするのかよって不機嫌になる。

定型だと、この仕事お願いって言った後、上がってきた物に対して、こちらはOKありがとう!いやこれは違うwとか会話が始まる。
定型は、えー!だってこういう意味でしょ?って反論して会話何回かして折り合いがつく。

受動型「…」(俺は言われた通りしただけで悪くないのに、今度からはもっと詳しく言われるまで一切何もしないでおこう、不親切な人だな)
0657優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 10:26:18.82ID:qeZTQl9Z
ちなみに括弧内は普段聞けないので、後でむちゃくちゃ時間をかけて優しく丁寧に話を聞いたら、こう感じてる受動型本人が言ってた。
受動は他人の気持ちを推し量ったりできないし、想像力もないくせに、こちらがかけないといけない優しさと手間が半端ないんだが。
0658優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 11:02:34.48ID:dySkf9ft
>>655
ありがとう、本当に困ったら専門家に相談してみる

>>656-657
全くその通りで笑ってしまうわw
それがメインの仕事ならまだしも、普段の業務をこなしつつASDの対応もしなきゃいけないから給料倍して貰わんと割に合わんw
0659優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 11:11:36.69ID:mM4fmRfo
カサンドラにならないようにご注意ください。一回なるとアスペと関わった時間と同じぐらい回復にも時間かかる。
健常者と同じ仕事は期待せず、出来るだけ関わりを避け放っておけたらいいですね。明確に指示は出して終わったら報告することと伝えてあとは放置。上がってこない、上がってきたものがおかしいこと前提で
残念だけど 期待するとこちらが病気になってしまうから
化石が置いてあると思うことだ
0660優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 11:12:06.87ID:qeZTQl9Z
>>658
転職って思えるのは想像力ある証拠
でも他が良い職場なら勿体ないから、体調だけは気をつけながらほどほどに頑張ろう
本当に給料倍じゃないと納得いかないよ。
自分も産業医に相談したい、アスペ対応の本読み直すわ
0661優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 11:12:55.28ID:mM4fmRfo
アスペ、昆虫顔
ぽかーん顔
目はガチャピン
0662優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 11:15:06.28ID:mM4fmRfo
積極奇異は日焼けしてる連中いるけど
受動は色白でのっぺり
活動範囲のせいかな?
0663優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 12:01:53.85ID:QONLd7fF
人間って相手のことを知ろうして無意識に相手の目を見たり視線を追うんだって
だから赤ちゃんでもお母さんの目や視線を追うだよ
これは動物も同じ
飼ってる犬や猫がこちらを見てたり視線を追うのを経験してる人いると思う
こうやって赤ちゃんやペットでも相手の意思を知ってコミュニケーション取るんだね

でも発達は目や視線を追わない
相手のこと知ろうとする意思がないから
目が合わないし合ってもこちらは凄く違和感感じたり気持ち悪かったり
だから爬虫類とか虫みたいな表情に感じる
ちなみに発達が反応するのは音
だから相手見る時に声の出る口を見るんだって

理屈わかると大丈夫かと思ったら余計に気持ち悪いね
0664優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 12:11:54.77ID:QONLd7fF
余談だけどテンパってる人の目も怖いよね
あれは余裕がなくてまわりや相手のこと知ろうとしないから

人間だけでなく動物って群れで生きてること多いでしょ
だからコミュニケーション取る為にまわりや相手のこと知ろうとする本能がある
自然界でも人間の世界でもこれがないと生きてゆけないんだよ
だから相手に対して優しさや思いやりを持つことがとても大事なことなんだと思う

それが持てないのが発達障害なんだね
0665優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 12:22:49.67ID:mM4fmRfo
想像力一切ないもんね
独断で決めて勝手にやらかして
指摘されても意味わからないんでしょ
形勢悪くなると貝になる
部下に押し付けて逃げる
障害者が健常者として大企業の管理職してるんだよ
勘弁してくれ 
海外では自覚してカミングアウトしてる人多い気がするが
0666優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 12:24:00.01ID:0snKN62B
>>660
上司になる人は物は試しにと専門医に行って話聞くのがいいと思う
それでもトラブル起きる時は起きるけど、自分が精神的にダメージ食らうことは少ないと思うよ
通うことで家族や上司に対するメンタルケアもしてくれるからね
0667優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 12:28:19.89ID:sTTqMWMO
カウンセリングがもっと浸透し一般的になればいいですよね
どんな問題でも起きてしまった後のリカバリは大変
予防医学 予防法務的な知見は大切ですね
変な加害者がアスペと突き止めるまでは暗く長いトンネルが続いていくような辛い日々だった 自分がカサンドラと気づいた時には少し光が見えた
もしかして発達?ではなく、あいつは発達だと断定できてからは迷いもなくなった
最初からわかってる分だけマシかもしれませんね
0668優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 13:01:17.24ID:0snKN62B
>>667
精神科へ行くとあいつも基地外なんじゃかいか?みたいな同調圧力が強過ぎるんだよ
それで1番苦しむのはどこへも助けを求められない家族や身の回りの人達だからね
0669優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 16:46:39.46ID:QONLd7fF
>>667
原因がわかるとホッとするよね
でも相手の改善が見込まれないって現実も突き付けられる

医療が予防的な役割を果たすのには懐疑的
今の精神科や心療内科は薬局と同じ
お薬出してハイ一丁上がりってな感じ
患者や家族に寄り添ってるとは言い難い
カウンセリングによる本人やまわりの人のケアできるとは思わないよ
診察受けるのにも基本的に予約診で申し込んでから何ヶ月も掛かるのがザラだし

だから被害者本人で対処するしかないんだよ
ヤバイと思ったら発達から離れるのが対処法の基本になる
とにかく精神的にも物理的にも距離を取ること
これしか方法がない
まあ変な人には近づかないってことだよ
0670優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 17:26:03.94ID:kX+c7p2J
お中元やお歳暮のお返しに
バカの一つ覚えかのように
毎回毎回、「肉にしよう!」って言う。

たぶん自分が貰ったら嬉しいからかな?
肉だとクール便で冷蔵だし受け取りタイミングとかシビアだなって思うけど。
相手の事や相手との距離感分からないから仕事の取引先様とかにも肉ってあたおか過ぎる。
0671優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 17:54:56.75ID:rBKtYhax
>>670
取引先が自営業でお肉好きな方だと信じたい。
アスペあるあるだけど身内がそれやるの嫌だなw
クール便だしタイミング考えろだし相手が普通の会社じゃないことを祈る
ちなみにうちの父(ASD積極奇異型)はトイレットペーパー送ってたよ。
アスクルとかAmazonがない時代だったから喜ばれてたけど頭おかしいと思う。
0672優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 17:57:59.04ID:rBKtYhax
ごめんもしかしたら喜ばれてたのは社交辞令かも。
近くにいると何もかもに疑心暗鬼になる。
0673優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 18:01:25.05ID:rBKtYhax
>>669
ほんとうにそれしかないね
理屈わかると大丈夫かと思ったら余計に気持ち悪いねで吹いた
0674優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 18:04:58.73ID:mPn1BqmR
>>656
具合悪くなるのわかるわ
他の人とでも、コイツ受動っぽいなとかそういう雰囲気感じただけで吐きそうな感じに嫌になる
0675優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 18:06:55.62ID:mPn1BqmR
>>667
発達っていうものを知るとパーッと目の前が開ける感じあるよね
今まで疑問に思ってたことも全部わかってスッキリした
0676優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 18:13:52.12ID:mPn1BqmR
>>670
わかるわ
うちの受動アスペもだけど
そういうギフトを適切に選ぶことできないよね
価格や商品の種類など相手の事を想像しながら考慮するポイントが複数あるからなんだろうな
いつも高いものくれる人にやっすい物を選んだり
老人に若者向けの商品選んだりするような事平気でするよね

その場合だったら肉じゃダメでしょと否定すると不機嫌になるし
君はこういうのを選ぶことが出来ないよねみたいな話すると「ちゃんと肉って選んだでしょ!そっちが勝手に却下しただけ!」って怒るし
0677優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 18:51:53.71ID:N59cgjdU
>>669
それができれば苦労しないけど多分ここに来る人は職場や家庭にいるから、距離を取る事ができないんだよ
医療を否定してるけど、そういう人の拠り所になってるってだけでも大きいと思うわ
0678優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 21:16:41.99ID:wipaLkj7
お中元お歳暮の件だけど
相手方がお肉が好きとか所望しているというリサーチは勿論無し。
できてたら、きっと発じゃないよね。

肉なら高級松阪牛でしょくらいの前のめり具合で毎年送りたがる。。。
その度にたしなめるのがしんどい。
会社宛なら分割や日持ちや持ち帰り易いとか、
個人にしても家族構成とか時期を見て送るけどな。
普通が通じない。
美味しい肉をタダでもらってラッキーだろ位にしか思ってない頭ポンコツ。
0679優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 21:34:28.39ID:U1nXQQLF
ASDの「自他境界が分からん」ってのはより精緻
に言うと、
「自己と他者は独立した快不快の主体である」
ってのが分からんって事。

自分の快不快、
「自分はそれを送るとキモチイイんだ〜〜〜」
ってのだけが判断材料w
相手の快不快を精査し、あるいは感知してそれを
判断材料にするなんていうホモサピエンス(知的人類)
の芸当は無理ゲ〜〜〜〜。
0680優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 21:42:14.44ID:mM4fmRfo
自分が嬉しいことは他人も嬉しいと勘違い
セクハラも相手が喜んでいると勘違い
0681優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 22:02:23.95ID:ACWj+0F+
>>680
そんな高尚な次元ではないと思うぞ。
自分がそれをすると嬉しくて、相手が嬉しいか嬉しくないかなんて気にかけてすらない気がする、、笑
だからアスペからされたことに対して感謝しても怒ってもポカン。
0682優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 22:43:46.38ID:QONLd7fF
>>681
それだね
発達は相手のことなんて意識にないからね
クレームくると適当に言い訳でそういうこと言うだけ
0683優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 22:48:35.86ID:WDxVBn71
他人に興味がないが正解なのかなぁ。

コンビニとか寄って同乗者家族を置き去りエピソードとか
普通あり得ないけど、私も実際経験がある。

注意散漫なのか?
いじわるなのか?
興味ないからなのか?

何をどうやったら乗っけて来た人を忘れられるの。。。ねぇ教えて。
0684優しい名無しさん
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2021/11/21(日) 23:07:51.29ID:U1nXQQLF
>>683
自分のその瞬間瞬間の関心事が全てってか
頭の中がそれでいっぱいになるみたいだね。
コンビニで食べたかった期間限定商品をゲット
したらもうそれを家に帰って食べる事で頭が
いっぱいワクワクが止まらない〜〜〜〜〜。
一緒に車で来た家族の事は眼中から消え、脳内
からも消えてしまうw

定型「ここに皿を置いたままにしにしといて」
発達「分かったよ」
でその皿を実際に見ると、いつもの場所に移動
させてしまう。
0685優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/21(日) 23:57:29.00ID:cdm4w5+8
周りがこれだけ苦しんでて不満を訴えてても、自分を変えようとする気だけはゼロなのがすごい。
ここまで共通の内容で迷惑がられて、色んな人に指導されてるのに、自己啓発とかまったく興味ないんだよねwww
0686優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 00:10:28.22ID:tYsjGQmh
脳がおかしい状態で一生を生きるんだよなあ
恐ろしい
0687優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 00:44:21.45ID:D3ZQ82Kr
>>682
相手が不快感を示したり注意されても「良かれと思って」「あなたのために」とか言うよなアスペってw
素直に人の気持ち考えられなくてごめんなさいって言えばいいのにいちいち言い訳がましい、恩着せがましい
0688優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 01:00:50.15ID:bMyiGvpM
でもなんか健常者なら興味なくても忘れることはないような
アスペは言い訳に使うけどね興味ないって言い方も
さすがに興味ない相手でも同乗者を置き忘れたりはしないだろと
0689優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 01:04:46.530
>>675
いくら貰ってんだ?
0690優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 01:31:00.96ID:GDcPs0bk
職場のお局さん、自己愛性人格障害かな思ってたんですがこちらかもしれないなと納得しました
癇癪もち、自分のことだけ、何か言われたら否定された気になりキレる、自他境界がないなどなど…
病んでる感じしなかったのは、脳の障害だからだったのか
0691優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 03:31:58.59ID:J71reiTD
色々煮詰まってこのスレきたけどやばい書き込みばっかだな…
アスペもやばいけど、このスレにいる奴もそんなに変わらんわ
0692優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 03:39:41.33ID:gFB/kbZe
それは言っちゃ駄目だwちょっと決めつけがすぎるんだよね ここも
0694優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 04:20:14.39ID:gOEJM0WO
何故否定とか反対の事ばかり言うんだろう?
取り敢えず他人の話は全否定して自分中心に喋らないと気が済まない
噂や他人のプライバシーは全部言い触らすし
最悪
0695優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 04:20:17.69ID:bMyiGvpM
>>678
そんなの送ってどーすんだ?向こうの人大変じゃない?っての送りつけて平気な顔してる感じわかる
0696優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 04:21:01.30ID:gFB/kbZe
素人がこれはこうだ!ってのはあまり当たってないなと
例えば素人が分類しても自己愛、ADHDとASD、LDとADDと外から判断しても何故おかしいかは本人にしかプロセスは分からない 併発もあれどミスの原点を探るのは隣にいる家族ですら不可能って言われてて
だから精神科医が必要 アスペもADHDも自己愛も最悪な一纏まり ただ分類は難しいよって話
不注意のミスなのか、物事の解釈からおかしいのか、寝不足で頭が働かないのか、光、音の刺激に弱いのか、短期記憶が弱いのか、それって結構複雑
しかも法則なんてなく100人いたら100通り 発達や精神障害者が似たような不出来な障害者の話で盛り上がりやすいってのも前から言われてる こういうスレは皆頭おかしいと思う
0698優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 04:25:04.39ID:gFB/kbZe
何故なら分類できる訳ないから
知り合いの例でいうと
めちゃ喋る、他人への興味強い、他人への配慮ない
ASD ADHD 自己愛 拗らせてた(診断済み)
ケアレスミス多い、寝坊多い(知的軽度)
打たれ弱い、神経質 (AC)

とかさ、アタオカを分類するのは絶対無理だよ
0699優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 04:52:10.41ID:JcmwpCej
>>697
空気読めないというより当事者ね
この人はアスペ被害者スレで有名な当事者で指摘もされまくってるのに一切日を認めずにスレ民を悪者にすることしかできない重傷者だから触れない方がいいよ
0700優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 04:52:41.95ID:JcmwpCej
日を認めずに→非を認めずに
誤字に気づかずごめんね
0701優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 04:59:16.99ID:gFB/kbZe
お前は当事者だ!客観性がないのはどっちだよ ァ ス ぺ w
0702優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 05:09:15.68ID:eegLcsrQ
ァスペルト族(苦笑)
構ってちゃん。
0703優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 05:36:10.62ID:gFB/kbZe
しかも最近は馬鹿みたいなスレが乱立してて見にくい 昔に比べて頭悪い人の決めつけで話が進まないし
情報過多で用語だけ覚えて使ってみてる人は多いんじゃない?で、本来のそれぞれの特性には疎いから相手が「なぜそうするのか?」を延々理解できない
で、フラストレーションが蓄積する 身近で発達で嫌いな人は何人かいて今でも○したい程許せない で怒りを少しでも和らげるには理由が必要
あいつは前頭葉が動いてない、多動で頭おかしくなってるだとか
いろんなケースがあるし 知ったところで許せないけどw ここはストレス強める内容になってるから心配
0704優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 07:19:44.85ID:gOEJM0WO
そんなややこしい話?
スレタイ読めない人と反応する人が居るから面倒になるだけじゃないかな
構ってちゃんは構わないのが一番
0705優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 07:45:47.23ID:gFB/kbZe
ややこしいと思うから何も知らずに答えも出ないんだよ 発達は特性も人達もややこしいよ
だから発達スレを分け過ぎても混乱していくし前のような中身ある話が進みにくい 結果として被害者はもっと混乱する
身だしなみが酷いのは二次障害の鬱病だとか、盆ミスは視覚優位で耳からの情報に弱いからだったと知ってこちらも多少は落ち着いたりしたからさ
基本的な発達特性より発達がパニックになってからの言動の話が多いけどそこからは発達の反応はどれもカオス
ADHDは喧嘩を売るけどASDは喧嘩を買う特性もあったり ASDに当たりが強いと同じ力で同じ方法で仕返ししてくる場合も多いので注意とか だから見極めるのは結構重要
0706優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 07:58:17.80ID:lLhUFauL
ASDに関連するんでね?
って遺伝子異常は100個以上見つかってるらしい。
ASDがその全ての遺伝子異常を持ってるわけでは無く
その幾つかを持ってて「混ぜるな危険」って事らしいw
だからASDの凹はけっこう個体差がある。

皮膚病にかかった犬のまだらハゲみたいなもんで、
そのハゲ部分がスペクトラム状になってて個体差がある。
0707優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:11:46.13ID:Jlz1TKn4
ID:gFB/kbZe

案の定で草
正体がバレてからはID買えないところは評価するよ
そこだけな
0708優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 08:13:20.08ID:gFB/kbZe
ASDとADHD併発だとそれはNGが増えるだけ だけどASDの対処方法とADHDの対処方法は真逆だから勘違いして対応するとヤバい
自覚ない発達の恐ろしさって失敗をした後の自己を正当化したり(ASD)記憶を改ざんして開き直ったり(ADHD)すること
被害者への態度の悪さだったり二次的な行動の方 そこはスペクトラムというより個々の特性の出方を見極めないといけないし本当難しい 精神障害や欝も加わる事も多いからまたこちらのNGが増える 適当な分類は正しい知識ないと命取り
だからASD ADHDの大分類で細かく特性を語る方いいと思った 長々とすんません
0710優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 08:29:32.40ID:gFB/kbZe
話の中でむりやり人の上に立とうとするのは衝動の他にクラスタB(自己愛、反社会、境界性、演技性)に多い
会話をコントロールしようとするのが目的の人なのか、自分の考えを伝えたくてしょうがない人なのか
こういう会話の中でも自分がスペクトラムのどこらへんか見えてくる
定型にも発達特性は潜んでる 問題は度合い
0711優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 09:02:19.87ID:GewQ1uUt
アスペはクラスタB群標準装備だろ

ここで布教活動する事自体が場違い
燃料投下してるだけ
もっといい場所あるだろ
正しい俺が間違ってるお前らを叩き直す
それをリアルでもここでもやるから避けられる
自分で傷付きに来ることはない
0712優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 11:56:49.10ID:lLhUFauL
ASDアルアルとして「1番病」ってのが言われる。
1番にコダワルわけ。
入試だと全然学力足りないのに偏差値表の1番上の
学校を目指す!とか言い出す。
で実際に受験して1日を無駄にする。

車ならそのメイカーのフラッグシップモデルに
のみ興味を持ちその情報を集める。
でそれより下のクラスの車に乗ってる人を心の
中で馬鹿にする。
(自分は軽自動車すら買えないのにw)

なんか自分が1番だという設定、そういう仮想空間
に脳が住んでるんだな。

上下に無駄にこだわる。勝ち負けに無駄にこだわる
ってのはこの1番病からの派生なのかもね。
これゆえに会話してて無駄に疲れる瞬間があるんだよね。
「へ?そんなのも知らないの?w」
ってニュアンスをしみ出させるんだよな。
0713優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/22(月) 14:55:41.12ID:gWrNfCWT
>>711
正しい俺らってのも妄想
定型が、ASDがどちらが正しいかって話じゃない
単に違いの定義を明確にしなきゃいけないってわけ

理解すればASDの行動原理が分かり
あれなら仕方ないな
でも関わりたくないから逆算して対策を練るか
こうやって論理的に考えられるようになる
0714優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 14:59:11.13ID:/Xm47TBy
>>713
自分で自分のクビ絞めて「俺は間違えてない!」って言うのがASDだし
その様子にイライラするのが被害の根本
理解しても同じ空間にいる限り解決しない
0715優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 18:32:08.26ID:gOEJM0WO
アスペって話ややこしくする特性あるよね
脳にゴミ入ってるからかな
小さい事でも大事にする
他人の話に絶対YESって言わないし
しつこいし細かいしホント鬱陶しい
0716優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 19:51:56.89ID:rspL/A3I
常に行動原理に感情が最優先だから中身は小学2年生ぐらいだわ。
昔はアスペ関係なく 駄々こねすぎたりしたらたら親にげんこつとかだったけど 今アスペ診断受けて特性を理解して伸ばそうとか言ってるけど
成人したら大丈夫なんかな??
0717優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 19:57:17.96ID:Y+V3GvO4
周りから客観的に見て間違えてるけど、本人にとってはそれが幸せで正しい行動だから
個人的な正しさを本人自身は持ってて間違えてないと思ってるが、社会的に見たらおかしなことだらけ
それを指摘すると言い逃ればかりするから、余計に拗れるんだわ
0718優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 19:58:11.33ID:GDcPs0bk
決めつけ反省しています。
なるほど、お医者の診断無しにしてその方を〇〇かもしれないというのはナンセンスだという事、承知しました。
解決に向けた一つの見方としてこのスレも拝見させてもらいます。
0719優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 19:59:53.21ID:wwaSWtc0
受動を注意してばっかりだと機嫌悪くなるから、たまに当たり前のことを褒めるんだけど
褒めるとそれを不自然に繰り返すようになるから余計こじれるし疲れる
0720優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 20:56:18.29ID:Kx8aFdeK
>>719
褒めたらあかんで。一度うまくいったと思うとそれだけ繰り返すからな。
0721優しい名無しさん
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2021/11/22(月) 22:15:18.00ID:3dxVHQPZ
発達をカテゴリー分ける必要あまりないと思う
空気読めなくて気配りできなくて協調性のなくて責任感のないクズってことで充分だよ
それ以上知る必要を感じないわ
みんな近寄らないようにしましょうねって
0725優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 00:02:49.56ID:QuooQVgt
「アスペは自他境界が曖昧」という話をしてるこの動画の2:13〜
ここで話されてるようなアスペ・自己愛の特徴そのものだね
クラスタB郡はアスペが根っこにある事が多い説も頷ける
https://youtu.be/g7YqIaluy_g

https://i.imgur.com/FlzBLqh.jpg
https://i.imgur.com/3EnY1ro.jpg
https://i.imgur.com/Etu960C.jpg
https://i.imgur.com/GIyhz6Q.jpg
https://i.imgur.com/EB18bTH.jpg
https://i.imgur.com/WzulNjJ.jpg
https://i.imgur.com/4o7P6Vy.jpg
https://i.imgur.com/WViNuC5.jpg
https://i.imgur.com/lPeid80.jpg
https://i.imgur.com/gtTv7ED.jpg
0726優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 00:09:57.48ID:LE36ZakD
行動理念は違っても行動そのものは自己愛や境界例と同じだからね
0727優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 01:14:37.83ID:5dOF0BYg
>>719
ほんそれ
別にこっちもいつも注意したくないんだけど
注意しなきゃいけない事ばかりするから仕方なく指摘してるのに
嫌がらせされてるとでも思い込んでるかのように不機嫌になって敵視してくるね
0728優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 01:36:54.35ID:7hhMtaBC
>>727
「言いたくないけど」「仕事だから」など言うけど、注意という名のいじめ嫌がらせストレス発散してるだけなくせに

他の人とは仲良さげに和気あいあいしてるの見るとムカつく
0729優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 02:16:06.35ID:mKyTuETX
>>728
注意してくれてる相手にストレス貯めさせてるという視点がないのがアスペだね
あの某都議みたい
0730優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 03:41:06.12ID:zjsz7Aql
クラスタBは人に興味があるいわば仕掛る側の特性が強い アスペの被害者がASDに仕掛けられてると思ってる時はアスペの地雷を踏んでる
ASD無自覚が能力を過信して失敗したり自分の感情に気づけなくて爆発した後だったり 勿論、無自覚はほぼアスペが悪い
ただクラスタB とアスペは元々相性が悪くそれらの人とは特に揉めるとされてる
0731優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:02:44.36ID:QuooQVgt
>>730
クラスタBは自分のことしか考えてない、共感性が欠如してる、自分が一番大事そのために他人を利用する
だからASDの特徴そのもの
>>726の言うように併発とは違って、「見分けのつかないような似た行動をする」
だから他人からしたらどっちも同じレベルのくそ迷惑野郎だよ
0733優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:08:25.92ID:zjsz7Aql
>>731
他人を利用する程の器用な特性は単体のASDにはない 他人の事を考えてないのに相手を陥れる術もない
人間関係の難易度の高い事はできないという感じ
人を使うのはADHDが上手い マニュピレーションってやつ 相手に自分の望む事をさせるように仕向ける才能がある ただ普通の人には避けられる
0734優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:14:46.18ID:zjsz7Aql
あとアスペの損得は毎回の選択肢に他人がいないという感じ
無自覚は他人の事を考えてないから自分の事が中心になりがち
積極的に相手を使ってやろうというずる賢さはないよ アホだから
ADHDはよく見ると凄くかんがえてる表情をしてるから分かる ずる賢さはかなりある 子供のときから人によって態度も変えられると言われてる程に
アスペは何も考えてないという感じ 自分の事を考え続けてるのみ
0735優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:16:38.24ID:QuooQVgt
この論文見ると面白いよ
やはり境界性人格障害はアスペルガーとよく似ていると言われている
ただその行動理念が違うというだけ
だからアスペはクラスタBのように嫌われやすいんだよな

http://www.p.u-tokyo.ac.jp/shimoyama/08kaken/pdfs/05/555642e9b23d9304452d3860d576cae4.pdf


発達障害の一つである広汎性発達障害は、社 会性の障害、コミュニケーションの障害、想像性の障害 の三つの特徴をもつ障害であり、教育現場や児童精神科 領域で扱われやすい障害である。最近は自閉性スペクト ラムとして上記の障害を連続体として捉えられるように なってきている􏰀􏰁。
境界性パーソナリティ障害は成人を対象とした一般精
神科領域で盛んであり、発達障害は児童精神科領域を出
発点とするため、両者の間には大きな隔たりがあった。
しかし、発達障害の概念が普及するにつれて、一般精神
科臨床においても発達障害という視点で障害を見直す動
きが起こり、境界性パーソナリティ障害もその一つであ
る。
そうした中で、思春期・青年期以降に診断がつく境界 性パーソナリティ障害と、生来の発達障害との区分がつ きにくい現状が指摘されている(岡田, 2006)。特に自閉 症スペクトラムの特性が薄い群であるアスペルガー症候 群と、境界性パーソナリティ障害との関係が臨床上問題 になるとの指摘があり(片山, 2012)、受診時の横断的な 状態や症状を観察すると非常に共通し、診断が難しい事 例が報告されている(常包ら,2008;和 ・青木, 2009)。
0736優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:20:47.89ID:QuooQVgt
>>733
被害者からしたらADHDだろうがASDだろうがクラスタB的な行動をするやつはクズで迷惑な存在なんだよ
ここでADHDの方がーとか言ってもなんの意味もないことに気付こう
そもそもASDとADHD自体が併存しやすいんだし分けてもそんなに意味が無い
インフルエンザでもコロナでも人に移しやすい勝手な行動をする人は迷惑なのと同じなんだよ
その中でインフルエンザ患者、コロナ患者でスレが別れてるだけのこと
0737優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:32:44.06ID:QuooQVgt
あとクラスタBはストーカーになりやすいと言われてるが、アスペルガーも同様にストーカーになりやすいと言われている
こだわりが強い、自分が正しい・それを理解できない相手が悪いと思い込む、執着心、尊大的

アスペルガーはストーカーになりやすい!|勘違いが多く執着心も強い
https://kosodatenow.com/asuperuga-sutoka/


ストーカーに多いタイプとは?
https://manwoman.cuatro-ep.com/index.php?%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AB%E5%A4%9A%E3%81%84%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BC%9F
0738優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:52:05.93ID:zjsz7Aql
ADHDが酷いとかASDがマシって事は全然なくてヤバさの方向性が違うから対処が違うって話
仕掛けてきたな、と勘違いして攻撃する人と仕掛けてやるってやる気満々なのでは諭し方潰し方が違う
やっぱり併発は最悪
0739優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 04:57:59.39ID:PSuSWx7P
想像力共感力がないといくらでも犯罪やれてしまうからなー
0740優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 05:41:44.14ID:wXJpbnDs
いくらクズでも障害者だとか被害者だからって言われたら面と向かって叩きにくい
それを錦の御旗に義務は放棄、権利だけ貪る
だから腫れ物扱いされて嫌われてるのに、嫌うな避けるなチヤホヤしろと言っては付き纏う
こっちは兇器持って追いかけられる様なもん
0741優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 05:50:13.18ID:5dOF0BYg
>>729
そこだよね
あと注意される事をやらかした時点で
注意して来る人に迷惑かけたり傷つけたりしているんだけどその視点もないよね
0742優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 05:58:02.13ID:wXJpbnDs
アスペは一生懸命、自分は被害者だ無害だ周りの誤解だ、加害者は他の障害者だって言うけどさ
無害なら現実こんなに嫌われないでしょ
サイコパスと変わらないって思ってるし、無害ならカサンドラ症候群って言葉は生まれない
でも意地でも認めない
相変わらず被害者ぶり他責に走る
嫌われる為の行動しかしない
迷惑行為指摘されても聞かないで余計やるし
逆噴射とセットで注意の仕方が〜と他責
嫌われない訳ないだろ
0743優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 08:18:03.96ID:ZIhNN/gl
発達って自分が悪いのに「理不尽」と言うよね
木下都議みたいに
0744優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 08:51:11.90ID:wXJpbnDs
>>743
自分のやらかしを忘れ、無かった事に出来るからそんな発言出来る
理不尽?因果報応、自業自得なのに
都合のいい記憶障害だが、他人からされた事はずっと根に持ち忘れない
仕返しする機会を窺ってるけど逆恨み
0745優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 09:15:06.09ID:V+llS+jG
そりゃそうなんだよ
一般的にみて、相手のことを考えない、察しないってのはかなりヤバい人だよ
社会的や医学的には原因や対処方法を探らないといけないだろうね
でも一個人としてヤバい人と積極的に関わるってことはあり得ないよ
近くにいるヤバい人への対処方法は関わらないことしかない
関わるにしても出来るだけ薄い関係でいることだよ
0746優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 10:40:04.70ID:y3An3ngi
読み書きでも会話でも、わかってる時にノーリアクションなのがきつい…
普通はうん、とか、あぁ〜とか、了解しましたとか反応が入って会話が成立するところで、無視とか無言。
全く聞いてない(見てない)時と、わかった上で反応なしの時が当たり前だけどこちらには見分けられない
どうしても確認いるのが苦痛
0747優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 11:56:54.56ID:6wB2y6oa
>>729
あれはわかりやすい自己愛だったね…
議員辞職するから反省したのかと思ってたら最後まで自分中心の会見だったね
違法行為しておいて、仕事させてくれない!とか言ってて完全に頭がイカれてると思った
0748優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 12:50:51.27ID:4iwJpZFu
>>725
こんな被害者ぶってるアスペの動画上げないで。
見ちゃって気分悪くなった。
0749優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 12:57:45.24ID:jGvJtkJ1
ボダはやばいよー
人の人生破壊しにかかってくるから
ボダとアスペは共依存になりがち
バスに園児置き去りにして殺した園長も都議みたいだよね
殺した直後に私は園長続ける!とか集会で言ったらしい 今どうなってるやら
0750優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 13:50:55.11ID:/hcQtqZD
>>734
自分の行動原理にとって得=気持ちがいいことに固執するからね
周りは一切得しないし、長期的に見ても自分自身にすら得が全くない
引きこもりにアスペ傾向が多いのもこれだろうな
引きこもってゲームやネットしてると行動原理的に幸せなんだろうが、家族は困るし本人も人生詰む
0751優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 14:08:43.41ID:/hcQtqZD
彼らは長期的な展望・予想・組み立てが出来ないんだろうなあって思う
目の前のことに何か一生懸命になってるけど、それが将来的に何の役に立つのかとかどういう発展性があって誰のためになるのか、とか聞くとガバガバの答えてしか返ってこない
それを指摘すると逆ギレされるし、目の前の自分の気持ちよくなれる行動原理にしか脳が働いてない
0752優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 14:44:13.34ID:jGvJtkJ1
>>751
ほんこれ
建設的な意見も邪魔だと認識しちゃうんだよなあ
麻薬ジャンキーみたい
0753優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 15:35:17.16ID:6wB2y6oa
>>751
さっき発とやりあってきたぜ
金の管理がおかしいからクレカの履歴を見せながら淡々と詰めていって少しは節約しなさいとちょっと言っただけで
貯金がないことを馬鹿にしやがって!とか意味不明なキレ方始めた
毎週2回は洋服を買っていて浪費しまくりで10万小遣い与えてるのに赤字になってる
ここ一年でクローゼットをすべて洋服で埋めて、さらに和室一部屋、洋服を積み上げて壁が全面見えなくなるくらいと押し入れ全て洋服で潰してて異常
前に服が雪崩起こして部屋から出れなくなるくらいのある意味汚部屋みたいな感じになってる
それで貯金はゼロ
それで私のお金に無心して来る様になったから、親に連絡入れて今連絡待ち
0754優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 15:58:29.96ID:jGvJtkJ1
>>753
発とはどういう関係?
YouTubeで爆買いしてる連中は
収入があるからだからね、、
買い物依存症って発あるあるかも
0755優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 16:03:34.30ID:6wB2y6oa
>>754
夫婦だよ
一応家計は完全に分けて自分の貯金には手を出せないようにしてるけど、際限なく使って人の金にまで手を出そうとしてきたからもう最終手段の親を頼りました。
ない時には控えたりとか使わないってことが全くできないね
計画性も無いし
0756優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 16:03:48.93ID:xLZ6eO0h
>>753
ADHDとも併発してるんじゃない?
ASDで自分のことしか考えられない&ADHDでドーパミンの取り込みが阻害されてて依存気質
0758優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 16:08:53.21ID:6wB2y6oa
>>757
ありがとう
精神科には通わせてるけど、今のところ鬱病の診断
この買い物衝動があまりにも異常なので、医者に同伴すると言ってもギャーギャー怒鳴ったり喚いて全く聞かない
病院へ電話相談とかできないだろうか…
一つ買ったら一つ捨てるとか、貯金の話しても聞かないんだよね
0759優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 16:19:54.86ID:6wB2y6oa
彼は病院へは通ってくれてるんだけど(嘘でなければ)こういう買い物依存みたいなのは急にここ一年で出てきて前までなかったから、今処方されてる薬あってないんじゃって懸念もある
で、一年前何があったかというとずっと担当してくれてた医師が変わってしまったんだよね
0760優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 16:22:56.69ID:jGvJtkJ1
入院治療が必要な気が、、パチンコ外来って大阪にあるらしいけど
発を放置すると人格障害、二次障害、依存症、すごくなりますね
0761優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 16:28:17.87ID:6wB2y6oa
>>760
ですよね…
私じゃ言っても聞かないんで、親御さんに病院へついて行ってもらって、汚部屋の写真医師に見てもらおうと思うんですが上手くいくか。
本人に言っても、服が雪崩起こして部屋が埋まる状況はおかしいとも思わないみたいで、ちょっも変なところは誰にでもある!お前がおかしいの一点張りで話にならないですね
0763優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 16:38:07.00ID:6wB2y6oa
>>762
風呂は毎日入ってる、仕事も今年の4月に休職からあけて慣らし出勤終わって毎日通ってる
部屋とお金の使い方だけ異常
ここだけ明らかに1年前と違う
0764優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 18:32:00.14ID:jGvJtkJ1
脳が萎縮してそ、、、
なんかの資料でゴミ屋敷の写真見たことあるけど、戸建ての階段までゴミで埋まってるのね 
世間的には絵に描いたような幸せな家庭が、実はゴミ屋敷で借金まみれなんてね
妻が異常なんだろうが、結局旦那と子供も家事しないから、洗濯しないで新しい服買うわけ 衣料品費が二人で月七万とかアホでしょ
こんな人達が、何かと裁判とかしたがるわけだが
君らが行くとこ裁判所じゃないからっていうね
裁判所も精神障害者の乱訴については裏でデータ持ってると思う
あるボダアスペは若い頃から何かと裁判ばっかりで20年で10回以上?
普通の人間なら一生に一回あるかないかぐらいでしょう、訴えたり訴えられたりなんて
コロナで自宅で酸素マスクつけられてる人の映像がニュースで流れたとき、ゴミ屋敷の人何人かいたのよ
ゴミ屋敷ってセルフネグレクトというが、これも脳の異常だよな
日本にはやばいのばっかり
0765優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 19:01:34.74ID:5dOF0BYg
>>746
無言なの嫌だよね
いちいち「わかった?」ってしつこく聞かなきゃいけないのも嫌だ
それこそ離席中に物を別の場所に移動したとかで
積極的に声かけて教えてくれないといけないところでも無言だし
簡単なほうれんそうや意思確認が出来ないイメージある
やるように注意すると、苦虫を噛み潰したような感じで苦しそうにやるんだよな…
0766優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 19:03:15.38ID:5dOF0BYg
>>753
>貯金がないことを馬鹿にしやがって!とか意味不明なキレ方
この感じめっちゃわかるw
こっちが言ってないし思ってもいない事を勝手に脳内補完してブチ切れるよね
0767優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 19:07:56.96ID:E1e+JHfi
汚部屋とゴミ屋敷は発生する心理的メカニズムが
違うらしいよね。

・汚部屋
ADHDが片付けよう要らない物捨てようと思ってても
面倒くさいので先延ばし。
で汚部屋になる。

・ゴミ屋敷
いじるな動かすな捨てるな、ここにはゴミなど1つも
無い!すべて自分の財産だ〜〜〜。
ってので物の1つ1つに病的なコダワリが形成されてる。
ASD的。
ASDってのは興味対象が人ではなく物・事だから、
それがため込んだゴミに向かったんだろう。

コダワリはASDの診断基準の1つだけど、コダワリ保存の
法則って言ってる精神科医がある。
ASDはいっつも何かにこだわってるがそのコダワリの
対象は移り変わる事もあるっての。
1年前、何かのきっかけでコダワリ対象が服に向かった
のかもね。
新しい主治医が好みのタイプの異性で、その人に過集中
してるとかかもね。あるいは職場にそういうロックオン
対象の異性が誕生したとかさ。
0768優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:13:57.34ID:E1e+JHfi
対・定型発達者だと
「こうこうこういう理由でAではなくB」
って伝えると「なるほど」とすぐ行動変容してくれる。

対・ASD者だとコダワリの行動変容はまぁ無理。
出来たとしてもこちら側が投入しなきゃならないリソース
が桁違いに膨大。
定型発達者だったら言われなくても分かる事が、ASD者だと
言っても分からない。行動変容するのに2年とかかかるw
当然こっちはイライライライラするわけだが、ASD者は
「なに怖い顔してんだ?」ってな調子。
それがまたイライラを募らせる。
0769優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:21:21.82ID:KT7/RZ5O
前に上司のコダワリにロックオンされたんだよね
既婚者のくせに、気に入った!から始まりプレゼント 束縛 セクハラ
マジで気色悪いトラウマ
妻は旦那がああいう異常な行動
会社でしてること知ってんのかなあ
既婚者のくせに気に入った異性にだけ執着してそんな束縛しようとして
0770優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:24:01.77ID:KT7/RZ5O
恋愛感情とかとか違う なんとも気味が悪いのだよ  気に入った!ってその時だけ目を輝かせて こりぁあ使えるなみたいに束縛してこようとするの
なんで気色悪いジジイにこちらが快楽提供せなあかんの?刺激与えなあかんわけ
気味悪い!!
0771優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:36:07.83ID:wBfSS7ge
このソフト使えば1時間の仕事が5分になるんだって一緒にやり方も確認したのに
そのソフト使ってやるよう毎日言わないと使ってくれない
0772優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:38:56.67ID:YDtkVK89
>>740
腫れ物触るような対応って
結局誰からもまともに相手されてないってことだとどうして気付かないんだろ
心配や助言する人が周りにいないってことは
親族なら完全に見捨てている
他人なら異常者扱いで関わりをできるだけ避けているに過ぎないんだよね
大人な対応で発が去るのを待ってるだけで関わりたくないから話を聞く以上のことは誰もしない
否定や注意なんてすれば発狂し報復行為に走るとわかっているから穏便にやり過ごしてるだけで内心拒否られてるのに
話を聞いてくれた人は友達って脳内変換して付き纏う
人間関係に飢え過ぎなんだよ
気持ち悪い
0773優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:47:27.00ID:V3F1wc7Y
>>771
逆にアスペはルーティーンにさえしてしまえば定着しそうなもんだけどね。
こだわりで使いたくないってやつかな。

吹き込みを辛抱強く頑張って欲しい。
0774優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:52:57.54ID:wBfSS7ge
>>773
吹き込み頑張る
いつルーティンになるか根気比べでいくしかないな、ありがとう
0775優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 19:58:33.77ID:5dOF0BYg
>>771
ソフトを使うように強く言うと
アスペがなんか失敗した時に○○さんがソフト使えっていうからみたいに擦り付けられそうでこわい
0776優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 20:01:28.82ID:K4jRikHs
マイルールに沿って作業に没頭できるかどうか
アスペはこれしか興味ないから
その作業の意味や発展性は全く考えない
叱ったり指摘したりする人は、その作業の意味や発展性について注意してること多いわけで
しかし、アスペはそこに全く興味がないから通じるわけもなく、自分の作業の邪魔をする人としか映らない
これでは何度注意しようが何を言おうが意味ないんだろうなって
0777優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 20:05:32.40ID:wBfSS7ge
>>775
よくわかるな既に言われてる(笑)
けど1時間が5分になるメリットを取るんだぜ………
0779優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/23(火) 20:09:06.76ID:dosNT2AJ
>>767
めちゃくちゃわかりやすい
うちの発はゴミ屋敷系かな
服を片付けようとすると動かすな、勝手に触るな
雪崩が起きて片そうとしてもその様な状態です
前に身体をどつかれながらも実力行使してなんとか片付けたけどはっきり言って殴られながらの片付けはキツかった
でもそれくらいやらないと変えられないし自分の生活スペースにまで服を溢れさせて汚部屋にされる
0780優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 20:09:26.52ID:E1e+JHfi
アスペルガーじゃなくもっと重度のカナー型が
テレビで取り上げられてた。
その人はタコ糸を10p位に切って、それを結び合わせ
繋げてく。
ただただその事に強いコダワリがある。
当然、その営みはその人にとってしか価値は無い。
なんの他者にとっての価値創造にも繋がらない。
でもその人はそれを止められない。

アスペルガーはカナー型の薄まった障害だから、
まぁなんか役に立つような立たない様な、でも役に
立たない事にコダワリを持つんだろうね。
0781優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 20:15:59.79ID:K4jRikHs
>>780
そこまで重度だとすぐ諦めつくけど、世の中のアスペは分かってるか分かってないか読み取れない顔で「分かりました」と言いつつ元の作業にいつの間にか戻ってく
それで何だあいつ、分かってないじゃねえか!ってなって余計に拗れる
0782優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 20:45:39.94ID:E1e+JHfi
>>779
普通の家って天井高が2.5mぐらい。
だから上着を3段吊るせるんだよね。
DIY得意ならなら2×4の角材とそれ用の
突っ張り金具買っていて、3段のハンガー
ラック作るって手もありそうではある。

気をつけないといけない点は、床側は強度
あるけど天井側が石膏ボードはってるだけ
の家が多いからそこの強度をどう確保する
かって点。
0783優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 21:18:12.54ID:3cBh/Q2M
事務所のファイルに独自の印付けて縄張り化したアスペも事務所のものは共有物って認識なくて、私のもの!触るな!みたいなさあ。あんたの担当案件じゃなくみんな見るもんなのにという
0784優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 21:21:33.55ID:IW4ROh8y
>>783
後から入ってきたのに、いくら教えてもやり方も独自で後から何回もチェックしなきゃいけなくなったことを思い出した
い、胃薬…
0785優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 21:33:15.01ID:dosNT2AJ
>>782
そんなものをつけるスペースもないくらい積み上げた服で埋まってるんですよ…
芸能人でもそんなに使わないってくらい服があるからね
最初はウォークインクローゼットだけだったのが一年で一部屋潰すところまで増えたので
ドアとか服の重みでもう開かなくなってる
物理スペース確保しても収まり切らないと思うので捨てないと解決しないよ
0786優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 22:59:05.21ID:E1e+JHfi
>>785
もう明らかに病的ですね・・・

プラモデルにはまったプラモヲタクが作りも
しないプラモの箱をうず高く積み上げるとか、
フィギュアにはまったフィギュアヲタクが
フィギュアをうず高く積み上げるって症例と
似てるのかいな。

よくゴミ屋敷の住人って、配偶者と死別してそれ
以降ゴミ屋敷一直線って例が多いらしいけど、
貴方が先に無くなったら服だけじゃなくゴミ屋敷
一直線かもね。。。

ほんとASDの治療法の確立が待ち遠しい・・・
0787優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 23:01:43.27ID:jGvJtkJ1
脳移植しか、、
0788優しい名無しさん
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2021/11/23(火) 23:18:06.70ID:E1e+JHfi
ASDってコンプリート願望ってがあるのがいそう。
過集中対象のグッズをコンプリートしたがる。
ある種の独占欲なんだろうね。
対象の全てを握っていたいという。
それが人に向かうと相手の全情報を知りたいとなり
ストーキングとなる。

それがあるブランドの服に向かうとそのブランドの
服全部コンプリートとかになるのかいな?
0789優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 07:53:15.63ID:4zhqqBAE
>>781
教えた事分かってないよね、全然
ウチのアスペは注意事項告げるとトリップする
目がイってて明後日の方向いてる
注意事項って、大事なコトだから強調した口調で言うよね
それがアスペには『怒られてる』と感じ、自分を守る為脳が自動的にシャットダウン
都合のいい甘い言葉しか聞きたくないから
だからって優しく言っても駄目
今度はナメ腐ってまるで言う事聞かない
結局自分流(笑)にしかやらない
知ったかぶり多くて、何でもワケ知り顔で話す
講釈要らないから実行させると滅茶苦茶
正真正銘口だけ
失敗理由聞くと言い訳、逆ギレ、屁理屈、揚げ足取り、他責
0790優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 08:19:25.59ID:4zhqqBAE
アスペのグルメ蘊蓄、批判にウンザリ
メシマズの担い手で味覚音痴、料理音痴の癖に
びっくりする程口だけ
大半が知ったかや偏食、こだわりのみで実際まともに料理なんか出来やしない
料理も含め家事ってアスペの苦手なマルチタスクだからな
ドヤ顔で他人の料理批判や自分特別自慢してる様は胸糞
お土産のお菓子に礼もなくケチつけたり捨てたり
ウ○コ製造器って言葉があったが、まさにそれ
家事も仕事も出来ない無能が口を開けば批判と自慢
おまいう害虫にはどんな料理も資源の無駄
穀潰しは産廃でも食っとけ
0791優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 08:19:29.05ID:KKlpI0GP
>>789
わかるわぁ
単純作業しかできないから指示するのに、怒られてるってふて腐れるの多すぎ
しかも出来ないことをできないって言えないから、嫌々引き受けといてデッドライン過ぎてから、結局できませんでした…って上がってくる
こんなのに仕事ふらないといけないなんて無理ゲー
0792優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 10:38:26.98ID:9BOBepFu
>>790
ASDがメシマズってのはアルアルなのかいな。
家庭料理なんてレシピ通り作ればそれなりに
美味しく出来るのに、レシピから逸脱した事
やるw
何度言ってもそれを止められない。

テレビの料理番組見るのが好きらしいが、料理
研究家が考えたそのレシピになぜか上から目線
でダメ出し。
♀タレントに料理させダメダメをさらしものに
するタイプの番組だと、最凶モードの上から目線
でクサしまくり。

なんでメシマズのクセに他人の手料理をそんなに
上から目線で勝ち誇ったようにディスれるんだ?

単に能力的な凹だけならまだマシだが、生来なん
だか2次的なんだか知らんが性格的な面もムナクソ
悪い。
0793優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 10:45:18.11ID:9BOBepFu
クックドゥみたいな、ソースが出来ててあとは
食材いくつか追加するだけって簡単料理ですら
裏面に書いてあるレシピ通りしやしない。
で劇的にマズくする。

どういう脳内してんだ?
なんで自己流の方が良いと思えるんだ?
0794優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 10:52:55.40ID:9BOBepFu
料理ってのは料理法ふくめた食材の「黄金比」を
探り当てる営みだっつってんのに、
だから料理研究家が考えた比をそのまま使えと
何度も何度も何度も何度も言ってんのに、自己流の
比でやろうとする。

なぜだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
0795優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 11:55:31.70ID:4zhqqBAE
>♀タレントに料理させダメダメをさらしものに
するタイプの番組だと、最凶モードの上から目線
でクサしまくり。

性格悪いし小姑みたいだよね
あの態度見てたら、人間様が食える物作れる様になってから言えやクズが、としか
レシピや説明理解出来ないからか、自己流にこだわるね
0796優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 12:16:27.10ID:4zhqqBAE
>>791
アスペに物を教えると、反抗するだけでなくワザワザ他の人に同じ事聞いて回り、差異をあげつらう
やり方は一つじゃないし取り敢えず基本やってからアレンジしないと、と説明しても拒否
こんな時だけどうでもいい記憶力を発揮し、細かくしつこく差異を上から指摘
お前、他人様から教えて貰ってる立場だけどな
最終的に、聞いて回った中の一番権威ある人に教えて貰った事に脳内変換した挙句、あの人にイジメられたとか言い触らす
権利者アゲ、教育係サゲ
で、結局何も分かってないし出来てない
権威ある人に教えて貰ってそれ?じゃあ正真正銘の無能だねwと言う突っ込みはナシの方向で
出来ない癖にケチ付けるのは大好き
絶望的に根性と頭が悪い
0797優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 12:37:20.23ID:4zhqqBAE
アスペ脳内での偉い人順は
自分>権威ある人>その他大勢だな
0798優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 13:39:38.19ID:36MprlmK
>>797
偉くはないけど人格的に尊敬されてる人に横柄な態度とるね
みんなから、めっちゃいい人って言われてる相手に小馬鹿にしたような態度とって何コイツって思ってたことある
0799優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 14:24:10.96ID:w5/3uDKJ
>>798
前の職場に、アピールが少ないから上からは評価されにくいけど結局いつも最終的には頼られてる仏みたいな人がいて、アスペのその人への押し付け当てつけマウントが凄かったの思い出した。
それすら困ったなー、とか言いながらちゃんと対応しててむし、すげーなって思ったわ。
でも気付いたらアスペの方がその人より昇格してて、こんなとこにも弊害がって思って退職した。
アスペって表面だけならまともに見えるから普段接してない役員とか社長からは評価されることもあるんだよな。
0800優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 18:08:07.46ID:SswRV/xO
ASDが上司の所ってヤバそうだな
自分の所はまだ部下だから良いけど、それでも上司や役員レベルに反抗する事があってやべーわ
教育係の自分に対しては無視や不機嫌は日常茶飯、数日後にはケロッとしてるのが腹立つw
0801優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 18:27:03.78ID:ccT8ASTh
>>796
これめちゃわかるわ。
基本もできてないのに、違う人に聞いて、これって意味あるんですか?もっと効率的なやり方ありますよね?みたいに裏でやってる
胸糞 教えたこと一個もできないくせにだよ
0802優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 18:56:25.36ID:MleZheXV
受動型アスペ、接触するほど嫌悪感しかない
本当に距離置くしかないね
0804優しい名無しさん
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2021/11/24(水) 19:05:33.14ID:hKiNJT0C
>>798
ほんそれ
アスペの格付けに客観性ないよね
クズを崇拝したりするし
素晴らしい人を見下したりする
0805優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 19:12:42.15ID:hKiNJT0C
料理の話もすごくわかるわ
うちのアスペは「普通」が嫌いで何か特殊なものを使いたがるので不味くなる
醤油も普通のキッコーマンとかのは嫌で、なんか無名なオサレな醤油を使いたがったりする
鍋を作るにしても、料理に慣れてないのに普通の感じじゃなくて酒がたっぷり入ったアンコウ鍋とかにチャレンジするから食えるものにならない
コーヒーもスーパーで売ってるようなのは嫌がる
お金あるならまだしも、貧乏なのに

あと外食もオサレな店が好きで、チェーン店なんか死んでも行かないみたいな感じ
でもオサレな店でもたまに美味しくない時あるじゃない?そういうのには一切気づかないんだよね
舌で食べるというよりブランドや名前で食べてる感じ
0806優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 20:43:50.55ID:qagtIdhD
アスペさんは自分がアスペだという自覚はあるのでしょうか。
もしくはアスペだと指摘されたら生きづらさの原因が判明して楽になったりするのでしょうか。
素朴な疑問です。
0807優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:08:39.18ID:a6QqWRwV
指摘しても、ふーん、とか
診断受けても、アスペルガー?かっこいいだろ
俺はアスペじゃなく単にパニック障害、不眠症なだけだとか
お前が悪い、周りが悪い
周りが悪いから生きづらい、やりにくい
俺の言う通りにすればいいんだ

そんな感じかなあ
苦しくなれば自分に閉じこもるだけ
記憶すり替えて他人の責任にしてそこに罪悪感などなく
ほんとに記憶がすり変わってしまう
それだけだと思う
0808優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:25:08.64ID:qagtIdhD
>>807
ありがとうございます。
夫がそのまんますぎてびっくりします。 
ジェンダーロールからくる善悪の決めつけで生きづらくなっているのかと思っていたのですが、そうではないと最近思っていました。
他者からの指摘はすべて「怒られた、否定された」で「わかってくれない皆が悪い」となり、自分に閉じこもって落ち込んでやけになるのです。
なるべく構わないことが最善ということか。
0809優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:30:34.66ID:qagtIdhD
反応には反応でしか返せない人で本当に哀しくなる
0810優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 21:33:25.84ID:hKiNJT0C
ADHDは自覚したら楽になりそうだけど
アスペは印籠代わりに使って悪化するのもありそうだね
なんかやらかしても俺はアスペだからしょうがないアスペに対処できてない周りが悪いと
0811優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/24(水) 23:49:58.45ID:a6QqWRwV
話違うけど、またいい歳こいたボダ女に遭遇した
マジで意味不明 うざいし
都合悪くなるとすぐ逃げるw
一生人のせいにして悪口三昧で生きろ
バーカバーカって感じ
0812優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 00:59:36.66ID:j7sFCMkU
今はそうでもないけど、
モーツアルトはアスペ!
エジソンはアスペ!
アインシュタインはアスぺ!
アスペは特別な個性!
って言われ過ぎてた時代があって、
あの時代に自尊心が奇形的に肥大して
そのままって個体がいそうだよね。

で一切の反省自省内省、自己批判が
出来なくなってるっていう。
自己批判すると死んじゃうんじゃね?

反省自省内省して相手に歩み寄り、相手との
関係を温和化するみたいな方向性が皆無なんだよな。
0813優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 04:11:37.77ID:T8jsLWMx
クレーマーモンスターで、とにかくしつこい
自分のこだわりが通るまでずっとネチネチごね倒す
他人にはもっとこうしろ、もっとああしろ
要求ばかりで自分は何もしない
他人のやる事にケチしか付けないで完璧を求める
その無駄なエネルギーをもっと他の事に使えばいいのに
0814優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 04:27:45.22ID:KZq2U6Xv
東リベの一虎がこれっぽい。
彼の場合は混乱したのもあるのだろうけど。
おまえが欲しがっておまえの為にやったらこうなったんだ理論はアスペあるある
0815優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 06:06:28.96ID:T8jsLWMx
手作り市で重箱の隅をつついてダメ出し
何時までも作品にケチ付けネチネチ営業妨害
インスタチェックしてダメ出しや言葉狩り
買った物を再度持って行き、タダでカスタマイズを要求…等々やりたい放題
至らぬ所を指摘指南して鍛えてやってる!と超偉そうに謎のVIPか師匠気取り
いや、タダのクレーマーだから
コイツの為の出品じゃないし、要求するなら出すもん出せよケチモラアスペ
病的に細かくケチ、全部自分に合わさせる

コイツも自称作家だが当然成功してない
夫のお金はエステやレッスンなどと言ってはジャブジャブ使う
無駄遣いしといてハゲマザコンだの無視するだの悪口ばかり
そして努力?や投資の甲斐なく、ブリッブリ少女趣味全開の垢抜けない作品を生み出す
本人も垢抜けない
着古した服に眼鏡ノーメイク引っ詰め髪、あちこちにエレキ○ン
何かセクハラに遭わない為の服装なんだって
失笑させるプロか
口を開けば言論統制やモラハラなので総統閣下様と呼ばれてる
時々『笑ってはいけない』の番組企画かと思う
ファシスト怖い
0818優しい名無しさん
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2021/11/25(木) 10:50:50.78ID:U7UYvWas
>>812
ほんそれ
うちのアスペは自己反省すべき場面でこちらを全無視するわ…
0819優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 10:56:22.89ID:U7UYvWas
なんかクレームの仕方もおかしくない?
今言えば直すのも楽なのにって場面ではだんまりで、直すのに手間かかる段階になってから偉そうに言ってきたり
全部終わって結果も出てから下衆の後知恵みたいなことしたり

クレーム言ってた割に改善されても「なんで直したの?」みたいな態度だし
↑マウントするためにクレーム言ってた場合
0821優しい名無しさん
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2021/11/25(木) 16:35:33.43ID:w3+R7RDy
小さな子供への接し方と同じだよ
過保護にならないことが大事
そうなるとベッタリ頼られて負担が増えちゃう

大事なことは任せない
出来るだけ放っておく
どうしてもって時だけ助ける
これで子供は成長する
けど発達はずっと変わらない
だから関わらないに越したことない
0824優しい名無しさん
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2021/11/25(木) 17:11:40.84ID:12YUHkWp
小さい子供は成長するからマシ
アスペはほおって置くと自分の好きなことしかしない
年取った子供が出来るだけ
0825優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/25(木) 18:23:23.94ID:T8jsLWMx
>>819
愚痴にレスありがとう
後出しジャンケンはアスペの得意技なのかな
頭悪いのにマウント取りたいからやるみたい
ソイツ、放っておくと調子に乗って勝手に仕切り出して余計な仕事増やしたり、他人に異常に干渉したりする
気に入らない人の下着や部屋着まで探り入れてチェック
下着派手だから男誘ってるとか、部屋着○日来てるとか
また気に入らない人の仕事ぶりをチェックして、サボってるだの何だの
コイツが一番働いてないし、ゲスの勘繰りもいい所
それを皆に言い触らして自分がドン引きされてる
自爆してるけど気付いてない
0827優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 00:02:58.86ID:kUZnPP1R
こういうのが見えてるのってある意味悟りを開いた感じなんだと思う
発達を経験しても意味がわからないまま苦しんでる人って沢山いるのな
でも原因が発達だと気付くと世の中の見え方がかなり変わる
色んな世の中の疑問の答えがわかった感じ
かなりボロボロになったけどこの感覚はこれからの人生にかなり使える
0828優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 00:34:25.12ID:Y8CZgXhE
同感!!人生はまるで謎解きゲームかと思いましたよ。誰も教えてくれないんだから
自分で苦しんで、ふと調べて、そして気づき、、
もっと早く気づきたかったけど
発達の恐ろしさを知らない人生なんて
ノーガードでリングに上がってるようなものなんだよな 知らずに発達にお人好しして苦しんでいた自分の愚かさよ
社会は怖いよっていうか発達や発達が発展した人格障害者がその端緒のケースが多いんだから
ブラック企業だモラハラ夫がなんだと言ったって所詮表面的な考察でしかない
0829優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 01:05:26.51ID:M5MuHBiS
わかる
今でも後で「あ、これ受動型の特徴だったんだ」と気づいてスッキリすることあるくらい
0831優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 03:10:09.14ID:kUZnPP1R
色々報道される事件でもセンサー反応するでしょ
これ生き物としてのセンサーだよね
前は何となくな違和感や不快感だった
それが気付いて知識を持つと理由がはっきりわかる
ボヤけてたモノが鮮明にわかる
「どうしてこんなことを・・・」ってのがわかるのな
そうして自分のまわりだけでなく世間の色んなことも感じて理由もわかる
0833優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 04:05:46.72ID:bPjlIUwV
アスペルガーは人間関係で必ず摩擦を起こす
こっちは摩耗する。でもあいつらと
一緒になって劣化する必要はない
感づいたら距離をとり一切関わらない
0834優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 04:21:57.75ID:w770aLLd
>>827
それはいえるね
一旦、その手の人間がどういうものかわかると関わると危険な人間がわかるようになったよ
代償も大きかったが経験談から周りの親しい人達にも警戒するよう語ることで友達や家族が同じ被害に合わないよう防御できる
近頃の凶悪犯罪見ても納得いくんだよね
どうしてあんな酷いことができるんだろうって思っていたけど
人間の形で生まれても中身は人間とは言えない生き物がしたことだと考えればわかる話
定型には真似できないことばかりだしね
0835優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 06:35:46.70ID:8CNqdG5c
アスペには心や情緒が無いんだよな
認知が歪んでて受信が出来ない
受動は大人しく話をよく聞く様に見えるが、所詮は擬態
何も聞いてないし分かってない
ビックリする様な心無い裏切り方、ビックリする様な歪んだ正義感や性癖持ってて、何時でも震撼させてくれる
異常な無関心さや人間とは思えない冷たさがある言動に滲み出てるんだが、知識ないと違和感感じても良心から黙殺してしまう
本能的な欲求、保身や怠慢がえげつない
動物以下
でも今は、ジワジワ蝕まれておかしくなる前に気付いて離れられる
日常に潜むホラー
弱者だなんて嘘、捕食者
0836優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 08:10:35.53ID:kUZnPP1R
悪魔的に純粋なエゴイストなんだよ
人の気持ちを無視できるから
0837優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 09:11:26.26ID:Y8CZgXhE
受動のすわった目で、イライラしたらすぐ人睨みつけて舌打ちするような感じ
ぼそっと癇癪起こすみたいなのも気持ち悪い
人間なんだから何かあればきちんと説明しろよ
説明できないやましいことがあるんか
甘えんな、どアスペ
0838優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 14:14:33.10ID:TQjWXbmP
>>835
心がないわけではないだろうが、自分の中の小さな感情が全て
周りの感情や言動よりも、自分の優先したい下らない気持ちが一番に来るから違和感に見える
人類滅びかけても、自分の中の小さなやりたいことを優先する人種なんだわ
0839優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 14:20:51.14ID:TQjWXbmP
山梨の放火もアスペだと言われてるけど
相手の感情やしでかしたことのデカさよりも自分の小さな恋心が優先なんだよね
傍から見ると悪魔的な理解できない鬼畜の所業に見える
0840優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 14:27:43.64ID:Y8CZgXhE
中学校の刺殺もさ、本人はいじめられていたと言ってるらしいが、学校側は、被害者は生徒会役員、リーダー的役割で、おかしなところは全くなかったから困惑してると言ってるね
逆恨みや嫉妬からの反抗なら怖いね
いじめられていた人間が朝廊下に人を呼び出せるかな?中学校内で何回も買ってきた包丁で刺せる?
怖い世の中だわ
0841優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 14:28:32.88ID:7cqeW/Ad
>>839
山梨のに限らず、一方的に好意を寄せて相手にされないと逆恨みっていうゴミクズストーカーってほんとアスペ率高いよね
地下アイドル滅多刺し事件や耳かき屋女子大生殺害事件の犯人とかもみんなアスペ
こだわりの強さによって諦めるなんて選択肢はなく、相手を守ってるつもりで付きまとったり、逆恨みして復讐しないと気が済まない
自分に興味を持たないor自分を避けてる相手に固執するなんてアスペのこだわりの強さがなきゃ有り得ない
0842優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 16:03:29.46ID:VvES5eZJ
もし人として気持ちがなければなぜ受動は感情が途中から爆発するのかって問題 それは感情に気づきにくいから 寧ろ人の気持ちがないのではなく自分の気持ちしかないってのが正解かもな
0843優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 16:09:29.09ID:M5MuHBiS
>>840
それちょっとわかる
みんなすぐ信じてたけど
アスペの嘘に慣れてる自分からしたら慎重になった方がいいと思った
なんなら自分がいじめてたくせに、いじめられてたと被害者ぶるまでやるアスペという人間を知ってるから…
まあ本当にいじめられてたのなら可哀想だけども
0844優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/26(金) 17:05:10.52ID:Y8CZgXhE
いじめられた側がいじめだと感じればいじめだ!ってネット叫んでるの発達の戯言みたいだよね。そんなこと言ったら第三者委員会や裁判や警察は無意味ってことやん
殺人を正当化することはできないよ、どんな事情があれ
親はもうおわりだね 地元にもいられないだろ
0845優しい名無しさん
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2021/11/26(金) 17:54:34.31ID:95jyRzeA
>>840
本当にそうだよね
世の中では加害者の供述だけで、いじめなら被害者が刺されてやむなしみたいなコメントいっぱいあって怖い
普通に逆恨みや嫉妬だと思う
0846優しい名無しさん
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2021/11/26(金) 19:32:40.83ID:VvES5eZJ
無自覚は自分の気持ちに気付かない
当たり前に他人の気持ちなど想像できない
0847優しい名無しさん
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2021/11/26(金) 19:33:36.17ID:VvES5eZJ
ただそれって慣れで大したことはないらしい 空気読むのも何十年もしてきて慣れる
0848優しい名無しさん
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2021/11/26(金) 22:11:04.96ID:p9jNF9Ur
まだ断定はできないけどさ
加害者の供述がなんかね、、
やり取りで嫌なことが重なったとか
会話に割って入られるのが嫌だったとか
生徒会立候補の応援演説頼まれたから嫌だったとか
報じられてる供述って今のところこれぐらい、、
規則性乱されたから嫌だったとしか聞こえない
演説頼まれたなら被害者はむしろ加害者を信用してたんじゃないの?
祖父は寡黙な優しい子だったと加害者について語る、、
あまりに悲惨すぎるよ
目撃者大丈夫かな、受験にも響くね
0849優しい名無しさん
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2021/11/26(金) 22:18:20.08ID:OpAJUFhe
受動含めアスペはバカなのに、自分で賢いと思ってる辺りが救い無い
無能なのに有能に見せようと必死
必死で出しゃばり無駄なタスク増やす
必死でマウンティング
必死で自分語り
それをやる為グチャグチャに散らかして全部他人にケツ拭きさせる
一ヶ月に何回休むか早退すんの?
ママの誕生だから帰ってんじゃねーよマザコン
休みの日に行けよ、頭おかしいんじゃね?
冗談や皮肉が通じずマジレス返すマヌケ
すぐキレる幼稚さも鬱陶しい、一々会話止めんな
こんな奴が年上とか日本終わった
0850優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 01:55:00.03ID:420PrmOX
有能に見せるつもりではなくて理解不能な万能感で動いてる
見てて上手くやれてない、下手くそって周りは思ってるのに本人は自信満々
見かねて口出しすると、自分は上手くやれてるんだとキレる
誰もそうは思ってないよというほど、ヒネて人から距離をとって成長しない
0851優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 04:45:33.61ID:jtOv9a5g
会話に割り込み人の話を途中で遮って、こっちが言いたい事を否定、反対の事を言う
お前に話してません
親から話に割り込んで遮るのは失礼だって教わりませんでしたか?
あ、親も発達か
他人の持論をへし折り、反対の事ばかり言う自分正しい教
へそ曲がり説教魔で何でも反論説教に持ってくが、知ったかぶりで見当外れ
耳に入った事を全部自分の言葉に言い直さないと気が済まない
全く鬱陶しい脳障害だな、生き恥晒してまでのさばりたいのか
0852優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 04:55:59.83ID:qJPHp+PX
LINEだけで話してても都合悪くなれば無視、それを詰めるとはぐらかして内容無視、被害妄想、話題のすり替え。

クソうざったいから今から貸してたものを返してもらって借りてたものを返してくるわ。
連絡無視して別の男とちちくりあってんのかもしれないけど全部無視して事務的に処理して2分で帰る。

再三の要求を全部適当に誤魔化す、あしらう、はぐらかす、これで何をこれ以上オンラインでやり取りしたら良いのか。
もう怒りも何もかも通り越してただただこれ以上関わらないで欲しいからなるべく早く受け取るものだけ受け取って、渡すものだけ渡して精算したいわ。
行くまでの間に無視されてる連絡に返ってきて断られたら大人しく帰ってまたオンラインでのやり取りに戻って進まなくなるだけだからそうならないことを祈る。
関わらないで欲しいって言ってんのに引き伸ばすなクソアスペ。
0853優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 05:13:30.21ID:5hrpg0qK
>>852
あいつらは自分の都合だけで動くからね。
報連相どころか音信不通も恋人以上でも普通にする。

必要な物だけ回収してきなね。
何がヤバいってちゃんと離別やお別れの挨拶さえ無いってことかな。
健常側はそれに振り回される。
別れようじゃなくて、(新しい相手居るから)もう連絡してこないでって感じ。
もちろん↑の()部分は言わないw
本当に自分勝手だよ
0854優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 05:36:41.07ID:7RTGcdWH
>>853
ただの愚痴みたいなもんだったのに返信してくれてありがとう。本当に救われる。
後で難癖付けられないためにも、間違いなく大丈夫だとも思うけど、自制のために念のためボイスメモで入口から録音しておく。
もう関わらないで欲しいなんてセリフ、フィクションの世界だけだと思ってたのに自分でこんなこと言う日が来るとは思わなかった。
0855優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 05:50:06.19ID:7RTGcdWH
それにしてももう関わらないでって言うと、今更他人とは思えない、とか、私は嫌だって言う割に、「友達に戻る選択肢もある」って当たり前に何度も言われてきてるし、そうしたいならそう言ったら良いって言っても自分から決断するわけでもなし、「あなたとだから一緒にいたい」って言う割には当たり前に連絡を無視する。
「一緒に旅行に行きたい」って言う割には、その旅行中に元カレと2人で会う約束して、しかも俺には相手をはぐらかす。アスペは今までの会話忘れてるからはぐらかしてるつもりなんだろうけど、周辺情報で相手が誰なのかはすぐ分かるんだよ。
しかもあくまでも呼ばれたから行くっていう体裁だし。正直に言えば過去の精算とか色々あんだろうなで済む話なのに。

都合の良い相手としてキープしたいだけなのが明らかなのがうざったい。
今までそうやって併発した愛着障害で何人不幸にしてきたのか知らないけどそんなの簡単にバレるっての。
感情のレベルも知能のレベルも低過ぎる。
0856優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 06:16:11.48ID:qYiauaFr
>都合悪くなれば無視、それを詰めるとはぐらかして内容無視、被害妄想、話題のすり替え。

あるある
以前、忘年会出欠ライン回したら無視 
幹事にも直接出欠を訊かれ、逆ギレ被害妄想発動
私夜出歩けないから!男が居る所に参加したく無いから!セクハラする為に呼出してる!
とアタオカ発言
何故角を立てず欠席しますの一言が言えないのか
幹事も礼儀で全員に訊いてるだけ
一人の為に店予約出来ないし、返事ないと迷惑
男性にも謝れ気持ち悪い、不名誉だろ
この人が社内でセクハラ被害に遭った事実はなく、どちらか言うと腫れ物扱いで避けられてる
同性から見ても恥ずかしい
何故ナチュラルかつ全方位に喧嘩売るのか
ちなみに男嫌いとはイケメンは除く
女性差別は許されないけど男性は差別していい
常に自分に都合いい事しか言わない
ナチュラルボーンキチガイ
0857優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 06:20:12.76ID:jeQZkNMs
そのセクハラ被害妄想も具体的過ぎて気持ち悪い
願望なのか知らんが口に出すな、おぞましい
変なレディコミとか読み過ぎなんだよ
0858優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 06:31:55.08ID:7RTGcdWH
とりあえずもう一度、関係を終わらせたい旨だけ送っておいたから30分だけ待機。
もし連絡無かったらインターホン押す。
何度かちょっと時間置いて連絡してみてそれでも連絡無かったら預けられた(記憶改変して勝手に持ち出したとか言われそうだけど、むしろ勝手にカバンに入れたでしょって事実を伝えて録音しておく)合鍵で入って回収だけしておさらば。
もうこの際後で一方的だなんだと言われようが知ったこっちゃない。目的達成したらブロック。
0859優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 06:41:57.02ID:7RTGcdWH
>>856
頭がおかしいのはめちゃくちゃ分かるけど何となくまだ会話が成り立ってるように見えちゃうのは俺が既におかしくなってるのかな笑
うちのアスペだと、「私が行くかどうか関係ありますか?あなたがどうしたいかで決めたら良いと思いますよ」とか訳わからないこと言い出すから結局行くのかどうかは誰もわからない。
0860優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 06:42:50.45ID:A6QeF+wf
普通の人の普通を求めちゃいけない
相手は寝たら記憶の改ざんするし
あ、寝てなくても実際やってなくても上書きするが正解
0861優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 06:49:50.20ID:7RTGcdWH
>>860
そうだよね。
しかもマジで変わってるのかって痛感するレベルで感情が乗った超攻撃モードに入るんだよね。
で、記憶を辿らせて齟齬が見つかるとフリーズして被害妄想からの臨戦態勢。
臨戦態勢になるとまた記憶変わって永遠とその繰り返し。
0862優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 06:57:36.61ID:ZHmexqRg
>>856
めっちゃわかるし今もまさにそういう感じの事で悩んでる
意思確認したいだけなのに感情論炸裂させて逆切れしだすよね
角立てない感じに断ったりすることがものすごく苦手だよねあいつら

あと必要なライン無視するところとかもすごくわかる
男女関係のもつれで嫌いになって無視するとかそういうんじゃなくて
社会人として返事が必要な所とかで無視するんだよね
無視するのほんとやめてほしいわ
そして本人は無視してる自覚ないのか知らんけど、その後は無視してた事がなかった事みたいな感じで接してくるし
0863優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 07:00:53.27ID:yhqYC4aI
攻撃モードだと相手にダメージを与えることに徹底するんだよ
本当も嘘も関係なくなる
発達は相手のこと考えないから全開のフルパワーで攻撃してくる
0864優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 07:02:57.14ID:ZHmexqRg
>>852
>LINEだけで話してても都合悪くなれば無視
>再三の要求を全部適当に誤魔化す、あしらう、はぐらかす
ほんとこれ
こういうのに反応してもらうためにはどうしたらいいんだろうね
今まさに困ってて
しかも、こちらが要求してた事をやったよって言うから安心してたら
やってなかったっぽくて嘘ついたのも発覚して頭抱えてる
0865優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 07:13:25.38ID:7RTGcdWH
>>862
もつれてない時もそうだから脳の構造だと思う。
無視してる事実まで無視して、その時もう一度伝えないし、分かりにくいのが悪いとか言い出すしね。
0866京都府
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2021/11/27(土) 07:22:20.24ID:a4jnH3gU
>>859
そこには書ききれなかったけど、メチャクチャ話長いんだよ
会話が成り立ってる、と言うかアスペの独演会
たかが飲み会の出欠でアスペのキモイ妄想話を延々聞かされる
こっちは行くか行かないかしか聞いてないんだよ
事情にもなってない妄想は聞いてないし
お互い苦労するね
0868優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 07:26:44.75ID:ZHmexqRg
あとこちらの言う事をとりあえず全部疑ってくる
嘘なんか言ったことないのに
こっちが嘘言ってるって思う所がデフォだから
何するにもまずそれを打破する必要があって
ものすごく時間かかるし道を真っすぐ進めない感じだな
0869優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 07:26:58.45ID:b/GAJoUh
>>862
都合悪くなると無視だよね
言葉に出さず変に遠回しに臭わせて来たり
嫌な顔してみたり、一々不快、卑怯で陰湿
日頃余計な事はべらべら喋る癖に肝心な時はダンマリ
飲み会だって誰もこんな人に来て欲しくない
詰まらなくなるから
0870優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 07:31:21.63ID:7RTGcdWH
>>867
あ、ごめん
無視したことを忘れて普通に接してくるなんて穏便なもんじゃなくて、棚に上げて敵意剥き出しで来るぐらいの感じで書いたつもりだった
0871優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 07:33:28.50ID:ZHmexqRg
>>870
>もつれてない時もそうだから脳の構造だと思う。
こっちの話だよ
そういう構造ってのはわかってるし
もつれとは違うという話をしたつもりだった
0872優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 07:36:13.01ID:ZHmexqRg
>>869
そうそう
なんか普段からアスペ本人は理論的なつもりでいるくせに
やってることはものすごく感情論寄りなんだよね
0873優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 07:56:52.21ID:A6QeF+wf
嘘ついたり隠し事しても
良心の呵責 みたいなものは彼らには備わってなさそう。
申し訳なさや気まずさを健常は感じたりするんだけどね。
0874優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 08:03:12.28ID:jtOv9a5g
>>868
分かる
嘘ぉ?嘘ぉ?それ本当?が口癖
スマホで調べてみろ
自分が気に入らないと、すぐ割り込んで来て斜め下の持論を押し通す
誰もお前に言ってないし話し掛けて来んな
合皮の取り扱いについて話してんのに本革の事打ち込んで勝ち誇るし
他人の話を全員間違ってる、嘘にしていまいたい
自分だけか正しい
0875優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 08:45:24.52ID:CpSk44nu
行動のコダワリだけじゃなく、思考のコダワリも強いよね。
でどっちも大抵コダワリは斜め下。自論が斜め下。
音声言語より文字言語に影響されるから、どっかのウェブサイト
で読んだのに強く影響される。
それを会話の中にぶち込んでくるわけだ。

内容はトンチンカンな斜め下か、正しかったとしても会話の
流れをぶった切る別内容の事多し。
卵焼きの話してるのに、目玉焼きの話をぶち込んで会話の流れ
を止めてしまうみたいな感じ。
0876852
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2021/11/27(土) 09:54:12.24ID:7RTGcdWH
完了した。
半年に及ぶ長い闘いだった。
事前の承諾なく訪問したことに対して「勝手なことしないで」。
これから行くって言って2時間は待った。
さらに他の箇所への返信があってから15分は待った。
いきなり鍵開けるのもよくないだろうからインターホン5回は間隔空けて押して待った。
「私の予定も聞かずに」、聞いてからずっと返ってきてない。
「そんな一方的な文面に返す時間ない」、質問には返ってこないから質問をやめてこれから行くって伝えた。
「配慮して」、は?

典型的な自閉的世界観にうんざり。
人との別れってどんな形であれ名残惜しいものだと思ってたしそういう風に経験してきてたけどかなりスッキリしてて不思議な気分。
最後、俺より先に家出たから預けられてた鍵で戸締りしてそのままだからこの鍵は郵送で送るって伝えたわ。
0877優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 12:12:48.95ID:nny+NWXN
縁切りすら難儀しますよね
私は親ぐらいの年代のアスペクソじじいに必要な資料までもたれて貝になられて必要な連絡まで絶たれて案件まで止まる憂き目に遭わされたら、弁護士に行ってもらった。一年以上放置していたくせに弁護士に言われたら、返金には応じずにその日にいきなり資料シュレッダーしやがったよ
マジクズきもじじい
アスペに詳しい弁護士事務所のサイト見てみると、話が通じないから離婚も難儀するって書いてあるね
あー、胸糞
あんなの社会人ではないよ
障害者として立場から退けよクズアスペよ
0878優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 13:08:29.51ID:nny+NWXN
受動が飲み会来ると一切喋らないし辛気臭くなる
積極奇異が飲み会仕切ると 
セクハラ大会になり、40過ぎて
幼稚園児の集団か?ぐらい幼稚な会になる 変な歌や手拍子
きもいし ドン引き
もう人と交流持つのやめてほしい
0879優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 13:40:38.81ID:3q/8Zs5E
>>835
認知というか仕様が違う
毎度のことになるけど言葉にしないコミュニケーションが使えないことが全ての原因
健常者だって言語縛りの脳になったらASDみたくなるよ
0880優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/27(土) 15:10:58.30ID:CpSk44nu
ASDの診断基準は2つ。
・察する脳力の低さ
かつ
・頑迷なコダワリ

定型から察する脳力を引いても、頑迷なコダワリ
は生じない。

定型「こうこうこういう理由でAではなくBね」
発達「わかった」
でAをやる。

これは察する脳力の低さ、非言語情報受信脳力の低さ
では説明できない。
0881優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 17:11:38.12ID:jtOv9a5g
>>875
そうそう、言ってる事正しくても空気読めてないからシーンってなり白ける
会話って、正しければいい訳ではないし、洒落も通じない
一人クソ真面目な持論(クソ長い)をゴリ押し
皆が楽しそうに笑ってるのが嫌いみたい
笑い声聞きつけると即水注しにくる
不幸の申し子だよ
たまに無視されたり、自分が間違ってんの指摘され返り討ちに遭い、黙ってムッとしてる時もあるけど、ザマア
会話出来ない奴は入って来んな人外
0882優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 17:28:33.43ID:ZHmexqRg
>>877
今うちもそんな感じだわ…
基本的に返事や折り返しの連絡などがない状態で
本人のSNS(本名でやっててハマってる)にコメントした後のみこちらからの連絡に応じる状態
これをしないと何週間でも貝になられる
今それでギリギリ、いよいよになったら間にせめて司法書士でもはさまないと貝を打破できなさそう
弁護士でも苦労するんだなぁ
早く縁切りたい
0883優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 17:44:54.10ID:Mv8s5Xp3
皆で自分家の犬猫の話してホッコリしてたら、やって来るクソアスペ
私はアレルギーだから!私は犬猫は汚くて嫌!
ウチは商売やってて犬猫の毛は迷惑!
と私!私!と鼻息荒く割り込む
犬猫の方が空気読め賢く癒やされる
汚さで言ってもアスペの方が薄汚い生ゴミ
こっちは動物嫌いやアレルギーの人を貶した事はないし、好きになる様強制した事はない
独り相撲な上、犬猫以下だって早く気付こうね
自分がよれない会話になると、他人をdisるの止めようね
どんどん爪弾きだよ
自分がされたら発狂だろ
0884優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 17:46:52.31ID:nny+NWXN
>>882
うわあ。同じ相手かと思うぐらいw
以前は事情があって(指の病気みたいなこと)スマホを早く打つことができないから、LINEやショートメールは即答できないみたいなことを言い、
Twitterはそんなに頻繁にしないとか言ってたのに、
私とトラブルになり絶縁された後に
いきなり実名のTwitterのプロフィールを詳細に変えて1時間に10以上もTwitter連投したりしてる
あの指の病気とやらは返事したくないだけの嘘だったんだと今はわかります
自分がその時気持ち良いルートの問い合わせしか受け付けない
弁護士事務所も発達に詳しい他の専門家を置いて対処してるところもあるみたい
話がとにかく通じない、噛み合わないらしい
お金かけて離婚裁判起こしても
現実を理解できずに相手に直接復縁
せまったり
逆に長引かせてくることもあるらしい
ほんと迷惑な存在
0885優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 18:30:54.48ID:ZHmexqRg
>>884
めっちゃ似てるwww
うちのも返信できない言い訳すごい
スマホが壊れたとか、どこかにスマホ忘れて帰宅して気付かなかったとか
仮病みたいなのもやられたことある
そんなんする暇あったらさっさとこちらの指示した事をやってくれたら早く終わるのにね
0886優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 18:35:06.16ID:oGRY3vb2
>>883
分かるw
動物飼ってすらいないのに話に突然割って入ってくる上、斜め上からの説教してくるw
飼ってるやつは勘違いペットマウント?みたいなのしてくるからペットのことも便利な自己顕示欲の道具としか思ってなさそう
0888優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 20:08:23.22ID:ktDjOrjW
積極奇異アスペっぽい
もしくは尊大型
0889優しい名無しさん
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2021/11/27(土) 23:20:34.25ID:QfCN7YCN
昔アスペとルームシェアしてた(最初はただの天然だと思ってた)
「家前にタクシー呼んだから窓から見といて」と頼み私は身支度「まだ来ないの?遅くない?」『遅かったねえ』「え、来てるの?」『なにが?』「タクシー」『いるよ』「なんで言わないの?!」とか
猫がいるのに真夏にエアコン消して出かけようとするから「つけといてよ。熱中症で○んじゃったらどうするの?」『えっと…火葬?調べようか?』と大真面目に答えてた
悪気はないんだろうけど会話にならない
0890優しい名無しさん
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2021/11/28(日) 00:42:59.53ID:fWZRcYjd
>>889
これドラマだとおっちょこちょいで笑えるルームメイト
だけど実は凄く思いやりがあるみたいな
現実と全然違う
0891優しい名無しさん
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2021/11/28(日) 06:29:52.06ID:T4IN7URQ
アスペとルームシェア、病まなかった?

メールのやり取りも噛み合わないアスペ
前レスと似た話、仕事の催事の日程決める為皆に連絡、アスペだけが意味不明な返信
一度目スルー→期日迫り返事催促→訳不可能な超長文(再現不可能)の返信
日程は三択、後は参加・不参加しかなく、開始時間は決まってる
何故そんな超長文??なのに参加・不参加さえ不明、暗号?
困り果て『結局何時(いつ)がいいですか?明日予約します』と返信
キレ気味に『何時(なんじ)になるか分かりません!』と返信
開始時間は決まってるだろ、駄目だコイツ
結局当日不参加だった
後から考えて人語に訳すと
『行きたくない。返信ない時点で察しろ』
『行けない』の一言を書けない、文脈や漢字読めない、他人の迷惑考えない、期日の意味分からない、自分は察して欲しいが他人の立場は考えない
他人に無駄な労力使わせ、期日過ぎるまで返事濁してやり過ごそうとする自己中非常識ぶり
日頃から仮病の早退、欠席が多く、日常業務でも無能、余りの自己中電波ぶりに初めは精神疾患疑ったが、実はアスペだった
0892優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 16:52:00.35ID:O9NtwRBX
質問に対してきちんと答えないよな。
自分の好きな質問には答える。
こんなの健常者枠で雇ったら終わり
発達が増殖すると国が終わる
0893優しい名無しさん
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2021/11/28(日) 19:35:57.40ID:T4IN7URQ
質問したら怒り出す奴もいる
普段昼行灯なのに急にキレ出して、ああ頭おかしいんだなって改めて思う
0894優しい名無しさん
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2021/11/28(日) 19:40:10.53ID:7ZBU4p8K
>>891
そういうのわかるわ
催促するとせかされたと思って予想外の行動するし
そういうのを断る時のアスペはうんこ踏ん張るくらい力入ってる

セールスやマネキン販売とかを断るのも下手くそだよ
買わない癖にずっと店員の話に相槌打ってその場を離れないでいて
後であの店員しつこかったわとか愚痴ってるんだけど
別にしつこくなくて、結構です〜って言って立ち去ればいいだけなのにそれができないみたいだ
0895優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 20:13:24.71ID:T4IN7URQ
>>894
断れない、選べない、決められないよね
決断迫ったりこっちで決めると永久にグチグチ
お伺い立てるか相談すると全部逆らう
しかも後で五月蝿いよね、後出しジャンケンは嫌われるのに
美味しいとこ取りしたいので優柔不断
自分一人の都合で皆振り回す
0896優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 20:30:30.51ID:7ZBU4p8K
>>895
全文同意だわ
ほんと自分で決断できないのに
偉そうに他人の決断に文句言うんだよね
0897優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 21:24:27.93ID:AjhcHGb+
職場の知り合いはおそらく受動型で気弱で攻撃性はなかったんだけど、一見優しいように見えてよく見ると他人に情や愛着がないのを無意識に露見してた
そのアスペを突き離さずフォローして一緒にいてくれてた同僚が会社辞める時も「はぁ、そうですか(キョトン)」って他人事な反応で、周りに「あれ?だいぶお世話になってたよね…?」って突っ込まれてた
0898優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 22:01:57.86ID:iK1oPoPn
アスペにとってはこの世はゲーム
全ての人間や事象は自分に快感を与えるべき存在だ!ぐらいの感覚でしょう
だから自分に不快な物事は無視
0899優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 22:46:48.53ID:R68QOo/3
その割には自分のことは結構真剣に考えてたりする
0900優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/28(日) 22:49:31.88ID:R68QOo/3
>>895
それは無自覚なんじゃないかな?療育でするのは自分の感情に早く気付く訓練
例えばASDが揉めやすいのは自分が嫌いな人に気づくのが遅いってのがある
こいつ性格悪くて嫌いだな、異性に関してもあまりタイプじゃないとか年単位で気付かない しかも無自覚は断れない
0901優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 06:08:49.17ID:Gu7fcRTh
一人決められないから、全員の承諾無しで動けない時って本当に迷惑
決められないが勝手な行動はする
段々本筋から離れて行き元に戻る事も出来ない
何故アスペは反対の事ばかりするの?
アスペが一匹居るだけで皆が疲れるし秩序乱れる
0902優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 06:21:52.62ID:Gu7fcRTh
会話の作法って普通の人は弁えてて、誰かが話してる最中は割り込まないよね
自然に他人を立てるが、アスペは話にも他人の顔にも泥を塗る
マウント取る為に、今の話と逆の事を言って気まずくさせる
絶対他人の話に『うん』と言わない
揚げ足取り、逆説、無意味な反論、屁理屈しか言わないので、会議は進まないし日常会話でさえ避けられる
ダンマリか自慢ばかりし、会話途切れる
受動は喋らないと思ってる人居るけど、要る事はダンマリ、要らない事はペチャクチャ喋るのがクソアスペ
積極アスペとコンビになってる事が多く、嫌な噂話の担い手はコイツら
自慢もかなりウザい
子持ちババアだと必ず自分ちのクソガキの自慢ばかり
旦那も本人もクソガキも全員アスペ
将来家庭崩壊すんだろうし、精々今の内に楽しめ
0904優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 12:20:29.81ID:OWzIAKwP
>>903
無言だね
言ってる事合っててムカつくとでも思ってるかのように無視する感じある
0905優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 13:12:09.58ID:wn4HDwea
相槌が頷いて「はい」しかないからなあ
ほんとに理解してるのか不安になる
たいてい理解してなくて自己流やり始めるんだけどさ
0906優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 18:29:13.63ID:4b719lOZ
ミスを指摘しても、あ!やっちゃった!感がないのが意味わからない
まぁはいミスりましたねぇみたいな他人事
自分のミスをやり直してるのになぜかやってやってる感出してる
0907優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 18:43:46.14ID:cDlPBG8L
>>906
一字一句自分が書いたのかと思った(笑)
ほんとそれ、本当に意味不明すぎてストレス
0908優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 19:31:18.60ID:LHg3E6bR
>>906
それもプライドが高くて自分の間違いを責められたくない心理が出てるよね
「ミス?だから何?言われなくてもわかってますよ?」みたいな
0909優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 19:39:51.90ID:vH1oHJDJ
アスペ一匹が一年間に10人以上の人生壊した事例がある
0910優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 21:21:46.63ID:Z47T9wCU
>>908
特性的に
・自分の能力は高くない
・だが自分は判断を間違わない
って矛盾を持ってるように思う
だから、ミスに対して能力の高くない自分をフォローしなかった周りが悪いと、自分は間違ったことしてないってのが態度に出る
0911優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 21:35:23.40ID:vH1oHJDJ
受動がカサンドラ化させた人間について、陰口してる時の口汚さというか、言い方がめちゃくちゃきもいし、人間性疑った あ、人間じゃないか
積極奇異だと表でめちゃくちゃやるけど裏で口汚くしてるイメージはないな
まあ、被害者化して、自分をアスペと知らない人間には甘えて嘘ついて騙すのは同じだけどね
0912優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 21:36:09.65ID:cDlPBG8L
>>910
うわー!!これ後半本人が言ってた
聞いたその場では頭イカれてんなと思ってたけど、だが自分は判断を間違わないってところを聞いて腑に落ちた
そうか…
普通の人は当たり前だけど、自分自身判断を間違うことがあるって思ってるから指摘されたら謝るのか
0913優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 21:41:34.32ID:4b719lOZ
うちの職場のアスペはプライド高いからミスを認めないっていうより、何が間違いか指摘しても本気で全然理解してない
何度同じミスしても、間違いなんですかぁへぇ〜って感じ
優先順位もつけられなくて、目の前のお客さん無視していつでも出来るような雑用しようとしたりする
一から十まで指示しないと全部間違う
0914優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 21:49:50.98ID:AhyJMlNR
>>910
このパターンで、配偶者がモラハラだと思ったらアスペだったっていうの結構聞く
相手の気持ちを考えず傷付けたり、家庭よりなにがなんでも自分がしたい事を優先
正論にも持論を突き通して話し合いも不可能
いい事悪い事の判別が出来ずに不倫やDVして、責められると周りが悪い!と逆ギレか被害者ぶる
0915優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 22:14:03.78ID:VHpnGyk2
自分の感覚に合うもの=出来るもの
自分の感覚に合わないもの=出来ないもの

これが絶対的なんだと思う
ミスをするのは自分の感覚に合わないことやらされたせい、貴方が悪いって思考回路
0916優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 22:21:09.04ID:VHpnGyk2
とはいえ自分の感覚に従って上手くやれてるかって言うと全然そうではないわけで
見てても口出してもイライラするのはそこなんだよな
0917優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 22:21:28.42ID:cDlPBG8L
>>913
受動だね〜〜
お客さん無視して雑用するし優先順位おかしいのどうしたらいいのかな
まずto doリスト作って優先順位つけるよう教えたら、リストは作らず雑用してしまう
リスト作りが先って何度教えてもしない
というかto doリスト作らせても書くこと思いつかないぽくて結局こっちが挙げないと終わらない
0918優しい名無しさん
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2021/11/29(月) 23:19:14.75ID:OWzIAKwP
優先順位つけられないのわかるw
アスペは兄弟で、親の見舞いで病院で会った時に
私がその日の夕方から歯医者の定期健診があるって話してたんだけど
そのあとに親の命にかかわるような大きなトラブルがあって
この後病院関係者もみんな集まって話し合いをしようとなったんだけど
アスペが看護師さんに「○○(私)は用事があるのでここで失礼させていただきます」とか言い出してびびったわ
ただの定期健診やぞ
0919優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 00:24:02.10ID:mHq1Q0zl
前、友達数人で家でまったりしながら明後日のバレンタインどうする?って話してたらアスペが「用事があって出掛けてくる」と言ってバレンタイン用のチョコ買って帰ってきた
100歩譲ってみんなで作ろうとか分けようとかならまだわかるけど自分が配る用のチョコだけ
え、今チョコどうするかの話してたじゃん、行くならみんなで行けばよかったじゃんと言っても「バレンタイン思い出して買わなきゃと思って」と悪意はないんだろうけど気遣いもない抜け駆けしたつもりもない
じゃあみんなで行こうと買いに行ったら店閉まってて帰宅(時間確認しなかった私達も悪い)
家にいたアスペに開いてなかったの伝えると「うん私で閉店ギリだったよ」と呑気
もう意味がわからない
0920優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 00:37:50.85ID:Gdv3wn/u
>>919
ごめん最後の本気の意味わからないに不覚にも笑ってしまったww
0921優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 00:41:31.09ID:6RbZMvjy
遠くにいれば笑える天然ボケ
近くにいれば不幸を運ぶ地獄の悪魔
0922優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 00:48:27.39ID:uIECgmtd
そういうのほんと多いよね
みんなである映画を見ようと約束したのに先に見てしまうとか…
まだ黙ってくれてるならいいんだけど、ドヤ顔で話してきて気分悪くなる
0923優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 03:15:23.86ID:f0DvIid/
経験あるあるすぎて笑った
けど、悲しいな。。。
分かってしまうのが
0924優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 05:24:59.76ID:3BrzNZnr
木下元都議って発達障害と自己愛性人格障害のハイブリッドかな?
あの自分は完全に悪いことしてるのにそれで受けた当然の制裁をいじめとか被害者ぶるのやばすぎない?
会見で舌打ちまでしてたし
0925優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 05:50:06.33ID:UssL4R6L
>>915
ホントその通りだね、的確
イメージ先行でやってもないのに出来ないとかほざく、しかも頑なにやらない
出来ない、じゃなくてやりたくない
強制的にやらすと以下略

>>922
ネタバレ魔はアスペの証だね
ドヤ顔とセットで○意湧く
嫌がらせ時だけどうでもいい記憶力発揮

優先順位の話も凄く分かる
仕事より休日に終わる様な家の用事優先
まあ、繁忙期でも邪魔だからいらないけど
そして会議の最中、知ってるワードに反応
本題ぶった斬り独演会
受動特有のブツブツ抑揚ない喋り方だが、発言権握って放さない
話戻そうとすれば、恨みのこもった声で被せる
本題の時は死んだ目、独演会時はカッ開いてギラギラか、思い詰めた様に濁った真っ黒な目
無表情なのに口角に泡溜め、目の周りだけ熱帯びる
ヤク中か不自然な演技みたいにも見え不気味
異常者とか変質者って言葉がピッタリ
0926優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 08:23:32.47ID:66V/Eppb
>>924
俺も会見見てたけどあの人は完全に自己愛だろうなと思った
ああいう場で明後日の方向の家族のために云々とかパフォーマンス始めて同情を買おうとしてるところも非常に見苦しく嫌らしかったな
本当に家族のためを思うなら、家族が不必要なバッシング受けない様に話に出さないよ無関係だし
0927優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 08:41:50.19ID:QuPznVy1
>>926
政治家ってそんな奴ばっかだな
0928優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 12:26:31.77ID:PvKK2K/U
自分が批判される立場になると何でもありで責任回避しようとするからね
言い訳デマカセ何でもござれ
ひと言ごめんなさいって謝罪すればいいのに

こういうこと言うとまた「ごめんなさい」って言って終わりにしようとするからね
失った信用は簡単に取り戻せない
謝罪した上で真っ当にコツコツ頑張っていくしかない
0929優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 12:56:46.66ID:sLAIIzsO
責任回避性の高さヤバいよね
あなたのせいだよね?ってことを理詰めで突きつけると、仮定や妄想持ち出して自分のせいじゃないって反論して来る
そんな言い訳、相手方に言えるわけないだろって言いたくなるよ
0930優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 13:03:44.99ID:sLAIIzsO
先方から連絡あるから待機しててねって言ったら、何故か電話出ず
体調悪くてトイレ入ってたんだとか言われたが、何回も連絡あったしトイレ入ってても電話鳴ってるのわかるでしょって言っても
体調悪かったトイレ入ってて気づかなかったの一点張りだったのは驚いた
0931優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 13:28:55.37ID:0v1GluL9
池袋で人を轢き殺したおじいさんもだよなあ。裁判の場でも平気で自己弁解繰り返すんだからね
人の気持ちを逆撫でしても平気なんだよ
ペッパーくんのがマシだわ
あれも廃盤かw
0932優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 13:35:53.00ID:dvjQG/aH
受動ただでさえ能力低いのに、こっちが怒ったり指摘するとすぐフリーズするから
いかにこっちが無感情で指示し続けられるかにかかってるよね、はぁーぁ病気になりそう
0934優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:05:27.28ID:31zFaHCp
愛知県民のみんな
0935優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:06:52.58ID:TaAOBKeC
アスペルガーや自閉症の人って内弁慶タイプが多くて、社交性は非常に良かったり、外に出ると全然周りと変わりない方も多く、何が大変って、家族や親しい人のみに耐えがたいモラハラなどを行ったり自分の殻に閉じこもってしまったりが大変って話を聞いています。

しかも彼らは、知能や思考は常人以上であることも多く、それが故に「自分は周りと違う」「いつもわかってるのに殻に閉じこもってしまう」と独自の悩みを抱えていて、どちらかというと、周りになじめず、自らが辞めていくような精神的弱さがある場合が多く、主さまの言うような「職場で傍若無人に振る舞う外の社会でも強気なアスペルガー症候群」という方が私はここで初めて聞くケースでした。

ほんとにアスペルガー症候群で間違いないのでしょうか?

私の知ってるアスペルガー症候群の悩みのある方の中で
「私、アスペルガー症候群なので傍若無人になっちゃうんですー」
と開き直る方はおらず、皆それを隠したくて外では必死に平常を装う人のほうが多かったです。それ故に彼らは悩み、他者となじめずに困っているのですから。
なんか、私にはただ単純に性格的な傍若無人ではないかという疑問。
0936優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:13:04.07ID:4e2LZSgm
へー確かにADHDは診断を受けるレベルじゃなくてもASDの特性がはいってる人が殆どなんだな これ見て確信した
だからこの世には所謂「アスペ」気質が溢れてる
前半だと論理的な思考が全くないの話
6分からがかなり面白かった
ADHDはASDの特性がほとんど入る
中枢結合能力が低い (抽象化して全体を見通して物事を考える力が弱い)
アイデアマンだけどその考えはただ関連しない物事をくっつける面白くないもの
ワーキングメモリー(頭の作業台)が小さく怒りの沸点がかなり低くなる
ASDの特性に加えてこれが入るんだから人と揉めるんだな 職場のアスペもこれだわ
https://youtu.be/VFEE5al3YV4
0937優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:13:38.89ID:4e2LZSgm
中枢結合能力はASDからくるらしいけどADHDの多動から論理的な考えも出来ず全体も見通せないってなると
話通じない人が出来上がる
んでコミュ力も一見あるように見えるけど物事の本質が分からないからみんなが語りたい本題にすら近付けないと
0938優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:20:32.96ID:A5yjXpG4
>>936
しかし、日本の空気を読むって外国人でも苦労するっていうよね?
だからすぐアスペ認定も変なような
0939優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:21:50.73ID:A5yjXpG4
日本語って婉曲な表現が多くて
YESNOってハッキリ言わないんだよね
0940優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:31:03.47ID:4e2LZSgm
ASDの全体を見通す力がないとか拘りプラス脳の衝動ってのは想像を超える生きにくさだろうね これは日本で言われてる「アスペ」という人にはADHD由来の激しさも加わってるって事なんだろう
短期記憶が弱いと怒りを抑えたりマルチタスクも精度が悪かったりで結局使えない点はADHDも同じかそれ以上って事
0941優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:33:22.17ID:4e2LZSgm
この医師の話で疑問点が解決していろんなところに貼ってしまったw
0942優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 14:36:20.92ID:4e2LZSgm
>>938
ASDの要素の空気が読めないってのは最終段階の末端の症状でその元となる特性をADHDも持ち合わせてるケースが多いって話らしい
0943優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 15:13:48.54ID:mHq1Q0zl
>>932
うちの職場のアスペなんて、怒られると気失った振りする時あるよ
本当に気絶なんじゃ…って心配する人もいるかもしれないけどどう見ても100%演技だし上司の怒り方も恫喝でもパワハラとかでもなくて普通に真っ当な注意でむしろ優しいくらい
上司が呆れて「倒れるくらいならもう救急車でも呼んだら…」と言ったら急にむくっと起きて本当に救急車呼んで電話終わったらまた倒れた
別の日もまた倒れて呼びかけにも応えなかったのに「家族の方に連絡して迎えに来てもらおう」と言ったらスンっと起きた
0945優しい名無しさん
垢版 |
2021/11/30(火) 16:09:02.67ID:0JbjLuPW
>>943
血管迷走神経反射の人を見て学習したんだろうね
怒鳴られたり注射前の緊張とかで倒れる人は大体これなんだけど、逃避の技術として身につけるとか迷惑すぎてヤバい
というか自分も特定の場面でなるから知ってるんだけど、個人差あれど自分の場合はノロウイルスレベルの苦しさだから真似されたらブン殴ってしまいそう
0946優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 16:33:21.66ID:0Lr81hvE
>>935
傍若無人や社交的なら受動型アスペじゃないよ
普段は黙ってて誰とも喋らないし、指示を聞いてるふりをしてる
しかし、問題起きて注意したりすると、そんなのは自分のルールにないって反抗する
それも普通の人の論理的な反論ではなく、自分のこだわりや思いをただ並べるたけで一歩も引かない
いつもは押し黙って指示に従うふりしてて、その実、自分が最優先でほんとは人の話は何も聞いてないってそれで分かる
0947優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 16:36:02.59ID:QuPznVy1
都合悪くなると急に咳き込む奴なら見た事ある
今までピンピンしてた癖に、凄くわざとらしくて見てる方が恥ずかしい
頭が正常ならあんな見え見えの仮病、恥ずかしくて使えないよ
アスペは仮病の使い手だね
それを真に受けて信じてる奴もアスペ
可哀想だと思わないの!?って言ってたけど、可哀想だわな、頭が
前総理もそのクチかな
0948優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 16:49:32.70ID:Q6Nr2Fqj
>傍若無人や社交的なら受動型アスペじゃないよ

アスペは相手によって積極奇異になったり受動になったり使い分ける
内弁慶ってそういう事
使い分け出来る程アスペは器用じゃないとの意見もあるが、人格障害併発でどちらか言えば軽度のアスペは可能
スペクトラムだから一律じゃない
更には人格障害のせいにするが、ベースが発達障害、こじらせて人格障害併発パターンが多い
糖質や自己愛と区別付かないのや併発多い
受動でも自己愛は強い
医者も診断間違うが、医者は生活や仕事共にしてないから
0949優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 18:00:33.14ID:6RbZMvjy
発達の肝は相手の意思を把握できないところだよ
翻って自分を客観的に見れない
そんで独りよがりな行動になる

それが本人の元々の性格や精神状態で症状に出るんだと思う
社交的だとADHD
大人しいとASD
だから二つを分けることにあまり意味がないような気がする
0950優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 18:19:56.19ID:x7rLitiV
自分が見えないのがADHDで自分しか見えないのがASDだと思うな
自分が見えないから外に居場所や答え求めるのと、自分以外は全てが不要で邪魔なものってのの違い
0951優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 18:48:10.41ID:31zFaHCp
キチガイ愛知県民
0952優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 19:26:21.33ID:0v1GluL9
スマホで即レスしたくないがために指の病気と偽ったアスペについて書いたものですが、気絶もさもありなんだなと思いましたわ。したくないことをしないためなら死んだフリすらしそう
会社仮病するために親戚いっぱい殺してけろっとしてるのもアスペか?ww
0953優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 19:47:12.85ID:AgNT6EUx
>>947
前総理は自己愛性が指摘されてます
尊大型と併発では
学歴や実績もないのに、ナチュラルに偉そうだから周りもついつい忖度しちゃう
0954優しい名無しさん
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2021/11/30(火) 23:57:36.78ID:uIECgmtd
気絶する話自分も納得できる
そういう感じで嫌なことからあからさまに逃避しようとするね
わざとらしく咳き込んで仮病装うような態度も見たことある
0955優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 00:35:39.69ID:aXDJnrZf
ASDって
・積極奇異型
・受動型
・孤立型
って分けられるけど、さらに強弱もあるわけだよね。
強だとサリーとアン課題が正答できないわけで。
中や弱だと簡単に正答できる。

・シンパシー
(自分は類似経験したことない経験をしている他者への共感)
・エンパシー
(自分も類似経験したことある経験をしている他者への共感)
の有無でいうと、
・軽 エンパシー○ シンパシー×
・重 エンパシー× シンパシー×
ってのもあると思う。
0956優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 00:39:37.76ID:aXDJnrZf
ASDは内的秩序が乱れるとパニック起こしたりするから、
死んだふりしてそれをやり過ごそうとするんだよね。
小さい頃に療育とか受けてた人はパニックのやり過ごし方
の訓練もする。
0957優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 01:11:39.51ID:LhhgnE7R
怒りやパニックは短期記憶の容量が少ないだけ起こる
0958優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 01:14:23.79ID:YbKue9Cs
遅刻癖が直らずその日も遅刻したアスペは店の前にボーッと立ってて、社員が声かけても「あなた誰ですか?」って記憶喪失になったと言ったらしい
上司達とも話しても何もわからないと言い張り
そこに急にオーナー(恐い)が来たらおはようございます!としっかり挨拶した
わかってたけど記憶喪失も嘘
記憶喪失で嘘通し切れるわけないだろうに
0961優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 03:17:33.54ID:oCilaQb5
カテゴリー分類し過ぎ
勉強して理学療法士にでもなるの?
0962優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 03:37:23.68ID:KRYyoElJ
>>955
サリーとアン問題に関しては
あれを正解できる人でも
実生活では似たような事しょっちゅうやらかしてる場合が多い気がする
0963優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 03:39:05.28ID:NhmCxoeU
説明書やレシピ、但し書きなどを読まないで取り掛かかるから失敗する。
そしたら「何でもっと早く言ってくれなかったんだ!」と激怒。見越して早く言ったら「わかってる、くちだすな.好きにやらせろ」
そもそも「早く」とはあなたの主観であり、他者はそれを厳密には分かり得ないことを理解できない。
毎日徒労…顔見ると吐き気する
0966優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 04:11:05.00ID:9Y5Msezi
>>962
あんな役に立たないテストないよな

>>963
好きにやらせろと言いながら失敗すれば他責だね
自分がバカか不器用な自覚ないのが痛い
好きにやらせろと言いながら、他人の時は型にはめたがり、煩く干渉する
出来もしない癖にクソバイス&しょうもない事で大袈裟に説教の嵐→マウント取れたと思いドヤ顔までコンボ
ウザいんだよ寄生虫
0967優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 05:36:31.10ID:9Y5Msezi
>>958
申し訳ないけど失笑
子供でもそんな見え透いた仮病しないな

ウチのは嫌いな仕事来ると、アレルギーやら身体の不調訴えブツクサ
でも同じ様に、やらずに済んだり上司が来た瞬間ケロッ
あれェ大丈夫なんだ!これもお願い!と、普段サボってる雑用をさせるチャンス
少し前は水アレルギーだったので、洗い物して大丈夫?と上司の前で言うとポカン顔
上司の前だし設定忘れてるし

嫌いな話で自分以外が盛り上がると、アレルギーの話で割り込み、話を全否定しつつ私を立てろ同情しろと必死で粘着
何でも病気って言えば許して貰える、ワガママ通るって思ってるし、仮病バレてないと思ってるし
頭の病気ではあるが、全く可哀想でない不思議
アスペルガーって知能には問題ないんだよね??
またこれも当事者の戯言?
0968優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 07:58:24.83ID:aXDJnrZf
偏見かもしれないけど、脳ニューロン網だけのバグだけ
じゃなく、もっと37兆個の体細胞に広くバグがある
ような気がする。

これまた偏見かもしれないけど、持って生まれた遠視の
人には発達障害の人が多いと思う。
特にメガネかけなければならないほどの強度の遠視の場合、
そこそこ高い確率で発達障害じゃね。
遠視ってのは、
・眼球の直径が短い
・屈折系の屈折力が弱い
なわけだ。眼球の直径が短ければ屈折系の屈折力は強くなる
はずなのに、それが弱いわけだ。

免疫系にもバグがある気がする。
アレルギー、自己免疫疾患、感染症への脆弱性・・・
どうなんだろ?
0969優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 08:05:08.77ID:aXDJnrZf
ASDのヤラカシって、
・コダワリへの固執
以外だと
・日常生活の中の即興的判断における
 サリーとアン課題に対する誤答
の2つが多いよね。
他者への親切心ゆえの行動が「ありがた迷惑」に
なっちゃうという。
0970優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 08:49:11.34ID:9Y5Msezi
>>969
へ〜、じゃ誰かが冗談言って皆笑う中、一人怒り出して空気凍らすのもそう?
真面目腐った顔で笑いの解説始めたり、詰まらない上的外れな捕捉を長々したり
ユーモアを解せず、学級委員長みたいな綺麗事言って説教
話を必ず自分アゲか、ヒトの批判の様なマイナス方向へ持ってく
一人怒ってるし不幸そう
頭不自由って大変だね
0971優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 08:50:01.54ID:aXDJnrZf
あるいはこうかもしれない。

あくまでも先天障害、遺伝子の障害はニューロン系のみ。
だけど1個の受精卵から発生、つまり細胞分裂と組織化する
過程で、ある段階からニューロン網が非ニューロンブブの
発達に重要な機能を果たす。

でニューロン網にバグがあるとその他組織にもバグが
『2次的な』に生じてしまう。
特に免疫系にそれが顕著である。

とか。
0972優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 08:51:07.36ID:2VzxcRtt
ぶっちゃけ考察とかどうでもいい
どうせ治らないし、縁を切る以外に自分を守る手段はない
0973優しい名無しさん
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2021/12/01(水) 08:54:02.93ID:aXDJnrZf
>>970
人間だれでも元々の気質ってのがあるでしょ?
その気質が極めて温和で柔和の人ってのがいるでしょ?
だけどASDって脳障害を持つ。

そうするとどうなるか。
親切心からの言行をするけど、それがことごとく
「ありがた迷惑」になっちゃう。
全てが斜め下。
それを連打されるとそれはそれで周囲の人はイライラ
するんだよ。
「もうお前は何もしないでくれ!」
って気になるのよ。
0974優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 08:57:50.25ID:9Y5Msezi
うわ会話になってない
前から棲み着いてるアスペさんかな?
0976優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 09:21:34.72ID:axPrZ4Uy
定期
自演失敗wwwwww

630 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:19.67 ID:j/XcH80Y
>>627
俺がいつ
別人になりすまして自分で自分にアンカーして「そういうことか」ってレスを書いた?
>>577みたいな自作自演はしねーよ
嘘つく必要ないんだし

631 優しい名無しさん[sage] 2020/02/11(火) 19:29:36.90 ID:j/XcH80Y
>>630
その通りだな

↓この荒らしの悪事一覧
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1592986580/27-40
0977優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 09:48:43.34ID:8xJrlvcu
>>955
分類としては他に
・尊大型
・大仰型
もあるよ

大仰型ってあまり聞かないけど大袈裟な振る舞いをする人らしい
0979優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 12:07:34.15ID:aXDJnrZf
「ありがた迷惑」ってのは例えば、

ある人が台の前で立って作業してる。
ASDが良かれと思って椅子を持ってきた。
だけどなぜ立って作業してるかというと
椅子を持ってくると他の人の動線ふさぐから。
さらにその作業は数分で終わるから。

対・健常者なら
「椅子持って来ましょうか?」
「いやイイよ、すぐ終わるし邪魔になっちゃうから。有難う。」
となる。

だけどASDだと無言で持ってきたりするわけね。
ある行動パターンがルーチンになってて、そのスイッチが
入るとTPO関係なくその行動をしようとするんだよね。
全体を見渡せないっていうか。
0980優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 12:14:04.48ID:aXDJnrZf
東大にはASDが多いって言われてる。
彼らは記憶力いいから全パターン暗記で対応してるらしいw
だけどオンモードならそれも可能かもだけど、オフモード
では疲れちゃうから自分を解き放つw

結婚して一緒に生活したら外ヅラと違いすぎてビックリ
ってのはこういうパターン。
0981優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 12:32:22.26ID:9cSgl35Q
ASDって誰も聞いてないのにスレの流れ無視で延々と長文で語り続けたがるよね
0982優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 12:48:43.82ID:aXDJnrZf
ASDって1%しかいない。
だから遭遇したのは1人2人せいぜい3人。
その経験が強烈しすぎるから、「過度の一般化」を
する人が多いと思う。てか多すぎると思う。
だけどASDもまた個体差がある。
もちろん共通部分もある。

ADHDに治療薬が幾つか見つかった様に、将来
ASDにも治療薬が見つかるかもしれない。
もちろん完治はしないだろう。
だけどASDのメカニズムを知っとく事は悪い事じゃない。
薬とその他の対処法で自他にもたらすイキヅラサを軽減
できる可能性があるから。
0983優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 14:35:09.23ID:Ltwd8FKu
高学歴引張り出して、
自分の障害を
正当化しようとするのって
どうなんだろうね?
賢くても、制御の仕方を
知らなきゃ、
オタク特化して
門外漢の事には関わらなきゃ
実害ないのに、
アスペルガーはそれが出来ずに
地雷を踏む。
0984優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 17:57:31.11ID:KRYyoElJ
高機能自閉症っていう言葉で勘違いしちゃってるんだろね
自閉症にしては高機能(知的障害がない)ってだけで人間として高機能ってわけじゃないんだけどさ
0985優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 18:12:48.64ID:/T4/3G22
でも高学歴ネタに執拗に食い付いてる人は
それはそれで逆に学歴コンプに見えるよw
0986優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 18:15:32.86ID:X5TXRKz3
本気で検査したら学習障害とかボーダーライン知能とか診断でると思う
受動だろうが積極奇異だろうが、構ってちゃんですこぶるきもい
0987優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 18:18:08.19ID:X5TXRKz3
アスペに近づかれないためのコツ
気に入ったとか言われないためのコツ
が知りたい
0988優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 18:44:12.48ID:P/IjgJav
東大生に発達障害が多いと言ってももちろん半数以下だからね
結局は定型の東大生には敵わない
0989優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 18:55:43.88ID:KRYyoElJ
ダウン症もそういうのあると思う
金澤翔子さんとかあの子すごく頭いいし定型なら高学歴になってそう
0990優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 18:59:04.32ID:mp5P7mqo
知能障害じゃないから勉強できるアスペはいるだろう
でも、そういう人は研究者や技術者として成功出来るから加害者にならない
加害アスペはそういう能力もないのに、そういった一部の出来る人と自分を同一視するから問題
無能なのに自分も出来るんだと心から思い込むから軋轢が生まれる
0991優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 19:20:14.19ID:X5TXRKz3
3割ぐらいじゃなかったかな
東大生をいじる番組に出てる子そんな感じだったな
アスペの特性を笑うなって怒りの記事書いてる人いたけど
人を馬鹿にするのはいけないけど
笑いに変えられるだけ平和だよ
笑いに変えられなかったらアスペの周り、職場や家庭は荒廃した地獄でしかない
0992優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 19:22:37.89ID:X5TXRKz3
出生前検査でアスペとわかったら絶対に産まない
ダウン症はわからない
0994優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 20:19:09.92ID:YbKue9Cs
趣旨とは違う話になるけど、事務的に用件だけ済ましても用件通じないよね
気に入られないためにはいいだろうけど用件も伝わらないから結局イライラする
0995優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 20:21:59.54ID:j9+u0O1t
自閉症児って
己の快不快でしか
良し悪し判断が
つけられない類の
人種だから
善悪を教えるのに
親は苦労するんだよね。
0996優しい名無しさん
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2021/12/01(水) 22:42:35.42ID:wKEVoheY
>>991
まさに熊沢元事務次官の息子のことだね
気に食わない上司を殺すと職場の人間に言って包丁用意してたりそれはそれは酷かったようだ
それでいてアスペと診断されたのは2015年、40にもなってから
0997優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 22:45:07.70ID:aXDJnrZf
>>989
ダウン症は21番染色体?が2本が正常なのに
3本あるって染色体異常。
他の染色体が2本じゃない数なら、その染色体には
生死を左右する遺伝子が乗ってるから死産する。
だけど21番染色体は生死を左右する遺伝子がたまたま
乗って無い。だから出生してしまうわけだ。

もの凄い頭脳明晰遺伝子セットを持ってる人でも、
たまたま21番染色体が3本あったら知的障害含めた
ダウン症となるわけだ。

優生思想ってか、その手の政策には
・弱 出生前診断→中絶
・中 去勢
・強 殺処分
って段階がある。
かつてナチ党がやってたのが殺処分。
かつてハンセン氏病患者にやってたのが去勢。
いまダウン症胎児にやってるのが堕胎。

ASDもカナータイプは出生前診断が確立して中絶
って時代になるかもね。
0999優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 22:55:32.71ID:z0h9sfVs
もうすぐ終わり
1000優しい名無しさん
垢版 |
2021/12/01(水) 23:12:36.97ID:V5pn73c5
なんでことごとく他の人の興味のないことを延々壊れたラジオみたく書き込むんだろう。
お前のことだよw
って気づかないからASDなのか。
なーるほど。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 15時間 14分 51秒
10021002
垢版 |
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